View Full Version : Фигня этот спектр
Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.
Вы только сейчас это поняли? :)
FINOCHKA
17-02-2006, 17:09
А ето было ясно с самого начала.
Если бы редакции Спектра было бы интересно мнение читателей, но они бы изменились.
А так...судя по всему, им по барабану!!!
читаю иногда в очереди внутри рус.посольства...
когда делать нечего...:(
конечно газета весьма местечковая...:(
ПС:кстати, все так активно голосовали за красавиц...:)
так кто же там в конце концов победил?
Очередник
17-02-2006, 19:25
Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.
В недрах форума лежит уже обмусоленная эта тема.
Вывод был один(у меня по крайней мере) не нравиться - не бери/не выписывай/не читай.
Хочешь лучше - пиши/советуй/обсуждай/делай.
В недрах форума лежит уже обмусоленная эта тема.
Вывод был один(у меня по крайней мере) не нравиться - не бери/не выписывай/не читай.
Хочешь лучше - пиши/советуй/обсуждай/делай.
а что здесь можно сделать читателю, простите? :) только не брать/не выписывать/не читать. Все вопросы по совершенству - к редакции газеты)
советоваться они на редколлегии должны, как сделать газету лучше. Искать пути выхода, опросы разные проводить и т.п... Ведь газета - это их хлеб и работа, которую нужно делать качаственно
Вот кто-то захотел, чтобы газета была лучше, так они и обсуждают ее здесь
Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.
О как по-русски !
Смотришь новостные программы по российскому телевидению и частенько слышны такие же восклицания - критикуют других, а получается самих себя. Как у Гоголя: "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь !"
Сколько, например, в Финляндии изданий довольно пустых, с желтизной, и ничего.
А в России...
"Спектр куда повыше будет.
Я не читаю "Спектр", разве что в Инете или бесплатный номер по почте получу. Но почему у русских всегда так, если кто-то выделился из "серой толпы" и старается в своем деле, работает, так обязательно находятся "критиканы".
У нас одна местная женщина, бывшая россиянка, работает много лет чиновником, насколько я знаю в Työvoimatoimisto. О сколько брызганий ядовитой слюной в ее адрес приходилось наблюдать. А место то было до нее вакантно, что ж не дерзали то ?
Да зачем нам эти все русскоязычные издания, давайте жить как нецивилизованные.....
Очередник
17-02-2006, 21:48
Вот кто-то захотел, чтобы газета была лучше, так они и обсуждают ее здесь
Давайте, не молчите.
Голословное утверждение, что это есть Г... это не ест обсуждение.
Можно и ближе к телу т.е. делу - заглянуть на форум газеты "Спектр" в раздел с вопросами и пожеланиями к редакции. Я думаю, там диалог более результативный получиться. Да и информация из первых рук всегда свежая.
Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.
устройтесь туда репортером... свежий взгляд на "вещи" не помешает.... :sla:
Давайте, не молчите.
Голословное утверждение, что это есть Г... это не ест обсуждение.
Можно и ближе к телу т.е. делу - заглянуть на форум газеты "Спектр" в раздел с вопросами и пожеланиями к редакции. Я думаю, там диалог более результативный получиться. Да и информация из первых рук всегда свежая.
Вот именно !
Критика должна быть конструктивной, т.е. содержать в себе "материал для конструкций". "Вот мы строили, строили и, наконец построили!"
А без "материала" критикануть кто угодно сможет в стиле: Дурак! - Сам дурак!
Wellwalker
18-02-2006, 00:01
Как правильно заметил Очередник, тема эта была уже обмусолена и во время мусоленья выдигалась и конструктивная критика и деструктивная и какая только угодно. Все это свелось к ответам заинтересованной стороны в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся". Главная проблема Спектра - материалы "ни о чем". Как у салтыково-щедринских пенкоснимателей: "В заголовке во-первых Санктпетербург, во-вторых 30-го мая, - зачем это? Ведь, коли говорить правду, статья нимало не проиграла бы, если б в заголовке поставить: Остров Голодай, 31-го мартобря."
Хотя, в последнем Спектре я для себя нашел раза в 2 больше интересных материалов, чем ранее в среднем (4 против 2), чему был искрене рад.
Как правильно заметил Очередник, тема эта была уже обмусолена и во время мусоленья выдигалась и конструктивная критика и деструктивная и какая только угодно. Все это свелось к ответам заинтересованной стороны в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся". Главная проблема Спектра - материалы "ни о чем". Как у салтыково-щедринских пенкоснимателей: "В заголовке во-первых Санктпетербург, во-вторых 30-го мая, - зачем это? Ведь, коли говорить правду, статья нимало не проиграла бы, если б в заголовке поставить: Остров Голодай, 31-го мартобря."
Хотя, в последнем Спектре я для себя нашел раза в 2 больше интересных материалов, чем ранее в среднем (4 против 2), чему был искрене рад.
Ну вот видите ! "Лед тронулся..." Может быть это как раз влияние критики.
Только критика должна быть человечной, т.е. и "плюсы" и "минусы" о работе. Если все время "бить по голове", то у кого угодно срабатывает инстинкт самосохранения, сначала приходится оправдываться, что мы "не верблюды" и в конце концов сводится к ответам в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся".
Wellwalker
18-02-2006, 03:33
Ну вот видите ! "Лед тронулся..." Может быть это как раз влияние критики.
Ну да, это как промышленный рост Приднестровья с жуткого мизера, до в два раза большего жуткого мизера :)
Но тем не менее будем посмотреть.
Bingo!!!
18-02-2006, 05:20
Просто так - какое общество - такая и пресса. Ну нет здесь ещё ничего похожего на общность.
Anna Leskinen
18-02-2006, 10:26
Что не перестает удивлять, так это как транжирится целительный яд: в темноте высунуться из-за угла, выпустить длинную струю или коротко сплюнуть в сторону ближнего, и скрыться под покровом анонимности. Загадка этого явления природы (человеческой?) состоит в том, что это даже не с целью охоты. Временное атрофирование эмпатии (см. значение в словаре)? условие выживания? переизбыток желчи? В последнем случае комментарии типа того, что в заголовке, и соответствующие имеют бессспорно медико-профилактический эффект от издания газеты. Но редакторам надо скинуться на молоко :) И мне, как одному из авторов, похоже, тоже.
Что не перестает удивлять, так это как транжирится целительный яд: в темноте высунуться из-за угла, выпустить длинную струю или коротко сплюнуть в сторону ближнего, и скрыться под покровом анонимности. Загадка этого явления природы (человеческой?) состоит в том, что это даже не с целью охоты. Временное атрофирование эмпатии (см. значение в словаре)? условие выживания? переизбыток желчи? В последнем случае комментарии типа того, что в заголовке, и соответствующие имеют бессспорно медико-профилактический эффект от издания газеты. Но редакторам надо скинуться на молоко :) И мне, как одному из авторов, похоже, тоже.
ето Вы деиствительно так думаете?
или говорите только потому ,
что с ними сотрудничаете и они вам предоставили помешение для работы?
(вопрос *без яда* (с) -серьезно...:)
ПС: к справедливости надо сказать:
иногда попадаются содержательные статьи, но не в каждом номере...:)
Anna Leskinen
18-02-2006, 11:42
ето Вы деиствительно так думаете?
или говорите только потому ,
что с ними сотрудничаете и они вам предоставили помешение для работы?
(вопрос *без яда* (с) -серьезно...:)
ПС: к справедливости надо сказать:
иногда попадаются содержательные статьи, но не в каждом номере...:)
Вопрос с "ядком", не лукавьте, коль скоро вы решили, что я так высказываюсь из шкурных соображений. Вообще-то моя сентенция скорее была про природу человека, не перестающую удивлять - ничего личного. Про помещение - это претензии к сороке, она явно что-то напутала в полете. Периодически сотрудничаю и работаю над расширением возможностей Спектра вполне сознательно уже лет семь, по меньшей мере.
Да я лично знаю тех, кто искренне отдает себя работе в газете, пытается по мере сил откликаться на все просьбы и конструктивные предложения. И еще я знаю, как трудно решаются вопросы финансирования и привлечения неэнтузиастов к изданию. Поэтому мне трудно относиться иначе к тому, что я называю отстраненным обзывательством.
Даже резкое несогласие с конкретным высказыванием - понятно, предложение участвовать в решении проблем - приветствуется, адресная критика при уважении к работе другого человека - разумна и тактична. Все остальное ИМХО- из песочницы или с рынка, в какую бы форму ни облекалось и чем бы ни мотивировалось.
PS Заметила, что в треде исчезло, по крайней мере, одно послание, подстегнувшее меня отозваться на непроизводительное расходование яда. Да здравствует экономия! :)
Вопрос с "ядком", не лукавьте, коль скоро вы решили, что я так высказываюсь из шкурных соображений. Вообще-то моя сентенция скорее была про природу человека, не перестающую удивлять - ничего личного. Про помещение - это претензии к сороке, она явно что-то напутала в полете. Периодически сотрудничаю и работаю над расширением возможностей Спектра вполне сознательно уже лет семь, по меньшей мере.
Да я лично знаю тех, кто искренне отдает себя работе в газете, пытается по мере сил откликаться на все просьбы и конструктивные предложения. И еще я знаю, как трудно решаеются вопросы финансирования и привлечение неэнтузиастов к изданию. Поэтому мне трудно относиться иначе к тому, что я называю отстраненным обзывательством.
Даже резкое несогласие с конкретным высказыванием - понятно, предложение участвовать в решении проблем - приветствуется, адресная критика при уважении к работе другого человека - разумна и тактична. Все остальное ИМХО- из песочницы или с рынка, в какую бы форму ни облекалось и чем бы ни мотивировалось.
не лукавлю..:)
не *решила*, а спросила...:)
ПС: не надо читать между строк (там ничего нет),ок?
ПСС: успехов вам в поднятии уровня русскоязычных граждан в Финляндии ...:)
ПССС: можно не отвечать...:)
Siniсhka
18-02-2006, 11:56
Что не перестает удивлять, так это как транжирится целительный яд: в темноте высунуться из-за угла, выпустить длинную струю или коротко сплюнуть в сторону ближнего, и скрыться под покровом анонимности. Загадка этого явления природы (человеческой?) состоит в том, что это даже не с целью охоты. Временное атрофирование эмпатии (см. значение в словаре)? условие выживания? переизбыток желчи? В последнем случае комментарии типа того, что в заголовке, и соответствующие имеют бессспорно медико-профилактический эффект от издания газеты. Но редакторам надо скинуться на молоко :) И мне, как одному из авторов, похоже, тоже.
золотые слова. можно мне их иногда использовать в качестве цитаты, для тех кто под маской гостя нападает причём с теми же репликами, что и без маски? :)
ПС Заметила, что в треде исчезло, по крайней мере, одно послание, подстегнувшее меня отозваться на непроизводительное расходование яда. Да здравствует экономия! :)
...значит я ,что то пропустила...:)
Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.
не читай читай хельсингин саномат
Wellwalker
18-02-2006, 14:57
Анна, про темный угол и яд что-то не очень понятно. Мы на форуме, являющемся фактически трибуной русскоязычного интернет-общения в Финляндии (хех), в ветке посвященной Спектру. Где, как не здесь о Спектре писать!? Ветка, однако, по-большей части мертва. Официальные представители сюда не наведываются, а говорить с воздухом или неофициальными защитниками-Спектра-от-всех-нападок скучновато.
Про трудности финансирования и прочь. людям, которым газета не очень нравиться, слушать тоже не интересно. Большое количество читателей недовольно качеством продукта и почему так выходит, с чем там у редакции проблемы: с деньгами, идеями или сотрудниками - им все равно. Вот если бы Спектр был жутко популярен, а у него обнаружились бы проблемы с финансированием, то уверяю вас, что этот форум запестрел бы темами типа: "Спасем газету!", "Скинемся по пятерке для Спектра", "Все подписываемся на Спектр" и т.п. А так - это дело редакции разбираться со всеми этими вопросами, удерживать старых и завоевывать новых читателей.
В 2004 я с большими надеждами принял участие в анкетировании, проводимом газетой. Выводы, которые сделала редакция из обработки анкет, лично меня повергли в шок. Утвеждалась новая политика на публикацию корреспонденций "с мест" и материалов от внештатных сотрудников. "Куда уж больше-то?" - подумалось мне и так газета практически печатный вариант передачи Сельский час, а тут еще добавиться экзотика от В рабочий полдень и местных стенгазет. Поймите меня правильно, я ничего не имел против такого формата газеты. Люди ее читают разные у них разные интересы и такой поворот, в конце концов, означал бы, что Спектр сформулировал четкую редакционную политику и нашел бы своих заинтересованных читателей. Однако, смысла в распространении в Хельсинки подобного полупрофессионального журнала с очерками о красоте озер, новостями из Коувулы и наивными любительскими стихами я не вижу.
Опять же, я не хочу обидеть людей, приславших материалы в газету, они все делали это искренне и, наверняка, бесплатно. Но со стороны редакции наивно полагать, что такие материалы заинтересуют широкий круг читателей, а также, что за такую газету можно просить денег.
Кстати, подобные материалы пропали достаточно быстро. Газета одумалась и вернулась к опробированому формату балалайки-гармошки-ингермаландцы-как я нашла работу воспитательницей в детсаде-спортивные обзоры на полосу, высосанные из пальца (прости Леван). Собственно, Спектр и не газета, а журнал на плохой бумаге - текущей информации мизер, новостей, о просходящем в Финляндии нет, новостей о событиях, в России, связанных с Финляндией нет также.
Где вообще находится редакция? Хельсинки, Финляндия или Апатит, Мурманская область? Апатит милый город, но я не буду читать его центральную газету, даже если она дюже как хороша, потому что там пишут про то, что происходит в Апатите и его окресностях, а это в 99% случаев интересно только самим апатитцам.
Ну, братцы, напишите уже пожалуйста, о том, что в стране (Финляндии) происходит. Ну не самая динамичная это страна, но, кроме выборов президента, не уж то ничего интересного на пару полос за месяц не накопится!? Ну хоть про Матти напишите, в конце концов. Из Саты или Хессари переведите что-нибудь. Ну скучно же девушки, право.
я считаю, что Спектр - не народная газета, которой надо помогать с миру по нитке. Это, в конце концов, семейный бизнес и способ зарабатывания денег. В условиях жесткой конкуренции печатных изданий в России подобная газета либо приняла бы решение к усовершенствованию, либо просто закрылась бы.
Откуда берутся деньги на финансирование полубесплатного печатного издания? От рекламодателей. В какую газету рекламодатель обратится? В газету с устойчивым читательским спросом.
Соглашусь, что Спектр по существу газетой не является. Журнал на газетной бумаге. Где новости, отражение происходящих в стране событий? - характеристики, свойственные газетному изданию?.
Может быть, редакции стоит сменить формат издания? Ведь если с аналитическими статьями и рассказами о жизни на местах выходит лучше, то почему бы и нет? Может быть, с уверенностью стоит взяться за отражение эмигрантского духа в Финляндии? Фокус здесь не сильный конкурент, потому что на его страницах есть и политические обзоры, экономика и т.д. Опять же за счет связей с МЕК и прочими подобными организациями.
Вывод: может быть Спектру стоит немного "откорректировать курс", занять определенную нишу, другими изданиями не занятую, прочно поселиться в читательских кругах, постоянно принося людям что-то НОВОЕ и интересное, новый взгляд на вещи, веру в будущее) ну что может еще заинтересовать потенциального читателя?.
Кажется, что стоит успокоиться, не вступать в пререкания с "метанием желчи", а по-серьезному выбрать курс издания в новом году.
Ведь Спектр, как я понимаю, не стенгазета, написанная и изданная за счет средств энтузиастов. Это БИЗНЕС, который должен приность прибыль!
Ведь Спектр, как я понимаю, не стенгазета, написанная и изданная за счет средств энтузиастов. Это БИЗНЕС, который должен приность прибыль!
согласна на все 100%,
но к сожелению людям не хватает знании (может быть новых знании..:)
и по-етому она производит немного дилетанское впечатление, хотя и издается давно...
ПС: кстати, тоже издает свою Cubio газету (по-моему более динамичную, чем Спектр),
и еше есть англоязычная газета (название #какои то, не помню сеичас)
я считаю, что Спектр - не народная газета, которой надо помогать с миру по нитке. Это, в конце концов, семейный бизнес и способ зарабатывания денег. В условиях жесткой конкуренции печатных изданий в России подобная газета либо приняла бы решение к усовершенствованию, либо просто закрылась бы.
Откуда берутся деньги на финансирование полубесплатного печатного издания? От рекламодателей. В какую газету рекламодатель обратится? В газету с устойчивым читательским спросом.
Соглашусь, что Спектр по существу газетой не является. Журнал на газетной бумаге. Где новости, отражение происходящих в стране событий? - характеристики, свойственные газетному изданию?.
Может быть, редакции стоит сменить формат издания? Ведь если с аналитическими статьями и рассказами о жизни на местах выходит лучше, то почему бы и нет? Может быть, с уверенностью стоит взяться за отражение эмигрантского духа в Финляндии? Фокус здесь не сильный конкурент, потому что на его страницах есть и политические обзоры, экономика и т.д. Опять же за счет связей с МЕК и прочими подобными организациями.
Вывод: может быть Спектру стоит немного "откорректировать курс", занять определенную нишу, другими изданиями не занятую, прочно поселиться в читательских кругах, постоянно принося людям что-то НОВОЕ и интересное, новый взгляд на вещи, веру в будущее) ну что может еще заинтересовать потенциального читателя?.
Кажется, что стоит успокоиться, не вступать в пререкания с "метанием желчи", а по-серьезному выбрать курс издания в новом году.
Ведь Спектр, как я понимаю, не стенгазета, написанная и изданная за счет средств энтузиастов. Это БИЗНЕС, который должен приность прибыль!
кстати, наверняка *семеиныи бизнес*(с), представляет свою газету,
как единственную и основную русскоязычную газету на територии Финляндии,
и фед. буджет отстегивает и им тоже...
Может сотрудники спектра захотят ответить,
потенциальным читателям?...:)
Wellwalker
18-02-2006, 16:54
Кстати, что это за газета от Кубио и Фокус? Где их можно найти?
Кстати, что это за газета от Кубио и Фокус? Где их можно найти?
Фокус - журнал, баннер которого находится в шапке сайта суоми.ру :)
http://www.indpress.fi/rus/
Насчет кубио не знаю
Wellwalker
18-02-2006, 17:00
Кажется, что стоит успокоиться, не вступать в пререкания с "метанием желчи", а по-серьезному выбрать курс издания в новом году.
Ведь Спектр, как я понимаю, не стенгазета, написанная и изданная за счет средств энтузиастов. Это БИЗНЕС, который должен приность прибыль!
Да не очень-то это пока и бизнес. На их сайте заявлен оборот в 170000 в год.
Но я полностью согласен, что было бы лучше, если бы Спектр занял четкую нишу, а не пытался бы угодить всем и никому.
Anna Leskinen
18-02-2006, 17:08
Отлично, что наметился членораздельный разговор на "трибуне" (с). Вы же поняли, что я не приемлю односложные характеристики типа "туфта, фигня, отстой" и прочую мелкотравчатость, а не сам факт критики Спектра или обсуждение его материалов на форуме. Только не говорите, что совсем нечего обсуждать - те же темы и здесь поднимаются, только в других ветках, вопросы для консультирования те же задаются или мы задаемся теми же вопросами, что в редакционной статье, в газетных подвалах.
Я хочу поделиться своими субъективными мыслями по поводу газеты Спектр и не не только.
Про популярность или непопулярность Спектра судить только по мнению недовольных форумчан можно ИМХО с той же объективностью, как если бы использующий общественный транспорт заявлял о недостатках Ниссана предпоследней модели. То есть меня, например, иногда на этой машине подвозят, но мне лучше известно о проблемах метро и передвижения на трамвае. И дело не в том, что информация черпается из иных источников, что русскоязычные газеты, телеканалы, сайты легко доступны при желании и что у каждого свое мнение о происходящем в России и Финляндии.
Поэтому об анкетировании. Польза ИМХО была огромная. Редакция, насколько мне известно, имеет вполне конкретные планы перестроить формат. В прошлом году совместными усилиями попытались получить дотацию на НАЧАЛО издания, хотя бы технического оформления, приложения в виде справочника по наибоолее актуальным вопросам. Не вышло, хотя идею поддерживают в Ф. на разных уровнях, но никто особенно появлением востребованной регулярной и доступно изложенной информации на русском в Ф. озабачиваться среди "дающих" не хочет. Но, тем не менее, изменения планируются уже в этом году. Остальное, если захотят, расскажут сами владельцы газеты и редакция.
Теперь, хоть я не полиграфист и не журналист, и уж тем паче не коммерсант, - о бизнесе, приносящем прибыль и способах зарабатывать деньги. Да уж простят меня местные участники - самостоятельные фирмачи из русскоязычных и специалисты, не в теории знающие 40 относительно честных способов изъятия денег у населения. Если навести справки, то может получиться, что только крупные издательские концерны имеют стабильную прибыль. ИМХО газетное дело, да еще и на языке меньшинства - дотационное, иногда по законодательным нормам. Во всяком случае, - так в Европах. Но не для русскоязычной медии в Финляндии.
Кстати, NOORA, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!:)
Стоит же увеличить количество рекламы, как недовольные читатели рвут и мечут о превращении нормальной газеты в доску объявлений. Спросите Торговый путь, тот же Фокус, а то, если разыщите, и другие издания, ставшие однодневками.
Но дотация -дотации рознь. Некоторые доноры, давая минимум, выставляют свои условия. Например, будете писать о деятельности организаций - подкинем, но при этом, газета должна распространятся бесплатно, кроме случаев рассылки по подписке.
Wellwalker
18-02-2006, 17:09
Фокус - журнал, баннер которого находится в шапке сайта суоми.ру :)
http://www.indpress.fi/rus/
Эх-ма, я всегда глядел и думал, что это какой-то глянцевый туристический журнал с рекламой мест для отдыха и прочим. Спасибо за наводку.
На первый взгляд издание интереснее Спектра, особвенно учитывая, что они пока сделали только 9 номеров.
Anna Leskinen
18-02-2006, 17:10
И хочется, как я понимаю расширить круг пишущих, владеющих материалом по Ф. и обладающих даром излагать в интересной форме. НО и денег мало для такого уровня, и ТЕ далече. Мелкая реклама мелких фирмочек (а для крупных исключительно внутренние русскоязычные потребители, простите, не к столу) - и независимые акулы пера из числа посвященных и просвященных уходят в приграничные воды.
С другой стороны, как я уже заметила, профессионалов, ориентирующихся в финской жизни и владеющих пером, по пальцам пересчитать. Я, кстати, иногда задумываюсь, если они есть, то для кого пишут? Внятных материалов по Ф. и в российской-то прессе ЗА ДЕНЬГИ- кот наплакал, да и то в большинстве своем это пересказ-компиляция из финских статей. В Ф. - CUBIO иооюстрация этого ИМХО , но даже переводит иногда со смысловыми ошибками. А кому нужен на страницах Спектра просто пересказ финской прессы? Кому-то нужен, а кто-то из читателей Хесари и иже с ними опять встанет в позу - ИМХО - и будет прав. Мне бы больше приглянулся обзор точек зрения по актуальной теме, желательно, еженедельный.
Проблема качества и наполняемости Спектра отражает ИМХО не самоуспокоенность редакции или ее глухоту к призывам. Это срез общей ситуации, в том числе проявляющейся и для других изданий на русском языке для внутреннего читателя в Ф. в плане
- нехватки профессиональных кадров,
- незаинтересованности тех немногих в сотрудничестве и именно в период становления русскоязычной медии,
- пренебрежительное отношение к ней же ко всей со стороны финских властей, выдающих громадные субсидии другим изданиям,
- уровня покупательной способности русскоязычных, проживающих внутри страны, из-за относительно их малого количества,
- неразвитость "этнического" бизнеса и прочее.
Но значит ли все это, что можно опустить руки, повесить голову, отказаться от планов громадья? Так будет, если нет желания вникнуть в ситуацию и моральной поддержки в период тернистого восхождения, если со всех сторон крики:" нет, нет нет, я хочу сегодня!". К счастью, несмотря на впечатление от того односложного негатива, что иногда прорывается на Форуме, есть и благодарные читатели - во всяком случае за информирование иммигрантов и появление у газеты в последние годы своей позиции. Хотя бросающие камни заметней, подписчиков и добровольных корреспондентов становится больше.
Siniсhka
18-02-2006, 17:17
интересно, а какую газету хотят, привидите примеры других газет, на что должно быть примерно похоже. я читаю толь инетовскую версию. притензий нет для бесплатной газеты. :)
И хочется, как я понимаю расширить круг пишущих, владеющих материалом по Ф. и обладающих даром излагать в интересной форме. НО и денег мало для такого уровня, и ТЕ далече. Мелкая реклама мелких фирмочек (а для крупных исключительно внутренние русскоязычные потребители, простите, не к столу) - и независимые акулы пера из числа посвященных и просвященных уходят в приграничные воды.
Да, если бы толкьо профессионалы...
По своему опыту привлчения пишущей братии /вернее, попыток это сделать/ знаю, что даже людей интересно излагающих мысли, очень трудно привлечь к написанию более-менее оформленной статьи на занятную им тему.
То ли времени людям жалко, то ли желания нет... трудно сказать.
Но это удручает. Бездейстие подобное. То есть, читать интересные материалы хотят, а вот самим подать информацию под собственным соусом, отказываются.
Да не очень-то это пока и бизнес. На их сайте заявлен оборот в 170000 в год.
Но я полностью согласен, что было бы лучше, если бы Спектр занял четкую нишу, а не пытался бы угодить всем и никому.
Какая ниша ? Здесь русскоязычного населения во всей Финляндии .....??? Из них достаточно большая часть вообще от русскоязычности открещивается, живут своей новой, мещанской "жестянкой" (у меня масса таких знакомых) - и т о г о, для ниши остается....тоже довольно мало, а если еще доделить по целевым группам. ....Нишуличку конечно выделить можно.
Ну не нравится Сельский час, Гордона можно забацать по заявкам трудящихся и нетрудящихся. Так в скором времени, другая нишуличка запротестует, или Вы сами же пуститесь в критические рассуждения как далек "Спектр" от народа, от реала.
Да и как из такого мизера русскоязычного населения набрать мощные кадры для издания газеты. Здесь даже конкуренции для них никто не составит. А если Вы считаете себя достойным кадром, что ж проявите свой публицистический талант.
Ясно одно - в "Спектр" пишут неравнодушные люди, пусть и не крутые профессионалы.
Круто и профессионально написанная статья не всегда говорит о ее целесообразности, а иногда бывает просто безнравственна.
Русскому человеку никогда не угодишь. Ему все скучно, мерзко, обрыдло (до новой революции..).
Он из любого места Гадюкино сделает.
И там всегда будут идти дожди....
Теперь, хоть я не полиграфист и не журналист, и уж тем паче не коммерсант, - о бизнесе, приносящем прибыль и способах зарабатывать деньги. ... Если навести справки, то может получиться, что только крупные издательские концерны имеют стабильную прибыль. ИМХО газетное дело, да еще и на языке меньшинства - дотационное, иногда по законодательным нормам. Во всяком случае, - так в Европах. Но не для русскоязычной медии в Финляндии.
Стоит же увеличить количество рекламы, как недовольные читатели рвут и мечут о превращении нормальной газеты в доску объявлений. Спросите Торговый путь, тот же Фокус, а то, если разыщите, и другие издания, ставшие однодневками.
Но дотация -дотации рознь. Некоторые доноры, давая минимум, выставляют свои условия. Например, будете писать о деятельности организаций - подкинем, но при этом, газета должна распространятся бесплатно, кроме случаев рассылки по подписке.
Зачем увеличивать количество рекламы? Может быть, стоит улучшить ее "качество"? :)
Газете не хватает финансирования. Этот факт вы сами отметили. А при создании газеты на какие финансовые источники редакция рассчитывала? Ведь перед запуском проекта наверняка был составлен соответствующий бизнес-план, без которого редакции не выдали бы лицензию на право печатной деятельности.
Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.
То бишь от дотаций все равно никуда не деться :)
Газета - товар. И как любой товар в условиях конкуренции он должен быть товаром надлежащего качества. Попытайтесь умело "продать" этот товар и получить прибыль. Ведь полиграфия - тот же самый бизнес, и причем дорогостоящий. Финансовые вопросы в нем ни коим образом не обойдешь стороной, потому что они важны, как и все остальные насущные проблемы
Wellwalker
18-02-2006, 17:57
Проблема качества и наполняемости Спектра отражает ИМХО не самоуспокоенность редакции или ее глухоту к призывам. Это срез общей ситуации, в том числе проявляющейся и для других изданий на русском языке для внутреннего читателя в Ф. в плане.
Для меня как читателя это выглядит несколько по другому. У Спектра нет позиционирования, не понятно, что такое Спектр. Это информационно-справочный бюллетень по проблемам социального обеспечения и эмиграции или культурно-исторический альманах, это газета бесплатных объявлений или газета развлекательного характера общей направленности или это аналитический ежемесячник о жизни в Финляндии?
Вот вы говорили об издании приложения по законадательству. Прекрасная идея, я двумя руками "за". Однако, какое отношение это имеет собственно к газете? Справочник он и есть справочник.
Также вы против перепечатки из финских газет на русском. Считаю, что вы не совсем правы. Значительному количеству читателей Спектра просто не хватает язвка, чтобы читать финские газеты в оригинале, а кроме того, если они (мы) не можем платить за Спектр, то откуда у нас деньги на Хессари?
Про количество рекламы. Большое количество рекламы, также как и заказные статьи и публикации об одних и тех же общественных организациях из номера в номер, были бы понятны и простительны, если бы, перевернув страницу с рекламой, можно было бы прочесть интересную статью. Тот же Торговый путь не интересен не потому, что там много рекламы, а потому что там практически одна реклама, т.е. нечего читать.
В Спектре же даже нет рекламы на первой странице обложки - самом ходовом и доходном месте. И это, скорее говорит, о низкой популярности издания - рекламу несут только совсем мелкие рекламодатели, которым первая сраница не нужна и не по карману.
Да, если бы толкьо профессионалы...
По своему опыту привлчения пишущей братии /вернее, попыток это сделать/ знаю, что даже людей интересно излагающих мысли, очень трудно привлечь к написанию более-менее оформленной статьи на занятную им тему.
То ли времени людям жалко, то ли желания нет... трудно сказать.
Но это удручает. Бездейстие подобное. То есть, читать интересные материалы хотят, а вот самим подать информацию под собственным соусом, отказываются.
А потому что вот такой вот "замечательной" критики боятся.
И еще, нет в русских людях духа конкуренции - берите пример с финнов. Это пример "под боком".
А потому что вот такой вот "замечательной" критики боятся.
:) критика есть всегда. Нужно не закрывать на нее глаза и не кричать громко, а проанализировав ее, сделать соответствующие выводы. По мнению многих известных людей критика даже полезна ;)
Когда критики нет, то обсуждать нечего. А это не есть хорошо для газеты)
Относитесь ко всему философски :)
Wellwalker
18-02-2006, 18:08
kiti, вы пишите очень эмоционально, наверное тема вам довольно близка, однако, все же не стоит огульно лепить ярлыки на людей.
Я отвечу просто - нет ниши? нет возможности для бизнеса? - прикрывай лавочку.
А если это не бизнес, а собрание "неравнодушных людей" на полуобщественной основе, то о чем тогда тут говорить? Стенгазета она и есть стенгазета. Кому-то нравиться, кому-то нет, но широкой популярности у нее не будет никогда. И ни о какой подписке и платном распространении говорить не стоит.
Достойным кадром себя не считаю, но в любом случае бесплатно в Спектр писать не стал бы - там нет ни моих друзей, ни моих знакомых. Чужое частное предприятие.
Теперь, хоть я не полиграфист и не журналист, и уж тем паче не коммерсант,
а кто же Вы тогда, и зачем газете? не в этом ли причина, что газета ТАКАЯ? :stid:
:) критика есть всегда. Нужно не закрывать на нее глаза и не кричать громко, а проанализировав ее, сделать соответствующие выводы. По мнению многих известных людей критика даже полезна ;)
Когда критики нет, то обсуждать нечего. А это не есть хорошо для газеты)
Относитесь ко всему философски :)
Конечно нужна и полезна.
Но если все критическое замечание состоит из одного слова "фигня" ?
Уважающий себя человек анализировать ТАКОЕ не будет. Анна и не анализирует. Она же права ?
А вот кто написал "фигня" - не прав..., хотя и считает себя правым. Но "фигня" это не критика... Я права...?
Но критиковать не люблю, если честно. Но иногда есть желание, потому что есть мысли. Вот такая философия
Да, если бы толкьо профессионалы...
По своему опыту привлчения пишущей братии /вернее, попыток это сделать/ знаю, что даже людей интересно излагающих мысли, очень трудно привлечь к написанию более-менее оформленной статьи на занятную им тему.
То ли времени людям жалко, то ли желания нет... трудно сказать.
Но это удручает. Бездейстие подобное. То есть, читать интересные материалы хотят, а вот самим подать информацию под собственным соусом, отказываются.
и желание, и время не проблема. Нужно умело привлекать :) Для этого в редакции есть специальный человек под названием) лит. редактор
А почему читателю, которому интересны умело написанные материалы, непременно нужно писать статьи в редакцию? Ведь преданный читатель не является по определению корреспондентом/автором, хотя может таковым и быть
А почему читателю, которому интересны умело написанные материалы, непременно нужно писать статьи в редакцию? Ведь преданный читатель не является по определению корреспондентом/автором, хотя может таковым и быть
Скажите, Вам предлагали написать материал "на свое усмотрение" на один из ресурсов о жизни в Финляндии?
Конечно нужна и полезна.
Но если все критическое замечание состоит из одного слова "фигня" ?
Уважающий себя человек анализировать ТАКОЕ не будет. Анна и не анализирует. Она же права ?
А вот кто написал "фигня" - не прав..., хотя и считает себя правым. Но "фигня" это не критика... Я права...?
Но критиковать не люблю, если честно. Но иногда есть желание, потому что есть мысли. Вот такая философия
"фигня" - тоже своего рода критика. Только критика иного уровня:)
Анна правильно заметила, что критика должна быть конструктивной, но абсолютно вся конструктивной она быть не может. Всегда ведь есть и такие, которые "мечут желчь из-за угла" , и слова "фигня" кричат, и еще что похлеще.
Примите к сведению. И не обязательно заводиться, размахивая руками, и, крича "караул!", отвечать в том же духе, опускаясь до соответствующего уровня :)
Скажите, Вам предлагали написать материал "на свое усмотрение" на один из ресурсов о жизни в Финляндии?
нет :) не предлагали)
нет :) не предлагали)
а хотелось бы?:)
Anna Leskinen
18-02-2006, 18:47
Для меня как читателя это выглядит несколько по другому. У Спектра нет позиционирования, не понятно, что такое Спектр. Это информационно-справочный бюллетень по проблемам социального обеспечения и эмиграции или культурно-исторический альманах, это газета бесплатных объявлений или газета развлекательного характера общей направленности или это аналитический ежемесячник о жизни в Финляндии?..
С этим согласна в том плане, что позиционирование в стадии его определения. Лично я считаю, что хорошо бы, если Калейдоскоп удалось выделить как приложение. Для многих обществ он нужен, как единственный массовый способ информировать о своей деятельности, причем бесплатно. Именно эта часть скромно дотируется Минобразования Ф., и именно эта растущая часть съедает место и требует бесплатности распространения.
Безусловно это не культурно-исторический альманах, да и появились уже издания, претендующие на такого рода содержание. Правда, у них проблемы с регулярностью выхода. А люди, которые, например, в состоянии поведать о прошлом русских в Ф, о созданных при их жизни культурных памятниках, уходят от нас. Я, например, воспринимаю Спектр в настоящий момент как культурно (в широком смысле)-исторический срез иммиграции в Ф. конца 1990-начало 2000. Многие из нас еще ищут свое место в этом обществе, так и Спектр.
Это явно не развлекательная газета, но каково же было мое личное удивление, когда я узнала о массовом недовольстве читателей, проявленном, когда однажды Спектр не выпустил гороскоп. Видимо помимо развлекательного, он имеет какое-то психотерапевтическое воздействие. ;)
Про то, что это не аналитический журнал и почему - я уже высказывалась. Элементы информационно-сравочного характера по иммиграции, жизни в Ф. и примеры решения проблем - да есть, и это востребовано.
Вот вы говорили об издании приложения по законадательству. Прекрасная идея, я двумя руками "за". Однако, какое отношение это имеет собственно к газете? Справочник он и есть справочник..
Я могу ошибаться в цклях редакции, но, как подозреваю, продажа справочника позволила бы впоследствии получить дополнительный доход на перевод газеты в иной, более стабильный и определенный режим с меньшей зависимостью от рекламы и дотаций с жесткими условиями.
Также вы против перепечатки из финских газет на русском. Считаю, что вы не совсем правы. Значительному количеству читателей Спектра просто не хватает язвка, чтобы читать финские газеты в оригинале, а кроме того, если они (мы) не можем платить за Спектр, то откуда у нас деньги на Хессари?..
Да, я была бы против перепечатки отдельных статей, потому как трудно обосновать выбор только одной интересной статьи без комментариев - имеется ведь в виду не просто информация, но и точка зрения. Интереснее и показательнее обзор разных точек зрения, но это совершенно другой объем работы, требующей регулярности и хорошее знание не только финского языка, но и ситуации в обществе. В противном случае, для богемно-занимательных материалов рекомендую CUBIO. Плюс есть регулярная интеренет-рассылка газетных новостей по Ф. на русском. Правда, там за последние месяц уже дважды цитировали материалы из Спектра. Если интересно, могу дать ссылку. Но есть и ежедневная иформационная передача гос. телекомпании в Ф. на русском , на нее есть линк на этом же Форуме.
Anna Leskinen
18-02-2006, 18:54
а кто же Вы тогда, и зачем газете? не в этом ли причина, что газета ТАКАЯ? :stid:
Оговорка касалась финансирования, извлечения доходов, и только ;) Если у вас есть претензии к авторским материалам Лескинен по избранной мной тематике - готова обсудить. Впрочем, если вы спрашиваете, а газету читаете, то, значит, мои темы вас никогда не интересовали - у вас свой вкус и запросы. Разнообразие этого ИМХО только обогащает общение.
kiti, вы пишите очень эмоционально, наверное тема вам довольно близка, однако, все же не стоит огульно лепить ярлыки на людей.
Я отвечу просто - нет ниши? нет возможности для бизнеса? - прикрывай лавочку.
А если это не бизнес, а собрание "неравнодушных людей" на полуобщественной основе, то о чем тогда тут говорить? Стенгазета она и есть стенгазета. Кому-то нравиться, кому-то нет, но широкой популярности у нее не будет никогда. И ни о какой подписке и платном распространении говорить не стоит.
Достойным кадром себя не считаю, но в любом случае бесплатно в Спектр писать не стал бы - там нет ни моих друзей, ни моих знакомых. Чужое частное предприятие.
У Вас получился ответ на ответ. Уже ранее писалось и об "ограниченном контингенте" русскоязычных, об их низкой покупательской способности: потенциальных покупателей и денег у них - "кот наплакал". И о том, что издания "живут" на дотации. Мне приходилось работать в департаменте культуры в мерии. Вот где люди ужимаются. Гастролировали артисты. Спросила - как ? окупается от продажи билетов ? Смех.. Все из городского бюджета. Иногда бывает - "крутанутся" с фестивалем каким-нибудь...слегка в "плюсе"- денежки в городскую копилку от департамента культуры. Так и с периодикой. Наверное хорошо если дебет с кредитом сходится.... Что здесь о бизнесе так много рассуждать ?
И о кадрах уже должно быть понятно.
Все течет, все изменяется.... Вот останется нас "действительно русскоговорящих" лет этак через цать совсем-совсем мало и газеты будут не нужны и критиковать будет нечего... Вымрем как динозавры или "рассосемся".
Тема мне очень относительно близка. Ярлыки вешать, ей богу не хотела. Все ярлыки навешиваю на себя, если таковые имеются в моем сообщении.
"фигня" - тоже своего рода критика. Только критика иного уровня:)
Анна правильно заметила, что критика должна быть конструктивной, но абсолютно вся конструктивной она быть не может. Всегда ведь есть и такие, которые "мечут желчь из-за угла" , и слова "фигня" кричат, и еще что похлеще.
Примите к сведению. И не обязательно заводиться, размахивая руками, и, крича "караул!", отвечать в том же духе, опускаясь до соответствующего уровня :)
А что у Вас вызывает сомнения, что Анна не права, когда не отвечает на критику такового уровня. Что нужно принять к сведению? Критику "фигня" и крики. Нет, давайте дружно, как Анна, будем конструктивными и на другом уровне.
Но мне до уровня Анны....как до Луны пешком.
ПС Чето мы друг друга недопоняли......где-то
"фигня" - тоже своего рода критика. Только критика иного уровня:)
Анна правильно заметила, что критика должна быть конструктивной, но абсолютно вся конструктивной она быть не может. Всегда ведь есть и такие, которые "мечут желчь из-за угла" , и слова "фигня" кричат, и еще что похлеще.
Примите к сведению. И не обязательно заводиться, размахивая руками, и, крича "караул!", отвечать в том же духе, опускаясь до соответствующего уровня :)
по-моему автор темы сюда больше не придет...:)
Кстати, НООРА, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!:)
с чего вы ето взяли ?
вот вам и ответ от другого пользователя...:)
Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.
Кстати, что это за газета от Кубио и Фокус? Где их можно найти?
"Е-18" - так называется новый медиа-проект, над которым работает агентство рекламы и маркетинга "Весь мир".
Единая ежемесячная и бесплатная газета для двух государств, связанных общей границей и общими интересами - так можно кратко передать суть проекта "Е-18". Название газеты, естественно "в честь" международной трассы соединяющей Россию и Финляндию. Содержание газеты охватывает все аспекты жизни по обе стороны границы: российские и финские новости, интервью, исторические материалы, культурная и спортивная хроника. Объем этого полноцветного издания - 16 полос, на сегодняшний день вышло уже 4 номера.
Графика: http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18
http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18
к сожелению самои газеты в Инете не нашла,
но она бывает в рус.посольстве и рус.магазине в центре ХЛК...:)
Anna Leskinen
18-02-2006, 19:52
Цитата:
Сообщение от Anna Leskinen
Кстати, НООРА, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!
с чего вы ето взяли ?
вот вам и ответ от другого пользователя...
Цитата:
Сообщение от mango
Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.
NOORA, с дотационностью я и не спорю, сама об этом писала Но вы-то что имели в виду, говоря об "отстегивании из федерального бюджетв"? Он ведь только в России существует. Поэтому ваше утверждение, что Спектр получает финансирование из бюджета РФ, было мною оспорено.
Spektr -lehti
18-02-2006, 20:06
Уважаемые защитники и критики газеты "Спектр", добрый вечер!
Во-первых, спасибо и тем, и другим - издательская деятельность без обратной связи не имеет смысла.
Во-вторых, как уже было отмечено в этой дискуссии, предложения и замечания можно отправлять как на электронный адрес редакции, так и в соответствующий раздел форума газеты - мы стараемся не оставлять без внимания вопросы и предложения.
В-третьих, о неоднократно обсуждаемом бюджете "Спектра". Он состоит из рекламных поступлений (70%), подписки (15-20%) и гранта министерства просвещения (5-10%). Создание газеты в 1998 году было, скорее, спонтанным, а не продуманным решением (об этом рассказано на нашем сайте). Это неправильно, но уже ничего не изменить. Первый бизнес-план был составлен в 2002 году, когда мы выкупили права на издание у фирмы, стоявшей у истоков газеты - но мы не смогли тогда получить ни кредита, ни гарантий под кредит. Но это - частности, которые не должны никого интересовать. Замечу только, что газета на русском языке в Финляндии еще долго не сможет быть товаром - русскоязычного меньшинства для официальной и коммерческой Финляндии не существует - факт, с которым нужно просто жить. До тех пор, пока мы будем столь же разобщенны, как и сейчас, не считаться друг с другом, изменений не будет. Многие из участников этого форума знают, какие попытки были предприняты и какова была реакция.
Поэтому повторюсь: при создании "Спектра", (а) мы знали, что рассчитывать можем только на себя; (б) на издательском деле (русской газеты в Финляндии) стать богатыми мы не сможем; (в) "Спектр" - нужен, котирование и газеты, и его авторов вполне достойно и в Финляндии, и в России, и в русскоязычных СМИ в мире (критерий - цитируемость, количество обращений с вопросами со стороны журналистов и специалистов; исследования университетов Тампере, Ювяскюля, Эдинбурга).
Все это, конечно, на снимает ответственности за содержание материалов, публикуемых в газете. Знаю, что и как должно быть в "Спектре" - стремление к совершенствованию "товара" есть. Например, осенью попытаемся начать издание еженедельника, где будет представлена актуальная информация о Финляндии, финско-российских отношениях, ситуации в русскоязычных общинах стран ЕС. Сейчас идет поиск финансирования, разработка формата и переговоры с авторами.
Еще раз спасибо всем!
Эйлина Гусатинская
Katja Melto
18-02-2006, 20:12
"Е-18" - так называется новый медиа-проект, над которым работает агентство рекламы и маркетинга "Весь мир".
Единая ежемесячная и бесплатная газета для двух государств, связанных общей границей и общими интересами - так можно кратко передать суть проекта "Е-18". Название газеты, естественно "в честь" международной трассы соединяющей Россию и Финляндию. Содержание газеты охватывает все аспекты жизни по обе стороны границы: российские и финские новости, интервью, исторические материалы, культурная и спортивная хроника. Объем этого полноцветного издания - 16 полос, на сегодняшний день вышло уже 4 номера.
Графика: http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18
http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18
Проект Е18 не состоялся, теперь это чисто клиентская газета Кубио (типа asiakaslehti).
Оговорка касалась финансирования, извлечения доходов, и только ;) Если у вас есть претензии к авторским материалам Лескинен по избранной мной тематике - готова обсудить. Впрочем, если вы спрашиваете, а газету читаете, то, значит, мои темы вас никогда не интересовали - у вас свой вкус и запросы. Разнообразие этого ИМХО только обогащает общение.
авторские материалы в газете от НЕ журналиста - это уже несколько за пределами моего понимания, вкуса и запросов... :hid:
Anna Leskinen
18-02-2006, 21:14
авторские материалы в газете от НЕ журналиста - это уже несколько за пределами моего понимания, вкуса и запросов... :hid:
И так как я буду продолжать подписывать свои нежурналистские материалы на страницах газеты и переживать за отношение к ним читателей, очень хочется расшаркаться в извинениях за несоответствие Вашим запросам, вкусу и уровню понимания. Ну не дано мне ..
Как тонок вкус, изысканы запросы -
Он явно профи, а меня заносит.
Примите и проч.... ;)
Wellwalker
19-02-2006, 00:28
Уважаемые защитники и критики газеты "Спектр", добрый вечер!
Здравствуйте, Эйлина! Приятно видеть вашу заинтересованность в общение с читателями.
Спасибо за приведенные факты они помогают понять, что происходит в газете.
Буду ждать вашего еженедельника. Собственно издание с легкой аналитикой о Финляндии и русских здесь, с порцией текущих новостей - это, что хотел видеть бы лично я. Так что очень интересно, что у вас выйдет. Формат еженедельника самый удачный, на мой взгляд, для такого издания.
Wellwalker
19-02-2006, 00:30
"Е-18" - так называется новый медиа-проект, над которым работает агентство рекламы и маркетинга "Весь мир".
А все вспомнил! Видел я один номер Е18. Действительно, как сказала Katja Melto, газета для клиентов Кубио, с небольшими заметочками, которые можно "проглотить" в метро или автобусе.
Bingo!!!
19-02-2006, 04:52
Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.
А вы не поняли ещё - какие читатели, такакя и газета!
XtreamCat
19-02-2006, 07:09
А вы не поняли ещё - какие читатели, такакя и газета! А вот ЭТО, пожалуй - верно....
И так как я буду продолжать подписывать свои нежурналистские материалы на страницах газеты и переживать за отношение к ним читателей, очень хочется расшаркаться в извинениях за несоответствие Вашим запросам, вкусу и уровню понимания. Ну не дано мне ..
Как тонок вкус, изысканы запросы -
Он явно профи, а меня заносит.
Примите и проч.... ;)
ну, лишь бы это ремесло
успехов больше принесло... :molotok:
(...)
В-третьих, о неоднократно обсуждаемом бюджете "Спектра". Он состоит из рекламных поступлений (70%), подписки (15-20%) и гранта министерства просвещения (5-10%). (...)
Эйлина Гусатинская
70% – это, конечно, впечатляет! Интересно, а какую долю из них составляют постоянные рекламные полосы городов Хельсинки и Вантаа, профсоюза строителей и «календаря событий»?
Spektr -lehti
19-02-2006, 13:03
70% – это, конечно, впечатляет! Интересно, а какую долю из них составляют постоянные рекламные полосы городов Хельсинки и Вантаа, профсоюза строителей и «календаря событий»?
Большую долю. Указанные Вами города, профсоюз строителей и Скандиком позволяют планировать будущее. Со следующего номера у нас начинается сотрудничество с профсоюзом работников сферы обслуживания и городом Турку.
Упоминание в "Календаре событий" бесплатное, но организаторы выставок и концертов имеют возможность покупать рекламные блоки, которые, в основном, публикуются или на полосе "Анонсы", или на внутренней стороне обложки.
Информация о стоимости рекламных блоков - открытая, медиакарточка будет вынесена на сайте газеты на следующей неделе.
Эйлина Гусатинская
FINOCHKA
19-02-2006, 13:05
А можно вопрос редакции?
Сколько у Вас журналистов?
FINOCHKA
19-02-2006, 13:12
Всё же хочется, чтобы Спектр был газетой, которую ждут читатели.
Вы не подумайте, что я хочу Вас обидеть...нет!!!
Просто хочеться почитать не только адреса клубов и кружков по Финляндии. Которые не меняются каждый месяц!!
И одни и теже размышления по профсоюзам!
FINOCHKA
19-02-2006, 13:15
Газете не хватает юмора! Не хватает интриг :)
Не хватает своей изюменки!!
Если на качестве бумаги нужно економить, то хоть содержание должно быть достойным.
Хотя...может она и была задуманна так....
даешь побольше желтизны,
чтобы читали его мы!...
Spektr -lehti
19-02-2006, 13:18
А можно вопрос редакции?
Сколько у Вас журналистов?
В штате "Спектра" два сотрудника, главный редактор (то есть я) и генеральный директор. Увы, до сих пор все усилия заработать столько денег, чтобы взять на работу хотя бы двух сотрудников, не увенчались успехом - материальная база пока позволяет платить две зарплаты, покупать услуги типографии, почты, верстки, арендовать офис и машину для распространения газеты (плюс текущие расходы), платить небольшие гонорары нашим постоянным авторам.
Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить всех неравнодушных людей, у которых хватает терпения и сил помогать нам. Без их поддержки "Спектра" не было бы.
Spektr -lehti
19-02-2006, 13:19
даешь побольше желтизны,
чтобы читали его мы!...
Желтизны достаточно и в Финляндии, и в России, так что извините.
FINOCHKA
19-02-2006, 13:22
Желтизны достаточно и в Финляндии, и в России, так что извините.
Пчёла, наверное, не имел ввиду "Жёлтую прессу".
Просто иногда хочеться спустится на землю и заглянуть в окно соседу!!
Если сосед, сам, будет не против!!! ;)
Spektr -lehti
19-02-2006, 13:33
Всё же хочется, чтобы Спектр был газетой, которую ждут читатели.
Вы не подумайте, что я хочу Вас обидеть...нет!!!
Просто хочеться почитать не только адреса клубов и кружков по Финляндии. Которые не меняются каждый месяц!!
И одни и теже размышления по профсоюзам!
А на что обижаться?
Поймите меня правильно, без тех читателей, которым очень важна информация, публикуемая в "Спектре", весь наш энтузиазм давно бы закончился.
Конечно, адреса клубов и кружков не меняются (к счастью, представляете, каково бы им было переезжать с места на место!), но информация о мероприятиях и курсах важна и для организаторов, и для участников.
Размышления по профсоюзам каждый месяц разные, другое дело - они касаются строителей. Хотя, судя по откликам, люди других профессий узнали много нового и важного для себя по этим статьям.
Когда были готовы результаты опроса, то образ желаемой газеты выглядел примерно так: еженедельное издание, содержащее свод законов, правил, юридических и психологических консультаций, ТВ-программы на русском языке, обзоры событий в мире - и фотографий красивых девушек на обложке с большим интервью на первой полосе.
эг
FINOCHKA
19-02-2006, 13:43
А на что обижаться?
Поймите меня правильно, без тех читателей, которым очень важна информация, публикуемая в "Спектре", весь наш энтузиазм давно бы закончился.
Конечно, адреса клубов и кружков не меняются (к счастью, представляете, каково бы им было переезжать с места на место!), но информация о мероприятиях и курсах важна и для организаторов, и для участников.
Размышления по профсоюзам каждый месяц разные, другое дело - они касаются строителей. Хотя, судя по откликам, люди других профессий узнали много нового и важного для себя по этим статьям.
Когда были готовы результаты опроса, то образ желаемой газеты выглядел примерно так: еженедельное издание, содержащее свод законов, правил, юридических и психологических консультаций, ТВ-программы на русском языке, обзоры событий в мире - и фотографий красивых девушек на обложке с большим интервью на первой полосе.
эг
Ну хорошо :)
Результат опросов у вас есть. А что-то поменялось?? Или опрос был сделан совсем недавно?
Если вас устраивает тот маленький круг ваших постоянных читателей....
Хорошо, когда такие читаели есть.
Но ведь можно рискнуть и, НЕ ТЕРЯЯ ИХ, заинтересовать и других!!
Если, в течение 7 лет жизни газеты, материальное положение остаётся настолько плачевное (именно плачевное), то может стоит поменять что-то??
мне вот интересно...У меня в регистре стоит запрет на распространие моих данных, на рекламу и прочее... Как ето вам удается получить адрес, если он "засекречен"...??
Spektr -lehti
19-02-2006, 13:59
мне вот интересно...У меня в регистре стоит запрет на распространие моих данных, на рекламу и прочее... Как ето вам удается получить адрес, если он "засекречен"...??
"Спектр" Ваш адрес не получает: покупается услуга у фирмы, которая рассылает газету по всем адресам, где хотя бы есть один русскоговорящий. Фирма делает запрос в Центральном регистре населения, поэтому Вам стоит проверить в самом центре, есть ли у них информация о Вашем запрете.
Radogost
19-02-2006, 14:03
"Спектр" Ваш адрес не получает: покупается услуга у фирмы, которая рассылает газету по всем адресам, где хотя бы есть один русскоговорящий. Фирма делает запрос в Центральном регистре населения, поэтому Вам стоит проверить в самом центре, есть ли у них информация о Вашем запрете.
Кстати, не знаю как теперь, но когда Спектр только начинал свое существование нам их высылали по 5 штук - каждому члену семьи своя газета...
"Спектр" Ваш адрес не получает: покупается услуга у фирмы, которая рассылает газету по всем адресам, где хотя бы есть один русскоговорящий. Фирма делает запрос в Центральном регистре населения, поэтому Вам стоит проверить в самом центре, есть ли у них информация о Вашем запрете.
конечно есть.....ставлю всегда как переежаю в новую квартиру
Spektr -lehti
19-02-2006, 14:09
Ну хорошо :)
Результат опросов у вас есть. А что-то поменялось?? Или опрос был сделан совсем недавно?
Если вас устраивает тот маленький круг ваших постоянных читателей....
Хорошо, когда такие читаели есть.
Но ведь можно рискнуть и, НЕ ТЕРЯЯ ИХ, заинтересовать и других!!
Если, в течение 7 лет жизни газеты, материальное положение остаётся настолько плачевное (именно плачевное), то может стоит поменять что-то??
Опрос был сделан год назад. Поменялось ли что-то за год? На мой взгляд - да, но я субъективна. Наверное, лучше спросить тех, кто читает газету постоянно.
По поводу маленького круга читателей: он не столь мал, как кажется тем, кто в него не входит. Мы стараемся заинтересовать и других, но делать это за счет публикации сплетен не будем.
По поводу "плачевности" материального положения - это Ваш взгляд, мы видим медленное улучшение. У нас есть, с чем сравнивать: первые два года никто из сотрудников не получал денег.
За эти почти восемь лет многое изменилось, прежде всего, мы сами.
эг
Большую долю. Указанные Вами города, профсоюз строителей и Скандиком позволяют планировать будущее. Со следующего номера у нас начинается сотрудничество с профсоюзом работников сферы обслуживания и городом Турку.
Упоминание в "Календаре событий" бесплатное, но организаторы выставок и концертов имеют возможность покупать рекламные блоки, которые, в основном, публикуются или на полосе "Анонсы", или на внутренней стороне обложки.
Информация о стоимости рекламных блоков - открытая, медиакарточка будет вынесена на сайте газеты на следующей неделе.
Эйлина Гусатинская
ну вот, мои подозрения подтвердились...:)...:(
а сколько Ваша газета стоит в данныи момент?
может имеет смысл ее продать, если вы совсем не справляетесь...:(
...надеюсь, конкуренция всe таки у вас появится и оздоровит ситуацию...:)
ведь по Вам (газета Спектр) и Спутнику ,
не русскоязычные люди составляют впечатление,
о русскоязычных людях проживаюших в Финляндии...:(
Spektr -lehti
19-02-2006, 14:13
Кстати, не знаю как теперь, но когда Спектр только начинал свое существование нам их высылали по 5 штук - каждому члену семьи своя газета...
Вы путаете "Спектр" с "Финляндской русской газетой", которая выходила в 1999-2000 годах.
"Спектр" делал три раза массовую рассылку: один номер в 2002 г., один - в 2003, и два, разделенных по регионам - в 2004. Это очень недешевая услуга, поэтому в прошлом году мы отказались от рассылки.
эг
Вы путаете "Спектр" с "Финляндской русской газетой!, которая выходила в 1999-2000 годах.
"Спектр" делал три раза массовую рассылку: один номер в 2002 г., один - в 2003, и два, разделенных по регионам - в 2004. Это очень недешевая услуга, поэтому в прошлом году мы отказались от рассылки.
эг
а вот и не путает...НАм тоже Спеткр приходил по несколько штук за раз
А можно вопрос редакции?
Сколько у Вас журналистов?
добавлю: сколько у вас читателеи по подписке?
В штате "Спектра" два сотрудника, главный редактор (то есть я) и генеральный директор. Увы, до сих пор все усилия заработать столько денег, чтобы взять на работу хотя бы двух сотрудников, не увенчались успехом - материальная база пока позволяет платить две зарплаты, покупать услуги типографии, почты, верстки, арендовать офис и машину для распространения газеты (плюс текущие расходы), платить небольшие гонорары нашим постоянным авторам.
Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить всех неравнодушных людей, у которых хватает терпения и сил помогать нам. Без их поддержки "Спектра" не было бы.
можно спросить?
а что у вас делает , такои импозантныи финнскии дядечка
(он Со-редактор или ген,Директор?) и какая от него польза?
Что он конкретно делает?
Spektr -lehti
19-02-2006, 14:19
а вот и не путает...НАм тоже Спеткр приходил по несколько штук за раз
Я не о том, что не приходил по пять штук на один адрес (нечеткая работа фирмы, которая производила рассылку), а о том, что рассылка "Спектра" делалась уже через 4,5 года его существования, а не в "начале пути".
эг
Spektr -lehti
19-02-2006, 14:27
можно спросить?
а что у вас делает , такои импозантныи финнскии дядечка
(он Со-редактор или ген,Директор?) и какая от него польза?
Что он конкретно делает?
Вы, видимо, имеете в виду Сеппо Сарлунда, председателя правления.
Он - известный в прошлом журналист, активный общественный деятель, согласился помочь пять лет назад сохранить "Спектр". Ему не все равно, каким будет финское общество в будущем. Имея определенный политический авторитет, он помогает налаживать контакты и морально нас поддерживает.
Spektr -lehti
19-02-2006, 14:28
добавлю: сколько у вас читателеи по подписке?
На данный момент, 739 частных подписчиков. Также пять клубов в разных городах Финляндии оплачивают доставку 50 экземпляров каждого номера.
Radogost
19-02-2006, 14:29
Я не о том, что не приходил по пять штук на один адрес (нечеткая работа фирмы, которая производила рассылку), а о том, что рассылка "Спектра" делалась уже через 4,5 года его существования, а не в "начале пути".
эг
Хорошо, не "в начале пути". Просто только тогда ваша газета открылась для меня.
Я хотел обратить ваше внимание на нечеткую работу рассыльщиков (думаю вам такие ошибки стоят денег?), а не обсуждать период возникновения "Спектра".
Spektr -lehti
19-02-2006, 14:35
Хорошо, не "в начале пути". Просто только тогда ваша газета открылась для меня.
Я хотел обратить ваше внимание на нечеткую работу рассыльщиков (думаю вам такие ошибки стоят денег?), а не обсуждать период возникновения "Спектра".
Извините, если Вам показался мой ответ резким.
Первая рассылка была самой дорогостоящей, потому что мы ничего тогда об этом не знали. Второй раз мы исключили столичный регион (здесь газета распространяется достаточно широко). Учесть такой момент, как проживание по одному адресу нескольких взрослых людей, мы старались - определяя задачу фирме, но проследить ее выполнение нам было трудно.
эг
Radogost
19-02-2006, 14:50
Извините, если Вам показался мой ответ резким.
Первая рассылка была самой дорогостоящей, потому что мы ничего тогда об этом не знали. Второй раз мы исключили столичный регион (здесь газета распространяется достаточно широко). Учесть такой момент, как проживание по одному адресу нескольких взрослых людей, мы старались - определяя задачу фирме, но проследить ее выполнение нам было трудно.
эг
А проследить было трудно отчасти из-за того, что такие как я не удостоились обратиться к вам тогда, когда это было актуально. Так что примите и мои извинения. Думаю если бы все (или хотя бы многие) получатели отреагировали, вы бы, наверно, смогли выставить притензию той фирме.
Спектр, хоть по содержанию и не изюменка, но всетаки единственная русскоязычная газета в Финляндии с такой известностью и читаемостью. Газета показывает что у русскоязычных есть желание что-то делать в чужой стране. Газета делает русскоязычное население Финляндии видимым среди огромной массы финской прессы, что по-моему очень важно.
Самой позитивной частью Спектра я считаю предоставление возможности публикации статей начинающим журналистам, которым очень нужен канал для высказывания своей точки зрения. С помощью Спектра начинающие журналисты могут найти себе читателей, единомышленников и получить здоровые комментарии к их статьям.
Было бы очень интересно узнать, примерно сколько стоит напечатать один тираж Спектра? Печатается ли он в Финляндии?
Спектр, хоть по содержанию и не изюменка, но всетаки единственная русскоязычная газета в Финляндии с такой известностью и читаемостью. Газета показывает что у русскоязычных есть желание что-то делать в чужой стране. Газета делает русскоязычное население Финляндии видимым среди огромной массы финской прессы, что по-моему очень важно.
Самой позитивной частью Спектра я считаю предоставление возможности публикации статей начинающим журналистам, которым очень нужен канал для высказывания своей точки зрения. С помощью Спектра начинающие журналисты могут найти себе читателей, единомышленников и получить здоровые комментарии к их статьям.
Было бы очень интересно узнать, примерно сколько стоит напечатать один тираж Спектра? Печатается ли он в Финляндии?
тут спор скорей о том КАКОЙ
нужен Спектр нам с тобой...
На данный момент, 739 частных подписчиков. Также пять клубов в разных городах Финляндии оплачивают доставку 50 экземпляров каждого номера.
Подписку на "Спектр" оформили, вероятно, и некоторые библиотеки. Сколько всего таковых?
журнал СПЕКТР - никчемный, там за все время не было ни одной интересной статьи, реклама - так себе, много незаполненного места на страницах, но выглядит дорого и раздается БЕСПЛАТНО как 100 или метро, очень странная газета этот спектр, и не загибается ведь! редакторские статьи в спектре - пустой звон. я его читаю т.к. другого ничего на русском нет. даже не читаю уже давно - так просматриваю. короче критики не выдерживает, по общему мнению.
сравните с другими изданиями на русском, только не в финляндии, за рубежом, например с испанскими или немецкими газетами на русском, или американскими,
или российскими.
Вы, видимо, имеете в виду Сеппо Сарлунда, председателя правления.
Он - известный в прошлом журналист, активный общественный деятель, согласился помочь пять лет назад сохранить "Спектр". Ему не все равно, каким будет финское общество в будущем. Имея определенный политический авторитет, он помогает налаживать контакты и морально нас поддерживает.
если все ,как вы говорите, то тогда хорошии неравнодушныи человек несомненно ...:)
ПС: возник вопрос:
только связи с полит.кругами может помочь газете (любои) держаться на плаву?
На данный момент, 739 частных подписчиков. Также пять клубов в разных городах Финляндии оплачивают доставку 50 экземпляров каждого номера.
для начала не плохо....:)
(хотя у вас не начало давно...:),
но зная кол-во русскоязычных в Финляндии ,конечно мало...:(
ПС:а чем у вас занимаеться дир.по маркетингу, если не секрет?
Katja Melto
19-02-2006, 16:13
журнал СПЕКТР - никчемный, там за все время не было ни одной интересной статьи, реклама - так себе, много незаполненного места на страницах, но выглядит дорого и раздается БЕСПЛАТНО как 100 или метро, очень странная газета этот спектр, и не загибается ведь! редакторские статьи в спектре - пустой звон. я его читаю т.к. другого ничего на русском нет. даже не читаю уже давно - так просматриваю. короче критики не выдерживает, по общему мнению.
сравните с другими изданиями на русском, только не в финляндии, за рубежом, например с испанскими или немецкими газетами на русском, или американскими,
или российскими.
Видела и испанские газеты, и американские, и немецкие на русском языке. Чаще всего, половина материалов из МК или КП - местной информации мало (кроме немецкой Русской Германии). Мне информация, печатающаяся в России, не нужна - почти в каждой библиотеке выписывают российские издания, да и Интернет есть.
И еще. Общего мнения о "Спектре" как и о другом СМИ нет и быть не может - посмотрите это обсуждение.
журнал СПЕКТР - никчемный, там за все время не было ни одной интересной статьи, реклама - так себе, много незаполненного места на страницах, но выглядит дорого и раздается БЕСПЛАТНО как 100 или метро, очень странная газета этот спектр, и не загибается ведь! редакторские статьи в спектре - пустой звон. я его читаю т.к. другого ничего на русском нет. даже не читаю уже давно - так просматриваю. короче критики не выдерживает, по общему мнению.
сравните с другими изданиями на русском, только не в финляндии, за рубежом, например с испанскими или немецкими газетами на русском, или американскими,
или российскими.
я бы не сказала, что Спектр не нужен вообше...,
но я честно очень не понимаю (мягко сказано) вашеи маркетинговои политики...:(
хотелось бы как то помочь, но прежде надо создать такои *продукт*,
кот можно было бы грамотно позиционировать на рынке...:)
ПС: из др. русяз.СМИ: наравится журнал (деловои) РУБЕЖИ
(но там тоже не все идеально), хотя уровень конечно другои...:)
ЯКОВЕНКО Игорь Александрови родился в 1951 г. в Москве
гл.редактор журнала с 1995 г
http://www.permoboz.ru/txt.php?n=3944
а мне нравится сам факт, что наконец-то появился юзер spektr-lehti...
это хороший шаг навстречу и значит мы говорим не в пустоту...
я бы не сказала, что Спектр не нужен вообше...,
но я честно очень не понимаю (мягко сказано) вашеи маркетинговои политики...:(
хотелось бы как то помочь, но прежде надо создать такои *продукт*,
кот можно было бы грамотно позиционировать на рынке...:)
ПС: из др. русяз.СМИ: наравится журнал (деловои) РУБЕЖИ
(но там тоже не все идеально), хотя уровень конечно другои...:)
ЯКОВЕНКО Игорь Александрови родился в 1951 г. в Москве
гл.редактор журнала с 1995 г
http://www.permoboz.ru/txt.php?n=3944
Уважаемая Нора! Какой смысл лично Вы вкладываете в словосочетание "Маркетинговая политика"?
Мне очень интересно читать сообщения о том что Спектр прогосударственное издание. Смешно просто! Как Вы тогда объясните тот факт, что редакция газеты состоит всего из двух штатных сотрудников? Маловато для рупора госструктур... Не тот размах. Даже в журнале министерства труда постоянно работает в четверо большее количество сотрудников.
Спектр, независимая газета, по исследованиям города Хельсинки она является наиболее эфективным СМИ для достижения русскоязычной группы населения. Вот Вам и маркетинговая политика... С циферками то не поспоришь...
На мой взгляд любое издание можно совершенствовать до бесконечности. Перепечатку материалов Спид Инфо или МК развитием назвать трудно.
Уважаемая Нора! Какой смысл лично Вы вкладываете в словосочетание "Маркетинговая политика"?
:)...6 лет своеи учебы и 12 лет стажа...:)
...много чего, вам прямо здесь все написать?
Мне очень интересно читать сообщения о том что Спектр прогосударственное издание. Смешно просто! Как Вы тогда объясните тот факт, что редакция газеты состоит всего из двух штатных сотрудников? Маловато для рупора госструктур... Не тот размах. Даже в журнале министерства труда постоянно работает в четверо большее количество сотрудников.
ето вопрос скорее к ЕГ, а не ко мне...:)
Спектр, независимая газета, по исследованиям города Хельсинки она является наиболее эфективным СМИ для достижения русскоязычной группы населения. Вот Вам и маркетинговая политика... С циферками то не поспоришь....
циферки(с) в студию(с)...:)
На мой взгляд любое издание можно совершенствовать до бесконечности. Перепечатку материалов Спид Инфо или МК развитием назвать трудно.
а мы (вернее лично я..:) об етих представителях СМИ не говорим...:)
Вдвойне ценно было бы узнать что такое маркетинговая политика СМИ. С высоты Вашего опыта и образования думаю виднее, но сам не встречался с изложением маркетинговой политики этнической газеты.
Циферки можете прямо в муниципалитете запросить. Они отслеживали ситуацию в течение двух лет. Сам видел промежуточные рапорты данного исследования. Может и в интернете на хел.фи найдете.
Вдвойне ценно было бы узнать что такое маркетинговая политика СМИ. С высоты Вашего опыта и образования думаю виднее, но сам не встречался с изложением маркетинговой политики этнической газеты.
Циферки можете прямо в муниципалитете запросить. Они отслеживали ситуацию в течение двух лет. Сам видел промежуточные рапорты данного исследования. Может и в интернете на хел.фи найдете.
интересныи вы человек:
разяснении хoтите, а статистику предоставить лень...:)
ПС: вам любои ,даже начинаюшии маркетолог скажет:
для начала: книжку Филипа Котлера в руки и читать,...:)
там все более, чем доступно изложенно
(лучше читать по англ.,так как при переводе , кое-что ускользает....:)
Видела и испанские газеты, и американские, и немецкие на русском языке. Чаще всего, половина материалов из МК или КП - местной информации мало (кроме немецкой Русской Германии). Мне информация, печатающаяся в России, не нужна - почти в каждой библиотеке выписывают российские издания, да и Интернет есть.
И еще. Общего мнения о "Спектре" как и о другом СМИ нет и быть не может - посмотрите это обсуждение.
да да согласен что нет общего мнения, но это же и относится к материалу журнала интересные которого захватывают какой.то сектор публики, интересно только какой - той что говорит и читает по-русски? они же все разные люди с разными взглядами. а журнал может определиться что у него за жанр?
Nefertiti
19-02-2006, 21:07
вот вы тут все рассуждаете, что газета для русских в финляндии, но при этом получается что это газета для русских, но толкьо в столичном регионе. в тампере ее можно получить только выписав, я по всяким русским клубам не хожу. к тому же в спектре лично для меня нет интересной информации и статей, так как те номера что читала я расчитаны на только приехавших и туристов. а я не только приехала, я тут уже давно живу и для меня в этой газете ничего нет.
Давайте попробуем определить, какие для вас темы представляли бы интерес? Например.
Давайте попробуем определить, какие для вас темы представляли бы интерес? Например.
да легко, на взмах руки,
вы же сами видете...
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=18055
Ну махать руками мы все горазды...
Поконктретнее, пожалуйста
Katja Melto
19-02-2006, 21:34
да да согласен что нет общего мнения, но это же и относится к материалу журнала интересные которого захватывают какой.то сектор публики, интересно только какой - той что говорит и читает по-русски? они же все разные люди с разными взглядами. а журнал может определиться что у него за жанр?
Насколько я понимаю, "Спектр" - информативное издание. Частота выхода - раз в месяц - сужает рамки, поэтому там почти нет аналитических материалов "на злобу дня".
Мне кажется, что "Спектр" в определенной мере помогает переехавшим сюда соориентироваться.
Кто-то в этой ветке сказал, что по Спектру и Спутнику финны делают выводы, какое здесь русскоязычное меньшинство. Если это так, то наш образ вполне "приглядный": активны, ответственны, интересуются политикой, культурой, спортом, заботятся о детях, друг друге. Пролистайте газету с этой точки зрения, разве не так?
Katja Melto
19-02-2006, 21:36
вот вы тут все рассуждаете, что газета для русских в финляндии, но при этом получается что это газета для русских, но толкьо в столичном регионе. в тампере ее можно получить только выписав, я по всяким русским клубам не хожу. к тому же в спектре лично для меня нет интересной информации и статей, так как те номера что читала я расчитаны на только приехавших и туристов. а я не только приехала, я тут уже давно живу и для меня в этой газете ничего нет.
Можно спросить, почему Вы не ходите "по всяким русским клубам"? Читала, что у вас симпатичный театр появился...
Ну махать руками мы все горазды...
Поконктретнее, пожалуйста
я тыкнул в тему как пример, уж куда конкретнее?...
Насколько я понимаю, "Спектр" - информативное издание. Частота выхода - раз в месяц - сужает рамки, поэтому там почти нет аналитических материалов "на злобу дня".
Мне кажется, что "Спектр" в определенной мере помогает переехавшим сюда соориентироваться.
Кто-то в этой ветке сказал, что по Спектру и Спутнику финны делают выводы, какое здесь русскоязычное меньшинство. Если это так, то наш образ вполне "приглядный": активны, ответственны, интересуются политикой, культурой, спортом, заботятся о детях, друг друге. Пролистайте газету с этой точки зрения, разве не так?
с этой точки зрения газета играет роль матрешки в офисе интуриста...
Если бы так было, уважаемый, редакторы всех газет занимались бы только перепиской со своими виртуальными читателями на форумах, в поисках волнительных тем, забыв о всем на свете. В том числе и о том, о чем им необходимо написать в газете, чтобы газета могла существовать, да еще радовать требовательное наше меньшинство.
Katja Melto
19-02-2006, 21:46
с этой точки зрения газета играет роль матрешки в офисе интуриста...
В какой-то мере - таки да.
Katja Melto
19-02-2006, 21:49
Если бы так было, уважаемый, редакторы всех газет занимались бы только перепиской со своими виртуальными читателями на форумах, в поисках волнительных тем, забыв о всем на свете. В том числе и о том, о чем им необходимо написать в газете, чтобы газета могла существовать, да еще радовать требовательное наше меньшинство.
Может, попросим главреда открыть страничку в ЖЖ - пусть отчитывается перед виртуальным сообществом? :rolleyes:
Katja Melto
19-02-2006, 21:50
я тыкнул в тему как пример, уж куда конкретнее?...
О карикатурах? Высоцком? Свободе слова?
Если бы так было, уважаемый, редакторы всех газет занимались бы только перепиской со своими виртуальными читателями на форумах, в поисках волнительных тем, забыв о всем на свете. В том числе и о том, о чем им необходимо написать в газете, чтобы газета могла существовать, да еще радовать требовательное наше меньшинство.
а это ниже высокого достоинства господ редакторов и журналистов?
хм, по моему как раз и надо забыв обо всем искать волнительные темы, чтобы писать о них в газете...
Можно спросить, почему Вы не ходите "по всяким русским клубам"? Читала, что у вас симпатичный театр появился...
не мне задали вопрос, и не в ТАмпере живу...Но отвечу...там делать нечего...
не мне задали вопрос, и не в ТАмпере живу...Но отвечу...там делать нечего...
...позвать клоунов и Якубовича?
...позвать клоунов и Якубовича?
да нэ надоо...и так скучно...Так вообще со скуки умрешь, глядя на них
да нэ надоо...и так скучно...Так вообще со скуки умрешь, глядя на них
для царевны-несмеяны
нет у нас рецептов явно...
Wellwalker
20-02-2006, 06:00
Если бы так было, уважаемый, редакторы всех газет занимались бы только перепиской со своими виртуальными читателями на форумах, в поисках волнительных тем, забыв о всем на свете. В том числе и о том, о чем им необходимо написать в газете, чтобы газета могла существовать, да еще радовать требовательное наше меньшинство.
Да из Суоми.Ру пять Спектров можно скроить!
Anna Leskinen и BlueJean - колумнисты, DJ. и Cosmopolitan - отдел текущих новостей и аналитика, XtreamCat и Vaelttaja - дискуссионный клуб Россия-Финляндия: на стыке поколений, Reijo и Очередник - пишут интересное про ингермаландцев, Begemot - уголок бухгалтера, matematik - интелектуально-развлекательный раздел и вопросы образования в Финляндии, zuber - рубрика "Скорая компьютерная помощь", вопросы в номер ему пишут MaXPaYne (у него их много), Chuhna (у него они солидные) и FINOCHKA (у нее они жизненные). Гороскопы, моду, "Советы хозяюшки" и обзоры ресторанов как-то должны будут поделить FINOCHKA, Мягкие Лапки, vikta, Vilkas, Black, -KARIMA-, kisumisu и -vika-. "Он и она и Отдых и развлечения" выделяем в пятничное приложение и к означенным дамам добавляем жечь в него DIK, BratKvadrat, Пружинка и lada с Сударь для бодрости.
Bara и Ank будут писать про культуру, а IKO про спорт (у него самый спортивный аватар). Все это цементируем "Байками таксиста" и Курсами практического финского от Шамана и регулярными социологическими опросами типа "Что лучше сметана или кермавилли?", результаты которых будут определять Wellwalker (я то есть) и Opeskelija на камень-ножницы.
MACTEP будет корректором, Belski - редактором (у него больше всего сообщений). Noora достает нам 10 полос рекламы и мы в шоколаде!
Katja Melto
20-02-2006, 08:12
Да из Суоми.Ру пять Спектров можно скроить!
Anna Leskinen и BlueJean - колумнисты, DJ. и Cosmopolitan - отдел текущих новостей и аналитика, XtreamCat и Vaelttaja - дискуссионный клуб Россия-Финляндия: на стыке поколений, Reijo и Очередник - пишут интересное про ингермаландцев, Begemot - уголок бухгалтера, matematik - интелектуально-развлекательный раздел и вопросы образования в Финляндии, zuber - рубрика "Скорая компьютерная помощь", вопросы в номер ему пишут MaXPaYne (у него их много), Chuhna (у него они солидные) и FINOCHKA (у нее они жизненные). Гороскопы, моду, "Советы хозяюшки" и обзоры ресторанов как-то должны будут поделить FINOCHKA, Мягкие Лапки, vikta, Vilkas, Black, -KARIMA-, kisumisu и -vika-. "Он и она и Отдых и развлечения" выделяем в пятничное приложение и к означенным дамам добавляем жечь в него DIK, BratKvadrat, Пружинка и lada с Сударь для бодрости.
Bara и Ank будут писать про культуру, а IKO про спорт (у него самый спортивный аватар). Все это цементируем "Байками таксиста" и Курсами практического финского от Шамана и регулярными социологическими опросами типа "Что лучше сметана или кермавилли?", результаты которых будут определять Wellwalker (я то есть) и Opeskelija на камень-ножницы.
MACTEP будет корректором, Belski - редактором (у него больше всего сообщений). Noora достает нам 10 полос рекламы и мы в шоколаде!
А после пяти "Спектров" кто будет продолжать?
Да из Суоми.Ру пять Спектров можно скроить!
Anna Leskinen и BlueJean - колумнисты, DJ. и Cosmopolitan - отдел текущих новостей и аналитика, XtreamCat и Vaelttaja - дискуссионный клуб Россия-Финляндия: на стыке поколений, Reijo и Очередник - пишут интересное про ингермаландцев, Begemot - уголок бухгалтера, matematik - интелектуально-развлекательный раздел и вопросы образования в Финляндии, zuber - рубрика "Скорая компьютерная помощь", вопросы в номер ему пишут MaXPaYne (у него их много), Chuhna (у него они солидные) и FINOCHKA (у нее они жизненные). Гороскопы, моду, "Советы хозяюшки" и обзоры ресторанов как-то должны будут поделить FINOCHKA, Мягкие Лапки, vikta, Vilkas, Black, -KARIMA-, kisumisu и -vika-. "Он и она и Отдых и развлечения" выделяем в пятничное приложение и к означенным дамам добавляем жечь в него DIK, BratKvadrat, Пружинка и lada с Сударь для бодрости.
Bara и Ank будут писать про культуру, а IKO про спорт (у него самый спортивный аватар). Все это цементируем "Байками таксиста" и Курсами практического финского от Шамана и регулярными социологическими опросами типа "Что лучше сметана или кермавилли?", результаты которых будут определять Wellwalker (я то есть) и Opeskelija на камень-ножницы.
MACTEP будет корректором, Belski - редактором (у него больше всего сообщений). Noora достает нам 10 полос рекламы и мы в шоколаде!
А теперь попробуйте всех вышеперечисленных уговорить на постоянную добровольную работу без оплаты. Статьи-то надо будет писать регулярно...
Katja Melto
20-02-2006, 09:03
А теперь попробуйте всех вышеперечисленных уговорить на постоянную добровольную работу без оплаты. Статьи-то надо будет писать регулярно...
Неа, им Ноора шоколад обеспечит.
FINOCHKA
20-02-2006, 10:03
Да из Суоми.Ру пять Спектров можно скроить!
Анна Лескинен и БлуеЙеан - колумнисты, ДЙ. и Цосмополитан - отдел текущих новостей и аналитика, ХтреамЦат и Ваелттая - дискуссионный клуб Россия-Финляндия: на стыке поколений, Реиё и Очередник - пишут интересное про ингермаландцев, Бегемот - уголок бухгалтера, математик - интелектуально-развлекательный раздел и вопросы образования в Финляндии, зубер - рубрика "Скорая компьютерная помощь", вопросы в номер ему пишут МаХПаЫне (у него их много), Чухна (у него они солидные) и ФИНОЧКА (у нее они жизненные). Гороскопы, моду, "Советы хозяюшки" и обзоры ресторанов как-то должны будут поделить ФИНОЧКА, Мягкие Лапки, викта, Вилкас, Блацк, -КАРИМА-, кисумису и -вика-. "Он и она и Отдых и развлечения" выделяем в пятничное приложение и к означенным дамам добавляем жечь в него ДИК, БратКвадрат, Пружинка и лада с Сударь для бодрости.
Бара и Анк будут писать про культуру, а ИКО про спорт (у него самый спортивный аватар). Все это цементируем "Байками таксиста" и Курсами практического финского от Шамана и регулярными социологическими опросами типа "Что лучше сметана или кермавилли?", результаты которых будут определять Wеллwалкер (я то есть) и Опескелия на камень-ножницы.
МАЦТЕП будет корректором, Белски - редактором (у него больше всего сообщений). Ноора достает нам 10 полос рекламы и мы в шоколаде!
Если только 70% акций Спектра будут на имени моего брата :lol:
Да из Суоми.Ру пять Спектров можно скроить!
Anna Leskinen и BlueJean - колумнисты, DJ. и Cosmopolitan - отдел текущих новостей и аналитика, XtreamCat и Vaelttaja - дискуссионный клуб Россия-Финляндия: на стыке поколений, Reijo и Очередник - пишут интересное про ингермаландцев, Begemot - уголок бухгалтера, matematik - интелектуально-развлекательный раздел и вопросы образования в Финляндии, zuber - рубрика. (...)
А зачем вообще бумажный "Спектр" нужен! Сетевое издание вполне всех устроит.
Katja Melto
20-02-2006, 10:26
Если только 70% акций Спектра будут на имени моего брата :lol:
А при чем тут брат? Лучше самой!
А при чем тут брат? Лучше самой!
Брат он и в африке брат. А финочкин братан при деньгах? 70% это не просто проценты, а легко выражаемая в денежном эквиваленте сумма в европейской валюте. Готов он выложиться?
Готов он выложиться?
обратите внимание! вЫложиться, а не вложиться...
Мне кажется, что "Спектр" в определенной мере помогает переехавшим сюда соориентироваться.
Ну так и сетовать нечего, и претендовать на иную роль.
Насколько я понимаю, "Спектр" - информативное издание. Частота выхода - раз в месяц - сужает рамки, поэтому там почти нет аналитических материалов "на злобу дня".
Мне кажется, что "Спектр" в определенной мере помогает переехавшим сюда соориентироваться.
Кто-то в этой ветке сказал, что по Спектру и Спутнику финны делают выводы, какое здесь русскоязычное меньшинство. Если это так, то наш образ вполне "приглядный": активны, ответственны, интересуются политикой, культурой, спортом, заботятся о детях, друг друге. Пролистайте газету с этой точки зрения, разве не так?
при чем там *на злобу дня*?(ц)
там нет сильных (а на мои взгляд, даже просто) журналистов со своеи жизненнои/четкои позициеи ...и етим все сказано...:(
Вообше луди, кот. работают в Медиа, когда говорят об издании СМИ,
они не говорят его название , а говорят: там работает такои-то журналист...
т.е. не что? а кто?...:)
ПС: про соеринтироваться:
как сесть на пособие?+
и что говорить в Службе Занятости ,а что нет?...:)
Ноора достает нам 10 полос рекламы и мы в шоколаде!
ну, канечно, как творчеством заниматься так другие...:(
а как денги зарабатывать, так Ноора...:)
ПС: не забываите: я *борзыми шенками*(с) не беру...:)
Неа, им Ноора шоколад обеспечит.
я много чего могу...:)
но боюсь испугаються они там (разные весовые категории)...:)
моих новаторских маркетинговых методов...:)
ПС: кстати на мои вопрос так никто и не ответил...:(:
*чем у них там в Спектре Дир.по маркетингу занимается?*
(из моего предидушего (несколько страниц раньше) поста)
В Спектре есть директор по маркетингу?
FINOCHKA
20-02-2006, 13:19
А при чем тут брат? Лучше самой!
Неее!!!
Мне НИЗЯ!!!!
Потом...у государства ети акции будут!!! :lol:
Господи, Прости мою душу грешную...
Spektr -lehti
20-02-2006, 14:15
я много чего могу...:)
но боюсь испугаються они там (разные весовые категории)...:)
моих новаторских маркетинговых методов...:)
ПС: кстати на мои вопрос так никто и не ответил...:(:
*чем у них там в Спектре Дир.по маркетингу занимается?*
(из моего предидушего (несколько страниц раньше) поста)
Оставлю реплику про весовые категории и уровень (отсутствие такового) журналистов на Вашей совести - я выступаю под своим именем, а Вы - под ником, судить о Вашей работе могу только по Вашим же словам.
Директора по маркетингу у нас нет, есть генеральный директор, который несет ответственность за материальное обеспечение предприятия с 2002 года. Надо сказать, что акционеры им довольны - с точки зрения стабильности Издательский дом Спектр - предприятие надежное. Этого еще не достаточно для расширения, но перспективы неплохие.
Другой Ваш выпад касался содержания материалов - мол, в газете дают советы, как сесть на социалку и чего говорить-не говорить на бирже труда. Я это воспринимаю как личное оскорбление.
Эйлина Гусатинская
Spektr -lehti
20-02-2006, 14:20
Было бы очень интересно узнать, примерно сколько стоит напечатать один тираж Спектра? Печатается ли он в Финляндии?
"Спектр" печатают в типографии Art-Print Oy, Kokkola. Один тираж стоит примерно
2 800 евро (типографские расходы).
эг
Spektr -lehti
20-02-2006, 14:23
а мне нравится сам факт, что наконец-то появился юзер spektr-lehti...
это хороший шаг навстречу и значит мы говорим не в пустоту...
Вы и раньше не говорили в пустоту - я регулярно захожу на форум, но, к сожалению, мне не хватает времени участвовать в дискуссиях.
На вопросы, заданные на нашем сайте, отвечаю быстрее.
эг
Nefertiti
20-02-2006, 14:27
про социалки не знаю, видать не те номера читала, но почему бы к примеру не сделать статью о том как правильно писать CV и työhakemus, а то многие не знаю как их правильно оформлять.
потом не все знают как искать квартиры в городах. можно одну статью про это написать, какие есть конторы, какие есть формы владения квартир.
Spektr -lehti
20-02-2006, 14:34
про социалки не знаю, видать не те номера читала, но почему бы к примеру не сделать статью о том как правильно писать CV и työhakemus, а то многие не знаю как их правильно оформлять.
потом не все знают как искать квартиры в городах. можно одну статью про это написать, какие есть конторы, какие есть формы владения квартир.
Спасибо за конкретное предложение, постараемся выполнить Вашу просьбу в ближайшее время.
эг
про социалки не знаю, видать не те номера читала, но почему бы к примеру не сделать статью о том как правильно писать CV и työhakemus, а то многие не знаю как их правильно оформлять.
Ага, такие вещи только из газеты и узнавать. О, майн Гот!
потом не все знают как искать квартиры в городах. можно одну статью про это написать, какие есть конторы, какие есть формы владения квартир.
"Уголок юриста" еще откройте. И "на злобу дня". А на первой страницы фото ударников капиталистического труда под заголовком "Мы ими гордимся!".
Katja Melto
20-02-2006, 14:53
Chuhna, а Вы точно не попадете в "ударники" - хотя скрытое тщеславие проступает...
Chuhna, а Вы точно не попадете в "ударники" - хотя скрытое тщеславие проступает...
Все мы конечно не без греха, но звание ударника мне не светит, уж дюже ленив я.
Nefertiti
20-02-2006, 14:57
Ага, такие вещи только из газеты и узнавать. О, майн Гот!
"Уголок юриста" еще откройте. И "на злобу дня". А на первой страницы фото ударников капиталистического труда под заголовком "Мы ими гордимся!".
знаете, вы конечно можете умничать сколько угодно, но такие вопросы интересуют очень многих. если вы умеете искать работу и писать резюме, то вы просто молодец. но не все умеют грамотно состявлять резюме.
так же, по тому же форуму заметно, не все знают как искать квартиру искать и чем отличаются asumisoikeus от omistusasunto, к примеру
Wellwalker
20-02-2006, 15:31
А теперь попробуйте всех вышеперечисленных уговорить на постоянную добровольную работу без оплаты. Статьи-то надо будет писать регулярно...
Хех, я думал над этим и разработал гениальнеший бизнес план. Так как писателей много, а точки зрения их зачастую полярны, то мы не будем платить им за статьи, а будем требовать с них деньги за публикацию! Хочешь ответить оппонету - гони бабки! Хочешь, чтобы напечатали твой рецепт кекса, а не "Машин" - в кассу. Дополнительные услуги - печать своего материала кеглем жирного начертания в 18 пунктов - 5 евро за 100 знаков, печать материала оппонента желтыми буквами на зеленом фоне - 10 евро за 100 знаков, печать материала оппонента кеглем в 6 пунктов - 25 евро за 100 знаков, "черный PR" - на договорной основе, плюс все судебные издержки.
Вот это будет журналистика! :rulez:
Подписку на "Спектр" оформили, вероятно, и некоторые библиотеки. Сколько всего таковых?
???
Wellwalker
20-02-2006, 15:35
знаете, вы конечно можете умничать сколько угодно, но такие вопросы интересуют очень многих. если вы умеете искать работу и писать резюме, то вы просто молодец. но не все умеют грамотно состявлять резюме.
так же, по тому же форуму заметно, не все знают как искать квартиру искать и чем отличаются asumisoikeus от omistusasunto, к примеру
Для этого есть Инкерикескус, KELA, форумы в интернете и знакомые. Также такую информацию можно было бы подвесить на сайте Спектра - заходи и читай. В газету-то ее зачем?
Для этого есть Инкерикескус, KELA, форумы в интернете и знакомые. Также такую информацию можно было бы подвесить на сайте Спектра - заходи и читай. В газету-то ее зачем?
При желании все можно найти в Инете. И новости и аналитику и объявления о работе и инфу по работе учреждений.
Тем кто не читает бумажных изданий они (издания) не к чему.
Независимо от этого ежедневно тратятся миллионы тонн бумаги на печать разных газет, журналов и книг. Парадоксально, но факт.
Spektr -lehti
20-02-2006, 15:43
Подписку на "Спектр" оформили, вероятно, и некоторые библиотеки. Сколько всего таковых?
???
Библиотеки в 11 городах, а также университеты Тампере, Хельсинки, Турку, Йоэнсуу.
И две тюрьмы.
эг
Библиотеки в 11 городах, а также университеты Тампере, Хельсинки, Турку, Йоэнсуу.
И две тюрьмы.
эг
Спасибо. А точнее нельзя? Ведь лишь в одном Хельсинки более 20 городских библиотек.
Nefertiti
20-02-2006, 17:25
Для этого есть Инкерикескус, KELA, форумы в интернете и знакомые. Также такую информацию можно было бы подвесить на сайте Спектра - заходи и читай. В газету-то ее зачем?
а зачем тогда в газете печатают информацию о профсоюзе строителей? или пр ту же социалку, про которую здесь кто то упоминал? ведь всю эту информацию можно получить из той же социалки или союза строителей.
зачем вообще газеты печатают. ведь все можно и так откуда нибудь узнать...
а зачем тогда в газете печатают информацию о профсоюзе строителей? ...
Как понимаю, это рекламный материал, оплачиваемый профсоюзом.
Katja Melto
20-02-2006, 19:01
Как понимаю, это рекламный материал, оплачиваемый профсоюзом.
По-моему, материал просветительский. Реклама у них публикуется отдельно.
По-моему, материал просветительский. Реклама у них публикуется отдельно.
Согласен, материал по своему характеру просветительский, но это не мешает за публикацию его получать деньги, которые "позволяют планировать будущее" (Эйлина Гусатинская, вчера, 13.30).
Spektr -lehti
20-02-2006, 19:31
Спасибо. А точнее нельзя? Ведь лишь в одном Хельсинки более 20 городских библиотек.
Сейчас проверить не могу, но в Хельсинки газету выписывает библиотека Вуосаари, библиотека Хельсинкского лицея, б-ка YLE и "Славика" (университет). Стенд бесплатного распространения есть в Малмитало, Каннелтало и в библиотеке Якомяки.
Раньше мы привозили 300 экземпляров в центральную библиотеку г. Хельсинки, а оттуда через свои каналы шла рассылка во все библиотеки города. В 2001 г. у города стало меньше денег и нам предложили оплачивать эту услугу. Тогда у нас такой возможности не было, а сейчас руки не доходят. Правда, с прошлого года некоторые районые б-ки стали выписывать.
По поводу профсоюзных материалов: профсоюзы покупают 1/2 полосы, обговаривая при этом, что на второй половине должна быть нужная с их точки зрения информация - в основном, это полезные сведения о коллективных трудовых договорах, правах работников и т.п.
эг
Библиотеки в 11 городах, а также университеты Тампере, Хельсинки, Турку, Йоэнсуу.
И две тюрьмы.
эг
можно узнать какие/где именно тюрьмы?....:)
WattRuska
21-02-2006, 00:10
устройтесь туда репортером... свежий взгляд на "вещи" не помешает.... :sla:
Вы думаете, это им надо? ...
WattRuska
21-02-2006, 00:39
Просто Спектр - это малое семейное предприятие - осмелившееся при этом себя назвать единственной русскоязычной газетой.
Ок. Кто его создает? Девушка, мать которой - финка, прожившая долго в России, как и дочка сама. Русский язык выучить можно, и знать его - тоже... Можно и найти неплохого спонсора - председатель фирмы Каннелтието. Но - чего нет в Спектре - и на что он никогда в его нынешнем состоянии не потянет - это живой проблемной журналистики! Попросить муниципалитет о паре материалов, Келу - о второй, русские кружки - разворот за разворотом, а язык самих - с позволения сказать материалов - куцый и плоский. Дальше Раз в месяц? Газета? Да это слишком редко.
Рекламодатели - да, они нужны, деньги-то откуда-то надо добывать, но их верстка - чтоб со вкусом было - тоже немаловажное дело.
Раз уж выпуск номера - 1 р. в мес., то, может быть, на самом деле, можно что-то и попроблемнее печатать?
Да и прочее. Я долгое время работаю с печатниками и графиками, и знаю не понаслышке, что такое издать качественный номер, и сколько примерно может быть оборот такой фирмы в год, и сколько надо готовить его - чтоб было без дураков. Новости - и русские, и финские - можно и на инете прочесть, компьютеры сегодня у всех есть, Ок, Хесари выписывают не все - но все же, эту газету стоит выписать и читать, чтоб знать, о чем сегодня говорят в медиа. Наравне со многими финскими изданиями Спектр меркнет. Думаю, что о работе русских кружком народ узнаёт и так - по сарафанной почте, на стендах культурных центров и пр. районных магазинов, а чтоб эту газету хотелось выписать , почитать, ПОДУМАТЬ о том, что в ней было написано - на это Спектр не тянет. А сколько можно интересных рубрик открыть - но, раз этой семье издателей и так хорошо ( материально и духовно) - о чем мы тут тогда? Можно и просто книги почитать дома, с друзьями пообщаться - вживую или на инете...
Да, и еще немаловажно - раз уж газета для эмигрантов, и страна - не Америка и не Израиль, куда исход был более массовым и социальная прослойка несколько иная - то и тематика может быть соответственной тоже, да принять во внимание многие другие факторы - во сто раз интереснее было бы можно сделать газету. Ок, пока это "единственная" русская газета. А существует ли тогда при таком недовольстве ее качеством социальный заказ на какой-то другой проект?...
точно- фигня! и вообще все - фигня! а люди все - придурки! .. "деревья - тупицы, облака - идиоты"
WattRuska
21-02-2006, 00:48
А теперь попробуйте всех вышеперечисленных уговорить на постоянную добровольную работу без оплаты. Статьи-то надо будет писать регулярно...
Вот и я о том:) Это можно полгода на "трудовой практике в 500 дней", или как там ее называют, для безработных, просидеть для отмазы от биржи, как и делают многие, но именно так писАть, чтоб это было читабельно - увы...за бесплатно - кто ж будет? А семья-дети?
Тема подчищена от оффтопа и ненужных оскорблений. Личные разговоры в приват!
Тема подчищена от оффтопа и ненужных оскорблений. Личные разговоры в приват!
Ой, спасибо. Еще бы разъяснили, где, например, в моих постах был офф-топ или оскорбления... А так... Имею стойкое мнение об умственных способностях модератора.
Тема подчищена от оффтопа и ненужных оскорблений. Личные разговоры в приват!
я не понимаю ,что за оскарбления?
я писала только по сушеству!
какои смысл вообше тогда писать на етот форум???::::(
где мои посты про др.издания и моя точка зрения ,высказанная ранее?
хотя бы для приличия удалили пост #139 на кот.я отвечала...:(
ПС: а вообше меня очень сильно раздражает опр. категория граждан,
кот выдает свое семеиное коммерческое предприятие,
за етническое СМИ и идут просить/звонить деньги налогоплательшиков в структуры,
кот должны поддетживать соц.рекламу?
я даже знаю кому...:)
и вообше, не витаите в облаках...
норм.людеи
(кот. к сожелению здесь в Фи не очень много),
ета газета очень возмушает и раздражает,
более того за нее просто елементарно стыдно!...:(
Katja Melto
21-02-2006, 12:39
Я долгое время работаю с печатниками и графиками, и знаю не понаслышке, что такое издать качественный номер, и сколько примерно может быть оборот такой фирмы в год, и сколько надо готовить его - чтоб было без дураков.
"Я знаю современную молодежь: телевизор смотрю и газеты читаю..."
:lol:
ПС: а вообше меня очень сильно раздражает опр. категория граждан,
кот выдает свое семеиное коммерческое предприятие,
за етническое СМИ и идут просить/звонить деньги налогоплательшиков в структуры,
кот должны поддетживать соц.рекламу?
я даже знаю кому...:)
и вообше, не витаите в облаках...
норм.людеи
(кот. к сожелению здесь в Фи не очень много),
ета газета очень возмушает и раздражает,
более того за нее просто елементарно стыдно!...:(
Во как сильно беспокоит маркетинговая политика!
С сожалению Вы живете в Финляндии по Вашим словам с неочень нормальными людьми?! Чтож остается Вас пожалеть! А насчет чувства стыда, искренне за Вас рад. Наличие такового говорит о присутствии совести! Еще не все потеряно!
Наличие критики самой газеты говорит о том, что есть над чем поработать! Уверен, что все наладится! И маркетинговая политика в том числе...
Во как сильно беспокоит маркетинговая политика!
С сожалению Вы живете в Финляндии по Вашим словам с неочень нормальными людьми?! Чтож остается Вас пожалеть! А насчет чувства стыда, искренне за Вас рад. Наличие такового говорит о присутствии совести! Еще не все потеряно!
Наличие критики самой газеты говорит о том, что есть над чем поработать! Уверен, что все наладится! И маркетинговая политика в том числе...
ВЫ ето серьезно?
я не понимаю ,что за оскарбления?
я писала только по сушеству!
какои смысл вообше тогда писать на етот форум???::::(
где мои посты про др.издания и моя точка зрения ,высказанная ранее?
хотя бы для приличия удалили пост #139 на кот.я отвечала...:(
ПС: а вообше меня очень сильно раздражает опр. категория граждан,
кот выдает свое семеиное коммерческое предприятие,
за етническое СМИ и идут просить/звонить деньги налогоплательшиков в структуры,
кот должны поддетживать соц.рекламу?
я даже знаю кому...:)
и вообше, не витаите в облаках...
норм.людеи
(кот. к сожелению здесь в Фи не очень много),
ета газета очень возмушает и раздражает,
более того за нее просто елементарно стыдно!...:(
Конечно, легче всего наезжать, а не делать что-то самой.
и еще, читая вас мне басня про моську с слона вспоминается, и не мне одной думаю :lol:
Экак вы милая завелись, мне с вас смешно:)
уже и аргументы кончились и пошли по кругу, уже не знаете как желчь извергнуть свою.
Конечно, легче всего наезжать, а не делать что-то самой.
и еще, читая вас мне басня про моську с слона вспоминается, и не мне одной думаю :лол:
а кто говорит, что я ничего не делаю?...:)
у меня очень много енергии...:)
ПС: я очень рада, что у вас есть свои funclub...:)
Nefertiti
21-02-2006, 13:36
люди, вам заняться что ли нечем?
зачем переходить на личности? здесь вроде как газету спект обсуждают а не достоинства и недостатки отдельных пользователей...
хотя и про др.источник СМИ, но тоже довольно познавательно...:)...:
23 тысячи финнов считают русский своим родным языком. Для них государство выделяет средства на ежемесячный журнал с очень солидным, по их меркам, тиражом в шесть тысяч.
(про *Вeстник*)
http://www.chelcom.ru/LANG=ru/newspapers/vecherka/archive/25-07-1997/4/5.DOC.html
люди, вам заняться что ли нечем?
зачем переходить на личности? здесь вроде как газету спект обсуждают а не достоинства и недостатки отдельных пользователей...
если вы ето мне?...:)
то я на личности НИКОГДА не перехожу...:)
исключительно конструктивная критика...:)
хотя и про др.источник СМИ, но тоже довольно познавательно...:)...:
23 тысячи финнов считают русский своим родным языком. Для них государство выделяет средства на ежемесячный журнал с очень солидным, по их меркам, тиражом в шесть тысяч.
(про *Вeстник*)
http://www.chelcom.ru/LANG=ru/newspapers/vecherka/archive/25-07-1997/4/5.DOC.html
Вестник, хороший журнал! С маркетинговой политикой и печатью. Так что ли?
Нора не знает, наверное что Вестника давно уже нет...
Можно было бы поинтересоваться происходящим вокруг и не из Вечерки 97 года...
Сообщение от Belskyi
Скажите, Вам предлагали написать материал "на свое усмотрение" на один из ресурсов о жизни в Финляндии?
нет :) не предлагали)
А мне кажется, Вам предлагали :)
Mackintosh
22-02-2006, 18:48
хотя Спектр и не очень насыщен актуальными статьями для всей русскоговорящей публики, это действительно единственный Russian Ехpat Magazine в финляндии. Критиковать бы надо конструктивно.
...Russian Ехpat Magazine...
Expat? много знаков вопроса
Mackintosh
22-02-2006, 19:25
Expat? много знаков вопроса
экспат экспат, а как по-другому?
я в смысле, что это значит? (:
через гугл нашёл только
Экспат(expat) - это сотрудник компании, специально приглашенный из другой страны (более широко - это любой иностранец, временно проживающий в России).
но при чём тут С.?
http://www.spektr.net/phpBB2/viewtopic.php?t=289
Mackintosh
22-02-2006, 20:28
я в смысле, что это значит? (:
через гугл нашёл только
но при чём тут С.?
а, экспат - бывшшй соотечественник по-моему.
Wellwalker
22-02-2006, 21:43
http://www.spektr.net/phpBB2/viewtopic.php?t=289
Какие-то они там малахольные. Вы их одним своим присутсвием в ветке в состояние близкое к истерике ввели.
Порадовал также юзер Katja с фразой: "Я не читала, что там говорят и читать не буду, но считаю, что все отстой, как всегда."
Как-то даже обидно за Спектр, что у него группа поддержки такая.
http://www.spektr.net/phpBB2/viewtopic.php?t=289
Кыся наябедничал.... :D
Wellwalker
22-02-2006, 21:51
хотя Спектр и не очень насыщен актуальными статьями для всей русскоговорящей публики, это действительно единственный Russian Ехpat Magazine в финляндии. Критиковать бы надо конструктивно.
Читайте эту ветку сначала. А также предыдущую ветку по этой теме. Найдете какую угодно критику.
На журнал русской эмиграции в Финляндии Спектр тянет только в формулировке "Журнал платных объявлений русской эмиграции в Финляндии". Содержанием и редакционной политикой не вышел.
Кыся наябедничал.... :D
ну вы всё кричите что вот, люди из спектра тут в дискуссии не учавствуют. а я их всего лишь проинформировал. ;)
ну вы всё кричите что вот, люди из спектра тут в дискуссии не учавствуют. а я их всего лишь проинформировал. ;)
Хоть оживил немного, внёс , так сказать, смуту. :) :thumbup:
Кстати, вы понимаете все, что занимаетесь бесплатной рекламой газеты?
это примерно так же, как в ссср заниматься рекламой мыла "Мыло", я так думаю. (%
Хоть оживил немного, внёс , так сказать, смуту. :) :thumbup:
Кстати, вы понимаете все, что занимаетесь бесплатной рекламой газеты?
да для родной, единственной
мы на все пустились бы...
Spektr -lehti
22-02-2006, 23:07
Вечер добрый!
По поводу бесплатной рекламы: не переживайте, среди форумчан новых подписчиков все равно, скорее всего, не будет. Суоми.ру мы и так бесплатно рекламируем - и на сайте газеты, и в обсуждении обсуждения, не так ли?
С наступающим 23-м февраля всех мужчин!
Эйлина Гусатинская
Wellwalker
23-02-2006, 04:32
это примерно так же, как в ссср заниматься рекламой мыла "Мыло", я так думаю. (%
10 балов! :rulez:
Упс, я и не думала, что такую волну подниму....
Простите, если повторю что-то, уже сказанное ранее - не осилила я всю ветку :). Никто не обратил внимания на то, что в моем самом первом сообщении было сказано "впервые за последние полгода или около того". Я была удивлена именно тем, что за небольшой отрезок времени уровень газеты скатился до листка объявлений. Я помню, какой был восторг, когда Спектр появился - в 98 или 99 году, кажется? Первая, единственная газета на русском языке! Специально ездила за каждым новым номером. Читала от корки до корки. Потом читала изредка, но с интересом. А тут получился нечаянно большой перерыв - и я была просто потрясена отсутствием наполнения в газете . по сравнению с той же газетой годичной давности. Разочарована. Обижена. После Спектра появились всякие газетки рекламного толка - типа Северный торговый путь и иже с ним. Так Спектр-то был интересен именно тем, что там было что ПОЧИТАТЬ. А теперь - реклама и объявления, не более.
Я высказала вслух ЛИЧНОЕ впечатление. Я не пойду работать в Спектр, чтобы повышать его уровень - не мое это, не журналист я. Но считаю возможным сказать о фигне, что это фигня, и привести аргументы. Могу и при личной встрече, ежели кто из Спектра пожелает выслушать.
Упс, я и не думала, что такую волну подниму....
Простите, если повторю что-то, уже сказанное ранее - не осилила я всю ветку :). Никто не обратил внимания на то, что в моем самом первом сообщении было сказано "впервые за последние полгода или около того". Я была удивлена именно тем, что за небольшой отрезок времени уровень газеты скатился до листка объявлений. Я помню, какой был восторг, когда Спектр появился - в 98 или 99 году, кажется? Первая, единственная газета на русском языке! Специально ездила за каждым новым номером. Читала от корки до корки. Потом читала изредка, но с интересом. А тут получился нечаянно большой перерыв - и я была просто потрясена отсутствием наполнения в газете . по сравнению с той же газетой годичной давности. Разочарована. Обижена. После Спектра появились всякие газетки рекламного толка - типа Северный торговый путь и иже с ним. Так Спектр-то был интересен именно тем, что там было что ПОЧИТАТЬ. А теперь - реклама и объявления, не более.
Я высказала вслух ЛИЧНОЕ впечатление. Я не пойду работать в Спектр, чтобы повышать его уровень - не мое это, не журналист я. Но считаю возможным сказать о фигне, что это фигня, и привести аргументы. Могу и при личной встрече, ежели кто из Спектра пожелает выслушать.
О!
автор появился....:)
а то меня тут без вас уже хотели на амбразуру кидать...:)
О!
автор появился....:)
а то меня тут без вас уже хотели на амбразуру кидать...:)
Спасаю. Теперь кидать тухлые помидоры можно в меня :)
Katja Melto
23-02-2006, 13:17
Упс, я и не думала, что такую волну подниму....
Простите, если повторю что-то, уже сказанное ранее - не осилила я всю ветку :). Никто не обратил внимания на то, что в моем самом первом сообщении было сказано "впервые за последние полгода или около того". Я была удивлена именно тем, что за небольшой отрезок времени уровень газеты скатился до листка объявлений. Я помню, какой был восторг, когда Спектр появился - в 98 или 99 году, кажется? Первая, единственная газета на русском языке! Специально ездила за каждым новым номером. Читала от корки до корки. Потом читала изредка, но с интересом. А тут получился нечаянно большой перерыв - и я была просто потрясена отсутствием наполнения в газете . по сравнению с той же газетой годичной давности. Разочарована. Обижена. После Спектра появились всякие газетки рекламного толка - типа Северный торговый путь и иже с ним. Так Спектр-то был интересен именно тем, что там было что ПОЧИТАТЬ. А теперь - реклама и объявления, не более.
Я высказала вслух ЛИЧНОЕ впечатление. Я не пойду работать в Спектр, чтобы повышать его уровень - не мое это, не журналист я. Но считаю возможным сказать о фигне, что это фигня, и привести аргументы. Могу и при личной встрече, ежели кто из Спектра пожелает выслушать.
Вы вправе говорить так, как хотите. Мне в первом номере этого года было интересно почитать историю Эдуарда Тиркконена, как он пытался получить гражданство. Порадовало возвращение в колумнисты Лены Горшков, полезным показался материал Наталии Алешиной. История про разные календари понравилась моему младшему сыну, старший оценил полезные ссылки про образование в Финляндии. Порадовали карикатуры - юмора в "Спектре" мало.
Да, знакомая подала заявление на работу семейным работником в центр в Вуосаари, надо узнать, взяли ли ее.
Соседка сходила с ребенком на "малышковые" танцы в Аннантало - про них на Хельсинкской странице было. Им очень понравилось.
Хорошо, что появилось объявление с программой "Кайсы". Сходила туда на дни культуры Израиля и Словакии. Иначе, наверное, пропустила бы.
Сколько нас, столько и мнений.
WattRuska
25-02-2006, 23:45
"Я знаю современную молодежь: телевизор смотрю и газеты читаю..."
:lol:
Ответа не прозвучало. Но это бывает:)
У Спектра бывают хорошие обложки! НО...!!! Не в этот раз!
Такого позориша я еше не встречал. Не знаю как у вас, но у меня она (обложка) вызвала какую-то анатомическо-пошлую ассоциацию. А автор наверное от всей души хотел сделатъ дамам подарок к 8 Марта...
цветочек мощный, но можно было бы что-нибудь поинтереснее найти/придумать. если чесно. :)
Wellwalker
03-03-2006, 02:54
А автор наверное от всей души хотел сделатъ дамам подарок к 8 Марта...
Ах вот почему роза!!!!!!!!!!11111111111 Хотя стоп! Номер-то февральский.... Мужчин значит с 23 поздравляли!?
Ах вот почему роза!!!!!!!!!!11111111111 Хотя стоп! Номер-то февральский.... Мужчин значит с 23 поздравляли!?
и женщин с 8 марта :)
и чем цветочек не угодил:)))) по-моему очень веселенький
цветочек мощный, но можно было бы что-нибудь поинтереснее найти/придумать. если чесно. :)
Вот и я про тоже!
Могли бы ежемесячный конкурс делать на лучшую обложку - желаюших думаю много бы было. Могли бы прямо здесь на форуме выкладывать свои эскизы, а народ бы голосовал, советовал, предлагал свои варианты.
Но, как обычно, никому это не надо. :)
хотя уверен, если бы кто-нибудь из Спектра постоянно читал форум, наверняка написали бы "а чего ж вы сами не шлёте". ;)
Katja Melto
04-03-2006, 22:32
Вот и я про тоже!
Могли бы ежемесячный конкурс делать на лучшую обложку - желаюших думаю много бы было. Могли бы прямо здесь на форуме выкладывать свои эскизы, а народ бы голосовал, советовал, предлагал свои варианты.
Как в стенгазете?
Katja Melto
04-03-2006, 22:33
Но, как обычно, никому это не надо. :)
хотя уверен, если бы кто-нибудь из Спектра постоянно читал форум, наверняка написали бы "а чего ж вы сами не шлёте". ;)
А на них бы накинулись: за это деньги надо платить!
Представьте себе, каждый труд должен быть оплачен. В идеале. :) Пусть даже чисто символически.
А то уже такое ощущение складывается, что все русские организации пытаются выехать на "альтуизме" отдельных профессионалов, а потом ещё и обижаются, когда профессионалы от них уходят деньги зарабатывать.
Wellwalker
05-03-2006, 10:12
Как в стенгазете?
А Спектр и есть стенгазета. Только со спонсорами.
WattRuska
06-03-2006, 01:57
Представьте себе, каждый труд должен быть оплачен. В идеале. :) Пусть даже чисто символически.
А то уже такое ощущение складывается, что все русские организации пытаются выехать на "альтуизме" отдельных профессионалов, а потом ещё и обижаются, когда профессионалы от них уходят деньги зарабатывать.
Меня вообще больше всего прикалывает то, что, оказывается, некий форум русскоязычных организаций ( без меня меня женили:)) , представляет русскоязычное население - т.е. меня тоже:)?? Где? Зачем? Перед кем? перед чем? кто уполномочил?:) кто виноват? что делать...
Opiskelija
06-03-2006, 11:26
Меня вообще больше всего прикалывает то, что, оказывается, некий форум русскоязычных организаций ( без меня меня женили:)) , представляет русскоязычное население - т.е. меня тоже:)?? Где? Зачем? Перед кем? перед чем? кто уполномочил?:) кто виноват? что делать...
Меня тоже... Напоминает демократию в Ираке - никому не надо, но америкосы не унимаются:)
Spektr -lehti
06-03-2006, 15:45
Но, как обычно, никому это не надо. :)
хотя уверен, если бы кто-нибудь из Спектра постоянно читал форум, наверняка написали бы "а чего ж вы сами не шлёте". ;)
Постоянно читать не получается, но регулярно посещаю форум.
Эйлина Гусатинская
Katja Melto
06-03-2006, 15:48
Представьте себе, каждый труд должен быть оплачен. В идеале. :) Пусть даже чисто символически.
А то уже такое ощущение складывается, что все русские организации пытаются выехать на "альтуизме" отдельных профессионалов, а потом ещё и обижаются, когда профессионалы от них уходят деньги зарабатывать.
А все клубы, кружки, ансамбли и устроители концертов хотят бесплатно размещать рекламу своих мероприятий, считая, что нужно правильно выстраивать бизнес - без альтруизма и вникания в ситуацию начинающих коллективов. ;)
Если с меня попросят деньги в следующий раз, когда я захочу опубликовать в Спектре объявление о концерте - заплачу не торгуясь (либо не буду размещать, если денег не хватит. :D)
Вы же не будете сами пихать деньги в руки, если вам говорят, что можно бесплатно;).
Spektr -lehti
06-03-2006, 16:47
Если с меня попросят деньги в следующий раз, когда я захочу опубликовать в Спектре объявление о концерте - заплачу не торгуясь (либо не буду размещать, если денег не хватит. :D)
Вы же не будете сами пихать деньги в руки, если вам говорят, что можно бесплатно;).
Не переживайте: в рубрике "Календарь событий" размещение бесплатное.
эг
но регулярно посещаю форум.
Эйлина Гусатинская
Эйлина, простите за прямые слова, но... А толку то? Вы делаете для себя какие-то выводы? Прислушиваетесь ли вы к критике?
matematik
06-03-2006, 17:46
регулярно посещаю форум.
Эйлина Гусатинская
С праздником Вас наступающим!
Счастья Вам и удачи!
И мои искренние поздравления читательницам Спектра, в том числе и критически настроенным!
Spektr -lehti
06-03-2006, 18:10
Эйлина, простите за прямые слова, но... А толку то? Вы делаете для себя какие-то выводы? Прислушиваетесь ли вы к критике?
Делаю, прислушиваюсь, но это все равно далеко не всех устраивает.
Газета очень изменилась за последние два года - это не мое субъективное мнение, а отзывы читателей. Повторюсь, кому то изменения нравятся, другим - нет. Интересно, что больше всего недовольных среди тех, кто, по их собственным признаниям, газету не читает.
эг
Spektr -lehti
06-03-2006, 18:11
С праздником Вас наступающим!
Счастья Вам и удачи!
И мои искренние поздравления читательницам Спектра, в том числе и критически настроенным!
Спасибо за поздравления и пожелания!
эг
Интересно, что больше всего недовольных среди тех, кто, по их собственным признаниям, газету не читает.
эг
"Я не читал, но всё равно скажу!.."
(с)
Wellwalker
07-03-2006, 00:17
Газета очень изменилась за последние два года - это не мое субъективное мнение, а отзывы читателей. Повторюсь, кому то изменения нравятся, другим - нет. Интересно, что больше всего недовольных среди тех, кто, по их собственным признаниям, газету не читает.
Я вот регулярно читаю, что нахожу для себя интересным. Хочется высказать свое фе по поводу заметки о киберспорте. Автор явно слабо представляет, что это такое, какие страны являются лидирующими в нем, и не знает, например, кто такой fatal1ty. Кроме того автор совершенно не знаком со спецификой финского геймерства, явно не знает, что такое MORPG и вряд ли сможет объяснить как страна, где все настолько образованные, что используют компьютер "больше для работы, в поисках какой-то информации" завоевала две бронзы в футбольном онлайн менеджере Hattrick и почему XBox есть даже у докторов теологии.
Более непрофессиональную статью "про компы" могла написать только тетечка-бухгалтер, измученная 1С.
Хе, это в новом спектре про киберспорт? или в каком? а то я что-т не помню такого материала, может пролистал прост...
Katja Melto
07-03-2006, 00:37
Я вот регулярно читаю, что нахожу для себя интересным. Хочется высказать свое фе по поводу заметки о киберспорте. Автор явно слабо представляет, что это такое, какие страны являются лидирующими в нем, и не знает, например, кто такой fatal1ty. Кроме того автор совершенно не знаком со спецификой финского геймерства, явно не знает, что такое MORPG и вряд ли сможет объяснить как страна, где все настолько образованные, что используют компьютер "больше для работы, в поисках какой-то информации" завоевала две бронзы в футбольном онлайн менеджере Hattrick и почему XBox есть даже у докторов теологии.
Более непрофессиональную статью "про компы" могла написать только тетечка-бухгалтер, измученная 1С.
А Вы не обратили внимание, что это на полосе студии молодых журналистов?
А Вы не обратили внимание, что это на полосе студии молодых журналистов?
Ах вот в чём дело. И?..
В интернете уж про что-что, а про киберспорт статей навалом. Достаточно пару дней почитать тот же киберфайт-ру, чтобы быть более-менее "в теме".
Фигакс... пошел, зарегистрироваться ва спектральном форуме, а там уже есть зубер :(.... ктото стырил ник не далле, как месяц назад.
Wellwalker
07-03-2006, 04:27
А Вы не обратили внимание, что это на полосе студии молодых журналистов?
Обратил и расстроился. Такой молодой, а пишет уже как дедушка и абы что, только б написать. Одна надежда, может Ян действительно исправится со временем.
Wellwalker
07-03-2006, 04:30
Фигакс... пошел, зарегистрироваться ва спектральном форуме, а там уже есть зубер :(.... ктото стырил ник не далле, как месяц назад.
Гы. А меня не хотят авторизовывать. Я под своим суомским ником зарегился.
Katja Melto
07-03-2006, 09:04
Гы. А меня не хотят авторизовывать. Я под своим суомским ником зарегился.
Неужели свободу слова зажимают?
Вот странно, а как же объяснить Ваше присутствие в списках пользователей?
Wellwalker
07-03-2006, 11:19
Неужели свободу слова зажимают?
Вот странно, а как же объяснить Ваше присутствие в списках пользователей?
А, правда? И точно зарегистрировали! У них уведомления не работают.
Ну что же, годы, проведенные в тоталитарных застенках духа дают о себя знать. Видите экий я стал предвзятый.
По поводу бесплатной рекламы: не переживайте, среди форумчан новых подписчиков все равно, скорее всего, не будет. Суоми.ру мы и так бесплатно рекламируем - и на сайте газеты, и в обсуждении обсуждения, не так ли? (...)
Эйлина Гусатинская
это бартерная реклама, отнюдь не "бесплатная" :) То есть суоми.ру рекламирует вас за то, что вы размещаете информацию о суоми ру.
А чем Спектр не нравится
Для тех русских в Финке,у кого нет интернета,вся необходимая инфа в нём имеется
Тут наверно просто челы завидующие
Wellwalker
08-04-2006, 22:13
А чем Спектр не нравится
Для тех русских в Финке,у кого нет интернета,вся необходимая инфа в нём имеется
Тут наверно просто челы завидующие
Завидующие чему? Величию, красоте и объему информационного наполнения газеты Спектр? Вы, извините, с какого города? Может там, откуда вы родом, газет не было?
[russian.fi, 2002-2014]