View Full Version : Idänkauppa
Тема " "Русских здесь не любят" http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19067 плавно перетекла в иное русло, а именно в сферу торговли с Россией. Обсуждение уже началось в теме о нелюбви к русским, но здесь мы можем продолжить разговоры о Idänkauppa.
Заглянула на www.mol.fi- есть ли потребность в специалистах
Нашла обдно объявление, но о русском языке там ни слова:
Projektipäällikkö, Suomussalmen kunta/Idän Taiga ry, Suomussalmi
Idän Taiga ry. on Kuhmon ja Suomussalmen matkailuyritysten perustama yhdistys, jonka tarkoituksena on mm. yhdessä kuntien kanssa edistää alueen yhteismarkkinointia. Olemme saaneet TE-keskuksen maaseutuosastolta rahoituksen 2007 vuoden loppuun kestävään projektiin, jota hallinnoi Suomussalmen kunta. Päätavoitteena on matkailutuotteiden tekeminen yritysten kanssa ja niiden yhteismarkkinointi. Etsimme Kuhmo-Suomussalmi-alueelle PROJEKTIPÄÄLLIKKÖÄ tekemään yhteistyötä alueen yritysten, kuntien ja myös Kainuun muiden matkailuliittymien kanssa.
Edellytämme:
- aktiivista ja jämäkkää otetta työhön
- alalle soveltuvaa koulutusta
- oman auton käyttömahdollisuutta.
Arvostamme:
- kokemusta matkailupalvelujen tuotteistamisesta ja markkinoinnista
- yrittäjähenkisyyttä ja yhteistyökykyä.
Посикала по другим словам: "Venäjä kauppa"
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&searchphrase=Ven%E4j%E4+kauppa#resultList
Интересно:
"Molempien tehtävien hoitaminen edellyttää erinomaista suomen, hyvää englannin ja ruotsin kielen suullista ja kirjallista taitoa. Eduksi katsotaan kokemus tehtävistä lähialueilla tai kehitysmaissa sekä ilmastopolitiikkaan liittyvistä tehtävistä sekä espanjan ja venäjän kielen taito."
"Kaupallinen koulutuksesi sekä sujuva englannin- ja ruotsinkielen sekä jonkun kolmannen kielen taitosi (saksa / ranska / espanja / venäjä) antavat Sinulle edellytykset tehtävässä menestymiseen"
и т.д.
Valtteri
20-03-2006, 17:26
Мне каацца, что все равно русскость это не плюс, а минус, поэтому нечего и пытаться.
Мне каацца, что все равно русскость это не плюс, а минус, поэтому нечего и пытаться.
Правда?Тогда эту нишу займёт русский бизнес, который не чурается русских.
Существует ли такая тенденция на данное время?
Valtteri
20-03-2006, 17:54
Правда?Тогда эту нишу займёт русский бизнес, который не чурается русских.
Существует ли такая тенденция на данное время?
Бизнес -- не точная наука. Процент туда, процент сюда. Никто не заметит. Просто будут работать хуже, чем могли бы, а акционерам разъяснят, что вот, мол, не хватает хороших работников, вы же знаете, что пула...
~Aurora~
20-03-2006, 18:05
Кису,
мы здесь уже 10-15 лет живем. И язык, и образование, и опыт приобрели. А вот оказывается нету нас, специалистов со знанием русского языка и культуры. Этот феномен меня удивляет.
А кто сказал, что их нет. :insane: Они есть и не только в русском обличие. И специалистом по России можно быть в разных областях, не только в бизнесе Idänkauppa, но и в области политики, истории, культуры и т.д. Я говорю про то, что людям с такой спецификацией трудно найти работу. Институты жалуються, что дотации от государства на изучение России очень маленькие. Не то было в Советское время. Тогда тратились огромные деньги на различные исследование.
Кажеться мы с вами говорим о разных вещах.
Я тут у Кисы поспрашивала в ПС. Публикую с разрешения.
Кису, расскажи "Как тебе хватило? поработать в Idänkauppa"?
в теме http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19132
Расскажи об опыте?
танюш- это было давно, в начале 90- я наеласьна всю оставшуюся жизнь. и долго рассказывать. взятки таможне давалаи тогда - и теперь дают-ничего не изменилось. платили раньше бандитам- теперь эти бандиты официально "обслуживают"№- двойная бухгалтерия со счетами- то и сейчас. - таможенные артикели меняли, номера - и делали такие счета- что с ума сойти- снижали счет аж до 70%ю так и сейчас. но если сил хватит- вылезу со своими 5 копейками, правда все это было давно. может че изменилось?
Спасибо за ответ! Можно я его выставлю в теме?
Я не в курсе изменилось ли чего? Может народ расскажет и подискутирует?
можешь. я не против
~Aurora~
20-03-2006, 18:20
Я тут у Кисы поспрашивала в ПС. Публикую с разрешения.
У каждого свой опыт. Смею сказать, что Idänkauppa это не только vienti. Предприимчивые люди заводы строят и производят товар на территории России. Vienti отходит на задний план.
У каждого свой опыт. Смею сказать, что Idänkauppa это не только vienti. Предприимчивые люди заводы строят и производят товар на территории России. Vienti отходит на задний план.
Правильно! Молодцы!
Меня интерисует возможности русских в Финляндии вклиниться как раб.сила в этот процесс Idänkauppa.
Кстати не все ещё построили своё производство в России или даже создали представительсво в России. Некоторые предприятия ещё ждут и выжидают...
Чего?
Valtteri
20-03-2006, 18:33
У каждого свой опыт. Смею сказать, что Idänkauppa это не только vienti. Предприимчивые люди заводы строят и производят товар на территории России. Vienti отходит на задний план.
А Вы подумайте, какой простор для взяток, когда строят завод! Я вполне понимаю и разделяю мнение Кису о том, что там грязь. Нафига было от всего этого д* бежать, чтобы потом стремиться обратно?
Вот меня еще заботит, как бы наши руководители предпритий не увлеклись жизнью maassa maan tavalla со взятками, присвоением фирменных денег и откатами. Деньги развращают, на то и коррупция :(
А Вы подумайте, какой простор для взяток, когда строят завод! Я вполне понимаю и разделяю мнение Кису о том, что там грязь. Нафига было от всего этого д* бежать, чтобы потом стремиться обратно?
Вот меня еще заботит, как бы наши руководители предпритий не увлеклись жизнью maassa maan tavalla со взятками, присвоением фирменных денег и откатами. Деньги развращают, на то и коррупция :(
Тогда, если пачкаться не хотим, то ставим жирный крест на Idänkauppa?
Произойдут ли когда перемены? И будет ли когда толк от знания русского языка?
Valtteri
20-03-2006, 18:39
Правильно! Молодцы!
Меня интерисует возможности русских в Финляндии вклиниться как раб.сила в этот процесс Idänkauppa.
Кстати не все ещё построили своё производство в России или даже создали представительсво в России. Некоторые предприятия ещё ждут и выжидают...
Чего?
Представительство -- суть торговая контора. Я понимаю, что лесные гиганты все еще не поддались на уговоры строить заводы в России из-за больших капиталовложений, которые потом сделают фирмы заложниками российских властей. Бумагоделательное производство требует бесперебойной поставки сырья, а этому очень легко помешать с целью шантажа. В Годурасе, правда, тоже не очень хорошо получилось :(
У каждого свой опыт. Смею сказать, что Idänkauppa это не только vienti. Предприимчивые люди заводы строят и производят товар на территории России. Vienti отходит на задний план.
Абсолютно согласна. Во первых компании начинают переносить производство в Россию, а во-вторых некоторые товары идут в обратном направлении, т.к. Россия потихонечку начинает экспортировать свою продукцию в Финляндию.
А Кису права, сейчас практически ничего не изменилось, только, наверное, не такой беспредел как раньше. Надеюсь, правда, что есть компании работающие честно, но трудно им, наверное.
Valtteri
20-03-2006, 18:40
Тогда, если пачкаться не хотим, то ставим жирный крест на Idänkauppa?
Произойдут ли когда перемены? И будет ли когда толк от знания русского языка?
Я для себя так и решил. Мне за 13 лет жизни в Финляндии польза была совсем небольшая.
В Годурасе, правда, тоже не очень хорошо получилось :(
А как там получилось?
Valtteri
20-03-2006, 18:42
Абсолютно согласна. Во первых компании начинают переносить производство в Россию, а во-вторых некоторые товары идут в обратном направлении, т.к. Россия потихонечку начинает экспортировать свою продукцию в Финляндию.
А Кису права, сейчас практически ничего не изменилось, только, наверное, не такой беспредел как раньше. Надеюсь, правда, что есть компании работающие честно, но трудно им, наверное.
Компании работают честно через "партнеров", которые "решают вопросы"
Надеюсь, правда, что есть компании работающие честно, но трудно им, наверное.
А может быть им труднее чем честным компаниям в Финляндии? Да и рынок то какой! Любой позавидует.* Я так...рассуждаю и раздумываю просто. Ни с кем не спорю. Все мнения приветствуются*
Компании работают честно через "партнеров", которые "решают вопросы"
А что входит в обязанности "партнеров"? И как они "решают вопросы"?
* Ну хочу всё знать! И всё!*
Компании работают честно через "партнеров", которые "решают вопросы"
Да, так очень многие делают, но не все. Я не думаю, что крупные компании будут "заморачиваться" с такими "партнерами".
А может быть им труднее чем честным компаниям в Финляндии? Да и рынок то какой! Любой позавидует.* Я так...рассуждаю и раздумываю просто. Ни с кем не спорю. Все мнения приветствуются*
Да, нет, наверное честным труднее. Если бы было наоборот, никто бы взяток не давал... :)
Valtteri
20-03-2006, 18:47
А как там получилось?
Там завод построили, а теперь президенты договорились, что нифига его запускать не будут, чтобы в Аргентине воздух не испортить.
Valtteri
20-03-2006, 18:47
Да, так очень многие делают, но не все. Я не думаю, что крупные компании будут "заморачиваться" с такими "партнерами".
А как вы получите землю под застройку в Москве?
Там завод построили, а теперь президенты договорились, что нифига его запускать не будут, чтобы в Аргентине воздух не испортить.
Во дают! А кто завод то построил?
А что входит в обязанности "партнеров"? И как они "решают вопросы"?
* Ну хочу всё знать! И всё!*
Так Кисумису тебе написала. Эти "партнеры" меняют документы, проставляют в них другие таможенные коды, занижают стоимость, даю взятки и откаты и тд.
А как вы получите землю под застройку в Москве?
А как???..........
Valtteri
20-03-2006, 18:50
Во дают! А кто завод то построил?
Посмотрите в новостях, мне домой пора :)
А как вы получите землю под застройку в Москве?
Да кто же заводы в Москве строит? Их обычно в пригородах размещают. Но если говорить, о таком высоком уровне, то тут скорее вопрос даже не откатов, а связей.
Просвятите Pls! Что такое откат!!!???
Просвятите Pls! Что такое откат!!!???
Да типа взятки.
Пример: работает мужчина начальником отдела закупок завода Х . А вы хотите продать этому заводу свой товар, например, запчасти какие-нибудь. так вот, чтобы этот начальник отдела закупок решил сотрудничать именно с вашей фирмой (пусть даже ваши запчасти дерьмо полнейшее), вы ему даете денежку или в одноразовом порядке или от каждой большой партии товара.
Да типа взятки.
Пример: работает мужчина начальником отдела закупок завода Х . А вы хотите продать этому заводу свой товар, например, запчасти какие-нибудь. так вот, чтобы этот начальник отдела закупок решил сотрудничать именно с вашей фирмой (пусть даже ваши запчасти дерьмо полнейшее), вы ему даете денежку или в одноразовом порядке или от каждой большой партии товара.
Оооо!
Ну...да так иногда и на западе работают...только наверняка реже чем в России.
Ну это не дело, если плохие детали он начальник выберет...Потом он потеряет гараздо в большем...Но это так небольшой комент.
Спасибо за разъяснение. Я отстала от жизни и мне в Idänkauppa без изучения современного русского языка никак нельзя.
Кстати недавно была передача, где рассказывали о немецком производстве(точно не помню Volvo или BMW) и как они погрязли во взятках во всех формах.
Причём немцы в док. фильме отрицали сам факт, ссылаясь на то что "Ну может отдельные маленькие нарушения имеются, но в общем то всё в законе..."
А вы верите в это?
Radogost
20-03-2006, 20:17
Постепенный перехват инициативы и захват рынка.
Пример в логистике - на логистическом рынке с Россией остались только те финские фирмы (примерно 20%) которые почти полностью поменяли персонал на с финского на русский, работать в Россию надо с русским менталитетом. Те кто до упора не брали "рюсся" на работу застряли в очередях и на таможнях, в конце-концов свалили.
Так происходит везде кроме тех проектов которые просто откачивают деньги, но это тоже рано или поздно заметят.
Несколько вопросов:
1. Что такое логистический рынок? Понятие жутко растяжимое. Или просто перевозки имеете в виду?
2. Откуда цифра - 20%?
3. Почти полностью - это сколько? больше половины, 75%, 90%?
Я ехал с Питера недавно на поезде. Очень много было с деловитым видом попивающих пиво финнов. Первый раз ехал поездом и был мягко говоря удивлён количеством финский бизнесменов. Русских туристов было относительно мало.
Нашего брата легко узнать и среди представителей финских компаний русских я не заметил.
Ирина Влади
20-03-2006, 22:06
Почитала тему... Сложилось стойкое впечатление, что некоторые ни в России уже положения вещей не знают, как там может быть налажен бизнес, ни в Финляндии. Очень все похоже на сплетни.
Нет, то что рассказывала Кису - такое точно было, может, и сейчас есть, но серьезные компании (и в России в том числе) этим не занимаются.
Почитала тему... Сложилось стойкое впечатление, что некоторые ни в России уже положения вещей не знают, как там может быть налажен бизнес, ни в Финляндии. Очень все похоже на сплетни.
Нет, то что рассказывала Кису - такое точно было, может, и сейчас есть, но серьезные компании (и в России в том числе) этим не занимаются.
А ваше мнение на тему?
Я лично признаюсь, абсолюдно не в курсе нынешних дел. Потому и разбираюсь. Хочу понять как же нынче дела обстоят?
Ирина Влади
20-03-2006, 22:21
А ваше мнение на тему?
Я лично признаюсь, абсолюдно не в курсе нынешних дел. Потому и разбираюсь. Хочу понять как же нынче дела обстоят?
А поконкретнее? какие дела?
Сейчас почти в каждой фирме, работающей с Россией есть русскоговорящие. Рекламные буклеты становятся читабельны и по-русски тоже :)
У Украинского рынка тоже хороший потенциал...
По-русски можно и с прибалтами поговорить ;) И с поляками...
А вообще тема странная, не будем же лекции читать о высоком покупательном потенциале и пока слабой инфраструктуре :)
А поконкретнее? какие дела?
Сейчас почти в каждой фирме, работающей с Россией есть русскоговорящие. Рекламные буклеты становятся читабельны и по-русски тоже :)
У Украинского рынка тоже хороший потенциал...
По-русски можно и с прибалтами поговорить ;) И с поляками...
А вообще тема странная, не будем же лекции читать о высоком покупательном потенциале и пока слабой инфраструктуре :)
Почему бы и не почитать лекции? Если кому-то интересно послушать?
Ничего странного. Мы все во внимании :)
Очередник
20-03-2006, 22:43
Почему бы и не почитать лекции? Если кому-то интересно послушать?
Ничего странного. Мы все во внимании :)Уже всё давно поставленно на широкую ногу. Но инфа конкретная оплачиваеться. Для членов - скидки.
www.finruscc.ru
Ирина Влади
20-03-2006, 22:58
Почему бы и не почитать лекции? Если кому-то интересно послушать?
Ничего странного. Мы все во внимании :)
Хе-хе, У нас даже когда целый курс был "Russia as a market area", все было сделано, чтобы лекции были как можно более непонятные для студентов. Одни российские студенты постигли и скрыто хихикали:)
kisumisu
20-03-2006, 23:31
очень рада за изменения, но - моя подруга еще 5 лет назад занималась такими перевозками и в таких объемах, что мама не горюй! через финку гнали фурами фэйки известных брандов и продавали в россии за натурель. проработала она в этой фирме 5 лет, была директором. не выдержала. уволилась. заказчики- рюсские бизнесмены. в детали не хочу вдаваться. фирма до сих пор возит - через котку...
также у меня есть русско-американский бизнесмен, который имеет в питере завод. наслушалась о бардаке с властями, взятках, наколках, подставах и вымоганиях. также к моей подруге приезжают современные бизнесмены из питера- люди, которые могут позволить себе многое- у всех двойная бухгалтерия.
поэтому я лично сыта всем этим. хочу спать спокойно и не получать burnout как это было на последней работе в свете....
Valtteri
21-03-2006, 09:42
Да кто же заводы в Москве строит? Их обычно в пригородах размещают. Но если говорить, о таком высоком уровне, то тут скорее вопрос даже не откатов, а связей.
Да я не только про заводы, а вообще про строительство. Связи это просто одна из форм коррупции в данном случае. Без денег все равно не дадут.
Valtteri
21-03-2006, 09:46
Оооо!
Ну...да так иногда и на западе работают...только наверняка реже чем в России.
Я покупаю для фирмы товаров на 100.000 евро в год, на Рождество мне поставщик подарил ножичек евро за 40 со своим логотипом. Вы это подразумеваете под откатами на Западе? По закону вся выгода, которую вы получаете в роли работника принадлежит фирме. К счастью, не все фирмы слишком точны в таких случаях.
Несколько вопросов:
1. Что такое логистический рынок? Понятие жутко растяжимое. Или просто перевозки имеете в виду?
2. Откуда цифра - 20%?
3. Почти полностью - это сколько? больше половины, 75%, 90%?
1. Перевозки, если вам нравится.
2. На семинаре на прошлой неделе озвучили.
3. Гостил на терминалах в последнее время - финского не слышал (раньше русского). Только руководители финны остались.
Radogost
21-03-2006, 12:57
1. Перевозки, если вам нравится.
2. На семинаре на прошлой неделе озвучили.
3. Гостил на терминалах в последнее время - финского не слышал (раньше русского). Только руководители финны остались.
А какая собственно разница, что мне нравится? Мне интересно что за рынок такой - логистичскей?
Еще куча вопросов:) что за семинар, что за терминалы? В Коуволе, к примеру, мне известна только одна фирма "логистического типа", где большинство работников русскоговорящие...
Valtteri
21-03-2006, 15:08
Вот интересная статья
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=803488
очень рада за изменения, но - моя подруга еще 5 лет назад занималась такими перевозками и в таких объемах, что мама не горюй! через финку гнали фурами фэйки известных брандов и продавали в россии за натурель. проработала она в этой фирме 5 лет, была директором. не выдержала. уволилась. заказчики- рюсские бизнесмены. в детали не хочу вдаваться. фирма до сих пор возит - через котку...
также у меня есть русско-американский бизнесмен, который имеет в питере завод. наслушалась о бардаке с властями, взятках, наколках, подставах и вымоганиях. также к моей подруге приезжают современные бизнесмены из питера- люди, которые могут позволить себе многое- у всех двойная бухгалтерия.
поэтому я лично сыта всем этим. хочу спать спокойно и не получать burnout как это было на последней работе в свете....
Я полностью с вами согласна. Моя подруга- владелица 19 автобусов, обслуживает Питер, Москву и т.д., также есть 4 свои фуры.
ей 30 лет, а выглядит на 60, сутками не спит и не ест, спокойно спать не может- вечные разборки-мазборки.Работает в СПБ, рассказывает постоянно о подставах, вымоганиях, про двойную бухгалтерию- не повсеместно, много проводят через кассу так сказать.
Я работаю частично в логистике, клиенты такого вида, что и при свете солнца испугаешься, хотя меня пугать не чем, за свои годы видела многое, выжила в 90-х.
Работа с РФ очень непредсказуема, в ночь могут поменять все законы, а платит везде должна я?
Riku rik
21-03-2006, 15:53
Моя фирма уже много лет пытается выйти на российских рынок, есть функционирующий пару лет офис фирмы в Москве, но пока ничего не выходит. У нашей экспортной группы в фирме самые низкие показатели. Я думаю это все потому что финны хотят работать честно, что не всегда возможно. Начальники ждут "рывка", когда все сдвинется с мертвой точки, но пока все глухо. Ждём.
Кстати Атрия собирается строить завод в Питере, К-раута уже строит 2 магазина и при их успехе собирается увеличить количество магазинов в Питере и Москве до 10 штук.
[QUOTE=Rick Forrester]Моя фирма уже много лет пытается выйти на российских рынок, есть функционирующий пару лет офис фирмы в Москве, но пока ничего не выходит. У нашей экспортной группы в фирме самые низкие показатели. Я думаю это все потому что финны хотят работать честно, что не всегда возможно. Начальники ждут "рывка", когда все сдвинется с мертвой точки, но пока все глухо. Ждём.
я выходила на российский рынок 3 года, фирме уже 9 лет, можно говорить о доходе.
На договорах очень тяжело что либо делать, все на отношениях- " Ну, Вась, ты же меня знаешь", а Вася проспится и забудет обо всем.
Все уже давно поделено, передел решается в 2000-х деньгами ( хорошо что не пулей в лоб как в 90-х), и пойдем перетрем начальница... ( я моем случае, руковожу фирмой и владею я)
А Вы подумайте, какой простор для взяток, когда строят завод! Я вполне понимаю и разделяю мнение Кису о том, что там грязь. Нафига было от всего этого д* бежать, чтобы потом стремиться обратно?
Вот меня еще заботит, как бы наши руководители предпритий не увлеклись жизнью маасса маан тавалла со взятками, присвоением фирменных денег и откатами. Деньги развращают, на то и коррупция :(
можно вас попрацвить с терминалогиеи?
когда строят завод, ето не *взятки*, а *откаты*,
что уверяю вас, намного лучше...:)
Valtteri
21-03-2006, 16:27
Кстати Атрия собирается строить завод в Питере, К-раута уже строит 2 магазина и при их успехе собирается увеличить количество магазинов в Питере и Москве до 10 штук.
Атриа купила Пит Продакшн и собирается строить транспортный терминал.
Что за фирма такая -- ит Продакшн?
Valtteri
21-03-2006, 16:30
можно вас попрацвить с терминалогиеи?
когда строят завод, ето не *взятки*, а *откаты*,
что уверяю вас, намного лучше...:)
Я имею в виду, когда надо получить разрешение на постройку. Земля, окружающая среда, газовые трубы (кто не помнит, ИКЕА).
А поправлять ктонечно можно и даже желательно :)
Вот интересная статья
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=803488
Valtteri, отличная ссылка!!! Спасибо!!!
Там внизу ещё ссылки по теме. Очень интересно. Надо распечатать и прочитать!
Кстати нашла журнал Optio и просмотрела статью о которой ты упоминал.
Спасибо ещё раз :)
Я покупаю для фирмы товаров на 100.000 евро в год, на Рождество мне поставщик подарил ножичек евро за 40 со своим логотипом. Вы это подразумеваете под откатами на Западе? По закону вся выгода, которую вы получаете в роли работника принадлежит фирме. К счастью, не все фирмы слишком точны в таких случаях.
Ну чЁт какой то жмот твой поставщик...или просто мало закупаешь...Надо больше, что бы потянул на более серьёзную вещь! Дерзай!
Я полностью с вами согласна. Моя подруга- владелица 19 автобусов, обслуживает Питер, Москву и т.д., также есть 4 свои фуры.
ей 30 лет, а выглядит на 60, сутками не спит и не ест, спокойно спать не может- вечные разборки-мазборки.Работает в СПБ, рассказывает постоянно о подставах, вымоганиях, про двойную бухгалтерию- не повсеместно, много проводят через кассу так сказать.
Я работаю частично в логистике, клиенты такого вида, что и при свете солнца испугаешься, хотя меня пугать не чем, за свои годы видела многое, выжила в 90-х.
Работа с РФ очень непредсказуема, в ночь могут поменять все законы, а платит везде должна я?
Еlvira и Kisu я с вами согласна. Тоже спать спокойно хочу.
Труд предпринимателя- это все 24 часа в сутки анализа действий, даже клгда спишь. Поэтому трудно не сдвинуться. Выживают сильнейшие. Особенно это когда двойная бухгалтерия и обман. Легче жить честно, но не так прибыльно...
Поэтому мне и хочется и колется. Тем более опыт есть. Как вспомню...так вздрогну...
Но надежда умерает последней.
Моя фирма уже много лет пытается выйти на российских рынок, есть функционирующий пару лет офис фирмы в Москве, но пока ничего не выходит. У нашей экспортной группы в фирме самые низкие показатели. Я думаю это все потому что финны хотят работать честно, что не всегда возможно. Начальники ждут "рывка", когда все сдвинется с мертвой точки, но пока все глухо. Ждём.
Спасибо! Очень интересное сообщение с места!
Желаю вам и фирме удачи. Да...честно жить трудновато, но зато на душе спокойнее...
[QUOTE=Rick Forrester]
Все уже давно поделено, передел решается в 2000-х деньгами ( хорошо что не пулей в лоб как в 90-х), и пойдем перетрем начальница... ( я моем случае, руковожу фирмой и владею я)
elvira, вы меня порадовали, сообщением того что пули уже не актуальны...
Valtteri
21-03-2006, 21:00
Ну чЁт какой то жмот твой поставщик...или просто мало закупаешь...Надо больше, что бы потянул на более серьёзную вещь! Дерзай!
Да я зарплату получаю :) Про себя написал для того, чтобы, как говориться, почувствовать разницу.
~Aurora~
21-03-2006, 21:10
Я имею в виду, когда надо получить разрешение на постройку. Земля, окружающая среда, газовые трубы (кто не помнит, ИКЕА).
А поправлять ктонечно можно и даже желательно :)
А что с Икеа? Мои знакомые работают на предприятии в Икеа в России. Построили завод, то есть отремонтировали и модернизировали имевшийся завод на территории Карелии. Зачем лес вывозить, если это растет там, где построили и деньги в местный бюджет и в бюджет республики. Все по правилам без откатов. :)
8 октября 2003г подписано Генеральное соглашение Республики Карелия со структурами концерна ИКЕА.
Проект предполагает создание лесопильного производства и производства по изготовлению компонентов мебели с лесозаготовительной базой в Калевальском районе.
В планах концерна - запустить лесоперерабатывающие мощности, объемом 200 тысяч м3 и производить около 30 тыс. м3 клееных щитов в год.
Общая стоимость проекта - 28 млн. Евро.
Период окупаемости проекта -7,6 года.
В августе 2004 года подписано Инвестиционное соглашение на предоставление режима инвестиционного благоприятствования. В настоящее время выполнены все предварительные условия Генерального соглашения. Начат этап строительства лесозавода.
kisumisu
21-03-2006, 21:18
пули не актуальны- в определенных областях.
нефть, газ, золото, никель, лес - опасные места работы - до сих пор.
помню в начале 90 годов - в карелии убили в лесу русскую женщину с мужем финном- они занимались лесом. тут об этом много писалось и многие тогда очень испугались. сама тогда на экспорт работала.
у нас была "крыша" казанаские бандиты, которые аж приехали к нам сюда, в контору- весь офис ходил ошарашенный и в страхе- что будет. я с ними вела переговоры - по джентльменски. они хотели 10% от прибыли. мы же хотели просто платить за охрану. короче- чем дело закончилось- не знаю - я уволилась. знаю что потом им что-то платили, но я уже не работала.
и слава богу.
это так, об актуальности пуль
пули не актуальны- в определенных областях.
нефть, газ, золото, никель, лес - опасные места работы - до сих пор.
помню в начале 90 годов - в карелии убили в лесу русскую женщину с мужем финном- они занимались лесом. тут об этом много писалось и многие тогда очень испугались. сама тогда на экспорт работала.
у нас была "крыша" казанаские бандиты, которые аж приехали к нам сюда, в контору- весь офис ходил ошарашенный и в страхе- что будет. я с ними вела переговоры - по джентльменски. они хотели 10% от прибыли. мы же хотели просто платить за охрану. короче- чем дело закончилось- не знаю - я уволилась. знаю что потом им что-то платили, но я уже не работала.
и слава богу.
это так, об актуальности пуль
Согласна что пули не актуальны в определенных областях.
Я работаю в той сфере где это актуально, но боссы уже не бегают с калашом наперевес по улицам- все теперь бизнесменами стали, так что можно и деньгами решить что-то.
Сегодня как раз вечером улетаю в Москву, там есть офис, город-родной, но постоянно все меняется, надежных людей мало, постоянно стараются нае..нуть
( сорри).
kisumisu
22-03-2006, 10:34
я желаю вам удачи, ельвира и рада что проблемы можно решить деньгами. только вот чтобы жадность фраера не сгубила- удачи вам!!!!
А что с Икеа? Мои знакомые работают на предприятии в Икеа в России. Построили завод, то есть отремонтировали и модернизировали имевшийся завод на территории Карелии. Зачем лес вывозить, если это растет там, где построили и деньги в местный бюджет и в бюджет республики. Все по правилам без откатов. :)
8 октября 2003г подписано Генеральное соглашение Республики Карелия со структурами концерна ИКЕА.
Проект предполагает создание лесопильного производства и производства по изготовлению компонентов мебели с лесозаготовительной базой в Калевальском районе.
В планах концерна - запустить лесоперерабатывающие мощности, объемом 200 тысяч м3 и производить около 30 тыс. м3 клееных щитов в год.
Общая стоимость проекта - 28 млн. Евро.
Период окупаемости проекта -7,6 года.
В августе 2004 года подписано Инвестиционное соглашение на предоставление режима инвестиционного благоприятствования. В настоящее время выполнены все предварительные условия Генерального соглашения. Начат этап строительства лесозавода.
Где-то читала про московкую Икею, что они вынуждены были подстраиваться под российскую "систему" откатов, чтобы в Москве строить. Было это где-то год или два назад. К сожалению не помню, где об этом писалось, поэтому доказать не смогу. Но я этому верю.
teekkari
22-03-2006, 11:01
Где-то читала про московкую Икею, что они вынуждены были подстраиваться под российскую "систему" откатов, чтобы в Москве строить. Было это где-то год или два назад. К сожалению не помню, где об этом писалось, поэтому доказать не смогу. Но я этому верю.
Они может бит построили без откатов, ну им не дали разрешение открит свои магазин то тех пор как они "подарили" по-моему миллион USD на "благотворителност".
я желаю вам удачи, ельвира и рада что проблемы можно решить деньгами. только вот чтобы жадность фраера не сгубила- удачи вам!!!!
спасибо.
Жадность может сгубить фраеров российских :-) чего я им от всей души желаю.
Жадность меня не сгубит- мой принцип тише едешь дальше будешь :-)
Согласна что пули не актуальны в определенных областях.
Я работаю в той сфере где это актуально, но боссы уже не бегают с калашом наперевес по улицам- все теперь бизнесменами стали, так что можно и деньгами решить что-то.
Сегодня как раз вечером улетаю в Москву, там есть офис, город-родной, но постоянно все меняется, надежных людей мало, постоянно стараются нае..нуть
( сорри).
Я вот одного не могу понять: какие же должны быть у вас заработки (извините, что в чужой карман заглядываю), что вы ради их получения так мучаетесь и буквально рискуете жизнью... Может, тогда лучше уж заняться торговлей со Швецией? или с Гондурасом? ради чего мучения такие?
Valtteri
22-03-2006, 11:19
А что с Икеа?
В в позапрошлом году ИКЕА не могла начать строительство из-за того, что "в непосредственной близости" к стройплощадке проходила газовая труба. Пока не перечислили круглую сумму на счет детской спортивной секции. На празднике, посвещенном открытию строительства тренер сказал: "ИКЕА большая и богатая компания. Почему бы им не делать такие подарки ежегодно?"
http://pda.lenta.ru/economy/2004/12/15/mega/
Я вот одного не могу понять: какие же должны быть у вас заработки (извините, что в чужой карман заглядываю), что вы ради их получения так мучаетесь и буквально рискуете жизнью... Может, тогда лучше уж заняться торговлей со Швецией? или с Гондурасом? ради чего мучения такие?
Прошу прощения, но свое финансовое положение с посторнними не обсуждаю.
Со Швецией тоже работаем.
просто тогда все "жалобы" на ужасы ведения бизнеса в России напоминают "плач и стоны" некоторых здешних переселенцев, которым и продукты не те (за майонезом - только в Питер!), и одевается народ тут не так ("Красное в Финляндии не носят!" - какой ужас!) и вообще кругом сплошное "вот уроды". Но вот поди ж ты, страдают, а не уезжают... Но тут хоть понятно, что держит: социальные квартиры, пособия и пр. блага...
Но вот что заставляет бизнесменов "под пули лезть"... загадка.
Я работаю частично в логистике, клиенты такого вида, что и при свете солнца испугаешься, хотя меня пугать не чем, за свои годы видела многое, выжила в 90-х.
Работа с РФ очень непредсказуема, в ночь могут поменять все законы, а платит везде должна я?
просто тогда все "жалобы" на ужасы ведения бизнеса в России напоминают "плач и стоны" некоторых здешних переселенцев, которым и продукты не те (за майонезом - только в Питер!), и одевается народ тут не так ("Красное в Финляндии не носят!" - какой ужас!) и вообще кругом сплошное "вот уроды". Но вот поди ж ты, страдают, а не уезжают... Но тут хоть понятно, что держит: социальные квартиры, пособия и пр. блага...
не иэ этой категории, поэтому ничего сказать не могу, за майонезом в Питер не езжу- финский вполне, на социале и прочих благах "капитализма" :-) не сидела и не сижу.
Но вот что заставляет бизнесменов "под пули лезть"... загадка.
утрированно- прибыль ;-)
утрированно- прибыль ;-)
Так в том-то и загадка: я понимаю, когда прибыль по типу "БиллГейтсовской..." С какого количества нулей после 1 на счету бизнес-даме становится не важно, что "ей 30, а выглядит на 60" (хотя тут-то , может, нулей как раз немного, если не хватает денег на крем от морщин)? Или она согласна терпеть, что ее "постоянно стараются нае..нуть ( сорри)"?
Так в том-то и загадка: я понимаю, когда прибыль по типу "БиллГейтсовской..." С какого количества нулей после 1 на счету бизнес-даме становится не важно, что "ей 30, а выглядит на 60" (хотя тут-то , может, нулей как раз немного, если не хватает денег на крем от морщин)? Или она согласна терпеть, что ее "постоянно стараются нае..нуть ( сорри)"?
косметика покупается на суммы с 0000 в долларах и евро ( это подруга в Питере), подруги в Москве бизнес леди у одной своя турфирма ( чартерные цепочки на Мальдивы, Испанию, Турцию, Египет) работа день и ночь- сказала что на своего косметолога тратиться в месяц сумма с энными нулями евро. У меня с 3-мя иногда 4-мя нулями, чтобы быть в форме перед важными встречами.
Она не согласна терпеть что стараются нае...нуть, но цивилизованной формы бизнеса в Питере, Москве и Норилске, увы нет, при больших суммах с нулями.
Riku rik
22-03-2006, 12:51
Спасибо! Очень интересное сообщение с места!
Желаю вам и фирме удачи. Да...честно жить трудновато, но зато на душе спокойнее...
В Москве есть свой устоявшийся рынок, люди знают друг друга, варятся в собственном соку. Люди при получении заказа платят определённую сумму с этого. Новичкам здесь очень сложно. Начальники ждут когда и мы будем в числе этих людей.
Но если все по честному делать, ох как долго ждать придётся.
косметика покупается на суммы с 0000 в долларах и евро ( это подруга в Питере), подруги в Москве бизнес леди у одной своя турфирма ( чартерные цепочки на Мальдивы, Испанию, Турцию, Египет) работа день и ночь- сказала что на своего косметолога тратиться в месяц сумма с энными нулями евро. У меня с 3-мя иногда 4-мя нулями, чтобы быть в форме перед важными встречами..
Ну про косметику я поняла :) Интересно, что можно сделать с за сумму с 4 нулями?
Она не согласна терпеть что стараются нае...нуть, но цивилизованной формы бизнеса в Питере, Москве и Норилске, увы нет, при больших суммах с нулями.
Так, значит, "большие суммы с нулями" перевешивают стремление к "цивилизованной форме бизнеса"... Тогда чего жаловаться на "издержки производства"? :) Может, там, где "цивилизованная форма", прибыль меньше?
(Про "терпеть" - это была цитата из вашего же сообщения.)
В Москве есть свой устоявшийся рынок, люди знают друг друга, варятся в собственном соку. Люди при получении заказа платят определённую сумму с этого. Новичкам здесь очень сложно. Начальники ждут когда и мы будем в числе этих людей.
Но если все по честному делать, ох как долго ждать придётся.
Спасибо, вы озвучили мои мысли.
Начальники финские? Это да. Мой муж работает в такой фирме- иногда просто смешно ,лично мне, слушать его начальника- а какая проблема, офис нашли в Москве, завтра поедем, сядем и будем работать. Сначала надо познакомиться под кем работать будешь и за что работать будешь, поговорить с конкурентами и " коллегами".
Я теперь поняла, когда финны говорят, что мы в Питере построим, откроем- этот город нам ближе- это все блажь, от лукавого, на Москву у многих нет денег чтобы занять свое место под солнцем.
Ну про косметику я поняла :) Интересно, что можно сделать с за сумму с 4 нулями? Попробуйте на себе ;-)
Так, значит, "большие суммы с нулями" перевешивают стремление к "цивилизованной форме бизнеса"... Тогда чего жаловаться на "издержки производства"? :) Может, там, где "цивилизованная форма", прибыль меньше?
(Про "терпеть" - это была цитата из вашего же сообщения.)
В России и с маленькими суммами таже история, по мере увеличения количество нулей- цивильность рынка уходит на дальний план.
Можно собирать крохи, но спокойнее вы жить не станете от этого, за маленький кусок тоже придется побороться. А если нужен кусок побольше- тогда в каких-то сферах речь идет и о пуле в лоб.
kisumisu
22-03-2006, 13:24
согласна с вами, эльвира.
в моем случае, когда попала на эту работу с экспортом в россию - рынок был еще не сложившийся. надо было быть пионером и осваивать все самой. выбора в работе у меня не было- был глубокий экономический спад, 1993 год, народ торговал на кирпушниках, чтоб выжить. впоследствии, когда я уже уволилась - меня познакомили с московским бизнесменом, которому нужна была "правая рука" в финке, где он открыл бизнес. он мне такое порасказывал о москве и бизнес-кругах- что я удивлялась- как он еще жив. рассказывал кому и сколько взяток давала и в каком министерстве и проч- а год был 1995. деньги крутились немалые - в свое время он поднялся на сигаретах очень сильно. потом пошли проекты покрупнее - потом- в фи. бизнес у него тут не пошел. он першел в другую область и открыл ликеро-водочный завод под москвой- что потом с ним случилось- не знаю канул в неизвестность.
так что если сравнить что было 10 лет назад и что описывает Эльвира сейчас- корень "зла" остался прежний. сейчас только все более культурнее и пули в лоб получают лишь те, кто в определенных нефтянно-газово-никеливо-золото-меха-банковских структурах крутится....
согласна с вами, эльвира.
в моем случае, когда попала на эту работу с экспортом в россию - рынок был еще не сложившийся. надо было быть пионером и осваивать все самой. выбора в работе у меня не было- был глубокий экономический спад, 1993 год, народ торговал на кирпушниках, чтоб выжить. впоследствии, когда я уже уволилась - меня познакомили с московским бизнесменом, которому нужна была "правая рука" в финке, где он открыл бизнес. он мне такое порасказывал о москве и бизнес-кругах- что я удивлялась- как он еще жив. рассказывал кому и сколько взяток давала и в каком министерстве и проч- а год был 1995. деньги крутились немалые - в свое время он поднялся на сигаретах очень сильно. потом пошли проекты покрупнее - потом- в фи. бизнес у него тут не пошел. он першел в другую область и открыл ликеро-водочный завод под москвой- что потом с ним случилось- не знаю канул в неизвестность.
так что если сравнить что было 10 лет назад и что описывает Эльвира сейчас- корень "зла" остался прежний. сейчас только все более культурнее и пули в лоб получают лишь те, кто в определенных нефтянно-газово-никеливо-золото-меха-банковских структурах крутится....
Корень зла остался прежний, но что меня радует, что с калашами по улицам не бегают, предупредждают- тебя заказали, парень.
У меня есть один друг в Москве поднялся на сигаретах, шмотье из Турции, Китая, ОАЭ, теперь один из владельцев сети супермаркетов в Москве, Питере.
34 года ему, вся голова -седая, сидит на "Новопассите" ( если кто знает что это такое).
Зовет к себе, только без мужа и ребенка- опасный риск.
Я работаю в Москве наездами, без семьи там тяжело ( хотя родителями там живут и сестра).
Valtteri
22-03-2006, 15:46
Нет, похоже, миллионера из меня не получится. Придется переквалифицироваться в управдомы... тьфу! прожект менеджеры :)
~Aurora~
22-03-2006, 19:53
В в позапрошлом году ИКЕА не могла начать строительство из-за того, что "в непосредственной близости" к стройплощадке проходила газовая труба. Пока не перечислили круглую сумму на счет детской спортивной секции. На празднике, посвещенном открытию строительства тренер сказал: "ИКЕА большая и богатая компания. Почему бы им не делать такие подарки ежегодно?"
http://pda.lenta.ru/economy/2004/12/15/mega/
Наверное зависит от места. :uhoh:
Очень познавательно, что другие здесь пишут. :xdetka: Спасибо.
Недавно в Хельсинки с официальным визитом был Примаков, президент торгово-промышленной палаты.
Евгений Примаков, председатель российской Торгово-промышленной палаты хочет, чтобы финские компании больше вкладывали в Россию. Выступая в Хельсинки в понедельник, Примаков обещал содействовать действиям финских компаний в России. Примаков сказал, что в России, в данный момент, планируется пересмотр некоторых законов, которые облегчат работу иностранных компаний. Он обещал, что будут предприняты необходимые усилия для уменьшения коррупции и бюрократии. "К сожалению, это все существует в России", признал Примаков на пресс-конференции в понедельник. Он находится в Хельсинки на этой неделе, по приглашению Финляндской Центральной Торговой палаты.
Полный текст здесь Российская Торговая палата приглашает инвесторов в Россию. (http://www.planora.fi/sivu/ru/ajankohtaista/?tila=yksi&uid=1309&alue=)
А как вы думаете измениться обстановка в России, в связи вхождением в ВТО или нет ?
Radogost
23-03-2006, 22:24
Гм... А где я говорила, что перевозки это только логистика. Написала, что это большое поле для логических решений по логистике. А далее по область логистики, транспортные перевозки. Наверное вы работаете в этой области.
P.S. У меня не странная логика и не извращенные понятие. Самые обыкновенные. :xbrsh:
Вот тут говорите:
русская рекка и финская рекка это распределение бизнеса в сфере логистики
А вообще я не против того, что перевозки - это только логистика. Я больше против того, что логистика - это только перевозки:)
Насчет финской/русской рекки. Правильно Вы думали раньше. Финская зарегистрирована тут, русская там. Русские рекки могут принадлежат финской фирме ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОЙ в России. Основатели, в таком случае, могут быть русскими, но проживающими в финке. Если живут в Рашке, то не могут зарегестрировать фирму здесь, хотя в этом и нет особого смысла, если собираются зарегестрироваться после там. Ведь все просто, не правда ли?:) Вот только от темы начинаю уползать.
сократить ввоз топлива из России, которое не облагаеться налогом, до 200 литра для русской рекка.
Хмм... Где Вы свою инфу берете? Или rewrew (свою?) граду предоставил:)? Если хотят ввести ограничения, то что бы тут соляркой не торговали. На войну транспортников это существенно не повлияет.
Ирина Влади
24-03-2006, 10:23
Finnair ja pietarilainen Pulkovo Airlines ovat allekirjoittaneet codeshare – yhteistyösopimuksen, joka astuu voimaan 26.3.2006.
Yhteistyön myötä Helsingin ja Pietarin välisten lentojen tarjonta ja jatkoyhteydet paranevat. Sopimuksen myötä molempien lentoyhtiöiden tarjontaan tulee sekä aamu- että iltalento. Aamuvuoro liikennöidään Finnairin Airbus-koneilla ja iltapäivävuoro Pulkovon Boeing 737 –koneilla.
Aikataulu Helsinki-Pietari –reitillä:
AY165 D HEL-LED 0950 -> 1150
AY169 24 HEL-LED 1620 -> 1815
AY169 7 HEL-LED 1630 -> 1825
AY6850 D HEL-LED 1955 -> 2150
AY166 D LED-HEL 1235 -> 1230
AY170 24 LED-HEL 1850 -> 1840
AY6849 D LED-HEL 1910 -> 1910
AY170 7 LED-HEL 1925 -> 1920
Finnair lisää myös Pietarin viikkovuorojen määrää aloittaessa oman tiistaisin, torstaisin ja sunnuntaisin liikennöitävän iltapäivävuoron toukokuussa. Iltapäivävuorot liikennöidään Embraer 170 –sarjan 76-paikkaisilla koneilla. Myös bisnesluokan palvelu palaa kaikille Pietarin lennoille.
Или по-английски:
Finnair and Pulkovo Airlines begin co-operation
Finnair and Pulkovo Airlines have signed a code-share agreement, which comes into effect from 26th of March.
The agreement improves flight availability between Helsinki and St. Petersburg and onwards to other destinations. Along with the agreement both airlines can offer a morning and evening flight. The morning flight will be operated with Finnair’s Airbus aircraft and the evening flight with Pulkovo’s Boeing 737 –aircraft.
Timetable between Helsinki and St. Petersburg is shown above.
Finnair will also increase the number of weekly flights to St.Petersburg when launching its own afternoon flight to St.Petersburg in May. The afternoon flight will be operated with Finnair's 76-seater Embraer 170 jet fleet on Tuesdays, Thursdays and Sundays. Business Class will also return to all St. Petersburg flights at the same time.
teekkari
24-03-2006, 10:34
Если живут в Рашке, то не могут зарегестрировать фирму здесь, хотя в этом и нет особого смысла, если собираются зарегестрироваться после там.
Mогут зарегестрировать!
Wellwalker
27-03-2006, 22:13
Атриа купила Пит Продакшн и собирается строить транспортный терминал. Что за фирма такая -- ит Продакшн?
Это Пит-Продукт, а не Пит-Продакшн :) - http://www.pitproduct.ru/
Вот здесь подробнее о сделке, если интересно: http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?year=2005&issue=109&id=118388§ion=36
Bingo!!!
27-03-2006, 23:08
Тогда, если пачкаться не хотим, то ставим жирный крест на Idänkauppa?
Произойдут ли когда перемены? И будет ли когда толк от знания русского языка?
Все кто хотел работают, а так можно долго ещё предполагать - "а будет ли польза от русского языка".
Роль Финляндии в данный момент быть "прокладкой" в "идянкауппа". Когда она отойдёт, от русского языка пользы будет ровно столько же сколько и от использованной прокладки. И в России люди знают и учат Английский язык.
Bingo!!!
27-03-2006, 23:16
косметика покупается на суммы с 0000 в долларах и евро ( это подруга в Питере), подруги в Москве бизнес леди у одной своя турфирма ( чартерные цепочки на Мальдивы, Испанию, Турцию, Египет) работа день и ночь- сказала что на своего косметолога тратиться в месяц сумма с энными нулями евро. У меня с 3-мя иногда 4-мя нулями, чтобы быть в форме перед важными встречами.
Она не согласна терпеть что стараются нае...нуть, но цивилизованной формы бизнеса в Питере, Москве и Норилске, увы нет, при больших суммах с нулями.
Даа, красиво... ;)
Все кто хотел работают, а так можно долго ещё предполагать - "а будет ли польза от русского языка".
Роль Финляндии в данный момент быть "прокладкой" в "идянкауппа". Когда она отойдёт, от русского языка пользы будет ровно столько же сколько и от использованной прокладки. И в России люди знают и учат Английский язык.
:) А что потом? перешагивать через финляндию будут? И исчез чухонский товар с прилавка Российского...и лёгли на прилавки шелка заокеанские...Или как по вашему?
Не быть финскому дизайну и качччеству?
Bingo!!!
27-03-2006, 23:23
:) А что потом? перешагивать через финляндию будут? И исчез чухонский товар с прилавка Российского...и лёгли на прилавки шелка заокеанские...Или как по вашему?
Не быть финскому дизайну и качччеству?
Именно так, при необходимости. Чисто физически, это не самая оптимальная схема доставки товаров. А "финский товар" уж поверьте на слово делается не хуже (ну чуть чуть;) ) в Китае зато цена во многие разы больше. Даже Нокию научились делать так, что финнам трудно отличить. Про "Дизайн" и "качество" - отдельная тема. Если в них была бы разница, ОФИЦИАЛЬНЫЕ производители, те же мобилы, не делали бы в Венгрии, Эстонии или Китае. Не говоря уже о более примитивных вещах.
kisumisu
27-03-2006, 23:29
диора тоже шьют... сами знаете где а также всех версаччей, арманей и прочих
Именно так, при необходимости. Чисто физически, это не самая оптимальная схема доставки товаров. А "финский товар" уж поверьте на слово делается не хуже (ну чуть чуть;) ) в Китае зато цена во многие разы больше. Даже Нокию научились делать так, что финнам трудно отличить. Про "Дизайн" и "качество" - отдельная тема. Если в них была бы разница, ОФИЦИАЛЬНЫЕ производители, те же мобилы, не делали бы в Венгрии, Эстонии или Китае. Не говоря уже о более примитивных вещах.
Всё! Молчу-молчу!
Не в той стране и не тот язык выучили!
Я и так уже на чимодане сижу у Китай собираюся...буду Китайский усить и рис укусать...
Bingo!!!
27-03-2006, 23:39
Всё! Молчу-молчу!
Не в той стране и не тот язык выучили!
Я и так уже на чимодане сижу у Китай собираюся...буду Китайский усить и рис укусать...
Вот от китайского была бы реальная польза.
Весь Ваш
Ксерокс Диджитальный!
Вот от китайского была бы реальная польза.
Весь Ваш
Ксерокс Диджитальный!
Усё! Ховорю по китаиськи! * Ни чЁ что с украньский аццент?*
Bingo!!!
27-03-2006, 23:41
диора тоже шьют... сами знаете где а также всех версаччей, арманей и прочих
Армани стараюсь только Made in Italy. Про Диора не в курсе.
Bingo!!!
27-03-2006, 23:42
Усё! Ховорю по китаиськи! * Ни чЁ что с украньский аццент?*
Мне то всё равно, боюсь китайцы не просекут.
Мне то всё равно, боюсь китайцы не просекут.
Хрен с китайцами! Главное- вы мой!
Bingo!!!
28-03-2006, 00:09
Хрен с китайцами! Главное- вы мой!
Это как это? Тема соскальзывает не в ту степь! ;)
Это как это? Тема соскальзывает не в ту степь! ;)
Ну вооот! здрасьте!
Уже русский русского не понимает!
Вы мне чётко на русском языку прошептали на ушко :" Весь Ваш
Ксерокс Диджитальный!!"...Ой! А я и поверила...Мужчины! Как о них тут на форуме говорят?!...Сво...си!
Bingo!!!
28-03-2006, 00:29
Ой ой ой!!!
Ошибку стилистическую допустил с заимствованиями. Я ж теоретически, для всего уважаемого Форума!
Хотя.... может я и просто не в ту ссылку отпостил. :)
Ой ой ой!!!
Ошибку стилистическую допустил с заимствованиями. Я ж теоретически, для всего уважаемого Форума!
Хотя.... может я и просто не в ту ссылку отпостил. :)
Нуууу! Пошли объяснения...Занавес! Факир был пьян и фокус не удалси!
ФсЁ Спокойной ночи без страшных сноф!
Bingo!!!
28-03-2006, 02:01
Нуууу! Пошли объяснения...Занавес! Факир был пьян и фокус не удалси!
ФсЁ Спокойной ночи без страшных сноф!
Buy,
Buy, Buy My Lady,
Be My Butterfly,
Sugar, Baby!
Buy,
Buy, Buy My Lady,
Be My Butterfly,
Sugar, Baby!
WOW!
Это моя любимая песенка! :) ...и видеоклип...АХ!
[russian.fi, 2002-2014]