View Full Version : Чувства и их эхо
Ну вот, давайте о чувствах.
Как вы думаете, а стоит ли проявлять свои чувства? А надо ли их чем-нибудь доказывать?
Как вы относитесь к тому, если вам кто-нибудь демонстрирует свои чувства?
Ну вот, давайте о чувствах.
Как вы думаете, а стоит ли проявлять свои чувства? А надо ли их чем-нибудь доказывать?
Как вы относитесь к тому, если вам кто-нибудь демонстрирует свои чувства?
Смешли слишком объемные темы!
Проявление чувств - одно. Их доказательство - совсем другое.
Оскорбление вызывает обиду. Многие считают, что обиду не стоит испытывать.
Провокация вызывает неприязнь и ненависть. Это тоже плохие чувства.
Собственная слабость вызывает злость. Причем не на себя, а на других.
Чувство любви вызывает смех. Что ведет к ощущению ненужности.
Какие еще чувства вы знаете?
Смешли слишком объемные темы!
Проявление чувств - одно. Их доказательство - совсем другое.
Не уходите от ответа. Можно начать с малого.
Если проявлять чувства, в которые никто не верит, то это не далеко находится от лицемерия. Если вашим чувствам никто не верит, то вы - лицемер в глазах окружающих.
Если что-то чувствовать и никак это не проявлять, то это разъедает изнутри.
Очень часто чувства натыкаются на возражения типа: "Мне этого не нужно".
Мало того, чувства могут оскорбить.
Brat-Kvadrat
13-12-2005, 00:58
Ну вот, давайте о чувствах.
Как вы думаете, а стоит ли проявлять свои чувства? А надо ли их чем-нибудь доказывать?
Как вы относитесь к тому, если вам кто-нибудь демонстрирует свои чувства?
Искренне да, близким. Остальным для поддержки и ободрения.
Их не надо доказывать (в идеале), но я тут на днях доказывал и только потому, что человек дорог.
Демонстрация чувств близких людей всегда приятна, а просто людей не всегда. :)
Как вы думаете, а стоит ли проявлять свои чувства? А надо ли их ?
даю линк на излюбленныи мною саит.
"Поступая в жизни так, как мы понимаем, мы обучаемся доверять самому себе. Что-то у нас может получаться, а что-то нет, это не имеет никакого значения, все является результатом. Приятие этого результата позволит нам найти взаимосвязь одной ситуации с другой, мы увидим, как одна ситуация дала возможность понять другую ситуацию.
Когда мы осознанны, жизнь раскрывается для нас в единстве, а в механичном уме, все случается, как бы, разрозненно, как бы, случайно, и никакой связи во всем этом не видно. В осознанности, каждое действие, с момента нашего рождения, имеет связь в своем единстве, как бусы, нанизанные на нить.
С годами, мы жалуемся, не понимая, почему у нас такая блеклая жизнь, почему она не получилась, почему она не расцвела, почему не пришла любовь. Мы читаем заумные книги и задаем очень глубокие, метафизические, философские вопросы в надежде получить на них ответ, но не открываем для себя то, что всегда боялись делать ошибки, а значит, боялись жить.
Без ошибок, мы не сможем узнать, что является правильным для нас. То, что для кого-то правильно, для нас может быть неправильным, но страх сделать ошибку заставляет нас все время закрываться и бояться жизни. Если поступать так, как мы понимаем, и при этом видеть все, что с нами происходит, мы обязательно научимся, в нашей жизни случится много открытий, много откровений, необходимых для того, чтобы мы состоялись такими, какие мы есть, чтобы вся наша природная одаренность могла быть нам доступна.
Copyright: Томалогия - психология новой волны
даю линк на излюбленныи мною саит.
Что-то много всяких слов, но мало смысла. Особенно круто: "понимать, как мы понимаем, и делать, как мы делаем, то получим то, к чему стремимся", но "с годами жалуемся, не понимая". Не понятно, если мы так все хорошо понимаем и действуем, то почему же жалуемся.
По тексту не дано ни одного намека, как же действовать. Везде предлагается следовать своей линии поведения, но это дает два противоположных результата.
Искренне да, близким. Остальным для поддержки и ободрения.
Искренне проявлять чувства только для близких?
А остальным только поддержку и одобрение?
То есть, нельзя проявлять неодобрение по отношению к не близким? Или быть с не близкими не искренним?
Что-то я не понял... :lamo:
Brat-Kvadrat
13-12-2005, 01:14
Что-то много всяких слов, но мало смысла. Особенно круто: "понимать, как мы понимаем, и делать, как мы делаем, то получим то, к чему стремимся", но "с годами жалуемся, не понимая". Не понятно, если мы так все хорошо понимаем и действуем, то почему же жалуемся.
По тексту не дано ни одного намека, как же действовать. Везде предлагается следовать своей линии поведения, но это дает два противоположных результата.
Поэтому вернее не обращаться к ссылкам, а постараться и отбить шрифтом собственную позицию.
(сори, Вилкас, но я тоже ничего не понял, а вот Сурикеновское настроение понимаю хорошо или думаю, что понимаю.
И ешё, не всегда вериться в искренность подготовленных к печати книг, материала.)
/не ради лести/
Ок. Своими словами. Поступаи,как считаешь нужным. То есть живи естественно.всегда наидутся люди,которые начнут говорить что ты дурак и так далее и всегда наидутся восхиwаюwиеся тобои. Одинаково хорош ты не станешь ни для кого. А значит стань хорошим для себя. и всё.
насчёт следования своеи линии. ну да. а зачем следовать советам,тоже вдруг да не получится. правда тогда будет возможность свалить всё на советуюwего.
Siniсhka
13-12-2005, 01:15
чувства проявляются сами. доказывать не надо, и так видно :)
Ок. Своими словами. Поступаи,как считаешь нужным. То есть живи естественно.всегда наидутся люди,которые начнут говорить что ты дурак и так далее и всегда наидутся восхиwаюwиеся тобои.
А... ну, так я и живу. Укусят - лягаюсь. Погладят - лизну. Посмеются - порычу в ответ. Порычат - посмеюсь.
Если проявлять чувства, в которые никто не верит, то это не далеко находится от лицемерия. Если вашим чувствам никто не верит, то вы - лицемер в глазах окружающих.
Трудно рассуждать "на пальцах"
Что это за чувства, которым никто не верит..
Но попытаемся представить.
Предоложу. что подобное неверие. тоже на чем-то основано, коль уж "никто".
Видимо, Вы переборщили с истиным лицемерием в прошлом, что окружение отказывается воспринимать проявление Ваши чувства за искрненние душевные порывы.
"Назвался груздем - полезай в кузовок"
Видимо, Вы переборщили с истиным лицемерием в прошлом, что окружение отказывается воспринимать проявление Ваши чувства за искрненние душевные порывы.
После осмеяния душевных порывов гораздо легче выставить это лицемерием, чем обижаться на весь мир за то, что тебя не поняли.
pofigist
13-12-2005, 01:22
Suriken
чуства проявлять не стОит, когда по тебе не видно, что ты думаеш и чуствуеш, ты всегда в прикупе, по сравнению с "оппонентами". Всегда восхиwался КГБ, ФСБ шникам, никогда по ним не ясно чего они думают
..............., что окружение отказывается воспринимать проявление Ваши чувства за искрненние душевные порывы.
"
кабы было бы всё так просто. окружаюwие разные. ты искренне восхитился чем-либо-------------а кто-то решит ,что ты как раз и неискренен.Ну и так далее.
лекарство одно-гармония с собои,а попутчики,ну такие же ,с одинаковои направленностью, вектора наидутся.
кто-то решит ,что ты как раз и неискренен.
лекарство одно-гармония с собои
Восхищение греет душу само по себе.
Но что делать, когда сомневаются в твоих лучших чувствах. Как достичь гармонии?
Ведь, если ты человека любишь, а он называет тебя гамном, то это обидно, как бы ты его не любил(а), ведь так?
Brat-Kvadrat
13-12-2005, 01:26
Искренне проявлять чувства только для близких?
А остальным только поддержку и одобрение?
То есть, нельзя проявлять неодобрение по отношению к не близким? Или быть с не близкими не искренним?
Что-то я не понял... :lamo:
О своих чувствах я расскажу только близким, раскроюсь (я же всегда в раковине, ты, что ли забыл?) :)
Остальным я могу неискренне, не от сердца, а от разума, выдать море позитива, лишь бы им было хорошо, психотерапия, так сказать.
К неблизким проявляй что хочешь.
А вот по поводу неискренности с близкими, я даже не знаю. Нет пока соображений (близких мало :D ).
О своих чувствах я расскажу только близким, раскроюсь (я же всегда в раковине, ты, что ли забыл?) :)
Остальным я могу неискренне, не от сердца, а от разума, выдать море позитива, лишь бы им было хорошо, психотерапия, так сказать.
К неблизким проявляй что хочешь.
А вот по поводу неискренности с близкими, я даже не знаю. Нет пока соображений (близких мало :D ).
Ну, ясно.
Про неискренность с близкими тут я однозначно против. Не хватало, чтобы еще с близкими я был не искренен.
Дело в том, что зачастую поступаю искренне со всеми, не зависимо от их близости.
Вот и проявляю, получается, что хочу.
Но что делать, когда сомневаются в твоих лучших чувствах. Как достичь гармонии?
Ведь, если ты человека любишь, а он называет тебя гамном, то это обидно, как бы ты его не любил(а), ведь так?
я научила себя говорить в таких случаях так же,как говорил Соломон: и ето проидёт.
-докажи?
"если бы я мог тебя убедить,я бы убедил тебя,чтоб ты удавился"-сказал один философ
не мечите бисер перед свиньями.
и ето проидёт.
Гмм... что "пройдет"? Любовь? Или гамно?
Гмм... что "пройдет"? Любовь? Или гамно?
всё. абсолютно.
будет лето будет лето
будет всё теплом согрето
будет лето
будет лето.
После осмеяния душевных порывов гораздо легче выставить это лицемерием, чем обижаться на весь мир за то, что тебя не поняли.
Так "обида" - детский вариант реакции на конфликную ситуацию.
от взрослого человека следует ждать выводов и анализа ситуаци "Почему произошло так, а не иначе"
Плюс, из прочитанного, страх показаться искренним, а значит беззащитным, отсюда и желание подменить понятия "чувство" на "лицемерие".
Вот если разберетесь с этим... ответы, я думаю. найдуться.
кабы было бы всё так просто. окружаюwие разные. ты искренне восхитился чем-либо-------------а кто-то решит ,что ты как раз и неискренен.Ну и так далее.
лекарство одно-гармония с собои,а попутчики,ну такие же ,с одинаковои направленностью, вектора наидутся.
Именно.
Все мы люди с головой на плечах.
И трудно ожидать ответного искреннего чувства от девушки, которая 10 минут назад рассуждала о том, как она "играла со своим бывшим, в надежде получить заветную шубку"
Всё те же, древние мудрости - не мечите бисер перед свиньями.
незабываемая
13-12-2005, 08:47
Ещо совсем недавно я тоже считала,что проявлять свои чувства стоит,что если любишь человека ,то просто тянешься к тому.чтобы сказать ему приятные слова,которые должны будоражить и приносить лёгкую эфорию.Надо не играть своими чувствами,не лгать,а просто говорить,то что чувствуешь.Если конечно эти слова не принесут боль,тому,кому ты хочешь это сказать.Но к сожалению.сейчас,я думаю ,что не надо выпёскивать свои чувства наружу!Потомучто это твои чувства,твоя боль,твои переживания и не надо загружать когото ими.Как только люди узнают об искренности твоих намерений,то всё резко меняется, люди не всегда готовы услышать о твоих чувствах и не всегда готовы понять и принять их.И когда ты понимаешь,что не надо было говорить о чувствах,а к сожалению дело уже сделано,что это совсем никому не надо,что это только усугубило твоё положение,хочется замолчать.раз и навсегда,забыть все прекрасные слова,забыть о чувствах,просто научиться жить не чувствуя.Хотя я так не могу,поэтому придётся научиться жить не говоря о чувствах,пряча их в глубине своей души,может так жизнь слаще покажется.вобще все эти выплески эмоций и чувств от чего?Наверно от того,что выговарившись нам становится легче,спокойнее.кажется весь мир в розовых красках,но эти краски видим только мы,но не окружающие!
Восхищение греет душу само по себе.
Но что делать, когда сомневаются в твоих лучших чувствах. Как достичь гармонии?
Ведь, если ты человека любишь, а он называет тебя гамном, то это обидно, как бы ты его не любил(а), ведь так?
Гармония в идеале должна быть с самим собой.
Наша любовь нужна далеко не всем. Нет ничего отвратительнее навязывания любви.
В идеале гармоничный человек продолжает любить кого-то внезависимости, отвечает ему тот взаимностью или нет.
Но я знаю, что ты ответишь: где этот идеал, как его достичь и зачем он нужен? :)
Я не знаю. Лично мне в какой-то момент надоело страдать и чувствовать себя "гамном" в обеих ситуациях: и при навязывании мне любви, и при непонимании меня. Я стараюсь сохранить внутренее спокойствие в обеих ситуациях.
Хотя и не всегда удается. А вообще "будет лето, будет лето". Согласна с Вилкас.
-KARIMA-
13-12-2005, 10:06
Я тоже всегда,как в "раковине"(слова Брата=))...с близкими и "своими"людьми-могу проявлять,а так.....даже не знаю=)
Так "обида" - детский вариант реакции на конфликную ситуацию.
от взрослого человека следует ждать выводов и анализа ситуаци "Почему произошло так, а не иначе"
Понимаете, вот тут вы противоречите самому себе, если рассматривать ваши сообщения в теме "Кого я хочу найти". Дело в том, что обида - это чувство, вы называете его "детским", но это полноценное и объемное чувство, которое может перерости в полновесную ненависть.
А анализ ситуации с позиции "почему..." - это результат действия такого себе холодного ЦП, про который вы говорили.
Я считаю, что невозможно избавиться только от некоторых чувств и оставить другие. Можно, как вы сказали, вытравить в себе чувства. Но они вытравятся все, пытаться удалить из себя, например, только обиду, оставив все остальное - это лишь переливание из одного таза в другой. Второй таз не может вместить всю воду. Поэтому, или прийдется оставить немного воды в тазе с обидой, тем самым не полностью от нее избавившись, или оставить вобще эти тазы, как ненужный инвентарь. Но, оставив тазы, мы избавимся также и от воды, которая наполняет наши чувства. Нельзя оставить только один таз, потому что все шайки наших чувств скованы вместе.
Для упрощенности можно представить систему из 3-х тазов. Один из тазов олицетворяет наши негативные чувства и эмоции, второй - позитивные, а третий - все остальные. Каждый таз имеет два ушка. Какждый таз скован с каждым цепью, продетой через ушки. Каждый таз заполнен на 3/4 объема.
Гармония в идеале должна быть с самим собой.
Это я понимаю. Я спрашивал, как ее достичь...
Но я знаю, что ты ответишь: где этот идеал, как его достичь и зачем он нужен? :)
Дело в том, что это все прозрачно и известно. И то, где этот идеал, и зачем он...
Но проблема в том, что не известно, как его достичь. А тешить себя идеалом, который недостижим - это самообман.
-KARIMA-
13-12-2005, 10:21
а за4ем быть идеалом?
FINOCHKA
13-12-2005, 10:21
Искренне да, близким. Остальным для поддержки и ободрения.
Их не надо доказывать.
Демонстрация чувств близких людей всегда приятна, а просто людей не всегда. :)
Золоты слова!!! :)
Нельзя оставить только один таз, потому что все шайки наших чувств скованы вместе.
Ой! Мне показалось, что Вы как-то переборщили с тазиками. :D
Можно. То, о чем Вы говорите, совершенно и абсолютно возможно. Минимизировать свои негативные чувства и эмоции и развить позитивные. В разных религиозных традициях это называеют по-разному: "раскрытие сердца", "очищение ума", "раскрытие любви" и так далее.
"не мечите бисер перед свиньями" - понимаем как "не расходуйте силы впустую" и применим по отношению к тем, кто не хочет слушать и слышать, коверкает смысл и имеет единственной целью поспорить или покрасоваться.
Но разговаривать на серьезные темы важно, можно и нужно. Пусть форум покажется не подходящим местом, но если даже один человек почерпнет из этой темы что-то полезное для себя, то разговор уже принесет результат, о котором и говорится на замечательном, кстати, сайте о томалогии. Там, за внешне немудреными словами, кроется мудрость, хотя не все темы отличаются непротиворечивотью.
Brat-Kvadrat
13-12-2005, 10:23
Это я понимаю. Я спрашивал, как ее достичь...
И мне хотелось бы послушать, только от Натали этого не дождёшься. :)
FINOCHKA
13-12-2005, 10:25
Я могу родственников обнять, поцеловать.
А вот только Маруське скажу, что люблю её.
Говорят, что у меня больная к ней любовь...
Слишком! Но я думаю, что все мамы так своих детей любят....
Вот.
И в моём понимании именно такая любовь и сушествует.
Другие чувства - ето симпатия.
[QUOTE=NataKNV]Гармония в идеале должна быть с самим собой.
Наша любовь нужна далеко не всем. Нет ничего отвратительнее навязывания любви.
QUOTE]
Гармония с самим собой бывает тогда, когда человек в гармонии с миром. И наоборот. В мире гармония наступает тогда, когда люди в гармонии с самими собой.
А вот по второму пункту я с Вами не могу согласиться.
Любовь нужна абсолютно всем. И любовь невозможно навязать. Навязать можно свое желание "быть рядом". Такое желание является любовью настолько, насколько человек способен любить не будучи рядом. О чем Вы тоже упомянули. :)
а за4ем быть идеалом?
Потому что по другому я чувствую себя неполноценным.
Можно, конечно, не видеть идеала, но я ведь его вижу, значит надо научиться им быть.
Можно. То, о чем Вы говорите, совершенно и абсолютно возможно. Минимизировать свои негативные чувства и эмоции и развить позитивные. В разных религиозных традициях это называеют по-разному: "раскрытие сердца", "очищение ума", "раскрытие любви" и так далее.
Это то, о чем я говорил ранее. Но если оставить только любовь, то она тоже исчезнет. Природа человека такова, что для него все относительно, все познается и может быть познано только в сравнении.
Избавившись от зла, любовь также исчезнет. Одно вытягивает другое, элиминируя возможность его сопоставления. В результате получим индивидуума без чувств, ч.т.д.
-KARIMA-
13-12-2005, 10:34
Потому что по другому я чувствую себя неполноценным.
Можно, конечно, не видеть идеала, но я ведь его вижу, значит надо научиться им быть.
а я не стремлюсь к идеалу,меня и такой принимают все....хотя,вобщем-то 4еловек наверное должен всегда стремиться к лу4шему
а я не стремлюсь к идеалу,меня и такой принимают все....хотя,вобщем-то 4еловек наверное должен всегда стремиться к лу4шему
Наверное, просто у тебя другой идеал. Ты не можешь стоять на месте, как бы ты это ни утверждала. Идя по жизни, ты двигаешься.
Осталось только разобраться, к чему...
Хотя, ты права, многие просто плывут по течению. Но я бы попытался разобраться, куда это течение меня несет.
А вот по второму пункту я с Вами не могу согласиться.
Любовь нужна абсолютно всем. И любовь невозможно навязать. Навязать можно свое желание "быть рядом". Такое желание является любовью настолько, насколько человек способен любить не будучи рядом. О чем Вы тоже упомянули. :)
Да, под "навязыванием любви" я имела в виду именно "навязывание быть рядом".
Это то, о чем я говорил ранее. Но если оставить только любовь, то она тоже исчезнет. Природа человека такова, что для него все относительно, все познается и может быть познано только в сравнении.
Избавившись от зла, любовь также исчезнет. Одно вытягивает другое, элиминируя возможность его сопоставления. В результате получим индивидуума без чувств, ч.т.д.
Откуда Вы это взяли? :D
Это не так. :) Причем абсолютно не так!
-KARIMA-
13-12-2005, 10:39
Наверное, просто у тебя другой идеал. Ты не можешь стоять на месте, как бы ты это ни утверждала. Идя по жизни, ты двигаешься.
Осталось только разобраться, к чему...
Хотя, ты права, многие просто плывут по течению.
коне4но я и не стою,4то-то во мне меняется,но некоторые мои 4ерты характера 4ерез 4ур "сильны"4то бы их поменять.
Только представление об идеале полагаю далеко не одинаковое у всех
Откуда Вы это взяли? :D
Это не так. :) Причем абсолютно не так!
Очень интересный ответ на объяснение...
Откуда я взял - написано там же.
Отрицание "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - это хорошо, но оно относится только к субъективному мировозрению.
ЗЫ Если вас смущают слова "природа человека... познается в сравнении", то это вопрос, который рассматривался уже много раз различными философами, афаик, поэтому я его не раскрывал.
коне4но я и не стою,4то-то во мне меняется,но некоторые мои 4ерты характера 4ерез 4ур "сильны"4то бы их поменять.
Только представление об идеале полагаю далеко не одинаковое у всех
Я не утверждал, что оно одинаковое.
Как одна из причин создания темы, мне хотелось хотя бы примерно узнать основные черты идеалов тех, кто этой темой заинтересуется.
Очень интересный ответ на объяснение...
Откуда я взял - написано там же.
Отрицание "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - это хорошо, но оно относится только к субъективному мировозрению.
Даже по врому пункту (отрицание) можно доказать, что это не более, чем расхожий стереотип. :) Обычно я стараюсь не оставлять без объяснения то, что сказала, но прошу простить, есть еще реальная жизнь. :)
Тема действительно объемная. Нужно ответить на вопрос, что такое чувтсва, зачем они, почему они у нас есть, что является их причиной, какие виды чувтсв мы можем переживать и т.д.
Этот путь легче, но часто уводит в дебри словоблудия и смысл остается скрытым.
Но можно пойти и более коротким путем. Но гораздо более сложным.
Здесь на форуме уже не раз обсуждались темы о том, что такое любовь. И вот если бы в молчании ума мы сосредоточили свои усилия в поиске ответа на этот вопрос, тогда бы Вы увидели, как нелепо на самом деле предположение о том, что с исчезновением зла исчезнет добро.
И вот если бы в молчании ума мы сосредоточили свои усилия в поиске ответа на этот вопрос, тогда бы Вы увидели, как нелепо на самом деле предположение о том, что с исчезновением зла исчезнет добро.
Именно в молчании ума это все и исчезает. ;)
ЗЫ Если вас смущают слова "природа человека... познается в сравнении", то это вопрос, который рассматривался уже много раз различными философами, афаик, поэтому я его не раскрывал.
Вовсе нет. Я понимаю, что Вы имеете ввиду. :)
Однако это никак не говорит о том, что если человек перестанет испытывать негативные чувтсва, то он перестанет испытывать любовь. Абсолютно об этом не свидетельствует.
Однако это никак не говорит о том, что если человек перестанет испытывать негативные чувтсва, то он перестанет испытывать любовь. Абсолютно об этом не свидетельствует.
А почему вы выносите любовь и негативные чувтсва за пределы человеческой природы, которая относительна?
Именно в молчании ума это все и исчезает. ;)
Я понимаю, что Вы хотите сказать. :) Видимо Вы знакомы с некоторыми практиками медитации и имеете представление о "пустоте".
Любовь никуда не пропадает при этом. А вот почему, это интересный вопрос. Не хотите попробовать на него ответить? :)
А почему вы выносите любовь и негативные чувтсва за пределы человеческой природы, которая относительна?
Да бросьте Вы! :)
Я вот при встрече Вас укушу как следует и скажу, что Ваша природа относительна. :) тогда и продолжим беседу об относительности :)
И Вы совершенно правильно увидели некоторые вещи. Любовь - имеет внешний и внутренний источник.
Я понимаю, что Вы хотите сказать. :) Видимо Вы знакомы с некоторыми практиками медитации и имеете представление о "пустоте".
Любовь никуда не пропадает при этом. А вот почему, это интересный вопрос. Не хотите попробовать на него ответить? :)
Вот вы говорите одно а подразумеваете другое.
"Пустота" - это там, дальше, за любовью. Там ничего нет, и любви нет, и тебя самого нет.
Если начинать медитировать, то сначала чувствуется эйфория, очень похожая на чувство любви, она отзывается в соответствующих местах. Но это всего лишь стимуляция жизненных центров человеческого организма ускоренным прановым потоком. Если вы будете пользоваться праной, как вибратором, только для того чтобы достичь такого "божественного" чувства, то вы только утомите себя и израсходуете свою силу ни на что.
Когда вы начинаете переносить свое сознание в этот поток, а затем отрывать его от тела, то чувства исчезают, остается только намерение.
ЗЫ Ща Брат опять скажет, что я пальцАми кидаю :)
Я вот при встрече Вас укушу как следует и скажу, что Ваша природа относительна. :) тогда и продолжим беседу об относительности :)
Если вы меня укусите, то я почувствую что-то отличное от любви. Потому что состояние укушенности находится в определенном отношении к моему предыдущему состоянию неукушенности. Как вы думаете, будет ли это отношение направлено в сторону любви? ;)
FINOCHKA
13-12-2005, 11:11
Сашка Сурикенович!!
А вы что, влюбились??!!!
Сашка Сурикенович!!
А вы что, влюбились??!!!
Ужо давно было, а что?
Вот вы говорите одно а подразумеваете другое.
"Пустота" - это там, дальше, за любовью. Там ничего нет, и любви нет, и тебя самого нет.
Если начинать медитировать, то сначала чувствуется эйфория, очень похожая на чувство любви, она отзывается в соответствующих местах. Но это всего лишь стимуляция жизненных центров человеческого организма ускоренным прановым потоком. Если вы будете пользоваться праной, как вибратором, только для того чтобы достичь такого "божественного" чувства, то вы только утомите себя и израсходуете свою силу ни на что.
Когда вы начинаете переносить свое сознание в этот поток, а затем отрывать его от тела, то чувства исчезают, остается только намерение.
ЗЫ Ща Брат опять скажет, что я пальцАми кидаю :)
Я знакома с практикой медитации. :)
Я не знаю, какую традицию изучали Вы, но могу отметить следующее. Восточные символы трудны для постижения для европейцев в силу ряда причин. Гораздо ближе и понятнее могла бы быть герметическая традиция. Почему я так говорю? Бывает так, что практикуя и даже добившись результатов, человек по прежнему не получил ответ на важные духовные вопросы. А ведь все методики направлены в первую очередь на то, чтобы человек нашел ту самую гармонию с самим собой и миром. В том числе ответить на вопрос о назначении и характере и природе чувств.
Я не знаю, какую традицию изучали Вы
Усе! :D
А ведь все методики направлены в первую очередь на то, чтобы человек нашел ту самую гармонию с самим собой и миром. В том числе ответить на вопрос о назначении и характере и природе чувств.
Имеется отрицание гармонии при отсутствии чувств со стороны мира. Вот в чем проблема.
Если вы меня укусите, то я почувствую что-то отличное от любви. Потому что состояние укушенности находится в определенном отношении к моему предыдущему состоянию неукушенности. Как вы думаете, будет ли это отношение направлено в сторону любви? ;)
Не знаю.. зато вернет Вас на землю из дебрей философии и теории :)
Вы почувствовали бы свое "состояние укушенности" и это важно. Ведь в теории относительности первично состояние, а не отношение. Должно быть что-то, с чего начинаются все отношения, осознанные или неосознанные.
Неужели мы и впрямь должны лезть во все эти дебри, чтобы понять простые вещи. :)
Имеется отрицание гармонии при отсутствии чувств со стороны мира. Вот в чем проблема.
Это не так. :) Мир наполнен чувствами, мыслями и физической состявляющей.
В зависимости от направления Вашей концентрации Вы будете ощущать в большей степени одну из граней: мысль, чувство или форму.
Нелепо искать чувство и мире мысли. Потому что чувство там имеет форму мысли. :)
Неужели мы и впрямь должны лезть во все эти дебри, чтобы понять простые вещи. :)
Не-а, но иногда простые вещи просто-напросто отрицаются. Поэтому приходится их усложнять, залазя в дебри, потому что не все могут просто поверить.
Это не так. :) Мир наполнен чувствами, мыслями и физической состявляющей.
Не чувства со стороны мира, а отрицание гармонии со стороны мира... (это пояснение к тому, что я сказал ранее)
Мир отрицает гармонию, если ты ему предлагаешь отсутствие чувств. И миру наплевать на твою гармонию. Мир беспокоится о потере тебя для мира, если ты избавишься от чувств. Мне кажется, что это квалифицирует мир, как собственника, который не хочет тебя отпускать.
Не-а, но иногда простые вещи просто-напросто отрицаются. Поэтому приходится их усложнять, залазя в дебри, потому что не все могут просто поверить.
Вы ведь можете оказаться неправым, несмотря на знакомство со всеми возможными традициями :) А?
Не чувства со стороны мира, а отрицание гармонии со стороны мира... (это пояснение к тому, что я сказал ранее)
Ну где, где Вы увидели отрицание гармонии в самой гармонии ??? :)
Вы ведь можете оказаться не правым, несмотря на знакомство со всеми возможными традициями :) А?
Вы хотите сказать, что отрицаете все, сказанное мной, только лишь полагаясь на принципиальную возможность моей ошибки? ;)
Да, могу, так что? Значит, можно принимать только те мои выводы, которые подходят всем?
Не чувства со стороны мира, а отрицание гармонии со стороны мира... (это пояснение к тому, что я сказал ранее)
Мир отрицает гармонию, если ты ему предлагаешь отсутствие чувств. И миру наплевать на твою гармонию. Мир беспокоится о потере тебя для мира, если ты избавишься от чувств. Мне кажется, что это квалифицирует мир, как собственника, который не хочет тебя отпускать.
Давайте отложим на какое-то наш диалог, похоже мы тут одни :), дав друг другу задания. Согласны?
Ну где, где Вы увидели отрицание гармонии в самой гармонии ??? :)
Как и источники "чувств", так и гармония может быть внешней и внутренней.
Отрицание со стороны мира приводит к внешней дисгармонии. Насколько возможно дальнейшее продвижение при наличии только внутренней гармонии? Как избежать дисгармоничного конфликта с миром, чтобы не быть им раздавленным?
Вот вопросы...
Давайте отложим на какое-то наш диалог, похоже мы тут одни :), дав друг другу задания. Согласны?
Ваше задание - укусить меня? :D
На то он и диалог, т.е. разговор между двумя людьми. Или вы считаете, что должна быть галдящая толпа, чтобы договориться о чем-нибудь путном?
Вы хотите сказать, что отрицаете все, сказанное мной, только лишь полагаясь на принципиальную возможность моей ошибки? ;)
Надеюсь, что Вы так не думаете. :) А если думаете, то скажу, что нет. Есть у меня хорошая платформа, на которую я могу опереться.
В любом случае, приятно с Вами беседовать. :)
Надеюсь, что Вы так не думаете. :) А если думаете, то скажу, что нет. Есть у меня хорошая платформа, на которую я могу опереться.
В любом случае, приятно с Вами беседовать. :)
Я добиваюсь от вас того, чтобы вы приоткрыли эту платформу. Хотя бы частично. ;)
Взаимно.
Нет, не укусисть, нет, не толпа :)
Я добиваюсь от вас того, чтобы вы приоткрыли эту платформу. Хотя бы частично. ;)
Взаимно.
Вспомнился один момент.. Давно давно существовала такая духовная школа. Называлась она Пифагорейская. И учительствовал там Пифагор, который был не только великим математиком, как известно, но еще и мыслителем, и философом, и духовным лидером.
Так вот в этой школе существовали контата смеха. Знаете об этом? :)
Давно давно существовала такая духовная школа. Называлась она Пифагорейская.
Так вот в этой школе существовали контата смеха. Знаете об этом? :)
Эээ... Вы имели в виду "комната"? Нет, не знал. Не имел чести быть учеником Пифагора и состоять в его школе по молодости лет.
Но идея понятна. ;)
Это не так. :) Мир наполнен чувствами, мыслями и физической состявляющей.
В зависимости от направления Вашей концентрации Вы будете ощущать в большей степени одну из граней: мысль, чувство или форму.
Нелепо искать чувство и мире мысли. Потому что чувство там имеет форму мысли. :)
Но вед мысли и чувства взаимосвязаны, те. многочисленные мысли "об одном и томzе", подкреплённые силными емоzиями / zеланиями, могут создават "искуственные чувства" которые несут с собой толко негатив и от которых очен трудно избавитса. Как от етих "искуственных чувств" (если вы меня тепер поймёте=) избавитса - навести порядок в своих мыслях. Здес восточным людям помогает медитаzия / отключение сознания / сознание в состоянии "спокойной воды" даёт возмоzност уравновесит или проблизитса к гармонии в чувствах. Но медитаzия - ето тоzе "техника", которая западным людям не всегда подходит, тк. запад zивёт в основном миром "материалным" (чувствами), а восток ориентирован на мир духовных zенностей (сознание). "Нашим широтам" наверное подходит болше молитва (?) если к ней правилно подойти. Ето я о внутренней гармонии человека - мысли + чувства :)
Эээ... Вы имели в виду "комната"? Нет, не знал. Не имел чести быть учеником Пифагора и состоять в его школе по молодости лет.
Но идея понятна. ;)
Да. Именно. :)
Ученикам запрещалось говорить и спорить первые несколько лет. И если у них "накопилось" они шли в эту комнату и на глиняных табличках писала свои "умные мысли". Через несколько лет они читали то, что написали и из комнаты раздавались взрывы хохота. В то время, как другие ученики царапали новые "умные мысли" :)
Но вед мысли и чувства взаимосвязаны, те. многочисленные мысли "об одном и томzе", подкреплённые силными емоzиями / zеланиями, могут создават "искуственные чувства" которые несут с собой толко негатив и от которых очен трудно избавитса. Как от етих "искуственных чувств" (если вы меня тепер поймёте=) избавитса - навести порядок в своих мыслях. Здес восточным людям помогает медитаzия / отключение сознания / сознание в состоянии "спокойной воды" даёт возмоzност уравновесит или проблизитса к гармонии в чувствах. Но медитаzия - ето тоzе "техника", которая западным людям не всегда подходит, тк. запад zивёт в основном миром "материалным" (чувствами), а восток ориентирован на мир духовных zенностей (сознание). "Нашим широтам" наверное подходит болше молитва (?) если к ней правилно подойти. Ето я о внутренней гармонии человека - мысли + чувства :)
я понимаю, да :) А почему Ваше сообщение начинается со слова "но"? :)
Ааа.. теперь поняла..
Понимаете, мысли об одном и том же - это уже не мысли сами в себе.. Это мысли, имеющие эмоциональную окраску.. Чистая мысль не бывает навязчивой.
Ученикам запрещалось говорить и спорить первые несколько лет.
Хехе) Все хорошо, но несколько лет у меня уже скоро подберется к десятку, с тех пор, как я начал над этим задумываться. ;)
А таблички сохранились. Достаточно только поискать в инете, еще лежат... Не так давно как раз перечитывал то, что ваял лет 5 назад. Не то чтобы слишком смешно, но и не правильно :)
Как и источники "чувств", так и гармония может быть внешней и внутренней.
Отрицание со стороны мира приводит к внешней дисгармонии. Насколько возможно дальнейшее продвижение при наличии только внутренней гармонии? Как избежать дисгармоничного конфликта с миром, чтобы не быть им раздавленным?
Вот вопросы...
Ну так как насчет моего предложения дать друг другу задания? Глядишь и приблизимся к ответу :)
Ну так как насчет моего предложения дать друг другу задания? Глядишь и приблизимся к ответу :)
Не люблю выполнять чужие задания. ;)
Только на работе...
И вобще, мне нечего тебе задать.
Не люблю выполнять чужие задания. ;)
Только на работе...
Мне показалось, что Вы ищете ответы на вопросы :) Или одного того, что вопросы есть достаточно? :)
Ну вот... :) Получилось, что мы и вправду разводили демагогию. :(
Мне показалось, что Вы ищете ответы на вопросы :) Или одного того, что вопросы есть достаточно? :)
Пока я еще вижу, как я их могу решать, то я предпочту эти пути.
Давайте, каждый будет выполнять свои задания самостоятельно, а потом сравним результаты.
Пока я еще вижу, как я их могу решать, то я предпочту эти пути.
Давайте, каждый будет выполнять свои задания самостоятельно, а потом сравним результаты.
что считается результатом? :)
Ну вот... :) Получилось, что мы и вправду разводили демагогию. :(
Не совсем. Но вот задания - это перегиб.
Хотя, можете огласить суть задания. Мне любопытно. Но не думаю, что я за это возьмусь, если оно идет вразрез с моими убеждениями.
что считается результатом? :)
Это зависит от того, в чем заключается задание.
Как и источники "чувств", так и гармония может быть внешней и внутренней.
Отрицание со стороны мира приводит к внешней дисгармонии. Насколько возможно дальнейшее продвижение при наличии только внутренней гармонии? Как избежать дисгармоничного конфликта с миром, чтобы не быть им раздавленным?
Вот вопросы...
Мне каzетса, если видет в окруzаюшем мире толко дисгармонию, лишённую логичности / закономерности и последователности, то в таком случае исключаетса внутренняя гармония человека с внешним миром. Дело в том, что мы сами, своими мыслями+чувствами+поступками создаём "гармонию" мира внешнего.
Те. корректируя свой внутренний мир мы обретаем гармонию с миром внешним (?)
Мне каzетса, если видет в окруzаюшем мире толко дисгармонию, лишённую логичности / закономерности и последователности, то в таком случае исключаетса внутренняя гармония человека с внешним миром. Дело в том, что мы сами, своими мыслями+чувствами+поступками создаём "гармонию" мира внешнего.
Те. корректируя свой внутренний мир мы обретаем гармонию с миром внешним.
Правильно.
В задаче дано следующее:
Внутренняя гармония (гармония с самим собой) - 1 шт.
Найти:
Внешняя гармония (гармония ты<->мир) - ?
Условие:
Достичь внешней гармонии, не потеряв внутреннюю.
Это зависит от того, в чем заключается задание.
Предлагаю поразмышлять на тему, что такое мир, какими качествами и свойствами он обладает, из каких "частей состоит".
Три дня. Но до истечения трех дней не говорить об этом ни вслух ни на форуме.
А потом обсудить, что наразмышляли.
Вот такое задание-размышление. ну так как?
Предлагаю поразмышлять на тему, что такое мир, какими качествами и свойствами он обладает, из каких "частей состоит".
Три дня. Но до истечения трех дней не говорить об этом ни вслух ни на форуме.
А потом обсудить, что наразмышляли.
Вот такое задание-размышление. ну так как?
Гм... а по истечении 3-х дней, значить, прийдется трактаты строчить... гмм...
Ладно, по рукам. Попробую мир описать через 3 дня.
Гм... а по истечении 3-х дней, значить, прийдется трактаты строчить... гмм...
Ладно, по рукам. Попробую мир описать через 3 дня.
Через три дня Вы первый преложите свою версию, хорошо? :) Осталось только условиться о "месте" встречи. Здесь? или новую тему откроем? :)
Через три дня Вы первый преложите свою версию, хорошо? :) Осталось только условиться о "месте" встречи. Здесь? или новую тему откроем? :)
Давайте здесь.
Эээ... скажем так, напишу в течение пятницы.
Давайте здесь.
Эээ... скажем так, напишу в течение пятницы.
Хорошо. :)
Правильно.
В задаче дано следующее:
Внутренняя гармония (гармония с самим собой) - 1 шт.
Найти:
Внешняя гармония (гармония ты<->мир) - ?
Условие:
Достичь внешней гармонии, не потеряв внутреннюю.
Я, моzет, отхоzу немного в сторону =), тк. по-своему виzу ваш вопрос. Дело в том, что у вас изначално в постановке вопроса звучит тс. своего рода "установка": достич = получит внешней гармонии, не потеряв внутренней. Когда мы абсолютизируем / идеализируем свою внутренную "закостеневшую" гармонию, не допускаем её частичной "потери" = изменений, то в конфликте с гармонией внешней мы ету нашу внутренную гармонию обязателно теряем. Те. толко через постоянные изменения / корректировки своей внутренней гармонии достигаетса более-менее гармония внешняя (наверно немного запутанно ?)
Канарейка
13-12-2005, 12:38
Сурикен! Я одно не могу понять: мнение на счет того, что должна быть внешняя гармония - это искреннее мнение? Абсолютной внешней гармонии достичь не возможно, обязательно найдется кто-то, кто нарушит эту гармонию... А если есть внутри тебя какой-то стержень, гармония, если хотите, то и внешний мир воспринимается по-другому. Можно создать вокруг себя свой гармоничный мирок - но это не будет внешней гармонией, это все равно внутренняя...
Мне кажется есть только внутри себя что-то, что делает окружающий мир гармоничным.
Так, ребят, три дня. ;) Тут хотят проверить мою устойчивость в следовании своим установкам.
Мы условились не обсуждать до пятницы, что такое "мир", а все остальное - конечно обсуждаем, не какаясь этого понятия, при этом размышляем над тем, что такое мир и " с чем его едят". :)
Я, моzет, отхоzу немного в сторону =), тк. по-своему виzу ваш вопрос. Дело в том, что у вас изначално в постановке вопроса звучит тс. своего рода "установка": достич = получит внешней гармонии, не потеряв внутренней. Когда мы абсолютизируем / идеализируем свою внутренную "закостеневшую" гармонию, не допускаем её частичной "потери" = изменений, то в конфликте с гармонией внешней мы ету нашу внутренную гармонию обязателно теряем. Те. толко через постоянные изменения / корректировки своей внутренней гармонии достигаетса более-менее гармония внешняя (наверно немного запутанно ?)
Мне очень нравится Ваше видение. :)
Brat-Kvadrat
13-12-2005, 13:23
Я считаю, что невозможно избавиться только от некоторых чувств и оставить другие. Можно, как вы сказали, вытравить в себе чувства. Но они вытравятся все, пытаться удалить из себя, например, только обиду, оставив все остальное - это лишь переливание из одного таза в другой.
Сравниваю себя с пятнадцатилетним, двадцатилетним и так далее, до сего времени.
Изменения значительны. Негатива меньше, позитива, соответственно больше.
Многие "важные" вещи уже не цепляют, но я всегда дам монетку просящему, будь то бомж или голодающий ребёнок в Африке. Ставя фильтры на негатив, я не закрываю себя от действий и поступков с положительным знаком.
Я, мозет, отхозу немного в сторону =), тк. по-своему визу ваш вопрос. Дело в том, что у вас изначално в постановке вопроса звучит тс. своего рода "установка": достич = получит внешней гармонии, не потеряв внутренней. Когда мы абсолютизируем / идеализируем свою внутренную "закостеневшую" гармонию, не допускаем её частичной "потери" = изменений, то в конфликте с гармонией внешней мы ету нашу внутренную гармонию обязателно теряем. Те. толко через постоянные изменения / корректировки своей внутренней гармонии достигаетса более-менее гармония внешняя (наверно немного запутанно ?)
Упустила-таки один ваzный, на мой взгляд, момент. Толко отдавая в какой-то степени част своей внутренней енергии: физической, психической, душевной (самая zенная кстати енергия) - мы получаем в замен напр. тот zе самый более менее гармоничный контакт с миром внешним (?). Здес отдача енергии - не имеетса в виду как какой-то рабский труд в угоду сугубо своим zеланиям. ))
Мы условились не обсуждать до пятницы, что такое "мир", а все остальное - конечно обсуждаем, не какаясь этого понятия, при этом размышляем над тем, что такое мир и " с чем его едят". :)
Не ясно, как при обсуждении отношений с миром можно не затронуть определение того, с чем относимся. Тогда действительно получается демагогия, если говорить о том, о чем не говорить.
ЗЫ Про мир я уже 5 кб настрочил, в одно сообщение не поместится. В пятницу перечитаю и запощу, если мои взгляды не изменятся. :)
Для упрощенности можно представить систему из 3-х тазов. Один из тазов олицетворяет наши негативные чувства и эмоции, второй - позитивные, а третий - все остальные. Каждый таз имеет два ушка. Какждый таз скован с каждым цепью, продетой через ушки. Каждый таз заполнен на 3/4 объема.
С тазами игра забавна, конечно, эдакий банно-прочечный комбинат, вот только вся трудность в том, что человек это не 3 таза, а один ссосуд, в которым все чувства и эмоции находятся в жуткой гремучей смеси, и отделить отдно от другого. часто не помогает ни перегонка, ни крекинг:)
С тазами игра забавна, конечно, эдакий банно-прочечный комбинат, вот только вся трудность в том, что человек это не 3 таза, а один ссосуд, в которым все чувства и эмоции находятся в жуткой гремучей смеси, и отделить отдно от другого. часто не помогает ни перегонка, ни крекинг:)
Это не мне. Это тем, которые собираются что-то убрать, а что-то оставить.
Это не мне. Это тем, которые собираются что-то убрать, а что-то оставить.
Так Вы продолжаете настаивать на "полном сливе"?:)
Чтоыб таз был пуст и сух...
Так Вы продолжаете настаивать на "полном сливе"?:)
Чтоыб таз был пуст и сух...
А что делать, если нельзя процедить?
А вобще, я ни на чем не настаиваю...
Brat-Kvadrat
13-12-2005, 19:11
Это не мне. Это тем, которые собираются что-то убрать, а что-то оставить.
Это ко мне, значит. :D
А что делать, если нельзя процедить?
А вобще, я ни на чем не настаиваю...
Саму процедуру слива, вижу нереальной... и невозможной пока существует человеческтое сознание в общепринятом понятии.
Поэтому, не сливать надо или процеживать, а менять концентрацию раствора в ту сторону. которая бы Вас устроила, разбавляя его положительными эмоциями и чувствами.
Вот неуемное желание все сломать. слить и потом начать возводить все заново, на мой взгляд. возникае от незрелости.
Мне дорога каждая "капелька" в моем "тазу". Хороша она или плоха, но она - моя . Из этого и стостоит моя жизнь.
А вот попробовав все эти "капельки" и хорошие и плохие, сделать выводы и скорректировать самого себя и свое отношение к миру - это уже зависит от собственного желания и сил, быть мудрее на основе собственного жизненого опыта.
А Вы мне предлагает "всё что было" познакомить с фаянсовым другом:)
Саму процедуру слива, вижу нереальной... и невозможной пока существует человеческтое сознание в общепринятом понятии.
Общепринятое понятие о человеческом сознании весьма условно и во многом противоречиво, неполно и неизвестно.
Это ко мне, значит. :D
Я уж не помню, кто тут хотел отделять зерна от плевел ;) Но явно не только ты
Общепринятое понятие о человеческом сознании весьма условно и во многом противоречиво, неполно и неизвестно.
Примечательно что из всего написанного Вы обратили внимание только на этот пункт.
Можно ли делать вывод, что задача не в беседе по теме топика, а в болтологии?
Сурикен, можно конечно сейчас удариться в казуистику, но я слишком хорошего мнения о Вас и о Вашем оперативном уме, чтобы подумать, что Вы не поняли о чем идет речь
:)
Можно ли делать вывод, что задача не в беседе по теме топика, а в балтологии?
Сурикен, можно конечно сейчас удариться в казуистику, но я слишком хорошего мнения о Вас и о Вашем оперативном уме, чтобы подумать, что Вы не поняли о чем идет речь
Ну вот, сделали вывод, что разговаривать не нужно, пока действительно не надену петлю на шею, возьму камень под мышку и вылезу на карниз, обглотавшись снотворным.
Ну вот, сделали вывод, что разговаривать не нужно, пока действительно не надену петлю на шею, возьму камень под мышку и вылезу на карниз, обглотавшись снотворным.
15 минут назад в параллельном топике, Вы сказали, что всё отлично и хорошо.
Где настоящий Саша?
Там, радующийся встрече с форумчанами или здесь с камнем на шее?
/Сур, мы подошли к тому, о чем шла речь на первой страцице этого треда: "Видимо, Вы переборщили с истиным лицемерием в прошлом, что окружение отказывается воспринимать проявлениея Ваших чувств за искрненние душевные порывы."
Помните?
Вы слишком много и увлеченно играете, итогом чему становится неверие/
15 минут назад в параллельном топике, Вы сказали, что всё отлично и хорошо.
Где настоящий Саша?
Там, радующийся встрече с форумчанами или здесь с камнем на шее?
Вы меня не так поняли. Я к тому, что когда камень будет уже на шее, спасать уже поздно. А сейчас, пока камень еще лежит в углу и ждет своего часа, все кажется болтологией.
Вы меня не так поняли. Я к тому, что когда камень будет уже на шее, спасать уже поздно. А сейчас, пока камень еще лежит в углу и ждет своего часа, все кажется болтологией.
И Вы меня не поняли.
Я вот спрашиваю: Если всё нормально и великолепно. как Вы говорите и Вы удовлетворены окружением, то отчего появляются мысли о камнях?
Когда Вы лукавите?
При разговоре о хорошем окружении или сейчас?
И Вы меня не поняли.
Я вот спрашиваю: Если всё нормально и великолепно. как Вы говорите и Вы удовлетворены окружением, то отчего появляются мысли о камнях?
Когда Вы лукавите?
При разговоре о хорошем окружении или сейчас?
Никогда!
Окружение было хорошее. Но сейчас я сижу один, смотрю в окно и думаю, что до земли... ну... метров эдак 7...
Жизнь - это такая круто меняющаяся штука. А окружение просто помогает иногда забыть о том, какая жизнь на самом деле. А когда остаешься один, то начинаешь об этом задумываться.
Никогда!
Окружение было хорошее. Но сейчас я сижу один, смотрю в окно и думаю, что до земли... ну... метров эдак 7...
Жизнь - это такая круто меняющаяся штука. А окружение просто помогает иногда забыть о том, какая жизнь на самом деле. А когда остаешься один, то начинаешь об этом задумываться.
Во-о-о-от!
Теперь Вы сможете прочувствать, находясь в этой душевной вибрации, истинный смысл сказанного мною вчера http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=430571&postcount=210
"С ними весело, с ними можно сходить в бар и на дискотеку...но они не твои"
Не торопитесь с ответом... просто задумайтесь немного глубже.
"С ними весело, с ними можно сходить в бар и на дискотеку...но они не твои"
Гм... так я вроде ничего против не имел и вчера...
Вот только не факт, что если разогнать этих, то появятся другие. Других тоже надо из кого-то выбирать. А для этого надо иметь то, откуда выбирать.
Гм... так я вроде ничего против не имел и вчера...
Вот только не факт, что если разогнать этих, то появятся другие. Других тоже надо из кого-то выбирать. А для этого надо иметь то, откуда выбирать.
Я предлагал Вам опровергнуть или подтвердить... я прдложил Вам задуматься.
Задуматься над теми, кто Вас окружает.
Задуматься над самим подходом к выбору своего ближнего круга.
Но...но... на мой взгляд, это слишком интимный разговор, чтоб вести его в общаке.
:)
Мой рецепт гармонии с собой - делать то, что действительно хочется. Общаться с теми людьми, которые мне интересны. Если вышел "прокол" - человек оказался не тот или у него сместились акценты в жизни, в мировоззрении и они мне не подходят - я свожу к минимуму контакты и общение. При этом деликатность в этом деле тоже не мешает.
Слово "любовь" - одно из самых замечательных :) И чтобы не нарушить внутренний покой и гармонию с собой, надо научиться любить не только образ избранника (а он так часто "дорисован" своим же воображением ;) ), но и себя самого в этой любви, научиться радоваться тем чувствам, что родились и живут в душе вашей душе.
Ещё важный момент - научиться отказываться в жизни от того, что мешает идти своим путем. И уметь ценить ВАШЕ время, пусть иногда даже мгновения, но это ВАШИ счастливые-несчастливые мгновения и ВАШИ эмоции и душевные порывы. Полюбить СЕБЯ и тогда мысли о камне в углу не будут будоражить воображение :)
Мой рецепт гармонии с собой - делать то, что действительно хочется. Общаться с теми людьми, которые мне интересны. Если вышел "прокол" - человек оказался не тот или у него сместились акценты в жизни, в мировоззрении и они мне не подходят - я свожу к минимуму контакты и общение. При этом деликатность в этом деле тоже не мешает.
Слово "любовь" - одно из самых замечательных :) И чтобы не нарушить внутренний покой и гармонию с собой, надо научиться любить не только образ избранника (а он так часто "дорисован" своим же воображением ;) ), но и себя самого в этой любви, научиться радоваться тем чувствам, что родились и живут в душе вашей душе.
Ещё важный момент - научиться отказываться в жизни от того, что мешает идти своим путем. И уметь ценить ВАШЕ время, пусть иногда даже мгновения, но это ВАШИ счастливые-несчастливые мгновения и ВАШИ эмоции и душевные порывы. Полюбить СЕБЯ и тогда мысли о камне в углу не будут будоражить воображение :)
Подписываюсь!
И согласен на 99%;)
Подписываюсь!
И согласен на 99%;)
Расскажите про один процент, а? :)
Расскажите про один процент, а? :)
Меня всегда смущает одно словосочетание "Любить себя" ... больше по духу "находиться в гармонии с собой", "уважать свои чувства", "уметь себя слушать"
Но это претензии к форме, а не к сожержанию.
В целом, наше с Вами понимание этого вопроса, находится на одном уровне:)
Меня всегда смущает одно словосочетание "Любить себя" ... больше по духу "находиться в гармонии с собой", "уважать свои чувства", "уметь себя слушать"...:)
Звучит и правда слегка вызывающе, но лишь бы любовь к себе не была всепоглощающей.
Мне вот что не понятно...
Бельский говорит о том, что он выбирает свое окружение очень тщательно, что у него в окружении все очень близки, что у него нету большей части наших мелочных проблем, которые мы пытаемся вынести в форум. Но он все пытается всем что-то доказать, что-то объяснить и все сидит, сидит на форуме...
У меня, почему-то, все намного проще. Как только я достигаю в жизни гармонии и обретаю все, в чем нуждаюсь, то меня форум перестает интересовать.
Может и тут я где-то переигрываю? Может я и не заинтересован в форуме? Может потом он мне нужен, но я не осознаю этого? Не понятно...
Мир можно представить в виде системы воздушных шариков, соединенных резиновыми стерженьками. Также часть стерженьков, ведущих от шариков, прикреплена к металлическим колечкам. Шарики - это люди. Резиновые стерженьки - это чувства. Жесткие колечки - это объекты физического мира. Гармония - это когда вся система находится в покое и отсутствует внутреннее напряжение в отношениях. Т.е. все стерженьки находятся в состоянии своей исходной длины и прямы.
Внутренняя гармония каждого шарика выражается в его близости к сферической форме.
Динамика системы заключается в возможности каждого шарика управлять длиной исходящих чувств. Также каждый шарик способен управлять своим объемом. Данные возможности по регулированию чувств и внутреннего мира зависят от степени "подготовленности" шарика.
Внутри сосредоточения чувств и посторонних шариков остается очень мало пространства для увеличения внутреннего мира. Для достижения гармонии, находясь в гуще чувств, приходится уменьшить свой объем до подходящего размера. Уменьшение объема, в свою очередь, может привести к нарушению. равновесия среди чувств, которые присоединены.
Наибольшая свобода действий находится в отдалении от "толпы", когда ребра чувств длинны, т.е. чувства слабы. В таком положении есть достаточное пространство для увеличения внутреннего мира вплоть до бесконечности при бесконечном удлиннении чувственных ребер.
В идеале необходимо выбрать такое положение себя, чтобы с одной стороны находилось общество, с которым можно связаться чувствами. А с другой было свободное пространство, куда можно было бы расширять свой внутренний мир. В таком случае необходимо перетянуть свой круг чувственных связей к одному краю "толпы". Дискомфорт и нарушение гармонии вызывает то, что многие из тех, с кем ты связан, обладают связями с индивидуумами на другом краю "толпы".
Идеал эгоизма - это когда ты сам обладаешь значительным объемом, а остальные, связанные с тобой личности, касаются твоей поверхности (чувство возрастает до бесконечности, и переходит в обладание). Получается что-то вроде мяча, к которому наклеены шарики для настольного тенниса. Чувства между теннисными шариками в этом случае могут испытывать неимоверное напряжение, огибая твою поверхность.
Идеал самопожертвования - это когда ты уменьшаешь свой объем настолько, насколько это необходимо, чтобы не задевать ничьих чувств.
Идеал равновесия - занять место на краю толпы и соединяться только с теми, до кого можешь дотянуться. Равновесие нарушается, если кто-то из соединенных тобой уходит внутрь толпы, следуя своим чувствам.
{Если рассматривать мир как совокупность чувств, то можно ограничиться только людьми для его представления. Люди являются продукторами чувств. Остальные объекты мира могут быть причиной чувств или быть ассоциированы с чувствами, но, не являясь источниками чувств, представляют собой тупиковые узлы на сетке чувственных взаимоотношений.
Приходим к изображению мира в виде направленного графа. Дуги соответствуют чувствам и направлены от источника. Длина дуг обратно пропорциональна силе чувства. Для простоты примем к рассмотрению граф в трехмерном пространстве. Узлы графа - это люди или объекты чувств. Объекты, которые не могут быть источниками чувств - это точки в пространстве. Люди - это поверхности, стремящиеся к сохранению минимальной полощади при заданном объеме. Объем пространства, ограниченного поверхностью, характеризует способность человека создавать чувственные связи. Чувства присоединяются к точкам на поверхности узла. Дуга чувства не привязана к конкретной точке поверхности, т.е. ставится условие лишь на кратчайшее расстояние между поверхонтями, учавствующими в чувственном взаимодействии, это расстояние должно соответствовать силе чувства.
Проще говоря, получается система с людьми, которые похожи на мыльные пузыри, которые соединяются между собой жесткими соединениями в виде чувств. Для достижения соединения со всеми чувствами пузыри изменяют свою форму, соблюдая свою "пузыристость".
Внешней гармонией является состояние, когда ни одна дуга графа не пересекает поверхность узла. Узел, чья поверхность пересекается дугой, которая не входит в него и не исходит из него, является в дисгармонии с узлами, дугу между которыми он пересекает. тем не менее, дуги, не входящие в узел и не исходящие из него, не могут влиять на форму поверхности узла. Поверхность узла создается чувствами, непосредственно направленными на или из этого узла.
Дуги обладают упругостью так же, как и поверхность узлов. Сила упругости дуг обратно пропорциональна их длине.}
Мне вот что не понятно...
Бельский говорит о том, что он выбирает свое окружение очень тщательно, что у него в окружении все очень близки, что у него нету большей части наших мелочных проблем, которые мы пытаемся вынести в форум. Но он все пытается всем что-то доказать, что-то объяснить и все сидит, сидит на форуме...
Ответ прост, Форум - сотрясание воздуха, а свои проблемы я, как раз-таки, выношу в своё окружение... потому что знаю - поймут и помогут.
Всё, даже, слишком просто.
Suriken, интересные картины мира =) Конечно, ето всё в теории (?) Если по аналогии - то zизн человека такzе как многогранный Бриллиант )) / единая обобшённо-емоционалная ситуация. Грани бриллианта - человеческие чувства, чем болше граней, тем болше чувственных аспектов переzито человеком, тем ценнее бриллиант / богаче опытом zизн. Вот ешё интересно - когда мы напр. пребываем / переzиваем какую-либо светлую, перломутно-переливаюшуюся гран нашей zизни / бриллианта, то на др. стороне данного бриллика естественно находитса гран затемнённая, скрытая от взора. Истина / срединный пут - меzду етими двумя гранями - маняшей светло-перломутровой и затемнённой, скрытой от взора, те. в любом случае имеет смысл не вдаватся в чувственные крайности, дерzат тс. равновесие ( получилос прям как канатоходеz =). Мир состоит из таких вот zенных брилликов, которые бросают др на др. отсветы - чувственные лучи, которые попадая на др. бриллиант естественно преломляются / в некотором смысле видоизменяются под видение мира др человека (уzас, как запутанно получается=) Думаю такzе, что каzдый бриллиантик / человек связан отделно с чем-то бооолшим, чем мир человеческий, те, по сути человеки все едины в чём-то Едином, се Единое питает / растит zенный земчуг / сут человека, который zизню своей отшлифовывает грани, преврашает zемчуг в бриллиант )). Что-то суховато как-то звучит =), мир такzе наверное наполнен бесконечными потоками енергий. Вот уz насочиняла, аz сама запуталас и выпутатся не могу...:)
Дааааа...
У меня есть несколько вопросов к Suriken, но чтобы четко сформулировать их нужно некоторое время на размышление.
Спасибо, что предоставили возможность ознакомиться с Вашим видением..
Тоже пытался найти оправдание форуму и нашёл точно такоеже,как и для всего остального.Он есть.Есть здесь такие и не такие,как Сур с их ментальными или витальными структурами,макетами мира.Всё мне очень близко,всё также грузно,то приятно,то нет.Вот спрошу,если иметь причину явлениям,то после какие ещё нужны оправдания этим явлениям?
mikkakaulio
23-12-2005, 23:03
Оскорбление вызывает обиду. Многие считают, что обиду не стоит испытывать.
Провокация вызывает неприязнь и ненависть. Это тоже плохие чувства.
Собственная слабость вызывает злость. Причем не на себя, а на других.
Чувство любви вызывает смех. Что ведет к ощущению ненужности.
Какие еще чувства вы знаете?
Наверное,раздрожительность...
Остро воспринимаю безответственность,халатность и разгильдяйство...поэтому и раздражаюсь...сперва на лодырей...потом на себя(типа "а оно мне надо"-переживать?)
Плохо это или хорошо?Ответа не нахожу...Хотя,знаю(верю!!!) что ПРАВ!Вот!:)
Наверное,раздрожительность...
Остро воспринимаю безответственность,халатность и разгильдяйство...поэтому и раздражаюсь...сперва на лодырей...потом на себя(типа "а оно мне надо"-переживать?)
Плохо это или хорошо?Ответа не нахожу...Хотя,знаю(верю!!!) что ПРАВ!Вот!:)
Причем здесь чувства?Все, тобой перечисленное, таковыми*чувствами) ведь не является,а скорей ощущениями да свойствами характера.
mikkakaulio
23-12-2005, 23:38
Причем здесь чувства?Все, тобой перечисленное, таковыми*чувствами) ведь не является,а скорей ощущениями да свойствами характера.
Не понял...:)
Например.
Работа.Спешка.Кто-то откровенно "филонит".Меня спрашивают:"Микка как настроение?"Настроение хреновое,я раздражён чьим-то "пофигизмом к работе".
Я отвечаю:"Нет настроения!"Это ведь мои чувства!:)
Не понял...:)
Например.
Работа.Спешка.Кто-то откровенно "филонит".Меня спрашивают:"Микка как настроение?"Настроение хреновое,я раздражён чьим-то "пофигизмом к работе".
Я отвечаю:"Нет настроения!"Это ведь мои чувства!:)
Это эмоция,эмоциональный настрой.Общий настрой взятый из разных чувств,из цепочки причин и следствий,когда предпочтения становятся ощутимы.
mikkakaulio
24-12-2005, 00:04
Это эмоция,эмоциональный настрой.Общий настрой взятый из разных чувств,из цепочки причин и следствий,когда предпочтения становятся ощутимы.
Ладно,пусть будет так!:)
С наступающими праздниками:)
Ладно,пусть будет так!:)
С наступающими праздниками:)
Из чувства такта-взаимно!
[russian.fi, 2002-2014]