View Full Version : Психология.
Наука, интересующая многих.
Меня остался мучать незаконченный разговор о "прототипе" психолога: какой он и почему такой? А еще хотелось бы услышать мнения на счет психологии в целом, сомнения, представления.... в общем ВСЕ.
Возможно, кто-то изучал или по-другому сталкивался с ней, например, в Российских ВУЗах: было бы интересно узнать, как там преподают. Может, у вас есть какие-то вопросы по поводу "финской" психологии......
Заранее благодарна!
Наука, интересующая многих.
Ну так можно сказать про любую науку. А какая ваша-то цель? Собираетесь учиться? Или просто поболтать? Или "для общего развития"?
Это как врач, даже "похуже". Представляете, все время иметь дело с несчастиями людей, все время кризисы. А твоей помощи и ждут и боятся!
Сам не психолог, но рядом. Так что навидался и наслушался (естественно, в пределах допустимой "врачебной тайны").
Я считаю психологию больше искусством, чем наукой. В переводе она означает "наука о душе". Психика, т.е. душа - дело темное и научным методам поддается плохо.
В России психологию преподают очень по разному, в Москве упор на одно, в Питере на другое. все зависит от преподавателей и их личных научных интересов. До перестройки русская психология была очень политической, психоанализ и прочие буржуазные предрассудки были запрещены. Психологи при этом работали и в психушках для инакомылящих (лично знаю), многие не западло считали обследовать диссидентов. Теперь все пошло в другую сторону. Диплом психолога можно получить в тысячах частных низкопробных заведений или просто купить. Психолог часто что-то вроде бабки-гадалки. Одна подруга психолог открыла школу ведьм. И процветает. Потом стало модным брать психологов в фирмы на подбор персонала. Это вообще туши свет, каждый придумывает во что горазд. Но остались и академические психологи, перебивающиеся с хлеба на воду, упорно разрабытывающие то, что они считают наукой.
В Финляндии в целом психология лучше развита и более профессиональна. Но психоаналитиков с их маразматическими "длинными терапиями" и тут хватает и они успешно выкачивают деньги невротиков и дураков.
В России очень высокого уровня психофизиология, нейропсихология. Если проблемы с локальными повреждениями мозга, то лучше ехать в Россию. А вот психотерапевты там в основном липовые, хотя есть отдельные звезды.
Отдельный вопрос о самих психологах как людях. Они мне нравятся. Если настоящие, умные. Интересно общаться.
НО:
психолог - дурак - всегда плохо. Он может здорово испортить вам жизнь и отношения с людьми. Таких увы много. Не ходите к молодым! У них нет опыта жизни.
Я лично обращаюсь при проблемах к МУДРЫМ людям. Они решат проблемы быстрее любого психолога. Но опять же есть области как например, мозговые проблемы и тп. тут хороший медицинский психолог просто необходим.
Я собираюсь поступать в следующем году в улиописто на факультет психологии.В Финляндии тоже,насколько я поняла,в каждом институте свой психологический "конек"-в одном акцент на одно,в другом-на иное... :)
Я собираюсь поступать в следующем году на факультет психологии. :)
работа интересная но малоденежная, приготовьтесь, что много не заработаете.
Karlusan
21-04-2006, 19:50
работа интересная но малоденежная, приготовьтесь, что много не заработаете.
Как в анекдоте про психотерапевтов: "Хотите поговорить об этом?" :)
aloevera
21-04-2006, 19:53
Мне кажется, что психлогом нужно родится, это такой определенный склад характера и мышления, обучение даст только ну может 10% мастерства..или если психолог от рождения, то обучение в университете лишь "отшлифует" его талант.
Мне довелось встретить финского известного психолога Бена Фурмана (не как пациент, к счастью:), в неформальной обстановке. Мне он показался чуть-чуть "не от мира сего", манера разговора особая и слушает по-другому, короче, сразу видно - психолог:) Мы думали, что он не станет говорить о работе в свободное время, но все разговоры вертелись вокруг психологии, очень уж ему это дело нравится:)
Нам читали психологию в универе, 2 года, в рамках педагогического образования (возрастная, социальная и еще какая-то) Вообще, интересно, нам старались до нести разные подходы, но в тоже время было трудно. Препод была строгая, на экзаменах жутко валила, но я как-то всегда с первого раза сдавала, везло с вопросами.
Бен Фурман не психолог, а психиатр, это совсем другое. Он потрясающий специалист, последователь и ученик Виктора Франкла. Он создал институт "короткой" терапии. С Беном вот точно можно решать проблемы, умница и профессионал.
[QUOTE=aloevera]Мне кажется, что психлогом нужно родится, это такой определенный склад характера и мышления, обучение даст только ну может 10% мастерства..или если психолог от рождения, то обучение в университете лишь "отшлифует" его талант.
QUOTE]
Вот это точно. Согласна на 100%. А дураку и эгоисту профессия психолога дает возможность самоутверждаться за счет других. Знаю много агрессивных психологинь, которые себя считают немезидами и действуют внушением своей значимости. В Хельсинки таких хватает тоже, увы!
anttisepp
21-04-2006, 20:59
[QUOTE=aloevera]Мне кажется, что психлогом нужно родится, это такой определенный склад характера и мышления, обучение даст только ну может 10% мастерства..или если психолог от рождения, то обучение в университете лишь "отшлифует" его талант.
Сложная и трудная профессия - нужно быть душевно чутким и обладать большой силой одновременно, чтобы не огрубеть с одной стороны или не сломаться с другой.
В России очень высокого уровня психофизиология, нейропсихология. Если проблемы с локальными повреждениями мозга, то лучше ехать в Россию. А вот психотерапевты там в основном липовые, хотя есть отдельные звезды.
А я вообще считаю, что психологи в России не требуются в такой мере, как например, здесь или в другой стране Европы. У нас люди более открыты и культура общения такова, что человек может выговориться и быть выслушанным и понятым.
А здесь столько условностей в общении. Что мало мальский "лишний" факт из вашей личной жизни воспринимается как "неприличность" и повод к пересудам.
В Фи никогда не болтайте о себе много. Идите и "выболтайтесь" психологу.
Opiskelija
21-04-2006, 22:05
А я вообще считаю, что психологи в России не требуются в такой мере, как например, здесь или в другой стране Европы. У нас люди более открыты и культура общения такова, что человек может выговориться и быть выслушанным и понятым.
А здесь столько условностей в общении. Что мало мальский "лишний" факт из вашей личной жизни воспринимается как "неприличность" и повод к пересудам.
В Фи никогда не болтайте о себе много. Идите и "выболтайтесь" психологу.
Я считаю, что все учителя должны быть психологами, в том числе в России. На худой конец иметь элементарные знания в психологии. К сожалении в союзе учителя были плохими психологами, если не сказать больше, и похоже, что сейчас мало чего изменилось.
Я считаю, что все учителя должны быть психологами, в том числе в России. На худой конец иметь элементарные знания в психологии. К сожалении в союзе учителя были плохими психологами, если не сказать больше, и похоже, что сейчас мало чего изменилось.
Ну может быть они и не изучали психологию, но были среди них и "психологи от бога", которые очень хорошо умели понять душу ребенка.
А психология, как наука, для преподавателя важна, наверное, в контексте методики преподавания. Колоссальной воспитательной работы преподавателю не следует целенаправленно проводить. Он обязательно воспитывает детей, но "косвенно", как все прочие взрослые, которые окружают ребенка (продавец в магазине, библиотекарь и тд). Самые важный воспитатель для ребенка - семья.
И профессию преподавателя тоже выбирают по призванию...
(это мое мнение, как родителя).
Я считаю психологию больше искусством, чем наукой. В переводе она означает "наука о душе". Психика, т.е. душа - дело темное и научным методам поддается плохо. .
Отрицаю. Именно научными методами большинство законов функционирования психики выведено. Ненаучные не слушаю ВААААБЩЕ
.[/QUOTE]
В России психологию преподают очень по разному, в Москве упор на одно, в Питере на другое. все зависит от преподавателей и их личных научных интересов. До перестройки русская психология была очень политической, психоанализ и прочие буржуазные предрассудки были запрещены. Психологи при этом работали и в психушках для инакомылящих (лично знаю), многие не западло считали обследовать диссидентов. Теперь все пошло в другую сторону. Диплом психолога можно получить в тысячах частных низкопробных заведений или просто купить. Психолог часто что-то вроде бабки-гадалки. Одна подруга психолог открыла школу ведьм. И процветает. Потом стало модным брать психологов в фирмы на подбор персонала. Это вообще туши свет, каждый придумывает во что горазд. Но остались и академические психологи, перебивающиеся с хлеба на воду, упорно разрабытывающие то, что они считают наукой. .[/QUOTE]
Поразительно, наши мнения на этот счет абсолютно идентичны. Мне казалось что в России ну уж ОООЧЕНЬ много ширпотреба под названием психология, но я думала что это только мое имхо.
.[/QUOTE]
В Финляндии в целом психология лучше развита и более профессиональна. Но психоаналитиков с их маразматическими "длинными терапиями" и тут хватает и они успешно выкачивают деньги невротиков и дураков. .[/QUOTE]
Да! Нам декан сказал, что если хотите заработать деньги- вам нечего делать в науке. А на людях деньги заработать психологу очень просто, одной только корочкой
В России очень высокого уровня психофизиология, нейропсихология. Если проблемы с локальными повреждениями мозга, то лучше ехать в Россию.
Не согласна. В Финке с этим дела обстоят отлично, с мозгом в смысле.
.[/QUOTE]
[QUOTE=aloevera]Мне кажется, что психлогом нужно родится, это такой определенный склад характера и мышления, обучение даст только ну может 10% мастерства..или если психолог от рождения, то обучение в университете лишь "отшлифует" его талант.
.
В чем-то я с вами согласна. И все-таки.... психолог- не всегда тот, кто работает с пациентами. Он иногда занимается наукой. Вот что я хочу вообще сказать.
Вообще вы вот говорите про психологов, которые "не совсем как все".... не знаю. У нас на факультете встречала много психологов из тех же преподавателей... они ничем не отличаются от остальных людей, кроме того что умные очень.
А я вообще считаю, что психологи в России не требуются в такой мере, как например, здесь или в другой стране Европы. У нас люди более открыты и культура общения такова, что человек может выговориться и быть выслушанным и понятым.
А здесь столько условностей в общении. Что мало мальский "лишний" факт из вашей личной жизни воспринимается как "неприличность" и повод к пересудам.
В Фи никогда не болтайте о себе много. Идите и "выболтайтесь" психологу.
Согласна с вами. Здесь культура другая. Когда мне бывало плохо, я могла с русской подругой сидеть и тереть все,что произошло, за ведром кофе всю ночь. А финке я как-то позвонила, рассказать что случилось. Она ответила "да, да,... поговорим об этом потом, когда увидимся." А когда увиделись- она даже не спросила. Я думаю что русская подруга вообще приехала бы сразу же на место, слезы лить...
Наука, интересующая многих.
... А еще хотелось бы услышать мнения на счет психологии в целом, сомнения, представления.... в общем ВСЕ.........
Заранее благодарна!
Привет!
Мнение мое такое: Проблема человека в отождествлении себя с умом что ведет к потере своего настоящего "Я". Психология занимается умом - сглаживая одни противоречивая, приводя человека во временное равновесие, но проблемы возникают с другой стороны, психолог опять помогает и так можно до конца...
Есть "продвинутые" психологи, помогают человеку вернуться к собственному "Я", и когда ум из хозяина займет подобающее ему место слуги то прежних проблем не будет, а с возникающими человек уже сам справится. Что-бы стать продвинутым психологом книжки не помогут, тут свои разные пути самопознания...
Agrippina
04-05-2006, 18:11
Я ходила к психологу в Финляндии, когда только приехала. В этом никто не признается, а я признаюсь! Мне было ТАК плохо! :skalka: Все вокруг чужое, маленький ребенок, говорить не с кем, муж днем на работе, телевидения русского тогда не было. Я УЖАСНО скучала по Москве!!! Стал болеть желудок, потом страхи какие-то, потом начались сердцебиения, приступы до потери сознания. Два раза привозили на скорой в больницу, но ничего не нашли и в конце концов отправили к психологу. :xdoctor: Не буду писать его имя - он теперь профессор. О, это был красавец мужчина! Он меня посадил на кушетку и молчит. Я молчу и он молчит. Так мы сидели минут пять. Я срашиваю в конце концов: ну, как ваши дела? Он приказал мне вопросов не задавать, а рассказывать, что приходит в голову. Ну я начала и болтала 40 минут. Он ничего не сказал, записал в книжечку и сказал приходить через неделю. Ну ниче себе, говорю ему, ты понимаешь что у меня приступы? Я может за неделю окачурюсь? нет отвечает у тебя никаких приступов, это у тебя все от ностальгии. Короче, я стала к нему ходить и болтать обо все подряд. Сходила еще два раза. И помогло! Стала себя хорошо чувствовать. Красивый был психолог! Высокий элегантный и с длинным красивым носом! :rolleyes: Хотя так ничего и не сказал, кроме одной фразы про ностальгию.
Привет!
Мнение мое такое: Проблема человека в отождествлении себя с умом что ведет к потере своего настоящего "Я". Психология занимается умом - сглаживая одни противоречивая, приводя человека во временное равновесие, но проблемы возникают с другой стороны, психолог опять помогает и так можно до конца...
Есть "продвинутые" психологи, помогают человеку вернуться к собственному "Я", и когда ум из хозяина займет подобающее ему место слуги то прежних проблем не будет, а с возникающими человек уже сам справится. Что-бы стать продвинутым психологом книжки не помогут, тут свои разные пути самопознания...
:kruto: Браво! +1
Я считаю, что все учителя должны быть психологами, в том числе в России. На худой конец иметь элементарные знания в психологии. К сожалении в союзе учителя были плохими психологами, если не сказать больше, и похоже, что сейчас мало чего изменилось.
Вот это верно. Я вам могу сказать, более того преподаватели в университете на факультете психологии -вот где казалось бы должны быть чуткие люди- а вот нет. Я проучилась 6 лет и могу сказать с полной уверенностью,что моральные уроды и там встречаются. Да еще какие!!!
И действительно этой профессии нельзя научить - можно дать психологические знания, но человека это не изменит.
Вот не помню кто сказал первый - но замечено верно - Психолог лечит(работает) своей личностью. Хотя сказать что это лечение не верно конечно... Так вот личность на протяжении учебы не изменишь - так что настоящих психологов оооочень мало
Вот это верно. Я вам могу сказать, более того преподаватели в университете на факультете психологии -вот где казалось бы должны быть чуткие люди- а вот нет. Я проучилась 6 лет и могу сказать с полной уверенностью,что моральные уроды и там встречаются. Да еще какие!!!
Конечно уроды! Полностью с вами согласна: и преподаватели и студенты и вообще все. Отличительная черта людей, которые преподают у нас на факультете- это не эмпатия, доброта и чуткость, а просто ум.
Вопрос : а кто сказал что они должны быть чуткими? Вообще психологи? Рассказывала же девушка про свой опыт с финским психологом с красивым носом :)
Пояснение: В университет НЕ набирают студентов по принципу того, какими будут они на работе: хорошими или плохими специалистами. Набирают по принципу "скорее выучится и свалит, за что университет получит деньги".
Вы представляете??? Я не нашла НИ ОДНОЙ статьи, где исследовалась связь шизофрении с математикой.
Есть у меня такое сильное имхо, что эти 2 вещи друг с другом связаны, по крайней мере когда речь идет о талантах. Ну и что делать? Самой исследовать?? :)
Вы представляете??? Я не нашла НИ ОДНОЙ статьи, где исследовалась связь шизофрении с математикой.
Есть у меня такое сильное имхо, что эти 2 вещи друг с другом связаны, по крайней мере когда речь идет о талантах. Ну и что делать? Самой исследовать?? :)
Замечательный фильм по интересующему тебя вопросу
http://www.bolero.ru//product-40082028.html
Вы представляете??? Я не нашла НИ ОДНОЙ статьи, где исследовалась связь шизофрении с математикой.
Есть у меня такое сильное имхо, что эти 2 вещи друг с другом связаны, по крайней мере когда речь идет о талантах. Ну и что делать? Самой исследовать?? :)
Не знаю поможет ли..
Доктор по фамилии Горбенко занимался одно время этим вопросом, диссер писал.
Вот только не знаю дописал Василич свой диcсер или нет.
Замечательный фильм по интересующему тебя вопросу
http://www.bolero.ru//product-40082028.html
Да, это Отличный фильм!!! Конкретно связь между математикой и шизофренией он, в общем-то, не раскрывает, фильм-то немного о другом, но смотреть надо обязательно!
:wisdom:
Ценности фильму добавляет то, что он описывает реальный случай.
Veonika, если ты его еще не видела, то могу одолжить диск...
Вы представляете??? Я не нашла НИ ОДНОЙ статьи, где исследовалась связь шизофрении с математикой.
Есть у меня такое сильное имхо, что эти 2 вещи друг с другом связаны, по крайней мере когда речь идет о талантах. Ну и что делать? Самой исследовать?? :)
Сомневаюсь, что все шизофреники - хорошие математики, и что гениальные математики в большинстве своем- шизофреники. Я думаю, математику стоит рассматривать просто как частный случай, встречаются шизофреники с повышенной способностью и к другим вещам.
Насчет отсутствия публикаций (ты уверена, кстати, что хорошо искала? ;) )- обычно это бывает, когда тему поисследовали-поисследовали, ничего конкретного не обнаружили, ну и забили на это до лучших времен.
Ну и все-таки не забывай, что шизофрения- это все-таки тяжелое заболевание, а не вариант нормы, да и гениальных шизофреников единицы среди сотен тысяч.
Впрочем, все вышесказанное ни к коем случае не означает что данный предмет не надо исследовать! :) Тем более, ank говорит, что вот есть же люди, которые и докторские по этой теме пишут! Интересно было бы выводы хотя бы почитать, кстати...
~aurinko~
11-09-2006, 15:23
Мне интересно, а как тесты расшифровывают. Например когда поступала учиться у нас были и психологические тесты. толи 6 толи 8 квадратиков, в каждом квадрате что-то нарисовано. Например точка, запятая, линия итд. И надо было нарисовать что-нибудь в каждый квадрат так, чтобы это точка итд входила в рисунок. И написать внизу что рисунок обозначает. Перед экзаменом мы насчет тестов с теми, кто поступал учиться разговаривали. Мне сказали, что например хорошо рисовать лестницу наверх, так и написать, что это лестница на верх. Мол стремишся ты выше и выше. :gy: Как раз перед экзаменом была передача о тестах, но я ее просмотрела, только последнии несколько минут видела. Говорят, что еще смотрят на то, как это квадрат заполняешь. И что по этому можно сказать?:eek: Соседка на экзамене сигарету в один квадратик нарисовала, а бутулку в другой. Я рисовала все только позитивное.:) Вот как эти тесты расшифровывают? И какая разница какой квадратик первый заполнишь итд?
Еще тесты, где как бы чернила разлиты и бумажка вдвое сложена, получается как бы отражение одного рисунка. Как их расшифровывают?
Психология интересует, но на житейском так сказать уровне. Как лучше людей понимать, детей воспитывать итд. Насчет тестов- это любопытство. Интересно же, как по такому можно что-то сказать. В моем случае определяли подходим ли мы на специальность на которую экзамен сдаем.
Сомневаюсь, что все шизофреники - хорошие математики, и что гениальные математики в большинстве своем- шизофреники. Я думаю, математику стоит рассматривать просто как частный случай, встречаются шизофреники с повышенной способностью и к другим вещам.
Меня не столько гениальность интересует, как вообще. У меня есть просто предположение, что среди математиков больше шизофреников, чем в норме......или, может. еще что-нибудь интересное найдется. Если хочешь- я тебе тет-а-тет попробую обосновать, не буду же я все карты на форум выкладывать ))))
Хейкки сказал что идея хорошая, надо просто еще поискать, а если не найду- то можно расширить круг болезней.
На счет фильма: его я смотрела. Beautiful mind про Джона Нэша. Если буду писать- то возьму у тебя диск, посмотрю опять, спасибо. Вот так вот.
Мне интересно, а как тесты расшифровывают. Например когда поступала учиться у нас были и психологические тесты. толи 6 толи 8 квадратиков, в каждом квадрате что-то нарисовано. .
Это wartegg. Лично я в дееспособность этого теста не верю. Уж слишком сильно мой учитель крыл их, иногда даже матом, чтобы в них теперь верить. Он успешно доказал их непрофессиональность и неспособность надежно выявить какие-либо факты о человеке. Но старое поколение, которое считает "ЕГО ЖЕ СТОЛЬКО ЛЕТ ИСПОЛЬЗУЮТ ЗНАЧИТ ОН РАБОТАЕТ" хорошим аргументом, продолжают его использовать. Единственное что, возможно, он выявляет абсолютных маргиналов, я слышала, что сильно депрессивные люди рисуют часто могилы. кресты наркоманы- шприцы итд.
Еще тесты, где как бы чернила разлиты и бумажка вдвое сложена, получается как бы отражение одного рисунка. Как их расшифровывают?
.
Это- та же фигня. Rorschach, немецкий исследователь, в начале 20-го века игрался с кляксами. И пришла ему в голову идея: а что если. Ну и создал тест, который в принципе работал, но работал, когда его толковать так, как это делал автор. Смысл в том, чтобы предавать внимание не самому содержанию ответа, а его особенностям, свойствам. В последствии этот тест перековеркали ТАК! В одно ремя существовало одновременно 5 разных школ, каждая толковала его по-разному.
В принципе, и этот тест никаких валидных результатов не дает. Возможно, в маргинальных случаях, но чтобы распознать маргинальный случай, подобный тест абсолютно ни к чему, имхо.
~aurinko~
11-09-2006, 16:25
Да, я это понимаю. Например я хоть и усталая была я рисовала только позитив. Солнышко, птичек, деревья, дом, улыбающихся людей. С чернилами тоже. Ничего плохого не видела:) Но у тебя нет хотябы ссылки на то, как эти тесты расшифровывают. Вот мне сказали, что в квадратах смотрят на то, как его заполняешь. Мне это совсем ничего не говорит. Но ведь интересно. Именно то, о чем не знаешь, то и интересно. Тем более можно узнать что обомне поняли по этим тестам:) Учиться я поступила, отучилась. Любопытство дело такое:))))))
Да, я это понимаю. Например я хоть и усталая была я рисовала только позитив. Солнышко, птичек, деревья, дом, улыбающихся людей. С чернилами тоже. Ничего плохого не видела:) Но у тебя нет хотябы ссылки на то, как эти тесты расшифровывают. Вот мне сказали, что в квадратах смотрят на то, как его заполняешь. Мне это совсем ничего не говорит. Но ведь интересно. Именно то, о чем не знаешь, то и интересно. Тем более можно узнать что обомне поняли по этим тестам:) Учиться я поступила, отучилась. Любопытство дело такое:))))))
нет, я не стану об этом рассказывать. Я дала названия тестов, можешь про них в инете поискать. Уж извини :)
~aurinko~
11-09-2006, 16:31
Вообще интересны всякие тесты. Но мне нравятся на логическое мышление. В интернете делала такие. Там все понятно как их "проверяют" . Есть правильные ответы, а есть не правильные. Например с числами, буквами или разными фигурами, где надо найти пууттува фигуру.
~aurinko~
11-09-2006, 16:33
нет, я не стану об этом рассказывать. Я дала названия тестов, можешь про них в инете поискать. Уж извини :)
Эх ясно. Как я поняла ты учишся на психолога или психотерапевта, да? Так y вас уже во время учебы есть вайтиооловелволлисуус? Спасибо за названия, поищу в интенете:)
Веоника, я так поняла, ты на психолога учишься? В Турку.
Тебе нравится? Что именно ты изучаешь?
Как интересно, я ОЧЕНЬ хочу учиться на психолога, но с первого раза не смогла поступить. Вот думаю, во-первых, какое направление выбрать. Во-вторых, пытаться перевестись с этого факультета на психологический или же пытаться поступить с самого начала... Вся в раздумьях, но так туда хочется..
~aurinko~
11-09-2006, 16:43
Veonika
Насчет рисовать кресты, черепы итд. Я тоже так думала, что ничего негативного. Но например есть люди которые рисуют все это просто так. Я не о тестах, а в жизни рисуют черепы например. И все у них с психикой ок. Я тоже думаю, что если у человека нет очень сильных отклонений, то он сам понимает, что так сказать можно рисовать,а что нельзя.
А вот как определяют подходишь ли ты на определенную профессию(вообще не связана она с медициной), вот это я пойду в интернете поищу.
Дело в том, что когда-то экзамен составляли учителя, длился он час- два максимум. Вопросы были насчет специальности. Потом сделали так, что экзамен должен составлять кто-то посторонний и проверять тоже. И экзамен был платынй. Вот тогда я и здавала его. Я думаю, что с нас не брали полную цену, а учебное завидение кругленькую сумму платило еще. И эти экзамены составляли фирмы, которые специализируются на психологии. Вот они сделали экзамены, которые длились весь день. 99% насчет профессии и на логическое мышление, 1% картинки эти итд. Потом это безобразие удускунта отменила. Экзамены по закону должны быть бесплатные. И конечно сразу экзамены стали на час- два часа. Как сейчас не знаю. Может быть опять сами учителя составляют, на экзаменах следят и проверяют ответы сами. Еще тогда я подумала, что просто те фирмы делают деньги. Им тогда очень хороший момент попался и за целый день им платили наверняка хорошо. Поэтому я даже незнаю найду ли я где-нибудь описание на счет того, как могут эти тесты сказать подхожу я на специальность или нет.
Так y вас уже во время учебы есть вайтиооловелволлисуус?
А ты как думала.....конечно!
Веоника, я так поняла, ты на психолога учишься? В Турку.
Тебе нравится? ..
Очень нравится! Могу всеми руками посоветовать Турку :)
Что именно ты изучаешь?..
Психологию
Вот думаю, во-первых, какое направление выбрать. ..
Направление выбирается уже после учебы, об этом совсем не обязательно знать пока учишься. Я сама до сих пор не знаю. Пробую разное, потом что-то найдется. Мне многие направления интересны.
Во-вторых, пытаться перевестись с этого факультета на психологический или же пытаться поступить с самого начала... ..
Как можно перевестись с другого факультета? Я о таком не слышала. Боюсь, что нужно заново поступить (если другой факультет- не психологический :) )
~aurinko~
11-09-2006, 16:50
А ты как думала.....конечно!
Интересно так, вот бы к вам один глазком заглянуть:)
Veonika
Насчет рисовать кресты, черепы итд. Я тоже так думала, что ничего негативного. Но например есть люди которые рисуют все это просто так. Я не о тестах, а в жизни рисуют черепы например. И все у них с психикой ок. Я тоже думаю, что если у человека нет очень сильных отклонений, то он сам понимает, что так сказать можно рисовать,а что нельзя..
Ну вот видишь! И ты понимаешь, насколько этот тест нехорош. Как сказали нам в универе, "единственное, что он может хорошо измерять- это то, как хорошо человек умеет рисовать" :)
А вот как определяют подходишь ли ты на определенную профессию(вообще не связана она с медициной), вот это я пойду в интернете поищу..
Ну там спрашивают много, что тебя интересует, любишь ли руками делать, или с бумагами копаться, или с людьми.... понимаешь, психология- это же не магия! Все это загогулины- это старые износившиеся вещи, когда думали, что по каким-то неотносящимся к делу вещам можно о человеке много узнать...
Потом это безобразие удускунта отменила. Экзамены по закону должны быть бесплатные. И конечно сразу экзамены стали на час- два часа. Как сейчас не знаю. Может быть опять сами учителя составляют, на экзаменах следят и проверяют ответы сами. .
Я еще весной сама эти экзамены проводила. Только не в университете а в амк и 2 aste. С каких пор они стали запрещены?
Еще тогда я подумала, что просто те фирмы делают деньги..
И ты не ошиблась. Большие деньги.
Им тогда очень хороший момент попался и за целый день им платили наверняка хорошо. Поэтому я даже незнаю найду ли я где-нибудь описание на счет того, как могут эти тесты сказать подхожу я на специальность или нет.
Ты подходишь на специальность если ты сама точно знаешь, что это- твоя специальность. Да, и из меня хреновый психолог, пускай. В одной сфере. А в другой будет мегасупер! Я не парилась никогда на этот счет. И ты не парься. :)
Тем более если тест не совсем прав, а ты ему поверишь- можешь сделать ошибку. Никакой тест лучше тебя не знает, чего ты хочешь, а то, чего ты хочешь- это единственный критерий!
Интересно так, вот бы к вам один глазком заглянуть:)
Да заглянуть- то ты можешь, только еще раз, это- не замок волшебника :) Там все так же как и везде. Ходим на пары, сдаем экзамены, бухаем под фонарем... :)
Ты можешь кстати добровольцем на какие-то исследования записаться, посмотришь, как их делают. Правда, на тебе. Но это не большо :) Только финский надо очень хорошо знать....
~aurinko~
11-09-2006, 17:11
Ну вот видишь! И ты понимаешь, насколько этот тест нехорош. Как сказали нам в универе, "единственное, что он может хорошо измерять- это то, как хорошо человек умеет рисовать" :)
Я думаю, что это понимает каждый:) Не считая тех, кто действительно болеет. А финка, которая рядом сомной сидела и нарисовала бутылку и сигарету(сигарету она потом перечеркнула) видно просто не подумав начала рисовать. Мы с этой бумажкой дальше шли на собеседование, так что эта бумажка у нас была, вот я и видела:)
Ну там спрашивают много, что тебя интересует, любишь ли руками делать, или с бумагами копаться, или с людьми.... понимаешь, психология- это же не магия! Все это загогулины- это старые износившиеся вещи, когда думали, что по каким-то неотносящимся к делу вещам можно о человеке много узнать...
Нет, у нас эти квадратики и разлитые чернила как бы определяли насколько мы подходим для нашей профессии. Вот и удивляет. Да деньги они просто делали имхо.
Я еще весной сама эти экзамены проводила. Только не в университете а в амк и 2 aste. С каких пор они стали запрещены?
Я писала о том, что есть закон о том, что экзамены должны быть бесплатными. я сейчас тораплюсь, не очень внимательная:)Или закон отменили?
Ты подходишь на специальность если ты сама точно знаешь, что это- твоя специальность. Да, и из меня хреновый психолог, пускай. В одной сфере. А в другой будет мегасупер! Я не парилась никогда на этот счет. И ты не парься. :)
Тем более если тест не совсем прав, а ты ему поверишь- можешь сделать ошибку. Никакой тест лучше тебя не знает, чего ты хочешь, а то, чего ты хочешь- это единственный критерий!
Я уже отучилась и сама прекрасно знала куда поступаю, почему. Учиться нравилось. Просто тему эту заметила и вспомнила о тестах:)
~aurinko~
11-09-2006, 17:23
Я понимаю что не замок волшебника, просто интересно. Хочется уметь лучше понимать людей например:) Не то чтобы я их не понимаю. Вот например смотрела передачу. Там рассказывали о том, что черты лица человека выдают говорит ли он правду или нет. И показывали все это. Я не запомнила все, но там было насчет того, что если лоб человек морщит и брови сводит, то говорит не правду. Если брови наверх поднимает- тоже там что-то значит. Комне точно не подходит, я могу говоря правду и лоб морщить и что только не делать. Естественно те, кто врет всевремя, они умеют так врать что лицо каменным остается. Иди разберись.
Вот еще вопрос. Слышала о таком мнение, что то, какой будет человек решается в его первые два года. Как бы обьяснить. Пусть примером будет дом:) Фундамент- это то, что так сказать заложили в первые два года. А потом можно и стенки переставлять, и внутри ремонт делать, но вот этот фундамент закладывается в первые два года жизни. Что вам насчет этого говорили? Это же не должно быть секретом:)
~aurinko~
11-09-2006, 17:25
Да заглянуть- то ты можешь, только еще раз, это- не замок волшебника :) Там все так же как и везде. Ходим на пары, сдаем экзамены, бухаем под фонарем... :)
Ты можешь кстати добровольцем на какие-то исследования записаться, посмотришь, как их делают. Правда, на тебе. Но это не большо :) Только финский надо очень хорошо знать....
Ой:) А где объявляют об этом? Или надо именно в университете узнавать самой? хм. страшно. А я потом не того, нет ? :)
Вот еще вопрос. Слышала о таком мнение, что то, какой будет человек решается в его первые два года. Как бы обьяснить. Пусть примером будет дом:) Фундамент- это то, что так сказать заложили в первые два года. А потом можно и стенки переставлять, и внутри ремонт делать, но вот этот фундамент закладывается в первые два года жизни. Что вам насчет этого говорили? Это же не должно быть секретом:)
Нет, это не так. Просто первые года 2-3 черезвычайно важны. Особенно привязанность к маме или к тому, кто за ребенком заботится. Если этой привязанности не разовьется, или она разовьется неправильно (к примеру, слишком много или мало внимания оказывали ребенку), то это потом может перепортить всю жизнь, особенно вероято социальные отношения и восприятие ребенка.
А так- развитие в 3 года не кончается, человек формируется еще много лет после этого...
Ой:) А где объявляют об этом? Или надо именно в университете узнавать самой? хм. страшно. А я потом не того, нет ? :)
http://www.psy.utu.fi/opetus/ilmoittaudu.htm
Мне кажется, что психлогом нужно родится, это такой определенный склад характера и мышления, обучение даст только ну может 10% мастерства..или если психолог от рождения, то обучение в университете лишь "отшлифует" его талант.
Мне довелось встретить финского известного психолога Бена Фурмана (не как пациент, к счастью:), в неформальной обстановке. Мне он показался чуть-чуть "не от мира сего", манера разговора особая и слушает по-другому, короче, сразу видно - психолог:) Мы думали, что он не станет говорить о работе в свободное время, но все разговоры вертелись вокруг психологии, очень уж ему это дело нравится:)
Нам читали психологию в универе, 2 года, в рамках педагогического образования (возрастная, социальная и еще какая-то) Вообще, интересно, нам старались до нести разные подходы, но в тоже время было трудно. Препод была строгая, на экзаменах жутко валила, но я как-то всегда с первого раза сдавала, везло с вопросами.
клиническая... еще есть...
Я считаю психологию больше искусством, чем наукой. В переводе она означает "наука о душе". Психика, т.е. душа - дело темное и научным методам поддается плохо.
В России психологию преподают очень по разному, в Москве упор на одно, в Питере на другое. все зависит от преподавателей и их личных научных интересов. До перестройки русская психология была очень политической, психоанализ и прочие буржуазные предрассудки были запрещены. Психологи при этом работали и в психушках для инакомылящих (лично знаю), многие не западло считали обследовать диссидентов. Теперь все пошло в другую сторону. Диплом психолога можно получить в тысячах частных низкопробных заведений или просто купить. Психолог часто что-то вроде бабки-гадалки. Одна подруга психолог открыла школу ведьм. И процветает. Потом стало модным брать психологов в фирмы на подбор персонала. Это вообще туши свет, каждый придумывает во что горазд. Но остались и академические психологи, перебивающиеся с хлеба на воду, упорно разрабытывающие то, что они считают наукой.
В Финляндии в целом психология лучше развита и более профессиональна. Но психоаналитиков с их маразматическими "длинными терапиями" и тут хватает и они успешно выкачивают деньги невротиков и дураков.
В России очень высокого уровня психофизиология, нейропсихология. Если проблемы с локальными повреждениями мозга, то лучше ехать в Россию. А вот психотерапевты там в основном липовые, хотя есть отдельные звезды.
Отдельный вопрос о самих психологах как людях. Они мне нравятся. Если настоящие, умные. Интересно общаться.
НО:
психолог - дурак - всегда плохо. Он может здорово испортить вам жизнь и отношения с людьми. Таких увы много. Не ходите к молодым! У них нет опыта жизни.
Я лично обращаюсь при проблемах к МУДРЫМ людям. Они решат проблемы быстрее любого психолога. Но опять же есть области как например, мозговые проблемы и тп. тут хороший медицинский психолог просто необходим.
а как же институт Выгодского в Москве.. по изучению экстроспособностей? насколько мне известно жил он в те "антибуржуазные времена"...
На счет молодежи... не давайте консервативных советов....
Привет!
Мнение мое такое: Проблема человека в отождествлении себя с умом что ведет к потере своего настоящего "Я". Психология занимается умом - сглаживая одни противоречивая, приводя человека во временное равновесие, но проблемы возникают с другой стороны, психолог опять помогает и так можно до конца...
так делают не психологи а психоаналитики ..
хороший психоаналитик своих пациентов передает по наследству... это конечно профессиональный юмор но тем не менее...
НО тем не менее не надо путать профессионала и житейского психолога...
Сомневаюсь, что все шизофреники - хорошие математики, и что гениальные математики в большинстве своем- шизофреники. Я думаю, математику стоит рассматривать просто как частный случай, встречаются шизофреники с повышенной способностью и к другим вещам.
Насчет отсутствия публикаций (ты уверена, кстати, что хорошо искала? ;) )- обычно это бывает, когда тему поисследовали-поисследовали, ничего конкретного не обнаружили, ну и забили на это до лучших времен.
Ну и все-таки не забывай, что шизофрения- это все-таки тяжелое заболевание, а не вариант нормы, да и гениальных шизофреников единицы среди сотен тысяч.
Впрочем, все вышесказанное ни к коем случае не означает что данный предмет не надо исследовать! :) Тем более, ank говорит, что вот есть же люди, которые и докторские по этой теме пишут! Интересно было бы выводы хотя бы почитать, кстати...
шизофреник без способностей это скорее исключение из правил.. любой шизофреник имеет способности...
Меня не столько гениальность интересует, как вообще. У меня есть просто предположение, что среди математиков больше шизофреников, чем в норме......или, может. еще что-нибудь интересное найдется. Если хочешь- я тебе тет-а-тет попробую обосновать, не буду же я все карты на форум выкладывать ))))
Хейкки сказал что идея хорошая, надо просто еще поискать, а если не найду- то можно расширить круг болезней.
На счет фильма: его я смотрела. Beautiful mind про Джона Нэша. Если буду писать- то возьму у тебя диск, посмотрю опять, спасибо. Вот так вот.
а что есть НОРМА? в вашем понятии?
а что есть НОРМА? в вашем понятии?
некая средняя величина параметра. Если эта величина, полученная в эксперимерте, не отличается от нормы- то зависимости нет...
Хотелось бы услышать мнения математиков.
Как вы считаете, какими качествами обладает хороший математик? (чертами характера, восприятия...)
Хотелось бы услышать мнения математиков.
Как вы считаете, какими качествами обладает хороший математик? (чертами характера, восприятия...)
Математический ответ:
способностями к математике.
matematik
05-10-2006, 12:37
Хотелось бы услышать мнения математиков.
Как вы считаете, какими качествами обладает хороший математик? (чертами характера, восприятия...)
Одним из наиболее "скоростных" математиков в мире является француз Алексис Лемэр. В 2002 г. он извлек 13-й корень из 100-значного числа за 13,55 секунды. Затем этот рекорд был побит Гертом Миттрингом, совершившим аналогичную операцию за 11,80 секунд. В этом году Лемэру удалось взять реванш и извлечь корень 13-й степени из 200-значного числа. На вычисления ему потребовалось менее 9 минут. Увеличение первичного числа, из которого извлекается корень, до 200 цифр сделало Лемэра абсолютным лидером в арифметической гонке. Причем аналогичное вычисление на калькуляторе, совершаемое наблюдателями, потребовало больше времени.
Между тем ученые-медики нашли утешение для всех, кто не наделен подобными талантами. Оказывается, за математические способности отвечает особая зона человеческого мозга, которая расположена в теменной части левого полушария. У людей с посредственными и низкими способностями наблюдается небольшое количество серого вещества в этой зоне мозга. А в правом полушарии подобной зоны вообще нет.
Но даже людям, которые обделены арифметическими талантами, медики советуют не гнушаться хотя бы изредка производить в уме различные вычисления. Врачи утверждают, что это даже полезно. Вычисления в уме ускоряют кровообращение головного мозга и обмен веществ, замедляя тем самым процесс старения
http://www.utro.ru/articles/2005/04/07/425958.shtml
А если "серьезно"... Помните старый анекдот про радикал?
http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/mind/surveys/memory/
если интересно, тренеруйте и проверяйте память. Тест на английском. Заодно поможете исследователям умножить кол-во испытуемых
(черт, старею уже! Память ни к черту ;))
~aurinko~
10-11-2006, 10:50
ой, память я лучше не буду проверять, ее у мене нет.
вот скажи, как боль постоянная, сильная действует на человека. в принципе я и сама знаю, но сколько её можно терпеть пока совсем что-нибудь ужастное не будет с человеком.
ой, память я лучше не буду проверять, ее у мене нет.
вот скажи, как боль постоянная, сильная действует на человека. в принципе я и сама знаю, но сколько её можно терпеть пока совсем что-нибудь ужастное не будет с человеком.
:) Какая боль? Физическая?
~aurinko~
10-11-2006, 10:55
да физическая
ну ты спросила..... я об этом почти ничего не знаю. Но конечно, если она постоянная и сильная, то действует она очень плохо! Хотя бы начнем с того, что она забирает внимание, силы, и психические силы тоже. Так уж челдолвек устроен, что не может нормально жить когда испытывает боль. Его действия направлены на устранение боли.
Ну, физическая-то устраняется, а вот психологическая- очень мээээдленно. Это тяжело.
~aurinko~
10-11-2006, 11:06
да, устраняется. надеюсь устранят, а то я уже вою во всю и везде где только можно.
ой!!! жуть!!
Ну ты тогда не напрягайся особо со всем остальным, все равно ниче не выйдет. Надо чтобы во всем остальном как можно спокойнее была
juljashka
10-11-2006, 11:25
to Shrink
НО:
психолог - дурак - всегда плохо. Он может здорово испортить вам жизнь и отношения с людьми. Таких увы много. Не ходите к молодым! У них нет опыта жизни.
Я лично обращаюсь при проблемах к МУДРЫМ людям. Они решат проблемы быстрее любого психолога. Но опять же есть области как например, мозговые проблемы и тп. тут хороший медицинский психолог просто необходим.
Но ведь эти МУДРЫЕ люди тоже могут испортить Вам жизнь, решая Вашу проблему, каждый опирается на свой жизненный опыт, а значит выдает вам решение проблемы субъективно.
Психолог, если он хороший специалист, никогда не применяет свой жизненный опыт при решении проблем другого человека, потому что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИНДИВИДУАЛЕН, он смотрит на проблему объективно и опирается на свои знания. Психологи никогда не выдадут вам готового ответа, решения проблемы, он вас к этому подведет,используя различные тренинги/ методики и т.п.
to Shrink
НО:
психолог - дурак - всегда плохо. Он может здорово испортить вам жизнь и отношения с людьми. Таких увы много. Не ходите к молодым! У них нет опыта жизни.
.
Маленькая поправочка. Метод работы психолога- это не опыт жизни, а знания. А у молодых-то как раз знания updated, не устарелые. Если бы я шла- я бы пошла к такому, который выучился лет 5 назад. Есть и знания нормальные, и опыт уже.
~aurinko~
10-11-2006, 12:08
мы уже говорили о том, что тесты делают старые, и что кроме совсем уж тяжелых случаев они ничего не выявляют. уже давно читала о том, что новые таблетки от депрессии странные. люди делают самоубийства, вот так новые таблетки, которые должны наоборот настроение улучшать, они его ухудшают. Веоника, тебе не кажется что именно психология и лечение психических заболеваний стоит на месте? что в других областях столько всего нового придумывают, новые методы, новые хорошии лекарства. а тут все теже тесты сто летней давности. а таблетки еще хуже делают. ведь в Фи все больше и больше людей у которых проблеммы с психикой, или просто депрессия итд. видно методы лечения не помогают. почему не придымывают например новые тесты?
как ты к докрору Филу относишся? не смотришь по нелонен его передачи. я редко смотрю, но то, что я видела, очень даже хорошии передачи и основываясь на свой жизненный опыт итд могу сказать, что он хорошo разбирается в психологии. О том, что он деньги на всем етом делает- ето уже другая тема:)
мы уже говорили о том, что тесты делают старые, и что кроме совсем уж тяжелых случаев они ничего не выявляют. уже давно читала о том, что новые таблетки от депрессии странные. люди делают самоубийства, вот так новые таблетки, которые должны наоборот настроение улучшать, они его ухудшают. Веоника, тебе не кажется что именно психология и лечение психических заболеваний стоит на месте? что в других областях столько всего нового придумывают, новые методы, новые хорошии лекарства. а тут все теже тесты сто летней давности. а таблетки еще хуже делают. ведь в Фи все больше и больше людей у которых проблеммы с психикой, или просто депрессия итд. видно методы лечения не помогают. почему не придымывают например новые тесты?
:)
тесты есть и новые, просто старые (по возрасту) психологи любят старые тесты, и ими пользуются. Это раз. Два- если тест сделан и работает- то он довольно долго будет работать. Почему его надо каждый год менять? Лет 10 можно пользоваться. Депрессия, она вряд ли меняется сама по себе в человечестве.
Три, я не знаю, где ты читала про странные лекарства. Я же читала о том, что они улучшаются. И довольно стремительно. Я на могу сказать о своем опыте, я их не пила, но судя по всему, если их правильно пить то они действуют. И потом, они ведь все равно не могут дать гарантию что депрессия пройдет! Ее лечат терапией, вместе с таблетками.
Если сравнить с тем, что было в 90-х годах, я не могу сказать, что психология стоит на месте. В 90-х еще не было никакой систематизаци психологических оценок, к примеру. Развитие с тех времен было очень быстрым, и сейчас продолжается. Просто то, что ново в психологии, оно не так распостраняется в публику, да как и везде. Что публике с того, что обнаружили определенных электрический сигнал? Публике надо вынь-да-полож, конкретно. Так не может быть. Для этого нужно сначала сигнал обнаружить.
как ты к докрору Филу относишся? не смотришь по нелонен его передачи. я редко смотрю, но то, что я видела, очень даже хорошии передачи и основываясь на свой жизненный опыт итд могу сказать, что он хорошo разбирается в психологии. О том, что он деньги на всем етом делает- ето уже другая тема:)
Я не знаю, кто это такой. Может, основываясь на жизненном опыте, кто-то может показаться хорошим психологом. В то же время он может быть не психологом вообще.
~aurinko~
10-11-2006, 12:22
он то психолог. по моему мнению хороший. сумбурно я то сообщение написала просто.
http://www.nelonen.fi/sarjat/sarjat.asp?cat=1&SerieId=803
насчет таблеток я в нововстях читала на сайте мтв3, но это было не в ближайшее время.
хех. Терапия в прямой трансляции. Чушь полнейшая. Советы он, может, и дает какие-то, но проблемы не решатся от этого одного раза :)
Ну, деньги эт одело такое
~aurinko~
10-11-2006, 12:38
хех. Терапия в прямой трансляции. Чушь полнейшая. Советы он, может, и дает какие-то, но проблемы не решатся от этого одного раза :)
Ну, деньги эт одело такое
он не только советы дает, он и лечение устраивает людям в их городе, книги выпускает итд итп.
но всетаки советы и то о чем ом говорит по моему мнению очень даже хорошии.
я к тому, что посмотреть передачу и подумать о том, что он говорит очень даже хорошо. я о себе. когда устаешь, то лучше воспринимаешь информацию если не надо ее в книжке читать, а по телевизору все рассказывают. так для себя, ради интереса, ради того, чтобы лучше что-то понять:)
он не только советы дает, он и лечение устраивает людям в их городе, книги выпускает итд итп.
но всетаки советы и то о чем ом говорит по моему мнению очень даже хорошии.
я к тому, что посмотреть передачу и подумать о том, что он говорит очень даже хорошо. я о себе. когда устаешь, то лучше воспринимаешь информацию если не надо ее в книжке читать, а по телевизору все рассказывают. так для себя, ради интереса, ради того, чтобы лучше что-то понять:)
ну дак здорово тогда. Я бы тоже посмотрела, у меня телека нет, я его уже много лет не смотрю практически :)
~aurinko~
10-11-2006, 12:54
я её иногда смотрю, не всегда. вчера тема была о подростках, у которых трудности. родители уже просто не знают что делать, а дети уже самоубийства сделать хотят (не все). он там рассказывал о признаках того, что у ребенка не все хорошо. дело ведь в том, что сейчас все на переходный возраст сваливают(мое мнение), а в большинстве случаев у детей проблеммы . дети потехоньку меняют свое поведение, круг друзей итд итп. а когда уже родители опомнятся, уже и не знаю что делать.
У меня подружка психолог любит смотреть ету передачу
http://www.nelonen.fi/sarjat/sarjat...t=1&SerieId=803
А я не успеваю внизу по-фински текст читать, и не все , к сожалению, понимаю.
Но мне очень нравилось смотреть передачи с Курпатовым, они как-то помагают
настроиться на позитив. К сожАЛЕНИЮ У МЕНЯ СЕЙЧАС НЕТ РОС. ТВ , слышала что к нему на передачу Валерия приходила рассказывать о своих прошлых проблемах, жаль я пропустила.
я её иногда смотрю, не всегда. вчера тема была о подростках, у которых трудности. родители уже просто не знают что делать, а дети уже самоубийства сделать хотят (не все). он там рассказывал о признаках того, что у ребенка не все хорошо. дело ведь в том, что сейчас все на переходный возраст сваливают(мое мнение), а в большинстве случаев у детей проблеммы . дети потехоньку меняют свое поведение, круг друзей итд итп. а когда уже родители опомнятся, уже и не знаю что делать.
ну да.. Интересно было бы посмотреть :)
http://www.sunhome.ru/psychology
изучай
http://psy.rin.ru/
а как же институт Выгодского в Москве.. по изучению экстроспособностей? насколько мне известно жил он в те "антибуржуазные времена"...
На счет молодежи... не давайте консервативных советов....
А кто ето такой Выгодский? Ежели имеете в виду Льва Семеновича, то евойная фамилия Выготский и умер он еще до войны, когда только начинались гонения на западный психоанализ. Лев Семенович действительно очень уважал Фрейда и писал о нем, но вся психология Выготского противостоит психоанализу и во многом ботеся с ним.
А уж "экстроспособности" он никогда не изучал, поскольку в такую чушь не верил.
Впрочем, может еще какой Выгодский появился, не знаю.
А кто ето такой Выгодский? Ежели имеете в виду Льва Семеновича, то евойная фамилия Выготский и умер он еще до войны, когда только начинались гонения на западный психоанализ. Лев Семенович действительно очень уважал Фрейда и писал о нем, но вся психология Выготского противостоит психоанализу и во многом ботеся с ним.
А уж "экстроспособности" он никогда не изучал, поскольку в такую чушь не верил.
Впрочем, может еще какой Выгодский появился, не знаю.
100% поддерживаю. Выготский, насколько я знаю, занимался когнитивным и социальным развитием детей. Фрейд там рядом не стоял.
Вот и я тово же, удивилася.
Кстати, возник такой вопрос: есть ли вообще в Финляндии хорошие русскоязычные психологи? Психиатры вроде есть, а вот психологов что-то не слышала, говорят в Лахти что ли одна была доктор наук.
Имею в виду настоящих, а не доморощенных "психотерапевтов" без лицензии.
Вот и я тово же, удивилася.
Кстати, возник такой вопрос: есть ли вообще в Финляндии хорошие русскоязычные психологи? Психиатры вроде есть, а вот психологов что-то не слышала, говорят в Лахти что ли одна была доктор наук.
Имею в виду настоящих, а не доморощенных "психотерапевтов" без лицензии.
без понятия, нобыть должны
скажи, как боль постоянная, сильная действует на человека. в принципе я и сама знаю, но сколько её можно терпеть пока совсем что-нибудь ужастное не будет с человеком.
Вот, однажды в такой час написал:
Пусть давит тупая боль,
Пока не придёт покой.
Теперь уже всё равно
Ей не победить огонь.
Всё новое хочет жить.
И знает об этом Бог.
Я просто молчу и жду,
Когда не смогу сказать-
"мой".
Но ведь эти МУДРЫЕ люди тоже могут испортить Вам жизнь, решая Вашу проблему, каждый опирается на свой жизненный опыт, а значит выдает вам решение проблемы субъективно.
Психолог, если он хороший специалист, никогда не применяет свой жизненный опыт при решении проблем другого человека, потому что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИНДИВИДУАЛЕН, он смотрит на проблему объективно и опирается на свои знания. Психологи никогда не выдадут вам готового ответа, решения проблемы, он вас к этому подведет,используя различные тренинги/ методики и т.п.
"решая Вашу проблему, каждый опирается на свой жизненный опыт, а значит выдает вам решение проблемы субъективно".
"Психолог, если он хороший специалист, никогда не применяет свой жизненный опыт он смотрит на проблему объективно"
Вы считаете психолога нечеловеком? Или че то логика мне непонятна. ..
Кажный человек значитца, субъективен, даже мудрец, а психолог - ето компьютер или мешок набитый абстрактными чужими знаниями?
Че то мне такие психологи пока не встречались... наоборот, все психологи, которые мне попадались больно сильно различались по школам, национальным особенностям, религиозным и политическим убеждениям, возрасту и особенностям темперамента и характера и в зависимости от етого и того, чего их учили, говорили ну прямо протиположные вещи. Да еще и ругались между собой так, что пух летел. Попробуй ка попей кофейку в компании французского психоаналитика и финского психофизиолога и поговори на темы скажем мотивации... Кофеечком то могут и зафигачить...
"решая Вашу проблему, каждый опирается на свой жизненный опыт, а значит выдает вам решение проблемы субъективно".
"Психолог, если он хороший специалист, никогда не применяет свой жизненный опыт он смотрит на проблему объективно"
Вы считаете психолога нечеловеком? Или че то логика мне непонятна. ..
Кажный человек значитца, субъективен, даже мудрец, а психолог - ето компьютер или мешок набитый абстрактными чужими знаниями?
Че то мне такие психологи пока не встречались... наоборот, все психологи, которые мне попадались больно сильно различались по школам, национальным особенностям, религиозным и политическим убеждениям, возрасту и особенностям темперамента и характера и в зависимости от етого и того, чего их учили, говорили ну прямо протиположные вещи. Да еще и ругались между собой так, что пух летел. Попробуй ка попей кофейку в компании французского психоаналитика и финского психофизиолога и поговори на темы скажем мотивации... Кофеечком то могут и зафигачить...
:lol: :lol: это где вам посчастливилось общаться?
Arthurio
16-11-2006, 02:43
:lol: :lol: это где вам посчастливилось общаться?
Ника, если мы с тобой не ходим по психологам, это не значит что другие не ходят.
"решая Вашу проблему, каждый опирается на свой жизненный опыт, а значит выдает вам решение проблемы субъективно".
"Психолог, если он хороший специалист, никогда не применяет свой жизненный опыт он смотрит на проблему объективно"
Вы считаете психолога нечеловеком? Или че то логика мне непонятна. ..
Кажный человек значитца, субъективен, даже мудрец, а психолог - ето компьютер или мешок набитый абстрактными чужими знаниями?
..
нет на самом деле психолог все-таки должен немного больше знать, чем свой собственный опыт. Какими методами он пользуется- это уже больше его личное дело, но руководствоваться он должен тем, чему его научили. Он должен знать как никто другой, насколько плохой источник информации- свой жизненный опыт. Хотя иногда, конечно, бывает очень хорошим...
нет на самом деле психолог все-таки должен немного больше знать, чем свой собственный опыт. Какими методами он пользуется- это уже больше его личное дело, но руководствоваться он должен тем, чему его научили. Он должен знать как никто другой, насколько плохой источник информации- свой жизненный опыт. Хотя иногда, конечно, бывает очень хорошим...
"на самом деле психолог все-таки должен немного больше знать, чем свой собственный опыт" - строго говоря, ничего кроме собственного опыта мы вообще не знаем. Любые знания мы активно получаем и итерпретируем именно на основании своего жизненного опыта (имею в виду конечно высшие психические функции, а не примитивные инстинктивные реакции).
"плохой источник информации- свой жизненный опыт."
Ну уж нет, это самый важный источник информации. Современная нейронаука это доказала даже экспериментально, почитайте о проекции индивидуального опыта на структуры мозга в норме и патологии ( работы Анохинской лаборатории или Антонио Дамазио да и множество других в т.ч. японских психофизиологов).
Но возможно под жизненным опытом вы имеете в виду просто "житейскую логику", типа меня бросил муж и поэтому я могу давать советы все, кого тоже бросил муж, как тут у нас принято на форуме. Это, конечно, другое, но я бы в таком случае не обобщала и не называла весь жизненный опыт плохим источником. Кстати, если вы встречали глубоко умственно отсталых людей, у которых как раз нет активного индивидуального опыта, то уже также давно доказана роль вторичной депривации в их нарушении ума и чувств.
triFilosofia
16-11-2006, 12:23
[QUOTE=Persik]" ( работы Анохинской лаборатории или Антонио Дамазио да и множество других в т.ч. японских психофизиологов).
QUOTE]
нельзя ли, уважаемая дилетант от психологии, конкретизировать перечисленные Вами первоисточники( как это принято в научном обосновании)
неприятно отвечать на вопрос, заданный в невежливом тоне. Вы всегда так общаетесь со всеми?
Любой, кто интересуется современной психологией, конечно читал "Ошибку Декарта" Дамазио и знает кто такой Анохин. Это киты психологии. А лаборатория анохинская находится в ИПАНЕ и прочитать труда этих замечательных ученых можно в любой библиотеке.
неприятно отвечать на вопрос, заданный в невежливом тоне. Вы всегда так общаетесь со всеми?
Любой, кто интересуется современной психологией, конечно читал "Ошибку Декарта" Дамазио и знает кто такой Анохин. Это киты психологии. А лаборатория анохинская находится в ИПАНЕ и прочитать труда этих замечательных ученых можно в любой библиотеке.
Признаюсь и каюсь. Интересуюсь современной психологией, но не читала "ошибку Декарта". Дайте, пожалуйста, првоисточник. Тобишь, название, год печати, авторы.
Но возможно под жизненным опытом вы имеете в виду просто "житейскую логику", типа меня бросил муж и поэтому я могу давать советы все, кого тоже бросил муж, как тут у нас принято на форуме. Это, конечно, другое, но я бы в таком случае не обобщала и не называла весь жизненный опыт плохим источником. Кстати, если вы встречали глубоко умственно отсталых людей, у которых как раз нет активного индивидуального опыта, то уже также давно доказана роль вторичной депривации в их нарушении ума и чувств.
Да, я скорее именно это имела в виду, говоря о жизненном опыте.
Что значит ". глубоко умственно отсталых людей, у которых как раз нет активного индивидуального опыта" и " роль вторичной депривации в их нарушении ума и чувств" ?
Нарушение ума и чувств....поясните, пожалуйста.
TriFilosofia, ответьте мне хотя бы "НЕТ" и я отстану!! (см. предыдущие посты)
Признаюсь и каюсь. Интересуюсь современной психологией, но не читала "ошибку Декарта". Дайте, пожалуйста, првоисточник. Тобишь, название, год печати, авторы.
автор - Дамасио. название ошибка Декарта. Читала я по английски, но кажется ее перевели, но не точно знаю. А год не помню, лет етак 10-15. У него же очен хорошие и другие книги. Но в принципе ничего особо нового с нашим Бернштеином, Ухтомским и Анохиным, можно и их читать.
А в целом если Вас интересует сознание и самосознание и его связь с мозгом, то самое шикарное чтиво - ето абстракты конференций Toward A Science of Consciousness - Tucson вот там шикарные ребята собиарются со всего мира самые известные и говорят на ети темы. Я балдею когда читаю, как мало мы знаем о самих себе и о наших мозгах.
Да, я скорее именно это имела в виду, говоря о жизненном опыте.
Что значит ". глубоко умственно отсталых людей, у которых как раз нет активного индивидуального опыта" и " роль вторичной депривации в их нарушении ума и чувств" ?
Нарушение ума и чувств....поясните, пожалуйста.
я имела в виду тех бедных людей, которые с детства имеют тяжелое нарушение умственного развития, плохо двигаются и т.п. и поетому не имеют возможности активно познавать мир, свободно двигаться в нем. Они изолированы от мира и депривация их идет по кругу - чем меньше они понимают тем меньше обшаются, а чем меньше обшаются тем меньше понимают. А родители не понимают, что нужно их подстегивать на активность, сами все за них делают и ето вторичная депривация. Ето мой собственный термин.
А родители не понимают, что нужно их подстегивать на активность, сами все за них делают и ето вторичная депривация. Ето мой собственный термин.
теперь ясно.
А вы, можно спросить, психолог?
Ну не то что бы. Я больше по кулинарному делу.
Наука, интересующая многих.
Меня остался мучать незаконченный разговор о "прототипе" психолога: какой он и почему такой? А еще хотелось бы услышать мнения на счет психологии в целом, сомнения, представления.... в общем ВСЕ.
Возможно, кто-то изучал или по-другому сталкивался с ней, например, в Российских ВУЗах: было бы интересно узнать, как там преподают. Может, у вас есть какие-то вопросы по поводу "финской" психологии......
Заранее благодарна!
Зарубежный народ со своими проблемами бежит к психоаналитикам, а в России в Храм идёт!!! Психологам платить надо , а где же взять на них денег???
теперь ясно.
А вы, можно спросить, психолог?
Надоела мне моя подозрительность, но я упорно подозреваю , что кто-то здесь психолог:))
~aurinko~
17-11-2006, 15:00
Вот что хотела спросить. Как с такой работой не подпускать к себе весь негатив с которым сталкиваешься и как самой не воспинимать близко чужии проблемы? Ведь если 8 часов в день работать по 5 дней в неделю, ето очень трудно с такой профессией.
Вот что хотела спросить. Как с такой работой не подпускать к себе весь негатив с которым сталкиваешься и как самой не воспинимать близко чужии проблемы? Ведь если 8 часов в день работать по 5 дней в неделю, ето очень трудно с такой профессией.
пока что не работала. Но когда работала в психбольнице, это удавалось очень легко. Это- чужие люди, их проблемы. Они- на работе, а дома- совсем другая жизнь. Человек, он быстро адаптируется! :)
~aurinko~
17-11-2006, 15:24
хм. ето да, но вот если работать не в больнице, то ведь к тебе будут приходить каждый день люди с проблемами, рассказывать их, и так целый день. и дело то еще в том, что тебе надо им помочь. там уже ты наедине с чeловеком который к тебе пришел. вас не учат, как все ето не воспринимать близко?
хм. ето да, но вот если работать не в больнице, то ведь к тебе будут приходить каждый день люди с проблемами, рассказывать их, и так целый день. и дело то еще в том, что тебе надо им помочь. там уже ты наедине с чeловеком который к тебе пришел. вас не учат, как все ето не воспринимать близко?
это уже у каждого своя тактика быть должна.
Нои этому в принципе учат. Психологи встречаются с другими психологами и обсуждают наболевшее, это обязательная часть работы.
Психологам платить надо , а где же взять на них денег???
Ruta очень легко попасть к психологу через тервеускескус. Скажите, что у вас проблемы, с которыми вы не можете справиться, что-нибудь повпечатляюещее и вас направят к бесплатному пс., хотя там очередь, возможно. Второй вариант, если не боитесь - через миелентервеустоймисто. Там и психологи будут получше и попасть легче. Но некоторые боятся, что запишут их как "психов". Если вы не собираетесь на работу в ООН или дипломатом, то ниче страшного, по моему.
хм. ето да, но вот если работать не в больнице, то ведь к тебе будут приходить каждый день люди с проблемами, рассказывать их, и так целый день. и дело то еще в том, что тебе надо им помочь. там уже ты наедине с чeловеком который к тебе пришел. вас не учат, как все ето не воспринимать близко?
вот у меня есть одна подруга, которая пользуется мной, как бесплатным психологом, психиатром, утешителем и развлекателем. Я уже просто боюсь, когда она звонит. Встречаться с ней не хочу. Но потом становится ее жалко и соглашаюсь. И начинается: часы жалоб со слезами на все возможные проблемы - здоровье, ремонт, проблемы с ее ребенком, с ее родственниками, с ее зубами, с зубами ее родственников и пошло поехало. Расстаюсь с ней как выжатый лимон, а она страшно довольна. Потом еще чаще начинает звонить. Требует, чтобы я занималась ее делами, устраивала ее на работу, звонила в социал, получала справки и тд и тп. А ведь мне ее жалко, она в принципе приятный раньше была человек. Но и себя жалко, просто иногда после разговора с ней плачу горькими слезами и сил нет.
А вот если с клиентами так ежедневно и по нескольку штук? Тут наверно надо или отстраняться (но тогда будешь холоден и мало поймешь) или иметь железные нервы.
Нужно свергнуть со своего пъедестала эталон помощи другим людям, чтобы избавиться от постоянно приходящего по этому поводу чувства вины из жалости.
вот у меня есть одна подруга, которая пользуется мной, как бесплатным психологом, психиатром, утешителем и развлекателем. Я уже просто боюсь, когда она звонит. Встречаться с ней не хочу. Но потом становится ее жалко и соглашаюсь. И начинается: часы жалоб со слезами на все возможные проблемы - здоровье, ремонт, проблемы с ее ребенком, с ее родственниками, с ее зубами, с зубами ее родственников и пошло поехало. Расстаюсь с ней как выжатый лимон, а она страшно довольна. Потом еще чаще начинает звонить. Требует, чтобы я занималась ее делами, устраивала ее на работу, звонила в социал, получала справки и тд и тп. А ведь мне ее жалко, она в принципе приятный раньше была человек. Но и себя жалко, просто иногда после разговора с ней плачу горькими слезами и сил нет.
А вот если с клиентами так ежедневно и по нескольку штук? Тут наверно надо или отстраняться (но тогда будешь холоден и мало поймешь) или иметь железные нервы.
именно поетому психологи не работают с друзями. Я со своими друзями ето выяснила уже давно. Надо ставить рамки.
[QUOTE=Persik]вот у меня есть одна подруга, которая пользуется мной, как бесплатным психологом, психиатром, утешителем и развлекателем. Я уже просто боюсь, когда она звонит.
У меня есть подруга врач-невролог. Она ни на что не жалуется, но её работа так на на нее влияет, что с ней долго нельзя общаться. Всякий раз когда мы встречаемся по праздникам так и хочется хлопнуть в ладоши перед её глазами, чтобы она "проснулась", "оживилась" что-ли . А ещё она часто говорит: "Что ты разнервничалась, успокойся". Вот и приходится возвращать её в настоящий момент и объяснять, что её рабочий день уже давно закончился:))
А то что тебе жалуется подружка. Видимо рядом нет того кому можно всё рассказать (из близких родственников). Она избавляется таким образом от стресса.
Только мне одно не понятно для чего ты являешься её утешителем и развлекателем, если тебе это не приятно?
Психолог - это такой спокойный, уравновешенный, жизнерадостный, мыслящий человек.
Прототипом психолога яявляется философ.
Кто-нибудь был знаком с мужчиной -психологом? Какие это мужчины, что в них такого , что их отличает от остальных мужчин.
Вот мужчина-военный - это сразу понятно. Левой , правой , ра-авнясь, смирна-а
После того, как чел поймёт, что чего-то не следует делать, ему ещё предстоит пройти избавление от повторяющейся привычки делать это.
Психолог - это такой спокойный, уравновешенный, жизнерадостный, мыслящий человек.
Прототипом психолога яявляется философ.
Не совсем верное по-моему утверждение.
Кто-нибудь был знаком с мужчиной -психологом? Какие это мужчины, что в них такого , что их отличает от остальных мужчин.
Вот мужчина-военный - это сразу понятно. Левой , правой , ра-авнясь, смирна-а
да я нескольких знаю. Обычные люди. Очень отличаются между собой. Может быть сексуальный мачо, может быть тихо и спокойно говорящий вялый умник.
Но отличает их от остальных то, что они УМНЫЕ :)
Кто-нибудь был знаком с мужчиной -психологом? Какие это мужчины, что в них такого , что их отличает от остальных мужчин.
Ух, много видала я этих мужчин психологов. Они и правда, очень разные, но в целом, ежели их сравнивать скажем с инженерами, то они намного более нервные, устремленные в свой внутренний мир. Финны психологи в основном левые по политическим устремлениям, либералы такие, что сахар капает. Еще мне мужчины психологи напоминают цветы, которые сворачиваются от прикосновения. Но есть и такие типы, которые заняты исключительно администрацией и деланием карьеры, самые обычные чиновники. Вообщем, мне мужики психологи не нравятся. Интересных среди тех, кто этим занимаются, я встречала только врачей, то есть имеющих первое образование медицинское. Кстати, сам Лурия считал, что надо обязательно сначала закончить мединститут. Я вообще не доверяю психологам, мне кажется, это профессия для женщины - некий вид искусства, правда, недостаточно творческий и высокий для искусства и недостаточно точный и честный для науки. Короче, ни одного мужика психолога, чтоб в него влюбиться, я не встречала, а вот психиатров и неврологов - скока угодно.
Но отличает их от остальных то, что они УМНЫЕ :)
ну да, это с кем сравнивать. Если с физиками, так не в пользу психологов будет, а если с официантами, то конечно умнее.
Недавно разговаривали в университете на эту тему, а потом я много на эту тему думала.
Вы задумывались, насколько тесно психика (назовем это для краткости душой) связана с телом? Это просто поразительно! Занятия спортом прямым образом влияют на настроение, причем не моментально, а в общем смысле. Также они делают человека выносливей психически, одновременно улучшая физическую выносливость. Причем дело не настолько в "фанатизме" занятий спортом, а именно в хорошей физической форме (видела мужчин сильных, молодых, с пластикой тела буквально кошачей, но с абсолютно разбитой психикой).
Неясно, насколько сильна эта связь. Пока еще не ясно. Но она сильна, поскольку что бы ни твердили проповедники веры- для меня очевидно, что тело и душа- это одно целое, это неразделимое. В конце концов, заметила, что среди ациентов психбольницы У ЕДИНИЦ лишь обычные, хороший фигуры. Я бы даже не сказала, что их фигуры толстые или тонкие: они помимо толстоты или худобы еще и какие-то необычные.
Поэтому очень важные вопросы как для самочувствия так и для ХАРАКТЕРА (да!) человека- это
частота занятий спортом,
что он ест и сколько,
есть ли сексуальная жизнь, и если есть- то какая она,
болезни и как их переносят,
вредные привычки,
самочувствие и самоощущение именно физическое.
Чтобы "не болеть" и "не страдать" не обязательно быть психологом, не обязательно лезть вглубь.
Следите за собой! :)
Недавно разговаривали в университете на эту тему, а потом я много на эту тему думала.
Вы задумывались, насколько тесно психика (назовем это для краткости душой) связана с телом? Это просто поразительно! Занятия спортом прямым образом влияют на настроение, причем не моментально, а в общем смысле. Также они делают человека выносливей психически, одновременно улучшая физическую выносливость. Причем дело не настолько в "фанатизме" занятий спортом, а именно в хорошей физической форме (видела мужчин сильных, молодых, с пластикой тела буквально кошачей, но с абсолютно разбитой психикой).
Неясно, насколько сильна эта связь. Пока еще не ясно. Но она сильна, поскольку что бы ни твердили проповедники веры- для меня очевидно, что тело и душа- это одно целое, это неразделимое. В конце концов, заметила, что среди ациентов психбольницы У ЕДИНИЦ лишь обычные, хороший фигуры. Я бы даже не сказала, что их фигуры толстые или тонкие: они помимо толстоты или худобы еще и какие-то необычные.
Поэтому очень важные вопросы как для самочувствия так и для ХАРАКТЕРА (да!) человека- это
частота занятий спортом,
что он ест и сколько,
есть ли сексуальная жизнь, и если есть- то какая она,
болезни и как их переносят,
вредные привычки,
самочувствие и самоощущение именно физическое.
Чтобы "не болеть" и "не страдать" не обязательно быть психологом, не обязательно лезть вглубь.
Следите за собой! :)
Поддерживать форму, тренировать тело, подготавливать(имеет смысл к чему). Чтобы тело при движение быстро улавливало радость, чтобы не было сложностей при выходе из тапаса. Естественно, хотя тело и живёт состояниями души, оно всёже не способно сразу выдержать этот ритм, от тех же удовлетворенй желанияй необходим отдых телу, при мысленных нагрузках своя тяжесть на тело. При контакте с ещё большими силами, чем мысль или желание естественно, что телу понадобится вся его подготовка. К сожалению и я читаю опыт людей, у них шло всё с большим треском, тело еле справлялось, и сам это замечаю по себе. Вот и приходят порой расскаяния по поводу былых лет, когда здоровье расстрачивалось по пустякам, но в тоже время этта была хорошая порка, подготовочка. Тепеь стоит начать двигаться, моментально входишь в ритм и дышишь этим, но слабости тела, кости и всё остальное несут на себе крест несовершенства и по видимому так целиком и не будет преобразования, как и в случае тех, кому я следую. Зная, что самое худшее и тяжкое ещё только впереди, идёт психическая подготовка, мало по мало при любом телесном недуге настроение держится, хватается за нить света, веры и т.д. за столб сознания и в тоже время придерживается старых, земных законов, чтобы сохранить жизнь тела ещё, продлить её, пока не будет сделана вся работа, которая только мжет быть сделана. Иакое двхнаправленное движение содержит невыносимое порой состояние(в 1000 раз хуже просто й депрессии), но спасает осознание процесса, а главное, вере(почему она так необходима) порождает снова радость или восторг. Так постоянно, уже на пике, считай боли и психической невыносимости происходит "щелчёк" и срабатывает механизм самосдачи, несущий удовлетворение и успокоение.
Как выразился человек, если бы не "ананда"(восторг) этот путь был бы невносим, это была бы сплошная мука.
Поддерживать форму, тренировать тело, подготавливать(имеет смысл к чему). Чтобы тело при движение быстро улавливало радость, чтобы не было сложностей при выходе из тапаса. Естественно, хотя тело и живёт состояниями души, оно всёже не способно сразу выдержать этот ритм, от тех же удовлетворенй желанияй необходим отдых телу, при мысленных нагрузках своя тяжесть на тело. При контакте с ещё большими силами, чем мысль или желание естественно, что телу понадобится вся его подготовка. К сожалению и я читаю опыт людей, у них шло всё с большим треском, тело еле справлялось, и сам это замечаю по себе. Вот и приходят порой расскаяния по поводу былых лет, когда здоровье расстрачивалось по пустякам, но в тоже время этта была хорошая порка, подготовочка. Тепеь стоит начать двигаться, моментально входишь в ритм и дышишь этим, но слабости тела, кости и всё остальное несут на себе крест несовершенства и по видимому так целиком и не будет преобразования, как и в случае тех, кому я следую. Зная, что самое худшее и тяжкое ещё только впереди, идёт психическая подготовка, мало по мало при любом телесном недуге настроение держится, хватается за нить света, веры и т.д. за столб сознания и в тоже время придерживается старых, земных законов, чтобы сохранить жизнь тела ещё, продлить её, пока не будет сделана вся работа, которая только мжет быть сделана. Иакое двхнаправленное движение содержит невыносимое порой состояние(в 1000 раз хуже просто й депрессии), но спасает осознание процесса, а главное, вере(почему она так необходима) порождает снова радость или восторг. Так постоянно, уже на пике, считай боли и психической невыносимости происходит "щелчёк" и срабатывает механизм самосдачи, несущий удовлетворение и успокоение.
Как выразился человек, если бы не "ананда"(восторг) этот путь был бы невносим, это была бы сплошная мука.
ой..................побольше бегай-прыгай, поменьше ДУМАЙ, и ты поймешь, что жизнь намного проще!
Никогда не понимала, зачем вот это все людям бывает надо. Что они такого ищут, чего нет в этом мире?
ой..................побольше бегай-прыгай, поменьше ДУМАЙ, и ты поймешь, что жизнь намного проще!
Никогда не понимала, зачем вот это все людям бывает надо. Что они такого ищут, чего нет в этом мире?
Это идёт от души.
ой..................побольше бегай-прыгай, поменьше ДУМАЙ, и ты поймешь, что жизнь намного проще!
Никогда не понимала, зачем вот это все людям бывает надо. Что они такого ищут, чего нет в этом мире?
разве отсюда невытекает логическое что> люди разные ,и некоторые много думают а некоторые мало
п.с заметил что те кто немного ,чаще всего любят учить и давать советы ,(невтыкая сути)
п.с заметил что те кто немного ,чаще всего любят учить и давать советы ,(невтыкая сути)
А те, кто много думают, не дают, потому, что обьяснять запарятся непонимающим. :)
"Если очень долго думать, обязательно ошибешься", - сказал солдат Швейк.
Вот что хотела спросить. Как с такой работой не подпускать к себе весь негатив с которым сталкиваешься и как самой не воспинимать близко чужии проблемы? Ведь если 8 часов в день работать по 5 дней в неделю, ето очень трудно с такой профессией.
воот..это причина, почему мне не суждено было стать психологом..
вообще, кто то выше писал, что психологом надо родиться. вполне соглашусь.
ещё, к сожалению, могу сказать, есть такие психологи, которые используют свои знания во вред людям, они манипулируют людьми, используют их в своих целях.
зы. профессия очень интересная, очень.
Помогите, пожалуйста.... интересно же.
Говорят, что ЭТО- автопортрет Хитчхока, нарисовал сам. Гду тут что?? Никак не могу увидеть.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=10712
Помогите, пожалуйста.... интересно же.
Говорят, что ЭТО- автопортрет Хитчхока, нарисовал сам. Гду тут что?? Никак не могу увидеть.
]
ааа...типа, нижний полукруг- это щека?? А верхний- лоб?
triFilosofia
31-05-2007, 20:35
ааа...типа, нижний полукруг- это щека?? А верхний- лоб?
не мучайся, он же не был художником со своим стилем рисования, а в киноискусстве он создал стиль неопределенности, вот может как результат и это произведение( хотя не смог найти его произведений, а вот стиль такой существует, в стиле Хичкока)
только имхо, не уверен
А вы знали, что Фрейд придумал себе место сидения (сзади дивана, на котором пациент) только от того, что не хотел, чтобы на него весь день смотрели?
И Фрейдовский психоанализ длился макс. пару месяцев, в отличие от нынешнего (годами).
И вот еще прикол, цитирую:
"It was Freud, the world authority on human motivation, who erote to Marie Bonaparte that "the great question that has never been answered and which I have not yet been able to answer, despite my thirty years of research into feminine soul, is "What does a woman want?" "
;)
Когда Гестапо забрали Фрейда и его семью, одна из его пациенток их выкупила. Но за это Гестапо потребовало Фрейда написать, что с ними обращались хорошо. Дед Зигмунд добавил: "I can most highly recommend the Gestapo to anyone" :lol:
И Фрейдовский психоанализ длился макс. пару месяцев, в отличие от нынешнего (годами).
;)
А как же книги? Человек-волк?, Человек-обезьяна? и еще ряд таких? в которых он описывает работу с людьми в течении не одного года? Или я что путаю? Вроде сейчас чисто фрейдовский психоанализ мало кто использует скорее это уже модифицированный вариант или я опять что-то путаю?
Люди добрые, близкие к финской психологии !
Дайте совет: кто-нибудь знает рускоязычного психолога в Восточной Финляндии, в районе от Котки до примерно Миккели ?
Я б с удовольствием направила б даже не одну, а несколько русских женщин с тяжелыми депрессиями.
Случаи в общем типичные и все рассказывают примерно одно и то же: муж оказался тaкой-сякой, в общем урод, сволочь ( и про финнов, и про своих такое же слышала) и тд, бросил, либо сама развелась. Друзей нет, языка не знаю, учила-учила, язык трудный, выучить невозможно; работы нормальной нет, денег не хватает, тюовойматоимисто посылает только уборщицей /продавщицей в кирпутори, а вот дома я была ! уважаемым человеком !
Результат: сижу одна в 4 -хстенах, плачу целыми днями , поговорить не с кем, доктор, дайте больничный.
Даю больничный и успокаивающие.Через неделю, две, три : ситуация та же, ничуть не лучше
На советы сходить куда-нибудь, хоть в библиотеку-кафе- русский клуб- ответы: не хочу никого видеть, плохо,стыдно, мобильник не беру вообще.
Я понимаю, что лекарствами ситуацию не исправишь. Из меня, честно, советчиk плохой, я максимум могу терпеливо выслущать. Тяжелые депрессии из-за ОБИДЫ на весь белый свет. А обижаться нельзя, это разрушающее чувство. Причины на 90% в себе самой. Но такого не скажешь, когда человеку плохо. Вот. Что посоветуете ?
Люди добрые, близкие к финской психологии !
Дайте совет: кто-нибудь знает рускоязычного психолога в Восточной Финляндии, в районе от Котки до примерно Миккели ?
Про район не знаю...
Но на форуме была такая тема: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=29357
Там была какая-то информация. Например, ссылка на какую-то клинику: http://www.euromed.fi/rus/psyko.php
mikkakaulio
11-06-2007, 17:57
Случаи в общем типичные и все рассказывают примерно одно и то же: муж оказался тaкой-сякой, в общем урод, сволочь ( и про финнов, и про своих такое же слышала) и тд, бросил, либо сама развелась.
На советы сходить куда-нибудь, хоть в библиотеку-кафе- русский клуб- ответы: не хочу никого видеть, плохо,стыдно, мобильник не беру вообще.
Что посоветуете ?
Мда...грустно.
Вот честно,не понять мне,какие могут быть депрессии в ЭТОЙ стране?
На всём готовом,тишина и покой,все обуты,одеты,сыты.
Ну какого рожна ещё надо?
ПС.Психолог-это выкинутые на ветер деньги и никакой реальной помощи,ещё хуже будет...
Мда...грустно.
Вот честно,не понять мне,какие могут быть депрессии в ЭТОЙ стране?
На всём готовом,тишина и покой,все обуты,одеты,сыты.
...
... ЖИЗНЬ (не путать с существованием!) как-будто замерла и взяла паузу на неопределенное время :)
От этого тоже бывают депрессии ;)
ЗЫ: Вдобавок ко всему понимаешь, что весь этот зомбированный мир создается на твои же деньги, которые у тебя умело отнимаются гос-вом (ну это ты и сам знаешь - не раз тут жаловался на налоги! :)), а ведь могли бы быть использованны для реального дела, а не для этого прозябания тебя самого и еще кучки дармоедов впридачу :)
mikkakaulio
11-06-2007, 18:36
... ЖИЗНЬ (не путать с существованием!) как-будто замерла и взяла паузу на неопределенное время :)
От этого тоже бывают депрессии ;)
Ну,так и пользуйся этой паузой с пользой для себя-спи,гуляй,телек смотри,книжки читай,с детьми занимайся...да мало ли занятий можно придумать для себя любимого ;)
На улицу из квартиры никто не выгоняет,по счетам государство платит,пособия вполне достаточно на жизнь(не на существование ;) ).
О чём тогда сожалеть?Что мужики не любят,машины нет новой,на курорты пару раз в год не съездить?А кто в этом виноват?Сама конечно же.
Если государству пофиг до такой ситуации,то почему ей должно быть не пофиг тоже?
ПС.Я тоже хочу работать и приносить пользу обществу,но не получается пока.Но я спокоен и не бегу к психологу,т.к. он такой же человек как и я,его задача выслушивать мои проблемы и качать головой,но не более того.Рабочее место он мне не предоставит,денег безвозмездно не даст,так зачем мне перед ним ещё и "душу свою раскрывать"?
Ну,так и пользуйся этой паузой с пользой для себя-спи,гуляй,телек смотри,книжки читай...?
Это тоже верно! Только затягивать не стоит - привыкнешь, разленишься и тогда каюк... :)
mikkakaulio
11-06-2007, 18:48
Это тоже верно! Только затягивать не стоит - привыкнешь, разленишься и тогда каюк... :)
Это каким же лодырем надо быть тогда?!
ПС.Психолог-это выкинутые на ветер деньги и никакой реальной помощи,ещё хуже будет...
Хочу уточнить, что это лишь мнение данного конкретного человека. Бывает другое мнение.
Русскоязычных психологов не знаю... Но часто депрессией в жизни называыют любую грусть. Депрессия это когда уже совсем никак.... посмотрите, подумайте, попробуйте чтонить сделать.... уверена, вы почувствуете, когда придет момент обратиться за помощью.
mikkakaulio
11-06-2007, 19:13
Хочу уточнить, что это лишь мнение данного конкретного человека. Бывает другое мнение.
Если бы проблемы людей могли решать простые смертные,которые называют себя психологами,то несчастных людей уже давно бы не было в мире ;)
Так что,всё это туфта и обычный заумный флуд за деньги убогого ;)
Мика, так категорично тоже не надо. Не зря же психилогов вызывают при каких то больших трагедиях людям помогать. Хотя частично а согласен, если человек очень подадлив и слаб морально - ему прописывают психолога, ну или курс от колдуна который уже в 3-м поколении етим занимается:)
Ребят, я бы не хотела, чтобы столь резкие высказывания тут присутствовали. Люди, которым нужен психолог, очень внушаемы... не надо им внушать, что они слабые и нестойкие... легко поверят. Думаю, вам это ничего не стоит: промолчать.
Если бы проблемы людей могли решать простые смертные,которые называют себя психологами,то несчастных людей уже давно бы не было в мире ;)
Так что,всё это туфта и обычный заумный флуд за деньги убогого ;)
зря так.... психологи работают с разными людьми.... в различных клиниках, соц. службах и проч.
ситуёвины разные бывают.... : родители теряют детей, у ребёнка погибают родители...
, у человека неизлечимая болезнь... что делать этим людям? им нужна вполне реальная помощь человека который умеет слушать и может помоч советом... а то и препарат нужный назначить...
у меня есть пример когда женщине смогли помочь ток. в клинике неврозов... и то не с первого раза... об историях людей кот. лежали в месте с ней лучше не вспоминать... равно как и её историю...
mikkakaulio
11-06-2007, 19:30
Мика, так категорично тоже не надо.
Ничего не могу с собой поделать,но это мой взгляд на тему "нужности/ненужности психологов".
Это как реклама,которая не несёт никакой пользы,но она везде и за неё платят деньги,т.е. это просто способ отъёма денег.
Так и с этим вопросом,на каждом углу,где только можно призывают обращаться к психологу,по любому вопросу.Я считаю,что это ненормально!Это заранее выставляет человека в невыгодном свете,что он глупый и беспомощный.И ему предлагают помощь в виде разговора с другим человеком,который обещает помочь.
Я готов поверить в помощь психологов,если бы она была бесплатной и у человека менялась бы жизнь в лучшую сторону.Но на самом деле,нет ни первого,ни второго.
"Потерпевший" остатся ещё более опустошённым,т.к.ему пришлось ещё и нутро вывернуть своё,но всё осталоь как и было-его только в очередной раз ткнули мордой в собственное дерьмо,указав на ошибки,про которые он сам и рассказал!
KALAMIES
11-06-2007, 19:41
Микка
Есть случаи, когда помощь квалифицированного специалиста-психолога необходима. С мнением Бороды абсолютно согласен.
ЗЫ. Те случаи, когда люди по поводу и без бегут плакаться в жилетку личному психиатру (как в Штатах, например) это несколько другое. У тех "теть и дядь в халатах" хороший бизнессс.
Цитата (Mikka):"Я считаю,что это ненормально!Это заранее выставляет человека в невыгодном свете,что он глупый и беспомощный.И ему предлагают помощь в виде разговора с другим человеком,который обещает помочь".
Mikka, а что значит в невыгодном свете? Что значит глупый и беспомощный? А развы ты когда обращаешься к кому-то за советом, считаешь себя глупым? Сомневаюсь. Беспомощным? ну, если это слово так задевает твое мужское самолюбие, то назови это иначе...
Помощь в виде разговора... Да, для кого-то это большая помощь. Все же кругом заняты, у всех свои заморочки. мы часто просто не в состоянии слушать даж самых близких людей. Разве не так? А психологов есть на это время, они выполняют свою работу.
И еще об одном... Почему мы воспринимаем врачей, психологов и др. специалистов как Господа Бога? Вернее было бы сказать, мы сами думаем, что, заплатив за услуги деньги, мы совершили сделку с НИМ (через посредников), и уж теперь 100 % положительный результат гарантирован ... Это только в магазине гарантию дают....
Цитата (Mikka):" Я готов поверить в помощь психологов,если бы она была бесплатной"
Mikka, а ты согласен работать бесплатно, чтобы другим было хорошо... Но то, что при этом будет хорошо, ты ведь гарантировать не можешь?
Люди добрые, близкие к финской психологии !
Дайте совет: кто-нибудь знает рускоязычного психолога в Восточной Финляндии, в районе от Котки до примерно Миккели ?
Я б с удовольствием направила б даже не одну, а несколько русских женщин с тяжелыми депрессиями.
Случаи в общем типичные и все рассказывают примерно одно и то же: муж оказался тaкой-сякой, в общем урод, сволочь ( и про финнов, и про своих такое же слышала) и тд, бросил, либо сама развелась. Друзей нет, языка не знаю, учила-учила, язык трудный, выучить невозможно; работы нормальной нет, денег не хватает, тюовойматоимисто посылает только уборщицей /продавщицей в кирпутори, а вот дома я была ! уважаемым человеком !
Результат: сижу одна в 4 -хстенах, плачу целыми днями , поговорить не с кем, доктор, дайте больничный.
Даю больничный и успокаивающие.Через неделю, две, три : ситуация та же, ничуть не лучше
На советы сходить куда-нибудь, хоть в библиотеку-кафе- русский клуб- ответы: не хочу никого видеть, плохо,стыдно, мобильник не беру вообще.
Я понимаю, что лекарствами ситуацию не исправишь. Из меня, честно, советчиk плохой, я максимум могу терпеливо выслущать. Тяжелые депрессии из-за ОБИДЫ на весь белый свет. А обижаться нельзя, это разрушающее чувство. Причины на 90% в себе самой. Но такого не скажешь, когда человеку плохо. Вот. Что посоветуете ?
мой ответ на такой пост:
два варианта ответа таким женщинам: первый: поезжай туда, где тебе было так хорошо.
второй: не совет, а побуждение к действиям: лишить всех социальных благ и пусть повертятся как смогут.. бытом и усталостью снимет всю депрессию, как рукой :)
mikkakaulio
11-06-2007, 21:10
Это только в магазине гарантию дают.
ты согласен работать бесплатно, чтобы другим было хорошо?... Но то, что при этом будет хорошо, ты ведь гарантировать не можешь?[/I]
Вот и я об этом ;)
Что за деньги я у психолога ничего конкретного не куплю!
Поэтому,это всё шарлатанство :)
ПС.Ради примера ;) (из газеты "Särmä)
"Взрослый 57-летний мужчина лишается работы.Стаж на одном месте у него 40 лет и его увольняют взяв на работу двух эстонцев.У него семья,куча кредитов.Специальности никакой,кроме той,по которой он работал 40 лет.На работу его не берут или из-за возраста,или предлагают з/п в 2 раза меньше,чем была.Учиться/переучиваться уже поздно,т.к. пока рн выучится,уже и на пенсию пора.Допустим,у него депрессия жесточайшая.Он открыл газету и по объявлению пришёл к психологу,заплатил деньги,рассказал о своей беде.
Вопрос(к психологам и им сочувствующим)-Как вы поможете справится ему с этой проблемой и решить долговые обязательства перед банком?
Вот и я об этом ;)
Что за деньги я у психолога ничего конкретного не куплю!
Поэтому,это всё шарлатанство :)
ПС.Ради примера ;) (из газеты "Särmä)
"Взрослый 57-летний мужчина лишается работы.Стаж на одном месте у него 40 лет и его увольняют взяв на работу двух эстонцев.У него семья,куча кредитов.Специальности никакой,кроме той,по которой он работал 40 лет.На работу его не берут или из-за возраста,или предлагают з/п в 2 раза меньше,чем была.Учиться/переучиваться уже поздно,т.к. пока рн выучится,уже и на пенсию пора.Допустим,у него депрессия жесточайшая.Он открыл газету и по объявлению пришёл к психологу,заплатил деньги,рассказал о своей беде.
Вопрос(к психологам и им сочувствующим)-Как вы поможете справится ему с этой проблемой и решить долговые обязательства перед банком?
1. к 60 годам иметь кучу кредитов по крайней мере неразумно... + для граждан Фи. предусмотренны страховки от невыплаты кредита за жильё. да и дети к 60 как правило уже взрослые.. и профсоюзы пока не отменили...))
2.долговые обязательства перед банком не решат... но помогут не впасть в отчаенье и не наделать ошибок...(топор для семьи и петля для себя..)...
3. и т.д.
mikkakaulio
11-06-2007, 21:36
1. к 60 годам иметь кучу кредитов по крайней мере неразумно... + для граждан Фи. предусмотренны страховки от невыплаты кредита за жильё. да и дети к 60 как правило уже взрослые.. и профсоюзы пока не отменили...))
2.долговые обязательства перед банком не решат... но помогут не впасть в отчаенье и не наделать ошибок...(топор для семьи и петля для себя..)...
3. и т.д.
1.Какие бы (большие или маленькие)кредиты не были,но он их брал под постоянную работу.
2.Детям трудно объяснить,что денег больше нет,т.к. папу выгнали и взяли дешёвых эстонцев.
3.Вернулся домой злой,т.к. его обвинили в неразумности кредитов и наличии детей,деньгами не помогли.
На деньги,что он отдал психологу,он мог купить хотя бы водки и снять стресс(или отдать жене,матери своих детей).
Вывод-петля???
1.Какие бы (большие или маленькие)кредиты не были,но он их брал под постоянную работу.
2.Детям трудно объяснить,что денег больше нет,т.к. папу выгнали и взяли дешёвых эстонцев.
3.Вернулся домой злой,т.к. его обвинили в неразумности кредитов и наличии детей,деньгами не помогли.
На деньги,что он отдал психологу,он мог купить хотя бы водки и снять стресс(или отдать жене,матери своих детей).
Вывод-петля???
в 60 лет нужно к пенсии готовится и внуков нянчить.., а не кредиты выплачивать.. мне сложно представить 60-летнего деда-нищеброда с малолетними детьми на шее..
"На деньги,что он отдал психологу,он мог купить хотя бы водки и снять стресс(или отдать жене,матери своих детей).
Вывод-петля???[/QUOTE]
Нет!!! Вот с водкой как раз до этого и додумается....
Mikka, психолог - это не тот, кто решит финансовые проблемы.
Когда человек идет на прием, он должен это понимать. он идет по доброй воле, силком никто не тащит. Опять все в нашей башке. Идем к психологу, думая, что он - волшебник. Но он лишь помогает найти верное направление, куда двигаться и как. И люди платят ему за это деньги. Это тоже труд. Мы же порой не видим возможные варианты развития событий. Человек со стороны может подсказать. Для кого-то это возможность изменить свою жизнь на 180.
В конкретном случае (ситуация на самом деле страшная) мне, например, сложно что-то посоветовать, т.к. я - не психолог, а у специалиста, может, и найдутся дельные советы. (как, например, вести себя в такой ситуации с детьми, с супругой, с кредиторами и проч.).
mikkakaulio
11-06-2007, 22:19
Мы же порой не видим возможные варианты развития событий. Человек со стороны может подсказать. Для кого-то это возможность изменить свою жизнь на 180.
В конкретном случае (ситуация на самом деле страшная) мне, например, сложно что-то посоветовать, т.к. я - не психолог, а у специалиста, может, и найдутся дельные советы. (как, например, вести себя в такой ситуации с детьми, с супругой, с кредиторами и проч.).
Ага...бла-бла-бла... помощи-ноль!
Так и зачем психолог?Зачем давать надежду,которая является пустышкой изначально!?
Ага...бла-бла-бла... помощи-ноль!
Так и зачем психолог?Зачем давать надежду,которая является пустышкой изначально!?
Так никто и не дает...
Каждый сам делает выбор, сам решает, стоит ему идти на разговор или нет.
А психолог...есть профессия такая....если она востребована, значит, имеет право на существование...
Еще раз повторяю, что силком никого никуда не тащат.
А ты был хоть раз в жизни у психолога?
mikkakaulio
11-06-2007, 22:27
А ты был хоть раз в жизни у психолога?
Нет.Даже и представить себе не могу ситуацию,что я пойду к кому-либо за советом решать свои жизненные проблемы.
mikkakaulio
11-06-2007, 22:28
А психолог...есть профессия такая....если она востребована, значит, имеет право на существование...
В этом есть главное заблуждение!
Она не востребованна,а она навязывается!
В этом есть главное заблуждение!
Она не востребованна,а она навязывается!
А тебе психологи ... жить мешают? Mikka, что-то за этим кроется... Признавайся... :slonik:
Нет.Даже и представить себе не могу ситуацию,что я пойду к кому-либо за советом решать свои жизненные проблемы.
Может, у тебя проблем нет? Счастливый ты наш!
P.S.:
А участие в форуме, между прочим, это тоже один из приемчиков, который одобрил бы психолог. :canabis:
mikkakaulio
11-06-2007, 22:37
А тебе психологи ... жить мешают? Mikka, что-то за этим кроется... Признавайся... :slonik:
Ничего более,чем негативное отношение как к одному из тысяч- ненужному,бесполезному,но при этом рекламируемому,как жизненно-необходимому ;)
А тебя всё устраивает в современном мире?Ты всё легко легко принимаешь на веру и "за чистую монету"?
В этом есть главное заблуждение!
Она не востребованна,а она навязывается!
Мика, ты не прав. Психотерапевт "навязывается" далеко не всем.
Всякие психические проблемы - это так же мешает жить, как и прыщ на заднице. Никакого покоя. Очень часто люди готовы на все, чтобы от этого избавиться. А от простых смертных помощи не дождешься, посмотри хотя бы что творится в наших темах, где просят помочь. Рано или поздно (скорее рано) начинается моральное опускание просящего. А людям помощь нужна, а не шокотерапия. Для этого и есть психологи, которые специально этим занимаются.
Хорошо, что те женщины не попали со своими проблемами на этот форум. Уж тут-то бы их "полечили".
mikkakaulio
11-06-2007, 22:40
Может, у тебя проблем нет? Счастливый ты наш!
Есть много и всяких разных.Но я их сам не возвожу до вселенского масштаба ;)
Я уже взрослый и во время моего становления не было никаких психологов,а значит и сознание моё не одурманено этой ересью.
одному из тысяч- ненужному,бесполезному,но при этом рекламируемому,как жизненно-необходимому ;)
Заметь, не рекламируемому, а разыскиваемому, что есть абсолютная противоположность. Ведь с этого все началось, не так ли?
Ничего более,чем негативное отношение как к одному из тысяч- ненужному,бесполезному,но при этом рекламируемому,как жизненно-необходимому ;)
Счастливый ты наш, надо быть терпимей! ты же вроде не злой?
Цитата Mikka:
"А тебя всё устраивает в современном мире?Ты всё легко легко принимаешь на веру и "за чистую монету"?
Нет, и мне бывает непросто. И проблемы я сама решаю, но к советам умным прислушиваюсь.
На веру я вообще ничего не принимаю... Хотя очень хочется...
Есть много и всяких разных.Но я их сам не возвожу до вселенского масштаба ;)
Я уже взрослый и во время моего становления не было никаких психологов,а значит и сознание моё не одурманено этой ересью.
Если ты умеешь танцевать, а кто-то хромает, то ты назовешь хромого уродом только из-за твоего превосходства? Или ты обзовешь ортопедов еретиками, потому что ты и без них хорошо танцуешь, а несчастный хромой без них не может почти совсем ходить?
Я тоже к психологии с усмешкой отношусь. Сам себе не поможешь - никто не поможет. Хотя, конечно, если некому выговориться, то нужен психолог, которому будешь платить бабки :)
Я тоже к психологии с усмешкой отношусь. Сам себе не поможешь - никто не поможет. Хотя, конечно, если некому выговориться, то нужен психолог, которому будешь платить бабки :)
А я к аллергии относился с усмешкой, пока самого не прижало.
Ну не мог я понять, как какие-то цветочки так портят жизнь. А ведь портят же...
Цитата Mikka
"[сознание моё не одурманено этой ересью.[/QUOTE]"
как коммунист времен СССР с речью о вреде церкви....
:xdisco:
А ты бы сам что сделал в ситуации, о которой поведал?
mikkakaulio
11-06-2007, 22:46
Мика, ты не прав. Психотерапевт "навязывается" далеко не всем.
Всякие психические проблемы - это так же мешает жить, как и прыщ на заднице. Никакого покоя. Очень часто люди готовы на все, чтобы от этого избавиться. А от простых смертных помощи не дождешься, посмотри хотя бы что творится в наших темах, где просят помочь. Рано или поздно (скорее рано) начинается моральное опускание просящего. А людям помощь нужна, а не шокотерапия. Для этого и есть психологи, которые специально этим занимаются.
Хорошо, что те женщины не попали со своими проблемами на этот форум. Уж тут-то бы их "полечили".
Всех психов-в дурку! :gy:
Я очень рад,что моё мнение отлично от других,иначе меня бы здесь(на форуме) и не было бы ;)
*настроение отличное и Микка поёт*
Вра-гу не сдаё-оо-тся наш го-о-рдый Ва-ря-а-г
По-ща-ды никто не же-ла-аа-ет... :xduba:
Всех психов-в дурку! :gy:
Я очень рад,что моё мнение отлично от других,иначе меня бы здесь(на форуме) и не было бы ;)
*настроение отличное и Микка поёт*
Вра-гу не сдаё-оо-тся наш го-о-рдый Ва-ря-а-г
По-ща-ды никто не же-ла-аа-ет... :xduba:
Форум - это один из приемов групповой психотерапии... :xdevil:
Всех психов-в дурку! :gy:
Я очень рад,что моё мнение отлично от других,иначе меня бы здесь(на форуме) и не было бы ;)
*настроение отличное и Микка поёт*
Вра-гу не сдаё-оо-тся наш го-о-рдый Ва-ря-а-г
По-ща-ды никто не же-ла-аа-ет... :xduba:
1) уход от темы
2) подмена предмета обсуждения
3) подмена личности
Никому психоаналитик не нужен? :D
[QUOTE=mikkakaulio]Всех психов-в дурку! :gy:
Mikka, солнышко, все путем!
P.S.: Карету уже вызвали. :urabd:
А я к аллергии относился с усмешкой, пока самого не прижало.
Ну не мог я понять, как какие-то цветочки так портят жизнь. А ведь портят же...
Знаешь, меня год назад ТАК прижало, что врагу не пожелаешь. Тока я сама себе психотерапевт. Видимо, у меня прививка от психологов (с одним из них четверть века практически под одной крышей живу). Ненавижу, когда кто-то мной манипулирует.
Чего вы на Мику навалились!
У него «машина на ходу» и механика не требуется. Мелкое обслуживание он делает сам.
Смысл существования психологов дано понять не каждому… И СЛАВА БОГУ, ибо тем, кто ощутил их необходимость, не позавидуешь!
Психолог – профессия, как любая другая! И применяется специалистами(!) по назначению!
Хотя, разумеется, на каждом шагу её путают с нравоучительным трёпом.
Это всё равно, что заявлять – «Автомеханики не нужны, нам их навязывают. Масло в своей машине я всегда меняю сам!!!»
:crazy:
Ненавижу, когда кто-то мной манипулирует.
Значит, ты тоже боишься. ;)
Значит, ты тоже боишься
Не боюсь. Просто не испытываю потребности за просто так отдать кому-то свои деньги :lol:
Не люблю совершать бессмысленные телодвижения. А потрещать чтоб с кем-нибудь о жизни всегда можно найти.
Цитата Fiksy
Ненавижу, когда кто-то мной манипулирует.[/QUOTE]
Вот это я тоже ненавижу....
С этим спорить не могу...манипулируют.....
К сожалению, не всегда психологи испоьзуют свое умение в мирных целях ...
Видела я таких психологов ... Врагу не пожелаю....
Не боюсь. Просто не испытываю потребности за просто так отдать кому-то свои деньги :lol:
Не люблю совершать бессмысленные телодвижения. А потрещать чтоб с кем-нибудь о жизни всегда можно найти.
Деньги я тоже не испытываю потребности отдавать /:) Меня тут уже давно подряжают на сеанс к гомеопату. Так я пока отнекиваюсь, что дорого, и пока сам справляюсь.
Но, если прижмут, то плюну, схожу. Мне хужее от этого не сделается. :)
Но, если прижмут, то плюну, схожу. Мне хужее от этого не сделается. :)
Извините, но вот это вопрос спорный. Гомеопат мою маму до того долечил, что у нее теперь аллергия на все растения.
Извините, но вот это вопрос спорный. Гомеопат мою маму до того долечил, что у нее теперь аллергия на все растения.
О! А где она лечилась?
О! А где она лечилась?
В России (что-то у меня с инетом, виснет, простите).
mikkakaulio
11-06-2007, 23:19
Психолог – профессия, как любая другая! И применяется специалистами(!) по назначению!
Хотя, разумеется, на каждом шагу её путают с нравоучительным трёпом.
Это всё равно, что заявлять – «Автомеханики не нужны, нам их навязывают. Масло в своей машине я всегда меняю сам!!!»
:crazy:
Вот это уже конструктивно.
Сразу видно,что психолог-и Микку не обидел,и свою точку зрения отстоял!
Вот это уже конструктивно.
Сразу видно,что психолог-и Микку не обидел,и свою точку зрения отстоял!
Мике надо все на машинах примерять :D
mikkakaulio
11-06-2007, 23:23
Мике надо все на машинах примерять :D
...и руками пощупать ;)
...и руками пощупать ;)
А вот с этого места подробней, пожалуйста. То, что человек щупает, как ты говоришь, о многом свидетельствуе...
Mikka, мы сейчас тут твой психологический портрет состряпаем. :lamer:
Цитата Fiksy
Ненавижу, когда кто-то мной манипулирует.
"Вот это я тоже ненавижу....
С этим спорить не могу...манипулируют.....
К сожалению, не всегда психологи испоьзуют свое умение в мирных целях ...
Видела я таких психологов ... Врагу не пожелаю"....[/QUOTE]
Перестаньте название профессии употреблять не по назначению!
А то скоро новое придётся придумывать!
Очевидно, говоря о "психологии" вы имеете в виду любительскую психотерапию!
Вряд ли вам доводилось общаться с профессиональным психотерапевтом, иначе вы бы не упоминали слово "манипуляция". В данном контексте это неприемлемо...
[Перестаньте название профессии употреблять не по назначению!
А то скоро новое придётся придумывать!
Очевидно, говоря о "психологии" вы имеете в виду любительскую психотерапию!
Вряд ли вам доводилось общаться с профессиональным психотерапевтом, иначе вы бы не упоминали слово "манипуляция". В данном контексте это неприемлемо...
приходилось как в силу профессиональной деятельности (комментарии), так и в случаях обращения по поводу состояния близких мне людей. Я хорошо знаю, в чем отличие психолога от психотерапевта.
Меня остался мучать незаконченный разговор о "прототипе" психолога: какой он и почему такой?
Возможно, кто-то изучал или по-другому сталкивался с ней, например, в Российских ВУЗах: было бы интересно узнать, как там преподают. Может, у вас есть какие-то вопросы по поводу "финской" психологии......
Заранее благодарна!
А что имеется в виду ?? Рост, вес, цвет глаз, пол ?? И как это влияем на работу с клиентами ??
А психология различается на Российскую, Финскую и т.д. - как научный предмет ??
Бедный Мика! Его узенькое мнение везде стирает злобный модер и еще дает предупреждения..... :(
даа, интересно получается...тема-то вообщето про психологию и никакого отношения к работе модеров не имеет...ведь есть специальный раздел куда принимаются все замечания и предложения...хорош флудить или перейди в другую тему!
встречался я как-то с одним психологом/психотерапевтом...финка, так как сам увлекаюсь этим делом заметил какое-то поверхностное отношение к пациенту...задавала вопросы не имеющие к делу отношения. а вопрос стоял ребром - в глубочайшем депресняке находился. вообщем попалась троешница:( без мотиваций...только вот пошел я через 3 дня к другому специалисту...как день и ночь! через неделю - будто вновь родился! так что специалист специалисту рознь. дело это утонченное, к человеу надо уметь себя расположить сначала любыми способами, а уж потом " рукомеслом " заниматься...;)
приходилось как в силу профессиональной деятельности (комментарии), так и в случаях обращения по поводу состояния близких мне людей. Я хорошо знаю, в чем отличие психолога от психотерапевта.
Не бывает "обращения по поводу состояния близких мне людей" к п/терапевту! Это всегда ВАШИ переживания, что приводит вас к нему...
Теперь... психолог - это профессия учёного, занимающегося исследованиями в рамках предмета науки "психология". Сюда, в том числе, попадает и исследование манипуляций. Почему бы психологу и не заниматься ими в рамках проф деятельности...
Манипуляцией, т.е. достижением некоего результата исподволь, сколько-нибудь профессиональный п/терапевт не будет заниматься! Такие его порывы попадают в разряд контр-переноса и должны становиться предметом обсуждения с клиентом в рамках п/терапевтической сессии. (есть ещё психолог-консультант, но его работа в основном только информацию выдавать)
Но это всё относится к проф ситуации консультирования в кабинете.
В быту же (или на форуме :wink: ), психолог ли, п/терапевт ли, имеет право быть обычным человеком, ругаться, манипулировать и т.д.
... конечно же не исключается наличие безответственных "специалистов" допускающих непрофессиональное поведение, так сказать, при исполнении. Но не судите по ним обо всех представителях профессии!
...Манипуляцией, т.е. достижением некоего результата исподволь, сколько-нибудь профессиональный п/терапевт не будет заниматься! В быту же, психолог ли, п/терапевт, имеет право быть обычным человеком, ругаться, манипулировать и т.д.
золотые слова! сразу видно, знающий человек, и умеющий этим пользоваться! :)
... конечно же не исключается наличие безответственных "специалистов" допускающих непрофессиональное поведение, так сказать, при исполнении. Но не судите по ним обо всех представителях профессии!
А разве кто-то судит? Я написала, что есть опыт общения с такими "профессионалами", встрче с которыми и врагу не пожелаешь...
Что касается обращений к психотерапевту.... Когда близкие люди бывают уже не в состоянии адекватно реагировать на многие вещи, Ваше участие в процессе организации помощи так или иначе заставляет Вас сталкиваться со специалистом. Вы, наверняка, это знаете, раз так хорошо разбираетесь в этом вопросе. И грамотный психотерапевт всегда на определенном этапе выходит на близких пациента, дабы курс реабилитации проходил успешно прежде всего вне стен консультации.
золотые слова! сразу видно, знающий человек, и умеющий этим пользоваться! :)
Приходите на приём ;) и мы поговорим на тему, каким образом вам "сразу видно"...
mikkakaulio
12-06-2007, 12:11
Бедный Мика! Его узенькое мнение везде стирает злобный модер и еще дает предупреждения..... :(
Не реагировать на хамство трудно,т.к. хочется научить хама уму-разуму,но и не хочется ему уподобляться.
Я думаю, что за хамством всегда скрывается неуверенность в себе (в своей внешности, своих силах и т.д.)и закомплексованность. Поэтому, хамы - несчастные, неполноценные люди, которые не уважают не только других, но и, в первую очередь, самих себя.
Приходите на приём ;) и мы поговорим на тему, каким образом вам "сразу видно"...
к вам? никогда! :) во первых, мне не требуется, а во вторых, не хочется становиться объектом ваших забав:)
но спасибо за приглашение:)
Цитата Lom:специалист специалисту рознь. дело это утонченное, к человеу надо уметь себя расположить сначала любыми способами, а уж потом " рукомеслом " заниматься...;)[/QUOTE]
Согласна. Все от человека зависит. Не каждый дипломированный психолог или психотерапевт будет успешным в своей профессии (это имеет отношение к представителям всех профессий).
Не реагировать на хамство трудно,т.к. хочется научить хама уму-разуму,но и не хочется ему уподобляться.
Я думаю, что за хамством всегда скрывается неуверенность в себе (в своей внешности, своих силах и т.д.)и закомплексованность. Поэтому, хамы - несчастные, неполноценные люди, которые не уважают не только других, но и, в первую очередь, самих себя.
Mikka, а ты сегодня спокоен. Видишь, все-таки действует (форум = сеанс групповой психотерапии)! :xboxx:
Перестаньте название профессии употреблять не по назначению!
А то скоро новое придётся придумывать!
Очевидно, говоря о "психологии" вы имеете в виду любительскую психотерапию!
Вряд ли вам доводилось общаться с профессиональным психотерапевтом, иначе вы бы не упоминали слово "манипуляция". В данном контексте это неприемлемо...
Ого! Сколько эмоций! :)
Доводилось, доводилось. Говорю же, четверть века под одной крышей живу c профессиональным психотерапевтом :) Так что все по назначению использую. Как дипломированный специалист :lol: значения слов знаю отлично. А если не знаю, то словарями пользуюсь ;)
Mikka, а ты сегодня спокоен. Видишь, все-таки действует (форум = сеанс групповой психотерапии)! :xboxx:
Однако, интересней было бы читать посты, если от личностных комментариев перейти к обобщениям...
[QUOTE=Veonika]
Меня остался мучать незаконченный разговор о "прототипе" психолога: какой он и почему такой? А еще хотелось бы услышать мнения на счет психологии в целом, сомнения, представления.... в общем ВСЕ.
Возможно, кто-то изучал или по-другому сталкивался с ней, например, в Российских ВУЗах: было бы интересно узнать, как там преподают.
:rupor: Мы прошли психологию на 4 курсе. Вот именно прошли, точнее проехали...мимо... Преподавательница наша (из категории людей "не от мира сего") была интереснейшим человеком, сама предмет свой знала на 10++++, но, как часто бывает, не каждый ученый может быть преподавателем. Поэтому весь курс мы слушали ее рассказы о забавных случаях в городском транспорте.
Что касается психологов и их подготовки. У меня сложилось мнение, что в 90-х большинство новоиспеченных психологов - это учителя биологии либо врачи, которые отучились , что называется, на скорую руку на курсах при престижных ВУЗах. О компетенции таких людей судить не буду. Недоверие к ним у меня всегда было.
А где сейчас готовят психологов? Есть ли у кого-нибудь опыт общения с психологами в 90-х и сейчас (с новым поколением представителей этой профессии)?
Не реагировать на хамство трудно,т.к. хочется научить хама уму-разуму,но и не хочется ему уподобляться.
Я думаю, что за хамством всегда скрывается неуверенность в себе (в своей внешности, своих силах и т.д.)и закомплексованность. Поэтому, хамы - несчастные, неполноценные люди, которые не уважают не только других, но и, в первую очередь, самих себя.
Вам никто не запрещает думать так, как вы думаете.
Повбывав бы!! Лев Семенович Выготский, вашу... честь...млин..
Книжечка подозрительно тоненькая, думала ок, за вечер прочитаю. АГА! это ж надо постараться так написать! Нить теряется с самого первого предложения. Такое ощущение, что человек либо сам не знает, что сказать хочет, либо хочет показаться как можно умнее, либо не хочет стать престижным автором, как Фрейд, которого фиг дочитаешь до конца (или даже половины), но книгу на полке иметь- престижно! Даже у меня есть, каюсь.
А может, разница во времени...книге чуть меньше ста лет.... епрст...
Повбывав бы!! Лев Семенович Выготский, вашу... честь...млин..
Книжечка подозрительно тоненькая, думала ок, за вечер прочитаю. АГА! это ж надо постараться так написать! Нить теряется с самого первого предложения. Такое ощущение, что человек либо сам не знает, что сказать хочет, либо хочет показаться как можно умнее, либо не хочет стать престижным автором, как Фрейд, которого фиг дочитаешь до конца (или даже половины), но книгу на полке иметь- престижно! Даже у меня есть, каюсь.
А может, разница во времени...книге чуть меньше ста лет.... епрст...
хехе, этого чудика нам 20 лет назад еще навязывали...
сильно шагнула наука психология с тех пор...
хехе, этого чудика нам 20 лет назад еще навязывали...
сильно шагнула наука психология с тех пор...
К счастью, ОЧЕНь сильно! Никогда подобного не читала и надеюсь, не придется.
извините, что по-фински, нт времени на перевод:
"Sternin mukaan se [intentionaalinen tendenssi] vain on perustava, alkuperäinen, ja se syntyy kertakaikkiaan itsestään. -- Stern ei tietenkään missään sano suoraan näin, päinvastoin ---".............
Ничего более,чем негативное отношение как к одному из тысяч- ненужному,бесполезному,но при этом рекламируемому,как жизненно-необходимому ;)
А тебя всё устраивает в современном мире?Ты всё легко легко принимаешь на веру и "за чистую монету"?
Психология, как и многое другое остаётся пока ограниченной в своих возможностях, невовершенной, но из этого не следует, что она не нужна или совсем бесполезна и её не стоит проталкивать вперёд, изучая психику. Отрицая психологов, отрицаем психологию, тем самым отрицаем изучение психики, как и её существование тогда уже.(естественно этим можно заниматься и самому)
Однако реклама есть реклама, конечно, и не оговариваются одинакого равно, как плюсы, так и минусы науки, но люди ведь просто могут и непонимать тонкостей то, как раз этих минусов, ошибок и прочего, им, увы, нужна только быстрая и точная помощь, в этом плане уверенное предложение непренебрегать психологом звучит, как обман, боле менее завуалированный.
Может быть конечно не к месту, но просто случай. Для удобства писания, буду редактировать от своего имени. Случайно, просто ЧИСТО СЛУЧАЙНО, практически наверное повезло, встретил одного психолога, может начинающий, может быть уже собаку съел, может быть отличник, может троечник, не знаю. Интересен ведь ИТОГ, ИСХОД бесед с ним. На душе был простой дискомфорт, может быть даже неурядицы, может быть проблемы на всех фронтах, но только после бесед с ним, бесед НЕ О ЧЁМ, просто так, иногда случаи из жизни, из нашей или чужой. Побольшей части наши беседы похожи на разговор двух путешественников в одном вагоне, путь длинный (а может уже и скоро конечная остановка одно из них), поэтому разговор единственный способ разгона проблемы. Перехода на более близкие отношения не было, да и вряд ли будет, хотя отобедать вресторане был бы не прочь с НЕЙ. Разве забыл сказать что психолог ОНА, очень симпатична, молода, игрива, неюдоступна, наверное легко ранимая, но уверена в себе и своих силах, грустна, но не покажет видом, наверное плачет где нибудь в подушку (не думаю что ПСИХОЛОГИ другие люди, и у них нет проблем).
но итог легче стало или нет, не знаю, новзгляд на мою жизнь круто поменялся. Так что
ДА ПОМОЖЕТ ВСЕМ .............. ПСИХОЛОГ!!!!!!
извините, что по-фински, нт времени на перевод:
"Sternin mukaan se [intentionaalinen tendenssi] vain on perustava, alkuperäinen, ja se syntyy kertakaikkiaan itsestään. -- Stern ei tietenkään missään sano suoraan näin, päinvastoin ---".............
нет, все понятно, но что конкретно??? :lol: :lol: :lol:
mikkakaulio
13-06-2007, 21:33
Может быть конечно не к месту, но просто случай. Для удобства писания, буду редактировать от своего имени. Случайно, просто ЧИСТО СЛУЧАЙНО, практически наверное повезло, встретил одного психолога, может начинающий, может быть уже собаку съел, может быть отличник, может троечник, не знаю.
Обычная история.Просто ты одинок,а женщина,с которой ты мимолётно встретился,могла быть и дояркой,и замужней матерью,да кем угодно,тебе же нужно было всего общение и понимание.Ты ей понравился и она сыграла на твоих чувствах.Был бы противен,она бы с тобой даже и не заговорила.Считай,что тебе повезло с попутчиком ;)
но итог легче стало или нет, не знаю, новзгляд на мою жизнь круто поменялся. Так что
ДА ПОМОЖЕТ ВСЕМ .............. ПСИХОЛОГ!!!!!!
Точно с такой же целью можно к духовному отцу своему сходить. И на халяву :)
Обычная история.Просто ты одинок,а женщина,с которой ты мимолётно встретился,могла быть и дояркой,и замужней матерью,да кем угодно,тебе же нужно было всего общение и понимание.Ты ей понравился и она сыграла на твоих чувствах.Был бы противен,она бы с тобой даже и не заговорила.Считай,что тебе повезло с попутчиком ;)
Да не фига, обычность только в ситуации ДВА ЧЕЛОВЕКА, и всё. Одиночества было следствие, а не начальный этап. Следующее, уважаю и очень труд доярок, но с дояркой могу только говорить о жирности молока, о количестве надоя за вчерашний день от десятитысячницы Февральки, о том как назвать бычка, но это ни как не отразится на МОЁМ состоянии. Кто-то сказал что она незамужем? Без детей? Один мой знакомый, окончивший факультет психологии, но ставшим им, сказал, что с человеком который понравился гораздо сложнее наладить контакт, потому как чувства мешают, их нужно оставлять, так что вряд ли тут ПОНРАВИЛСЯ. Просто у неё профессия такая. Везение удел смелых.
mikkakaulio
14-06-2007, 00:01
Да не фига, обычность только в ситуации ДВА ЧЕЛОВЕКА, и всё. Один мой знакомый, окончивший факультет психологии, но ставшим им, сказал, Просто у неё профессия такая.
Это очень похоже на рекламу и хвалу психологам ;)
Как говорится,"прогиб защитан" :)
1st author: "Why don´t we write a textbook of cognitive neuropsychology together?"
2nd author: "Yes, OK."
Какие пациенты, какой нафиг психоанализ? Разве может быть что-то интересней, чем то, что человек НЕ ВИДИТ, но когда его заставляют угадать, что ему сейчас показывают, он угадывает лучше чем рендомом... или то, что человек не помнит никаких имен, НО горазда быстрее выучивает правильные имена людей, чем неправильные.... Это же просто офигительно!
Это очень похоже на рекламу и хвалу психологам ;)
Как говорится,"прогиб защитан" :)
Если и прогиб, то только перед ЧЕЛОВЕКОМ, а не над профессией.
По поводу размещения вашей рекламы звонить по тлф 8-10351964315451
Точно с такой же целью можно к духовному отцу своему сходить. И на халяву :)
А кто он -духовный отец отец Герасим, или падрэ Адриано? Да и кого считать духовным отцом?
В этом случае тоже халява.
Не перестаю поражаться, насколько люди (по крайней мере я) бояться смерти. До жути! Тот самый опросник (см. тему "суеверие"), вопросы о смерти. По типу "После смерти человек может.... чего-то желать, вступать в коммуникацию, любить.....). Я на все, ессно, отвечаю "Нет", а внутри себе задаю как дробью вопрос: "А почему тебе сейчас так неприятно?".
Странно, но сейчас иногда меня охватывает ужас, когда я думаю о смерти. Такое, точно такое же чувство и ощущения у меня были в детстве, когда я об этом думала. Помните, когда ребенок только начинает узнавать, что люди не живут вечно...Ужас, тоска и страх...и ... пустота...Вот это самое трудное... Как в черную дыру... Как в колодец смотришь, но только отражения нет... все черное...
Странно... Я думала, что внутренне я давно себе все объяснила...
Видимо, к НЕЙ никогда нельзя быть готовым...С мыслью о НЕЙ никогда нельзя смириться.
Не перестаю поражаться, насколько люди (по крайней мере я) бояться смерти. До жути! Тот самый опросник (см. тему "суеверие"), вопросы о смерти. По типу "После смерти человек может.... чего-то желать, вступать в коммуникацию, любить.....). Я на все, ессно, отвечаю "Нет", а внутри себе задаю как дробью вопрос: "А почему тебе сейчас так неприятно?".
смерти не нужно бояться..она всего лишь этап жизни..
Видимо, к НЕЙ никогда нельзя быть готовым...С мыслью о НЕЙ никогда нельзя смириться.
Старики смиряются. И даже ждут. Всему свое время
смерти не нужно бояться..она всего лишь этап жизни..
кому как.......
смерти не нужно бояться..она всего лишь этап жизни..
Можно выразиться и так: жизнь-это демонстрация смерти.
Странно, но сейчас иногда меня охватывает ужас, когда я думаю о смерти. Такое, точно такое же чувство и ощущения у меня были в детстве, когда я об этом думала. Помните, когда ребенок только начинает узнавать, что люди не живут вечно...Ужас, тоска и страх...и ... пустота...Вот это самое трудное... Как в черную дыру... Как в колодец смотришь, но только отражения нет... все черное...
Странно... Я думала, что внутренне я давно себе все объяснила...
Видимо, к НЕЙ никогда нельзя быть готовым...С мыслью о НЕЙ никогда нельзя смириться.
когда поймете в чем же смысл жизни тогда и страх этот улетучется...;)
Странно, но сейчас иногда меня охватывает ужас, когда я думаю о смерти. Такое, точно такое же чувство и ощущения у меня были в детстве, когда я об этом думала. Помните, когда ребенок только начинает узнавать, что люди не живут вечно...Ужас, тоска и страх...и ... пустота...Вот это самое трудное... Как в черную дыру... Как в колодец смотришь, но только отражения нет... все черное...
Странно... Я думала, что внутренне я давно себе все объяснила...
Видимо, к НЕЙ никогда нельзя быть готовым...С мыслью о НЕЙ никогда нельзя смириться.
Рад за тебя. Страх перед смертью говорит о том, что у тебя много хороших моментов в жизни и есть чего терять. Значит ты любишь жизнь и получаешь от нее многое ;)
кому как.......
тут даже не кому как..просто есть люди которые боятся смерти. потому что она- неизвестность..есть люди, которые боятся смерти, потому что понимают- они ещё не всё успели сделать..это разное..
тут даже не кому как..просто есть люди которые боятся смерти. потому что она- неизвестность..есть люди, которые боятся смерти, потому что понимают- они ещё не всё успели сделать..это разное..
Когда познаётся истинное Я ,тогда и страх потерять тело исчезает.Остальное всё невежество.
Когда познаётся истинное Я ,тогда и страх потерять тело исчезает.Остальное всё невежество.
ееей, это уже не психология! Открывайте отдельные темы про буддизм, ведов и прочие....кхм.... :)
AlexeyTitievsky
25-06-2007, 00:36
[QUOTE=Veonika]
Меня остался мучать незаконченный разговор о "прототипе" психолога: какой он и почему такой? А еще хотелось бы услышать мнения на счет психологии в целом, сомнения, представления.... в общем ВСЕ.
Возможно, кто-то изучал или по-другому сталкивался с ней, например, в Российских ВУЗах: было бы интересно узнать, как там преподают.
:rupor: Мы прошли психологию на 4 курсе. Вот именно прошли, точнее проехали...мимо... Преподавательница наша (из категории людей "не от мира сего") была интереснейшим человеком, сама предмет свой знала на 10++++, но, как часто бывает, не каждый ученый может быть преподавателем. Поэтому весь курс мы слушали ее рассказы о забавных случаях в городском транспорте.
Что касается психологов и их подготовки. У меня сложилось мнение, что в 90-х большинство новоиспеченных психологов - это учителя биологии либо врачи, которые отучились , что называется, на скорую руку на курсах при престижных ВУЗах. О компетенции таких людей судить не буду. Недоверие к ним у меня всегда было.
А где сейчас готовят психологов? Есть ли у кого-нибудь опыт общения с психологами в 90-х и сейчас (с новым поколением представителей этой профессии)?
Очень профессиональны, даже молодёжь
Очень профессиональны, даже молодёжь
Вы именно российских специалистов имеете в виду? А Вы сами как-то связаны с этой сферой деятельности?
AlexeyTitievsky
25-06-2007, 21:54
Вы именно российских специалистов имеете в виду? А Вы сами как-то связаны с этой сферой деятельности?
Нет, российских специалистов в виду не имею, не знаю их уровень образования. А вот уровень подготовки финских - знаю хорошо. С родом деятельности связан.
Я балдею.... обожаю стрессовые реакции, вернее читать про них. Отличная глава в книге "Kognitiivinen psykoterapia" 8. "Traumaperäisen stressihäiriön hoito". Все так красиво написано, и такие теории приведены. Причем мне кажется, они распостраняются не только на травмирующие стрессовые реакции типа автокатастрофы, а и на тяжелые жизненные события. Как например, почему после таких событий сам как будто откуда-то "выпадаешь", не находишь больше себя таким как был, вообще ничего не знаешь, и постояно эти флешбэки. Травмирующие воспоминания не запоминаются нарративно, как остальные. Они запоминаются больше картинками и ощущениями. Поскольку они не нарративны, их сложно вписать в "историю своей жизни, историю себя самого". Поэтому они не дают покоя....
Очень понравилась теория. Советую почитать
Я балдею.... обожаю стрессовые реакции, вернее читать про них. Отличная глава в книге "Kognitiivinen psykoterapia" 8. "Traumaperäisen stressihäiriön hoito". Все так красиво написано, и такие теории приведены. Причем мне кажется, они распостраняются не только на травмирующие стрессовые реакции типа автокатастрофы, а и на тяжелые жизненные события. Как например, почему после таких событий сам как будто откуда-то "выпадаешь", не находишь больше себя таким как был, вообще ничего не знаешь, и постояно эти флешбэки. Травмирующие воспоминания не запоминаются нарративно, как остальные. Они запоминаются больше картинками и ощущениями. Поскольку они не нарративны, их сложно вписать в "историю своей жизни, историю себя самого". Поэтому они не дают покоя....
Очень понравилась теория. Советую почитать
простите, а что значит слово "нарративны"?
простите, а что значит слово "нарративны"?
narratiivinen, narrative.. я на русском не читаю, сорри. Вольный перевод, это типа то, что можно рассказать словами
простите, а что значит слово "нарративны"?
Согласно данным общеязыковых словарей "нарративный" значит "повествовательный". Но в психологии/психиатрии есть термин "нарративная терапия". Это уже Веоника как специалист объяснит.
Согласно данным общеязыковых словарей "нарративный" значит "повествовательный". Но в психологии/психиатрии есть термин "нарративная терапия". Это уже Веоника как специалист объяснит.
ну да, так и есть. Связанно с повествованием. Опять же из той самой главы, "рассказывая о своих переживаниях и ощущениях, человек строит из них что-то целостное и этим самым лучше понимает происшедшее". Когда о чем-то рассказываешь или пишешь, ты по-любому стараешься это поставить в такую форму, чтобы другому было понятно. Одновременно и тебе становится более понятно.
ну да, так и есть. Связанно с повествованием. Опять же из той самой главы, "рассказывая о своих переживаниях и ощущениях, человек строит из них что-то целостное и этим самым лучше понимает происшедшее". Когда о чем-то рассказываешь или пишешь, ты по-любому стараешься это поставить в такую форму, чтобы другому было понятно. Одновременно и тебе становится более понятно.
я , честно скажу, не знаю, что такое нарративная терапия, но, исходя из определения, любой сеанс у психолога - это нарративная терапия. или я ошибаюсь?
я , честно скажу, не знаю, что такое нарративная терапия, но, исходя из определения, любой сеанс у психолога - это нарративная терапия. или я ошибаюсь?
в принципе, да. Я, если честно, тоже не знаю, что такое нарративная терапия. Скорее всего она используется как "вспомагательная", при тех же стрессовых реакциях. Есть еще всякие музыкальные, рисовальные, целая куча. Никогда не буду терапевтом!
рисовальные!
Вспомнилось ... Знакомый один рассказывал, что в наркологическом диспансере его просили нарисовать счастье...
в таком случае что считается отклонением от нормы, ведь представления о счастье разные? или наркологи уверены, что алкоголик обязательно бутылку нарисует?
Вспомнилось ... Знакомый один рассказывал, что в наркологическом диспансере его просили нарисовать счастье...
в таком случае что считается отклонением от нормы, ведь представления о счастье разные? или наркологи уверены, что алкоголик обязательно бутылку нарисует?
хаха! )))
Да мифы это все, все что "общепринято считается". Не все так однозначно и просто! Нету там никакой нормы, просто он нарисует, а потом они будут говорить про этот рисунок, что там нарисовано, почему.... Это просто чтобы помочь понять, альтернативные методы передачи тонкой информации :)
хаха! )))
Да мифы это все, все что "общепринято считается". Не все так однозначно и просто! Нету там никакой нормы, просто он нарисует, а потом они будут говорить про этот рисунок, что там нарисовано, почему.... Это просто чтобы помочь понять, альтернативные методы передачи тонкой информации :)
я понимаю, что будут копать, каким цветом нарисовано, каких размеров и проч.
Просто подумалось, а вдруг мое "счастье" такое же, как у маньяка, например, что же получается, что я - маньяк? (это пока дремлет во мне, а потом как-нибудь проснется?)
опять же, если рисовать- то даже если словами выразить не может, нарисовать чтонибудь наверняка сможет.
я понимаю, что будут копать, каким цветом нарисовано, каких размеров и проч.
Просто подумалось, а вдруг мое "счастье" такое же, как у маньяка, например, что же получается, что я - маньяк? (это пока дремлет во мне, а потом как-нибудь проснется?)
мне кажется, что счастье у алкоголика вполне схоже с нашим. Семья, дети, спокойствие, перебороть зависимость...
мне кажется, что счастье у алкоголика вполне схоже с нашим. Семья, дети, спокойствие, перебороть зависимость...
а ты сама когда-нибудь обращалась к психологу?
а ты сама когда-нибудь обращалась к психологу?
нет. Один период так хотелось, но повода не было: все было хорошо. Это, наверное, очень прикольно: узнать себя, покопаться спокойненько, поговорить.... а так самой приходится рефлектировать :)
Просто я как подумаю, что ведь в очереди стоят те, кому это действительно нужно. И естесственно, не пойду...
мне кажется, что счастье у алкоголика вполне схоже с нашим. Семья, дети, спокойствие, перебороть зависимость...
Для алкоголика счастье ,это алкогол, у вас какие то сомнение по этому вопросу ?
Если бы он не был болен алкоголизмом,и был бы обычным мирским человеком,то возможно,счастье для него заключалось в семье ,машине и т.п.
Например для меня лично(по опыту) семья,это не синоним счастья.
Для алкоголика счастье ,это алкогол, у вас какие то сомнение по этому вопросу ?
Если бы он не был болен алкоголизмом,и был бы обычным мирским человеком,то возможно,счастье для него заключалось в семье ,машине и т.п.
Например для меня лично(по опыту) семья,это не синоним счастья.
мне кажется, что больной хочет вылечиться. Вот для него счастье.
Это мое мнение. А у вас свое счастье, у кого-то другого- тоже свое, и все....
нет. Один период так хотелось, но повода не было: все было хорошо. Это, наверное, очень прикольно: узнать себя, покопаться спокойненько, поговорить.... а так самой приходится рефлектировать :)
...
Я имела дело с психологами, когда проводились всякие "мозговые штурмы", тренинги, но это было на работе.
По личным вопросам никогда. Чаще я сама себе психолог... или кто-то из друзей...сейчас форум частично выполняет эту функцию ...
Я имела дело с психологами, когда проводились всякие "мозговые штурмы", тренинги, но это было на работе.
По личным вопросам никогда. Чаще я сама себе психолог... или кто-то из друзей...сейчас форум частично выполняет эту функцию ...
ну если это помогает-то хорошо. :)
мне кажется, что больной хочет вылечиться. Вот для него счастье.
Это мое мнение. А у вас свое счастье, у кого-то другого- тоже свое, и все....
Счастье одно,но каждый пытается получить это состояние только ему (КАК ОН ДУМАЕТ)известным путём.
Все хотят получать состояние удовольствия.Даже муха цеце желает этого.Ну ,а о человеке,я и не говорю вообще,там полный набор,для получения чувства счастья.
Счастье одно,но каждый пытается получить это состояние только ему (КАК ОН ДУМАЕТ)известным путём.
Все хотят получать состояние удовольствия.Даже муха цеце желает этого.Ну ,а о человеке,я и не говорю вообще,там полный набор,для получения чувства счастья.
состояние удовольствия и счастье-это разные вещи. На то оно и состояние, что оно СОСТОЯНИЕ. Быстро проходящее. А счастье- это общежизненная ситуация. Мы же почему-то не видим счастье в бутылке, хотя тоже испытываем удовольствие когда пьем.
ну если это помогает-то хорошо. :)
Мне кажется, что здесь та самая нарративная терапия в чистом виде (надо, кстати, найти инфу об этой терапии).
Помогает? я ведь освобождаюсь от каких-то эмоций, переживаний, которые меня тревожат... Знакомлюсь с новыми людьми...все время анализирую свои слова и слова других... Т.е.я в любом случае двигаюсь, застоя нет... Выходит, что помогает...
Мне кажется, что здесь та самая нарративная терапия в чистом виде (надо, кстати, найти инфу об этой терапии).
Помогает? я ведь освобождаюсь от каких-то эмоций, переживаний, которые меня тревожат... Знакомлюсь с новыми людьми...все время анализирую свои слова и слова других... Т.е.я в любом случае двигаюсь, застоя нет... Выходит, что помогает...
ну выходит, что так и есть, согласна :) Только здесь никто не "направляет" и не делает выводов вместе с вами, только вы сама. Это как бы минус. Тоесть если реально нужна помощь-то лучше профессиональная, а если так просто-то очень помогает нарративная терапия суоми.ру :)
Счастье одно...
Мне кажется, что состояние, которое мы именуем как счастье, имеет схожие черты у всех людей...но само счастье (= причина) у всех разное...
ну выходит, что так и есть, согласна :) Только здесь никто не "направляет" и не делает выводов вместе с вами, только вы сама. Это как бы минус. :)
Скажи мне тогда как специалист вот о чем. Если психолог направляет (с этим я согласна, т.к. извне лучше видно, на чем человек зациклился, и какая зона осталась неохваченной), то всегда ли выводы, которые делает пациент, совпадают с выводами психолога? кто может знать, какие выводы верные?
состояние удовольствия и счастье-это разные вещи. На то оно и состояние, что оно СОСТОЯНИЕ. Быстро проходящее. А счастье- это общежизненная ситуация. Мы же почему-то не видим счастье в бутылке, хотя тоже испытываем удовольствие когда пьем.
Счастье-это состояние удовольствия,не нужно так усложнять.Удовольствия приводят к счастью.
А ,вы всегда находитесь в счастливом состояние??Не верю.
Скажи мне тогда как специалист вот о чем. Если психолог направляет (с этим я согласна, т.к. извне лучше видно, на чем человек зациклился, и какая зона осталась неохваченной), то всегда ли выводы, которые делает пациент, совпадают с выводами психолога? кто может знать, какие выводы верные?
Ну, я не специалист, для начала....
Про выводы: мне кажется, так не бывает, чтобы они были разными, потому что они делаются совместно. Если психолог что-то заметил, чего не заметил пациент, пс. спрашивает, не может ли это быть так, или как-нибудь "подводит" пациента к этой проблеме.
Блин, какая скучная работа....
[russian.fi, 2002-2014]