PDA

View Full Version : Да, скифы мы! (ie кроманьонцы)


fomabrut
06-10-2003, 15:38
Посвящаю ПОЛИТКОРРЕКТНОСТИ :)

Неандертальцы и люди стали охотиться друг на друга и пожирать тела побежденных врагов примерно 40 тыс. лет назад. Тогда первые представители нашей расы появились в Европе, вотчине неандертальцев. 10 тыс. лет длилось сосуществование на одной территории двух видов людей. Еще примерно 30 тыс. лет назад последние представители этого племени ютились на самом юге Испании, в районе Гибралтара, в Пиренеях, и горах Далмации. Потом неандертальцы исчезли без следа. А мы остались.

В течение многих десятилетий с 1856 года, когда в долине Неандерталь в Германии были впервые найдены останки этих существ, ученые довольно спокойно объясняли факт этого исчезновения. В полном соответствии с догмами дарвинизма неандертальцы были объявлены ближайшими родичами и предшественниками человека. В школьных учебниках и в музейных экспозициях, в веренице гоминидов, победно шествовавших от обезьяны к человеку, волосатого массивного неандертальца с его вдавленной челюстью и с тяжелым копьем на плече изображали сразу за нами, современными людьми. Считалось, что неандертальцы на каком-то этапе плавно превратились в современных людей, а те, кто не превратились, так же плавно исчезли в результате естественного отбора и конкуренции между более совершенным и примитивным видами.

В среде "политкорректных" исследователей уже в наши дни возникло предположение, что неандертальцы были просто поглощены предками современных людей.

Бомба взорвалась после того, как в 1997 году исследователи из мюнхенского университета проанализировали АДН останков самого первого неандертальца, найденных еще в 1856 году. Возраст находки составляет 50 тысяч лет. Изучение 328 выявленных нуклеотидных цепочек привели палеонтолога Сванте Паабо к сенсационному выводу: различия в генах между неандертальцами и современным человеком слишком велики, чтобы считать их родственниками. Эти данные были в 1999 году подкреплены аналогичными исследованиями останков, найденных на Кавказе, в Грузии. Вывод был однозначен: черепные кости детей двух видов формировались совершенно по-разному, что свидетельствует о принципиальном различии в генофонде обоих рас.

На основании этих данных ряд исследователей в США и Европе пришли к выводу о том, что неандертальцы не были ни предками, ни родственниками современного человека. Это были два различных биологических вида, произошедших от разных ветвей древних гоминидов. Согласно видовым законам, они не могли смешиваться и давать общее потомство.

Для сторонников "политкорректной" традиции это был шок. Вместо светлого и ровного дарвиновского пути человечества от обезьяны к человеку, к высотам современной цивилизации, предстала другая картина. Венец творения, гомо сапиенс, овладел планетой не в результате мирного поглощения менее развитых младших братьев, а лишь путем агрессии и войны, через уничтожение другого, тоже культурного народа.
(с сайта Известия Науки)

Ray
06-10-2003, 16:19
Все верно. Если два вида занимают одну биологическую нишу, остаться может только один. :) Кстати, Дарвину это нисколько не противоричит, даже наоборот, очень хорошо подходит под теорию борьбы за существование.
Таким образом, существо с большими надбровными дугами и маленьким черепом не является нашим предком. Интересно, кого же теперь считают предшественником кроманьонца (человека разумного)?

fomabrut
06-10-2003, 16:24
Не финны точно! Родина наша, Рэй, Африка. Там не помню точно когда и вывелся homo sapience прямходящий, голодный но проворный. Площадь, облучаемая солнцем (что неполезно) с прямохождением уменьшилась эффективно, правда женщинам стало рожать не очень здорово, но это уже другая история... Так до Европы и дошли чз Гибралтар..

Ray
06-10-2003, 16:30
Есть еще теория, что человек является неблагоприятной мутацией приматов (солнечная радиация в Африке плюс радиация от залежей Урана). Создание получилось слабое, прямоходящее, с плохими зубами и голое. Бегало тоже плохо Но зато было мозговитое. Вот так и пришлось всякими палками и камнями научиться пользоваться, которые остальным просто не нужны были. Вот тебе и венец творения. :)

fomabrut
06-10-2003, 16:39
Не катит - у неандертальцев мозгУ было больше - победили
САМЫЕ НАГЛЫЕ :)

kolobok
06-10-2003, 16:49
достаточно невооруженного научной лупой взгляда ,.. и вы засомневаетесь что неондертальцы исчезли.. :) а если еще внимательнее приглядеться, так окажется что именно они то и управляют сапиенсами :)

Impovsky
06-10-2003, 17:27
fomabrut

>>Не катит - у неандертальцев мозгУ было больше

ti uveren?

Lee
06-10-2003, 17:31
Ну ну :) труд сделал обезьяну человеком
Bоt сколко ишак работает, а человеком не становится

Ray
06-10-2003, 17:37
Первоначальное сообщение от Lee
Ну ну :) труд сделал обезьяну человеком
Bоt сколко ишак работает, а человеком не становится
Так он же не на себя работает, а на дядю (навеяно темой "Предпринимательство"). :)

D_F
06-10-2003, 18:41
смотрел, как раз по Discovery channel передачу об этом. Не помню как звали там исследователей ДНК, но результат там был немного иной. Согласно тем исследованиям неандертальцы являются не нашими прародителями, а скорее нашими "двоюродными братьями". Интересно.

Thing
09-10-2003, 18:41
достаточно невооруженного научной лупой взгляда ,.. и вы засомневаетесь что неондертальцы исчезли.. а если еще внимательнее приглядеться, так окажется что именно они то и управляют сапиенсами

Есть отличный роман Петера Хёга "Женщина и обезьяна". Как раз на эту тему. ;)

fomabrut
09-10-2003, 18:49
Угу, еще Рони-младший что-то писал, помню :)

kolobok
09-10-2003, 19:33
Thing
fomabrut

читатели :) что правда не видели? ну в кожанных куртках такие ходят.. лоб маленький, надбровные дуги большие , большие длинные руки, скошенный затылок, взгляд цепкий, пронзительный.. совсем не видели? :) и про" двоюродных братьев" тоже все верно.. они так и обращаются.. " Э, слышблин, кузэн" :)

Thing
09-10-2003, 20:43
kolobok, не надо оскорблять неандертальцев сравнением с простейшими. Если всерьез, то у неандертальской культуры очень много загадок, которые не раскрываются за давностью. Например, когда они хоронили своих покойников, то засыпали их сначала цветами, а потом только - землей. А ты про куртки...

fomabrut
09-10-2003, 20:47
А все же закрадываются иногда сомнения о родственности... вот например мобилу.... гайки в могилу кладут. Ритуалы,
камни искусной выработки и оригинальности вкуса... Голос крови, что тут еще сказать....:)
а...насчет цветов, конечно было....хотя когда вспомнишь (см вверху) что они наверное при бизнесе с кроманьонцами много
всяких специй использовали о цветах как то не очень выпукло
смотрится:)

Thing
09-10-2003, 20:53
fomabrut, я просто вспомнила кстати, что читала когда-то об этих самых цветах. И меня это тогда впечатлило.

fomabrut
09-10-2003, 20:58
Thing- да я ведь не спорил, правда - правда.... А все прознания то вычитал у Еськова. Он дочьке как то учебник по биологии написал, дак я от него читая два дня оторваться не мог, запойно так интересно было...