PDA

View Full Version : Национальная особенность или в семье не без урода?


Chuhna
10-10-2003, 16:06
Маленькое проишествие: Возвращаясь вчера из Питера на поезде (Сибелиус) решил сходить в ресторан выпить/съесть, купленные перед поездом русские газеты/журналы оставил на сидении. По возвращении обнаружил пропажу одного журнала (Крокодил). Честно, заподозрил, что взял кто-то из русских (ну зачем финну журнал на русском, да еще и такой специфический?).
Вопрос: воровать/брать без спроса все, что не спрятано под замок - часть российского менталитета или это просто случайность? Журнала мне не жалко, но почему просто не подойти и не попросить у хозяина? Я бы отдал, честное слово. Вспомнились рассказы некоторых русских в Финляндии, как они ловко дурят финнов. Например тот (финн) не закрыл машину на заправке, а "я быстро схватил с сиденья его машины телефон и по газам". "Прикидываешь, телефон на халяву заимел, ха-ха".
Кое-что об этом уже было, так что прошу не размазывать тему, а высказаться именно по клептомании, как национальной черте русского народа. А может наоборот опровергнуть это.

Sergo
10-10-2003, 16:19
Первоначальное сообщение от Chuhna
Кое-что об этом уже было, так что прошу не размазывать тему, а высказаться именно по клептомании, как национальной черте русского народа. А может наоборот опровергнуть это.
А чего тут опровергать или подтверждать?
У финнов воспитывается убеждение, что воровать нельзя - это плохо, а у русских нет.... то есть говорится, но во главу угла не ставится, плюс долгое отсутсвие такого понятия как частная собственность - ну и дальше все зависит от конкретного человека

Giomen
10-10-2003, 16:24
Йоенсу, коттедж (рождество, ключи в почтовом ящике по договоренности по телефону с хозяйкой), я (знаете меня?) и бывший приятель (таможенник, за машиной и покупками на рождество прибыл), деньги из карманов свисают как лианы, в коттедже есть все, поели, поспали, поехали в Хельсинки, еду за рулем, гляжу на дорогу, приятель что-то на пальце крутит, мешает ехать, пригляделся - блестящая цепочка из анодированных пластмассовых шариков от пробки в раковину за 3 финских марки, где-то видел такую, все сначала, Йоенсу, коттедж ...

Между прочим, старые тему помяну, за клептоманию "совками" и прозваны мировым сообществом.

Helenka
10-10-2003, 16:34
то есть говорится, но во главу угла не ставится, плюс долгое отсутсвие такого понятия как частная собственность - ну и дальше все зависит от конкретного человека

Я бы сделала акцент именно на последнем.
Да, согласна, что ни одному жителю Питера не придет в голову оставить велосипед около парадной без присмотра (как все делают здесь), но все же не думаю, что клептоманию надо ставить в качестве диагноза всему российскому населению.
Часть топика звучит: в семье не без урода - вот от этого и надо плясать, ведь национальнотсь семьи не оговаривается :)

Chuhna
10-10-2003, 16:35
Немного мрачно становиться на душе. Я было уже начал думать, что могут и русские не воровать, хотя бы в международном поезде. Давно уже там все оставляю без присмотра, но видимо зря ухмылялся глядя на посетителей вагона-ресторана с портфелями и накинутыми куртками. А зря, наверное и самому стоит все свое с собой носить, иначе попрут как общественное.

карапет
10-10-2003, 16:47
ой все правда

Giomen
10-10-2003, 16:50
"Возьми меня!!!" кричат оставленные без присмотра вещи. Основной принцип в России, не провоцируй. В бандитском районе не закрывай на ночь машину, все равно взломают. И т.д. и т.п.

sweety
10-10-2003, 16:51
Все-таки это не только русская черта. Я, когда училась в Швеции, жила в общаге. Общая кухня, где и хранились продукты. Так у нас в пернвую же неделю кто-из своих все и унес... А русскими там и не пахло...

fomabrut
10-10-2003, 16:56
Похищен журнал Крокодил
Сижу нет покоя и сна
Могли ведь украсть чемодан....

kolobok
10-10-2003, 17:02
Chuhna

вчера родился? :) или давно не был на доисторической родине? :) ты ж путешественник! в италии , наверное был... :) просто ты большой и из рук у тебя вырвать тяжело.. :) .. и скорее всего это был юнец- погранец.. :) да и счего ты решил что его украли? просто взяли почитать! :).. "самая читающая страна в мире" - вот национальная особенность!

Giomen
10-10-2003, 17:07
Первоначальное сообщение от sweety
Все-таки это не только русская черта. Я, когда училась в Швеции, жила в общаге. Общая кухня, где и хранились продукты. Так у нас в пернвую же неделю кто-из своих все и унес... А русскими там и не пахло...
Когда опасность для жизни есть, даже муслимам свинину есть разрешается (армейский опыт). Вот и тут очень кушать хотелось. Хотя может мыши? Или ветеринарно-фитокарантинная-санитарная инспекция?

Giomen
10-10-2003, 17:11
Первоначальное сообщение от fomabrut
Похищен журнал Крокодил
Сижу нет покоя и сна
Могли ведь украсть чемодан....

Могли ведь украсть чемодан
Пропал же рептилий один
а может голодный он был
в проходе за ногу кого ухватил...

kolobok
10-10-2003, 17:12
да в россии , так в поездах газеты и журналы продают! проходят и кидают на места! потом проходят и деньги собирают, если кто взял .. так что тебя за разносчика газет приняли :) , а ты и деньги взять забыл! :)

joydivision
10-10-2003, 17:25
Есть такая поговорка: Тихо сп...л и ушел, называется нашел.
Когда жил в общежитии с финами, еду никогда не оставлял в холодильнике, уж лучьше у меня в комнате стухнет, чем кто-то ее съест. Иногда приходил вечером голодным, кушать хочеться ужастно, открываешь холодильник, а там ничего нету. Так что в семье не без урода и совки здесь не причем.

Lilu
10-10-2003, 19:37
В прошлом году у одной флейтистки из Сиб.Академии украли золотую флейту ценой около 20 тонн еуро.Вышла на минутку в туалет,а флейту оставила в классе....Вот и ходи в туалет после такого:))

DIQUA
10-10-2003, 20:05
Chuhna
У меня здесь воровали, несколько раз и по крупному. - Все воры, оказались Финнами; как я не надялся, что это либо Сомали, либо Русские..:)

Ray
10-10-2003, 20:17
Первоначальное сообщение от DIQUA
Chuhna
У меня здесь воровали, несколько раз и по крупному. - Все воры, оказались Финнами; как я не надялся, что это либо Сомали, либо Русские..:)
Да вот и я думаю, что у Чухны "Крокодил" финны сперли. Кто ж из русских "Крокодил" читать станет? Все ж и так знают, что фигня полная. :)
А им на сувениры.

ME4TA
10-10-2003, 21:14
Ко мне с России гости часто приежают, были как то на Hullut päivät в стокмане. Все ходят, выбирают, рлатят. (Хотя, кто знает, может и не платят). А у наших сразу мысль: в такой толпе своровать, как нечего делать.
Хотя и финны хороши... Я велик оставляла у метро, никто его не трогал, а в мой последний рабочий день его взяли и разобрали, детали рядом положили, приколисты! До сих пор собрать не могу - не умею. Воть для таких случаев и нужен флирт, чтоб помошник нашелся, а то сейчас от чистого сердца и сострадания не многие готовы помоч.

Olison
10-10-2003, 22:18
а у нас в магазине работали вместе финский и русский персонал. У финнов был отдельный холодильник, и русская половина персонала, когда голодала, ходила посмотреть, "чего у фиников в холодильнике". Кетчуп вообще никто не покупал - зачем, если у финнов Heinz стоит всегда. Сначала финны рисовали череп с костями на бутылке кетчупа, жаловались начальству, выговоры делали, но с поличным поймать не могли. Круговая порука! В общем, финский босс пораскинул мозгами и отнял у финнов холодильник. Как только продукты стали храниться вместе, так и воровство прекратилось. Таскали, потому что финики "в особинку" жили.. вот и гадили им как могли.

nerppa
10-10-2003, 22:28
Сама видела как русская семья потихоньку персики в магазине таскала. Стыдно было! Ужас! Один на шухере стоял.
А так согласна ,что воруют ровно как и пьют везде.

Xenta
10-10-2003, 23:44
А я когда впервые в Хельсы ездила. попала в автобус к клептоманам каким-то. Они воровали в супермаркетах, а потом и хвастались "уловом" перед друг-другом. Кошмар!!

DIQUA
11-10-2003, 00:05
С детства не долюбливаю воров... Должен констатировать тот факт, что в Финляндии, большинство воров, - финны, в России, - русские и т. д...

BlueJean
11-10-2003, 01:46
Первоначальное сообщение от joydivision
Когда жил в общежитии с финами, еду никогда не оставлял в холодильнике, уж лучьше у меня в комнате стухнет, чем кто-то ее съест. Иногда приходил вечером голодным, кушать хочеться ужастно, открываешь холодильник, а там ничего нету.

Не так Дядя Федор делаешь. Пусть в комнате стухнет, а потом в холодильник. О соседях же надо помнить.

BlueJean
11-10-2003, 01:50
МЕ4ТА

Починяю велики. В любое время. Работа на дому. ;)

DIQUA
11-10-2003, 11:01
Слышал, что национальной особенностью румын, является воровство, а у албанцев это образ жизни, но в финляндии сталкивался только с финским воровством(включая угон машин)

Ashin
11-10-2003, 11:30
DIQUA

BTW, имхо здесь еще и поощряется. Ибо гуманизм прет из всех щелей. У нас на работе полгода назад ночью сперли некоторые инструменты. Дядя мент приперся, поглядел - страховку заплатят, а воришку просто заклеймили позором, ибо его никто искать и не собирается, разве пожелания "Та шоб вын подавився тай здох", "Мы не знайдемо та все йому так не будэ":)

kolobok
11-10-2003, 11:49
DIQUA

что ты к албанцам явно неравнодушен :) теперь вот и потомкам дракулы досталось.. :) а ведь и французы твои любимые еще те воришки.. а уж америка в этом деле впереди планеты всей .. дело не в том чтобы спереть, а в том чтобы еще с умом распорядиться наворованным, а вот тут россия явно отстает :)

DIQUA
11-10-2003, 12:55
kolobok
Я написал, опираясь на статистику. Я много раз видел как вартии задерживают воров в магазине и это всегда финны. Так же часто видел, как воруют фрукты-овощи в магазинах и тоже местные, так что я наоборот развеиваю стереотипы о румынах и албанцах.

Olison
11-10-2003, 14:54
а я тут видела по телеку как воруют в Стокманне. Ладно там колечко или заколку стащить, или с одежды аларм срезать. Там была показана запись с камеры, висящей в зале на первом этаже, где золото продают и часы. Семья (!) финнов подошла, отвлекли продавщицу, а другой финн спер целый стенд с золотыми кольцами. Ничего себе клептомания! Причем передача была о непойманных ворах.

Impovsky
11-10-2003, 16:46
Olison

ti po finski ponimaesh?
ja dumal ti iz Moscow

ME4TA
11-10-2003, 16:52
BlueJean
Ну так, бери инструменты и вперёд! :)

Deniska
11-10-2003, 22:49
Кстати а поечему сразу украли. Разве вы все не замечали что печатную продукцию такую как газеты постоянно оставляют где попало. Например если я что то почитал а дома мне хлама просто не нужно оставил это в том же ресторане. А ктото другой взял. Я его вором должен называть. Конечно если бы я забыл телефон, то и барану понятно что я его не для других оставил а забыл и буду потом его искать. Но изза журнала обвинять когото в воровстве это глупо.

Olison
11-10-2003, 23:27
Impovsky ну да из moscow и по-фински понимаю.
По поводу оставленных журналов: в электричке однажды мы с подругой взяли книгу, которая лежала на сиденье, и стали листать. Листали-листали, потом на ней в карты играли. А потом под конец пути пришел какой-то дядя и начал орать, что ничего оставить нельзя - все сопрут. Оказывается, он этой книгой "место забил", а сам чуть ли не 2 часа в буфете торчал. Как только он ушел курить с горя, мы книгу назад и положили...

kensu
12-10-2003, 07:15
Давно бытовавшая репутация финов,как честных неклептоманов ушла в прошлое,разница,быть может,в ценности предмета.Пропажа журнала скорей не следствие клептомании,а желание насолить,напакостить.А вообще в процентном отношении говнюков повсюду хватает,только с русскими общаться интересней.:beer:

D_F
12-10-2003, 13:33
а вот еще некоторые факты:

Николай 1 был уверен, что в России воруют все. "Видно у нас в России один только честный человек". Он имел в виду себя.

Радищев на вопрос, что делают в России, ответил - воруют.

olka_eva
12-10-2003, 18:05
За воровство в Финляндии штрафуют по-крупному. Аналогично с штрафом за безбилетный проезд: билет 2 евро, штраф 50. Украл на шесть евро - штраф на 150.

Раньше, когда в Москве-Питере штраф за проезд был 10 рублей, а билет - 4, мне кажется, было больше безбилетников, чем когда штраф подняли до ста рублей.

kensu
12-10-2003, 19:06
нажмите сюда.
Это не Радищев сказал,а кто-то другой,сейчас не помню

kensu
12-10-2003, 19:13
помню помню помню Радищев на вопрос, что делают в России, ответил - воруют Это не Радищев сказал,а кто-то другой,сейчас не помню

D_F
12-10-2003, 19:26
"тут помню, тут не помню" :) кто же все-таки сказал?

Chuhna
13-10-2003, 09:54
Всем спасибо за высказывания, было интересно. Хочется правда отмести несколько выпадов:
- дело было в международном поезде с нумерованными местами , а не в кафе или электричке, так что лежащие на чьем-то месте газеты/журналы, да еще и первые пол-часа после отправления поезда не могут быть ничьи по определению.
- я лично не причисляю россиян к самым ворующим нациям в мире, а потому и тему задал вопросом, где самому хочется склониться ко второй части. Лично же с самым большим воровством сталкивался в Италии и Испании.
- вполне понятно, что в каждой стране большинство случаев воровства относится к головной нации, это бесспорно. Вот только в Финляндии, в отличие от России или Италии, у меня никогда ничего не воровали (оставлял открытой машину, велосипед, забывал золотую цепь в солярии и т.д.). Просто везло? Причем более всего меня лично бесят не профессиональные воры и воришки, сделавшие воровство своим образом жизни и против которых всегда есть более-менее эффективные средства защиты, а вполне приличные граждане, которые тем не менее склонны всегда стянуть то, что плохо по их мнению лежит. Думаю процент профессиональных воров в любой нации примерно одинаков, а вот процент "воришек" часто зависит от национального менталитета. Социальных исследований не проводил, а потому категорично судить не берусь, но личный опыт, увы, говорит не в пользу россиян.

BlueJean
13-10-2003, 11:58
МЕ4ТА

Понял. Инструмент при себе.

BlueJean
13-10-2003, 11:59
D F

Карамзин это сказал. Точно.

ME4TA
14-10-2003, 01:59
BlueJean
Так заходи! Правда у меня только четверг свободный :) на этой неделе.

kensu
14-10-2003, 17:21
Карамзин это сказал. Точно
Да,Карамзин,спасибо за напоминание,а Радищев ваш его несвежих носков даже не стоит,как и все эти декабристы(почти все),могу объяснить,почему.

D_F
14-10-2003, 18:49
ну положим он не мой, и кто чьих носков стоит я не зна. Вам лучше видно если вы так утверждаете.

Карамзин так Карамзин, спорить не буду. Суть в том, что сказано это было давно. Сути дела в данном топике не меняет.

Giomen
14-10-2003, 19:04
Первоначальное сообщение от Chuhna
Вот только в Финляндии, в отличие от России или Италии, у меня никогда ничего не воровали (оставлял открытой машину, велосипед, забывал золотую цепь в солярии и т.д.). Просто везло? Думаю процент профессиональных воров в любой нации примерно одинаков, а вот процент "воришек" часто зависит от национального менталитета. Социальных исследований не проводил, а потому категорично судить не берусь, но личный опыт, увы, говорит не в пользу россиян.
Давно бы так! А то молодежь совсем отстала от жизни (странно, почем не наоборот). Очевидно, то же одно из двух. Или все русскоязычные сторонники воровства среди граждан финской живут исключительно в пределах Стокманов и неблагополучных районов Хельсинки и других крупных городов, и Финляндию как таковую и не видели совсем (печально!)? Или мне тоже всю жизнь везло, как впрочем и всем остальным в остальной части Финляндии (исключая, центр Хельсинки и его супермаркеты)? Скорее первое, так как в большей части Финляндии вообще не закрывают дома, машины и офисы, а если и закрывают то с удовольствием говорят по телефону в каком почтовом ящике лежат ключи. В небольших городках (где процент руссотуристо очень мал) нет даже сараек и заборов, все хранится просто под навесами. А бумажника торчащего из карманов штанов оставленых в раздевалке на пляже вы никогда не видели?
Стяжатели есть у всех народов, но как раз в Финляндии их процент ничтожен.
А Хельсинки не пример, болезнь крупных городов, где и живет вся воровская братия пользуясь суетой.
Возьмите Москву или Питер, там теперича не воруют, а грабят в открытую. Я еще удивлялся когда начал в питере работать, чего все на меня как на идиота смотрят, когда останавливаются рядом на перекрестках. Таксисты потом объяснили, что на лбу у меня написано: "Хочу получить трубой водопроводной по голове!!!", так как замки на машине не заблокированы снутри.

D_F
14-10-2003, 19:20
кстати о других народах...

в греции деньги и телефоны можно оставлять прямо на шезлонгах, особенно в тех местах где мало туристов. никто ничего не возьмет. я так делал 2 недели подряд.

НО! у меня украли телефон и немного денег (20 евро), когда однажды ночью я решил пойти искупаться. взяли телефон, вытащили банкноты из бумажник, а бумажник с мелочью положили обратно в карман. Кстати, мелочи там было евро на 30.

Giomen
14-10-2003, 19:24
Первоначальное сообщение от Lada
"Между прочим, старые тему помяну, за клептоманию "совками" и прозваны мировым сообществом."

Интeрecнo, кaк cлoвo "coвoк" звyчит нa языкaх мирoвoгo cooбщecтвa.

Ладушка, тебе ли не помнить старые топики на форуме.
Ну напомню происхождение совка. За эту самую клептоманию, доходящую просто до истерических размеров (гребли все что нужно и не нужно подряд), советских граждан, американцы прозвали руссотуристо, равно как и руссополитико и бизнесмено, пылесосами. Но уж больно сложное выговорить: vacuum cleaner machine. Проще будет: dustpan, двусложное простое слово означающее совок для мусора, в переводе. Вот и сложилось, америкосы - янки, русские - совки.

Giomen
14-10-2003, 20:06
Первоначальное сообщение от Lada
Пoмню рaзгoвoр. Чecтнo гoвoря, вceгдa дyмaлa, чтo coвoк - этo прoизвoднoe oт coвeтcкий, coвeты, т.e. oт нaзвaния cтрaны. Дacтпeн мoжeт oтнocитcя к клeптoмaнaм вceх cтрaн. тaкoгo жe cмыcлa, кaк в рyccкoм языкe cлoвo c тaким знaчeниeм нe имeeт. coвoк , вo-пeрвых, oбoзнaчaeт cбoрник для мycoрa, a вo-втoрых, oбoзнaчaeт выхoдцa из Coвeтcкoгo coюзa.
Вполне возможно как раз из-за созвучия с советами и прижился этот русский перевод. С советскими же людьми, выросшими на железных игрушках, мало кто мог сравниться по убогости жизни. Даже африканцы уже тогда, представление имели о компьютере как о штуке похожей на телевизор, а не как о трехкомнатной квартире под завяку набитой радиолампами. О жевательной резинке и не вспоминаю. Хотя вот рекламные проспекты стоят упоминания. Для сограждан заграница тогда ассоциировалась с игрвым автоматом (стеклянный ящик с игрушками и приятными мелочами, которые надо брать механической рукой). Знакомые ветераны-таможенники вспоминают те годы с благоговейным ужасом. Чемоданы были нечто средним между мусорным ведром по содержимому и презервативом в который вылили два ведра воды по форме.

Sergo
15-10-2003, 14:38
Первоначальное сообщение от Giomen
В небольших городках (где процент руссотуристо очень мал) нет даже сараек и заборов, все хранится просто под навесами.
Между прочим, в Карелии в небольших поселках и деревнях, особенно в Беломорье, еще лет 10-15 назад бабули уходя ставили к дверям палку - и все, также поступали и в Заонежье местные жители лет 7 назад....

Sergo
15-10-2003, 14:40
Первоначальное сообщение от Giomen
советских граждан, американцы прозвали руссотуристо,
а почему не рашатуристо тогда уж...?
может просто вспомним родное руссо туристо облико морали, и обойдемся без ложной этимологии?

Sergo
15-10-2003, 14:42
Первоначальное сообщение от Giomen
С советскими же людьми, выросшими на железных игрушках, мало кто мог сравниться по убогости жизни.
Головой ответите - за азию, африку и прочие азиии.... ну то есть за весь мир за вычетом европы (и то не всей - Албания тоже Европа) и Северной Америки?....
Вот уж типично... вы конечно извините... совковое мировосприятие и себя и собственной истории

DIQUA
15-10-2003, 15:18
Согласно статистике, граждане из бывшего СССР воруют и совершают преступления вообще на 1.2% от всех совершаемых преступлений в Финляндии да и те совершают в основном, туристы, а не те,кто проживает в стране постоянно. Большая часть подобных преступлений, совершается людми не достигшими совершеннолетия.

Первый и главенствующий признак, определению "СОВОК", это легкость и готовность с которой человек охаивает свою родину.

Giomen
15-10-2003, 15:41
Первоначальное сообщение от Sergo
а почему не рашатуристо тогда уж...?
может просто вспомним родное руссо туристо облико морали, и обойдемся без ложной этимологии?
Если про этимологию, то руссотуристо мое слово (R)
По тексту звучало так: американцы прозвали жителей СССР, которым удалось получить высокое право на командировку или турпоездку в США - пылесосами.
Ну а за совковость извини, других учителей не было. Деревни в Беломорье тоже хорошо, только там три двора, а в Суоми 3 тысячи.
И не горячись и не обижайся, как нибудь и тебя обворуют, когда из от дома чуть подальше отъедешь.

Chuhna
15-10-2003, 16:03
Первый и главенствующий признак, определению "СОВОК", это легкость и готовность с которой человек охаивает свою родину.
А ее что, по определению только любить должно? А ежели не мила, то все-равно вид делать и помалкивать? Воистину как в том анекдоте про червей. Да и вообще, что такое Родина? Тема для нового топика? Так вроде была уже.

Giomen
15-10-2003, 16:05
Первоначальное сообщение от DIQUA
Первый и главенствующий признак, определению "СОВОК", это легкость и готовность с которой человек охаивает свою родину.
Хм, странно!!! А мне говорили, что СОВОК это человек во всю нахваливающий свою Родину, и тут же ее без зазрения продающий за рулон туалетной бумаги.

Chuhna
15-10-2003, 16:14
Согласно статистике, граждане из бывшего СССР воруют и совершают преступления вообще на 1.2% от всех совершаемых преступлений в Финляндии да и те совершают в основном, туристы, а не те,кто проживает в стране постоянно.
Вообще-то речь не о преступлениях, а о мелком воровстве. Статистика же учитывает лишь зарегистрированные случаи, большинство же случаев мелкого воровства просто не регистрируется. Да и речь не о том, кто в Финляндии больше ворует, а о том, что с подобным воровством чаще встречаешься в России. Во всяком случае мой опыт именно таков, хотя и бываю в России в совокупности лишь пару-тройку месяцев в году.

Sergo
15-10-2003, 16:17
Первоначальное сообщение от Giomen
Если про этимологию, то руссотуристо мое слово (R)
По тексту звучало так: американцы прозвали жителей СССР, которым удалось получить высокое право на командировку или турпоездку в США - пылесосами.
Ну а за совковость извини, других учителей не было. Деревни в Беломорье тоже хорошо, только там три двора, а в Суоми 3 тысячи.
И не горячись и не обижайся, как нибудь и тебя обворуют, когда из от дома чуть подальше отъедешь.
Спасибо за пожелание - уже.... но только это никак не отменяет того, что тысячи людей в Беломорье во времена советской власти - господства совковости, надо думать - полностью доверяли друг другу...
а про три двора - ты мягко говоря погорячился... как и присвоив себе авторство "русостуристо" - был бы я Гайдаем, обиделся бы точно;)
и исшо - как известно, право на загранпоездки получали товарисчи, которые в том же Беломорье если когда и бывали, то исключительно на охоте или рыбалке.... вся эта паскудная шваль и в России гребла под себя, и в Штатах то же самое выделавала.

Sergo
15-10-2003, 16:18
Первоначальное сообщение от DIQUA

Первый и главенствующий признак, определению "СОВОК", это легкость и готовность с которой человек охаивает свою родину.
Браво.

Chuhna
15-10-2003, 16:34
Хм, странно!!! А мне говорили, что СОВОК это человек во всю нахваливающий свою Родину, и тут же ее без зазрения продающий за рулон туалетной бумаги.
A propos, в свое время совки с пеной у рта пытались доказывать всему миру, что в СССР живут самые счастливые и благополучные люди, не желая видеть и замечать очевидные факты, называя всех подряд, кто это видел и не молчал охаивателями. Теперь с тем же пафосом встают на защиту российской действительности, выискивая соринки в чужих глазах и не видя бревна в собственном. Особенно смешон подобный "патриотизм" в лице людей, уехавших из так горячо любимой ими страны.

DIQUA
15-10-2003, 16:34
Chuhna
Любить или не любить? - Сердцу не прикажешь, а критиковать можно и дОлжно, просто я против перевирания фактов..Почемут-то(например), если стырили велосипед, то сами -же русские или эстонцы говорят: Это русский или эстонец, а потом выясняется, что собственно финн и т. п... А воруют на нашей родине, как раз по крупному: березовский, гусинский, абрамович, чубайс и т. п... Мы ж не настолько наивные, что б пологать, что они наследство от бабушки получили в виде нефтяных скважин, аэс, грес или телеканала.. ;)

Chuhna
15-10-2003, 16:45
DIQUA
Дык я статистикой и не занимаюсь, просто живу и наблюдаю. Разве ж я говорил, что в Финляндии воруют только или в большинстве случаев русские? У самого здесь и крышку бензобака ломали, и в машину влезть пытались, уверен, что финны. Но это не прохожий, что мимо проходил. А в России в открытой куртке в вагоне метро на поручне повис - ручку вытащили, мобильник в карман рюкзака положил - вытащили, сигары на стол выложил - нету. Стараюсь не обобщать, но говорю, что вижу. Покажите мне того, кто осмелится в России оставить стройматериалы не под замком? В первую же ночь попрут. Битую машину на дороге оставь - обгладают как саранча, проверено.

DIQUA
15-10-2003, 16:45
Первоначальное сообщение от Chuhna
A propos, в свое время совки с пеной у рта пытались доказывать всему миру, что в СССР живут самые счастливые и благополучные люди, не желая видеть и замечать очевидные факты, называя всех подряд, кто это видел и не молчал охаивателями. Теперь с тем же пафосом встают на защиту российской действительности, выискивая соринки в чужих глазах и не видя бревна в собственном. Особенно смешон подобный "патриотизм" в лице людей, уехавших из так горячо любимой ими страны.

Я то вот, как раз, сталкивался тут с другими примерами. Это когда люди, приехавшие сюда, чуть ли не сразу шли шестерить в супо, в компании знакомых финнов, всячески поносили все русское и всю Россию. В результате, очень быстро находили престижную работу, обзаводились псевдодрузьями и т. п...

Лично я хочу подчеркнуть, что Финляндия и Россия, в какой то момент истории, находились в одинаковой заднице, но тем не менее Финляндия поднялась, а Россия пока, только начинает. И я не выношу, когда при мне так-же начинают охаивать Финляндию или называть финнов дураками: Это другое проявление совкизма кстати... Так, что обвинить меня в том, что я свалил и сижу тут весь из себя такой патриот, тоже нельзя. Хотя и живу я 50/50 в России и Финляндии..

DIQUA
15-10-2003, 16:48
Chuhna А в России в открытой куртке в вагоне метро на поручне повис - ручку вытащили, мобильник в карман рюкзака положил - вытащили, сигары на стол выложил - нету. Стараюсь не обобщать, но говорю, что вижу. Покажите мне того, кто осмелится в России оставить стройматериалы не под замком? В первую же ночь попрут. Битую машину на дороге оставь - обгладают как саранча, проверено.


Дык! Ты еще в Бразилию сьезди как нибудь..:)

Giomen
15-10-2003, 16:53
Первоначальное сообщение от Sergo
и исшо - как известно, право на загранпоездки получали товарисчи, которые в том же Беломорье если когда и бывали, то исключительно на охоте или рыбалке.... вся эта паскудная шваль и в России гребла под себя, и в Штатах то же самое выделавала.
Вот и грустно мне, что того Беломорья уже нет, а паскудной швали развелось в количествах сравнимых с населением страны.
А Гайдая я буковкой (R) отметил, тут ты зря.

Giomen
15-10-2003, 17:10
Первоначальное сообщение от Lada
Чyхнa, Гиoмeн и т.д. A вы никoгдa нe тянyли, тo чтo плoхo лeжит - ни c рaбoты, ни из гocтиниц и т.д. He ceйчac, a тoгдa?
Я Ладушка не тянул! Был в третьем классе словарик старый и потрепанный у старшекласника позаимствованый, так до сих пор помню как в кашмарном сне, и стыдно, стыдно, стыдно...
Вот память слишком длинная у меня, в отличии от тебя. Было бы у нас на улице + 40 тоже бы в тазобедренных повязках ходили, а так в дарованных государством ватниках и штанах из хер его знает чей шерсти, что до сих пор жопа чешется. Зубы бесплатно лечили помнится тоже, причем хорошо помниться так как почти не осталось с тех времен. За компьютер же я лично проставлялся пивом голодным и оборванным африканцам, так как диплом надо было писать, а программа с которой мог работать была только на одном компе в городе Риге (куда фиг засунешься, в аэропорту в центральной диспетчерской), а негритосов однокурсников у всех были ноуты с темиже возможностями.
Кто прошлое помянет тому глаз вон, я не сержусь Лада. Обидно что сейчас ничего не меняется. И пусть воруют, куплю новое, но ведь воровство само же государство и его жители в почет возводят. Или в Суоми и Германии на соседа вора тоже смотрят с восхищением и даже благоговением?

Ray
15-10-2003, 17:10
Первоначальное сообщение от Chuhna
А в России в открытой куртке в вагоне метро на поручне повис - ручку вытащили, мобильник в карман рюкзака положил - вытащили
Думаю, что карманники поработали. Нечего было по сторонам глядеть и мобильник в рюкзаке носить. В Питере, мне говорили, мобильники и с пояса снимают, так, что не заметишь.
А вообще, воруют, конечно, больше, чем в Финляндии, но ведь и народа там больше. Питер, наприер в 10 раз больше, чем Хельсинки. Естественно, что и ворья там больше. В том числе и на квадратный метр.

Giomen
15-10-2003, 17:13
Первоначальное сообщение от Giomen
Вот и грустно мне, что того Беломорья уже нет, а паскудной швали развелось в количествах сравнимых с населением страны.

Фигню со зла написал. Просто шваль осталась, а столь любимое Беломрье и Русский север куда-то уехали.

DIQUA
15-10-2003, 17:16
Где живет больше народу, там всегда и больше воруют...

Giomen
15-10-2003, 17:53
Первоначальное сообщение от DIQUA
Где живет больше народу, там всегда и больше воруют...
Вот плавненько перешли на восток. Больше воруют в Китае и Японии, причем даже технологиями не брезгуют.

Chuhna
16-10-2003, 09:36
А вообще, воруют, конечно, больше, чем в Финляндии, но ведь и народа там больше. Питер, наприер в 10 раз больше, чем Хельсинки. Естественно, что и ворья там больше. В том числе и на квадратный метр.
Да не про профессиональное ворье я, а о тех, кто картошку с чужих полей ворует, стройматериалы со строек, дворники и колпаки с машин, кошельки не возвращает, взятки берет, инструмент с работы ворует и прочих "нормальных" гражданах, для которых нет ничего зазорного взять чужое. Кстати по статистике в Финляндии самый низкий коэффицент коррупционности.

Chuhna
16-10-2003, 09:49
Чyхнa, Гиoмeн и т.д. A вы никoгдa нe тянyли, тo чтo плoхo лeжит - ни c рaбoты, ни из гocтиниц и т.д. He ceйчac, a тoгдa?
Нет, сударыня, никогда не тянул. НИКОГДА! Один раз в детстве удочку-телескоп нашел и не вернул хозяину, хотя и догадывался чья. Так до сих пор вспоминать стыдно, выбросил я ее потом почти сразу, не смог пользоваться, а отдать пойти стыдно было. До сих пор себя корю за это, но зато после никогда чужого не брал и не присваивал. Ах нет, пару елок из леса притаскивал с отцом, но это очень уж размыто-государственное было, не из заказника, кому платить или у кого разрешение брать было неясно, совок короче.

Chuhna
16-10-2003, 09:53
Так, что обвинить меня в том, что я свалил и сижу тут весь из себя такой патриот, тоже нельзя. Хотя и живу я 50/50 в России и Финляндии..
Да разве ж я тебя обвинял? И не думал. Это были просто общие рассуждения по теме и не совсем.

Chuhna
16-10-2003, 09:57
Дык! Ты еще в Бразилию сьезди как нибудь..
Думаю результат будет хуже, чем в России. Но разве речь о Бразилии? Говорил о России и токмо. Ну еще с Финляндией невольно сравнивал. Ясен пень, что есть страны, где народ ворует похлеще, чем в России, но значит ли это, что россияне могут спать спокойно, их тяга тянуть чужое и взять нахаляву вполне нормальна и даже поощряема?

Ray
16-10-2003, 11:04
Первоначальное сообщение от Chuhna
Да не про профессиональное ворье я, а о тех, кто картошку с чужих полей ворует, стройматериалы со строек, дворники и колпаки с машин, кошельки не возвращает
Ну а тот пример, который ты про метро приводил - думаю, тебя профессиональное ворье обчистило. Так зачем мешать все в кучу?

Chuhna
16-10-2003, 11:12
Lada
А ты видишь прямую связь между русским языком, что есть часть культурных ценностей, которые я люблю и уважаю в любом народе, и тем бардаком, что есть часть российского (а точнее постсоветского) государственного устройства, которое я терпеть ненавижу? Тогда извини. Но для меня говорить по-русски, читать Достоевского и слушать Шостаковича вовсе не значит вытягиваться по струнке при звуках музыки Александрова или испытывать гордость за Россию, слушая монологи Задорнова. Я как тот акын, что вижу, о том и пою. Вот когда увижу в России хорошие дороги, вежливых и честных чиновников, довольных жизнью пенсионеров, когда мне вернут там утерянный кошелек с деньгами, вот тогда и затяну слався! А пока сорри, мат один на язык проситься, или в лучшем случае смех разбирает. Бедность конечно не порок, но чтобы разбогатеть нужно почаще работать, а не в лоторею играть.

Синичка
16-10-2003, 11:12
В прошлую субботу в Питере, в центре, около обменного пункта на глазах у всех родственников ограбили двоюродную сестру.Она достала сто долларов из сумочки чтобы обменять, и сразу у неё из рук деньги были вырваны молодым человеком, который испарился в толпе.

Chuhna
16-10-2003, 11:14
Ну а тот пример, который ты про метро приводил - думаю, тебя профессиональное ворье обчистило.
Тогда мое фи российскому профессиональному ворью, которое на простую шариковую ручку позарилось. Хоть бы не срамились.

Giomen
16-10-2003, 12:06
Выпустим пар и просто почитаем. Без комментариев, просто под руку подвернулось.

Как сообщил накануне начальник 1-й оперативно-разыскной части (ОРЧ) Службы криминальной милиции ГУВД Москвы Дмитрий Чепчугов, в последнее время в столице участились случаи похищений сотовых телефонов. Об этом пишет сегодня «Независимая Газета».
Одной из причин увеличения преступлений, связанных с "сотовым" бизнесом, милиционеры видят в небывало активном его развитии. Крадут мобильные телефоны везде - в транспорте, на улице, на вокзалах, в аэропортах. Наиболее распространенным видом мошенничества становится просьба о срочном звонке: жертвами становятся сердобольные граждане, поддавшиеся мольбам и обещанию "сказать всего пару слов". Владелец "трубки" не успевает и глазом моргнуть, как грабитель исчезает вместе с аппаратом.
Несколько усложненный вариант этой проделки выглядит так: с просьбой о звонке к обладателю мобильника подходит миловидная девушка. За ней идет группа молодых людей, которые якобы вырывают телефон у нее из рук, и пока ошарашенный гражданин пытается разобраться в ситуации, вся гоп-компания благополучно скрывается.
Кроме того, все больше случаев, когда злоумышленники срывают мобильники с шеи жертвы - обычно в такие ситуации попадают женщины и дети. Причем предпочтение налетчики, как правило, отдают дорогим и желательно последним моделям сотовых аппаратов. Как пояснил Д.Чепчугов, украденные телефоны реализуются через газеты бесплатных объявлений или на радиорынках.

Sergo
23-10-2003, 15:23
Первоначальное сообщение от Giomen
в столице участились случаи похищений сотовых телефонов.
да, благосостояние масс заметно выросло - это еще лет 5-7 назад кража мобильного была бы событием... по причине их штучности на руках у населения. ;)

Sergo
23-10-2003, 15:28
Первоначальное сообщение от Giomen
Фигню со зла написал. Просто шваль осталась, а столь любимое Беломрье и Русский север куда-то уехали.
А что ж поделать? Бытие определяет сознание у большиснтва людей (привет, кстати, атеистам - все-все, молчу....), жить стало хреново - вот и пошли по соседям шарить. Но на фоне той же Чечни с установившимся там криминальным беспределом в то же время - цветочки еще.
Кстати, в небольших деревнях где все друг друга знают - до сих пор палку ставят у дверей, специально у знакомых уточнил...

AFGAN
07-11-2003, 14:30
:bratok: Фины тоже не дураки вот до того как я в`ехал в дом где живу фины в Келари велики не закрывали а тепер` без зомка не увидиш не одного!!!!!(ето я так к примеру)а узнал я ето от одной русской женшины она уже 20 лет в доме етом живёт ну и по-фински как на родном....так фины её за свою принимают...а один раз даже спросили у неё :"почему велик не закрыла?"....вед` в дом "рюссят" приехали......Вот такие пироги...........XA........:bratok:

AFGAN
07-11-2003, 14:30
d