View Full Version : "Электрон"
Гляньте, может, понравится
http://www.ogoniok.com/4917/22/
прикольно... Народ, давайте хором, а?
Ferdinand
31-10-2005, 21:48
замечательно. картинка особенно понравилась:)
Impovsky
31-10-2005, 22:27
Сдается мне, что Норвы за свою поруганую честь возьмут бабками.
За один "електрон", "рыжые" 2а других судна вздрючили, и залог с ниг содрали по пол милиона $.
Сдается мне, что Норвы за свою поруганую честь возьмут бабками.
За один "електрон", "рыжые" 2а других судна вздрючили, и залог с ниг содрали по пол милиона $.
И правильно сделали.
А позиция российских СМИ, раздувающих из случая с Электроном предмет национальнйо гордости - поразила.
А вам не кажется, что тут выбиралось из 2х зол меньшее? Не хватало еще похожего на то, что было в Нигерии, на радость некоторым товарищам. И где ты увидал раздувание, обыкновенный юмор. Кто-нибудь объяснит, кто прав, кто виноват? Чей этот Шпицберген? Кому там можно рыбачить? Или русские по определению неправы, везде наследили?
А вам не кажется, что тут выбиралось из 2х зол меньшее? Не хватало еще похожего на то, что было в Нигерии, на радость некоторым товарищам. И где ты увидал раздувание, обыкновенный юмор. Кто-нибудь объяснит, кто прав, кто виноват? Чей этот Шпицберген? Кому там можно рыбачить? Или русские по определению неправы, везде наследили?
А давно программа "Время" на Первом канале стала юмористической?
"Достоинство страны состоит из чувства собственного достоинства отдельных людей. Банально, но факт - если ты не уважаешь сам себя, трудно рассчитывать на уважение других. Это относится в равной мере, как к людям, так и к странам. То, что норвежские пограничники трое суток пытались зажать российское судно в клин, накидывали сети или заводили трос под винт, чтобы отконвоировать в норвежские территориальные воды - это вызов.
То, что экипаж траулера, взяв на борт двух норвежских рыбнадзоровцев, спас свой корабль от ареста и последующей продажи на металлолом - это ответ на этот вызов. Рыбаки не виноваты ни в том, что политики вот уже пятнадцать лет не могут договориться, как разделить зоны экономических интересов в Баренцевом море, ни в том, что норвежцы вообразили, что России можно навязать свои правила рыболовства на спорном участке моря у Шпицбергена."
И еще... Вы ставите рядом Норвегию и Нигерию... и я начинаю думать, что Вы тоже, шутите.
Opiskelija
01-11-2005, 11:27
И правильно сделали.
А позиция российских СМИ, раздувающих из случая с Электроном предмет национальнйо гордости - поразила.
Радует, что все таки завели уголовное дело против капитана судна.
Радует, что все таки завели уголовное дело против капитана судна.
Для них это самое то,что надо.Капитан в этом случае стрелочником оказался,с него брать-то и нечего,гол как сокол наверно.
А вот с владельцев судна и рыбопромышленной компании другой вопрос...Они там ручки потирают,и овцы целы и волки сыты
Opiskelija
01-11-2005, 11:50
Для них это самое то,что надо.Капитан в этом случае стрелочником оказался,с него брать-то и нечего,гол как сокол наверно.
А вот с владельцев судна и рыбопромышленной компании другой вопрос...Они там ручки потирают,и овцы целы и волки сыты
Тоже верно...
Как бы между прочим, я ветку эту затеял в разделе юмора. Не промахнулся?
"Рыбаки не виноваты ни в том, что политики вот уже пятнадцать лет не могут договориться, как разделить зоны экономических интересов в Баренцевом море, ни в том, что норвежцы вообразили, что России можно навязать свои правила рыболовства на спорном участке моря у Шпицбергена"
Это что? Раздувание до национальной гордости в программе "Время"? Я думал--это обыкновенное напоминание о нерешенном вопросе.
Кто-то радуется о заведении уголовного дела--это его личное дело, не факт, что приговор будет обвинительный, вряд ли ему известны ВСЕ обстоятельства дела. Но как ни верти, капитан проявил решительность и заслуживает уважения.
Еще раз спрошу--кому можно рыбачить у Шпицбергена? Ну и вдогонку: если норвежцам можно досматривать руские суда, можно ли русским досматривать норвежские суда? Досматривали? Норвежцы вообще имели международное право устраивать проверку в спорных водах?
Opiskelija
"Тоже верно..."
Угу, но все равно радует, что завели дело на стрелочника. Самому не противно? Вот пусть сперва разберутся, виновен-не виновен.
Навряд ли капитан " Электрона" проявлял решительность,когда дул на всех парах от норвежцев.Что ему сверху приказывали,то он и делал.
А теперь для вида побудет в роли стрелочника,чтобы его шефам обойтись малой кровью.. Всё у них там покупается и продаётся
Opiskelija
01-11-2005, 15:58
Опискелия
"Тоже верно..."
Угу, но все равно радует, что завели дело на стрелочника. Самому не противно? Вот пусть сперва разберутся, виновен-не виновен.
Мне должно быть противно??? Нaшли крайнего...:)
Valtteri
01-11-2005, 16:09
Навряд ли капитан " Электрона" проявлял решительность,когда дул на всех парах от норвежцев.Что ему сверху приказывали,то он и делал.
А теперь для вида побудет в роли стрелочника,чтобы его шефам обойтись малой кровью.. Всё у них там покупается и продаётся
Да никто не виноват! Все само получилось.
Ага, капитана заставляли ловить мелкой сеткой и скрывать размеры улова %)
Ага, капитана заставляли ловить мелкой сеткой и скрывать размеры улова %)
Я и говорю,что у них круговая порука,но рыба всё равно гниёт с головы,так и у них там
Еще раз спрошу--кому можно рыбачить у Шпицбергена? Ну и вдогонку: если норвежцам можно досматривать руские суда, можно ли русским досматривать норвежские суда? Досматривали? Норвежцы вообще имели международное право устраивать проверку в спорных водах?
Вы ошибаетесь. Эти вожы НЕ спорные.
Уже 30 лет, как они переданы под юрисдикцию Норвегии, с чем согласны все.
А та, в свою очередь. объявила территорию вокруг Шпицбергена рыбоохранной зоной - с чем и спорят полтора десятка лет.
А досматривать суда, в водах под юрисдикцией Норвежской короны, пограничники, права, конечно, имели.
Ну виноват так виноват. Я разве отрицаю такую возможность.
"Навряд ли капитан " Электрона" проявлял решительность,когда дул на всех парах от норвежцев."
Проводим разбор. Дул на всех парах--вполне логично, скорее эта заварушка закончится. Знаете ли нервы не железные.
"Что ему сверху приказывали,то он и делал."
Это насчет решительности. Я видать, живя в Финляндии, забыл, что у русских вместо инстинкта самосохранения инстинкт выполнения приказа. Могли же влепить предупредительный под ватерлинию, или десантников на палубу закинуть. Теперь хоть 100 судов вздрючь, а капитан молодец.
Если вы хотите видеть Россию только в темных красках, вы такой и будете ее видеть.
А пока пойду-ка я проверю эти слова:
"Уже 30 лет, как они переданы под юрисдикцию Норвегии, с чем согласны все.
А та, в свою очередь. объявила территорию вокруг Шпицбергена рыбоохранной зоной - с чем и спорят полтора десятка лет." Тут как бы не сложнее оказалось, типа поймали-то их в нейтральных водах, а там законы другие...
Херня, будет и в России процветание.
Может, тоже понравится:
http://gazmanov.ru/video/zarya.avi
Я эти ссылки стащил с koicombat.org...
Я что предлагаю. Вы сюда смешные вещи пишите, а с политикой давайте в другую ветку, что смогу отпишу...
Impovsky
02-11-2005, 01:10
Херня, будет и в России процветание.
Может, тоже понравится:
хттп://газманов.ру/видео/заря.ави
Я эти ссылки стащил с коицомбат.орг...
Я что предлагаю. Вы сюда смешные вещи пишите, а с политикой давайте в другую ветку, что смогу отпишу...
Класс, спасибо за линк! :)
Ето наверное одна из первых, на моей памяти, песня социального протеста от российского попа.
Слова там веселые, слово одно подразумевается не один раз... У меня на работе обстановка такая, как раз на матюги тянет...
Вы ошибаетесь. Эти вожы НЕ спорные.
Уже 30 лет, как они переданы под юрисдикцию Норвегии, с чем согласны все.
А та, в свою очередь. объявила территорию вокруг Шпицбергена рыбоохранной зоной - с чем и спорят полтора десятка лет.
А досматривать суда, в водах под юрисдикцией Норвежской короны, пограничники, права, конечно, имели.
Под какую юриздикцию? Эти воды являются их территориальными водами? Я так понял, что это не их территориальные воды и не в их экономической зоне.
А вот не 30 лет, и дело сложнее, чем кажется
http://www.nakanune.ru/articles/jelektron_pokazal_svojj_xarakter
http://www.rian.ru/spravka/20051019/41825426.htm
lhttp://www.rg.ru/2005/10/19/norveg.html
Ели лень ходить по ссылкам, самое интересное:
"Историю особой обстановки вокруг этого архипелага можно начинать отсчитывать с 1920 года. Тогда на Парижской мирной конференции несколько стран подписали интересный договор по Шпицбергену. Подписи под документом поставили Дания, Франция, Италия, Япония, Америка, Англия, Нидерланды, Норвегия и Швеция. Через пятнадцать лет - в 1935 году свою подпись под Парижским договором поставил Советский Союз."
"Во – первых, я хочу отметить, что в международном морском праве нет такого понятия, как рыбоохранная зона. Это изобретение наших чиновников или норвежских, - пояснил ситуацию в интервью Накануне.RU сотрудник Центра морского права Василий Гуцуляк, - Есть понятие исключительная экономическая зона, где имеют право осуществлять лов рыбы другие государства, но только с разрешения соответствующей страны, в данном случае Норвегии."
"Хочу отметить, что тут и наши рыбаки нарушили ряд норм, и норвежцы действовали небезупречно."
"За 2004 год норвежские власти арестовали 13 российских судов. По материалам прошедших потом в Норвегии судам, многие аресты были признаны незаконными. Но средства, потраченные на суды, адвокатов, аресты, портовые сборы нашей стороной, никто не оценил и не вернул. Естественно, потерян был и промысел."
Уж извиняйте, что ссылки русские, покажите более объективные, лучше на английском
Без бутылки не разберешься
http://www.izvestia.ru/press/2902951_print
"Существует международная конвенция, которая была подписана в 1982 году, и в этой конвенции в 73-й статье говорится, что в случае нарушения правил рыболовства, возможно любое наказания, но только не лишение свободы.
Я считаю, что капитана "сбежавшего" от норвежской береговой охраны российского траулера "Электрон" Валерия Яранцева могут временно или окончательно лишить должности. Для этого требуется провести дополнительное расследование,
поскольку, как утверждает капитан судна, он выполнял распоряжение судовладельца."
"Комиссия проанализировала все документы, связанные с промыслом судна «Электрон» за 2005 год. Мое мнение – нарушения, которые были найдены, не более чем административные. Что касается незаконного лишения инспекторов свободы – то ведь Яранцев несколько раз предлагал им покинуть борт, но они отказались. И подтвердили это. Думаю так: как завели дело, так и закроют."
Под какую юриздикцию? Эти воды являются их территориальными водами? Я так понял, что это не их территориальные воды и не в их экономической зоне.
Кому принадлежит Архипелаг Шпицберген?
Кому принадлежит Архипелаг Шпицберген?
России и Норвегии.
http://www.nakanune.ru/articles/jelektron_pokazal_svojj_xarakter, читаем вот этот абзац:
"Для справки.В 1920 году был определен международно-правовой статус архипелага Шпицберген, длительное время являвшегося ничейной территорией. По многостороннему Парижскому договору, подписанному США, Великобританией, Францией, Италией, Данией, Норвегией, Швецией, Японией и другими странами (Россия [СССР--примечание мое] присоединилась к Договору в 1935 году), суверенитет над архипелагом закреплялся за Норвегией. Участникам договора предоставлялось право заниматься на его островах научной и хозяйственной деятельностью, любая военная — запрещалась. Сейчас Шпицберген — это административный округ, которым управляет губернатор Норвегии."
А вот что было 30 лет назад, причем признали это разве что те страны, которые у Шпицбергена не рыбачили, и им это было пофигу (Япония, Финляндия...):
В 1977 году Норвегия в одностороннем порядке объявила о введении 200-мильного пояса вокруг архипелага.
[russian.fi, 2002-2014]