View Full Version : Анафема
Давайте поговорим о анафеме.
Кто был предан анафеме Русской Православной Церковью и не только русской и почему? Поговорим о религии и истории. Я можно ли снятьанафему и в каких случаях? Или она вечная?
Анафема – отлучение или отсечение от общения с Церковью, объявляемое церковной властью еретикам. Русской Православной Церковью предавались анафеме руководители восстаний И.Болотников, С.Разин, Е. Пугачев, декабристы. В январе 1918 года Патриарх Тихон предал анафеме Советскую власть.
Лев Толстой, например...был отлучен от православной церкви.
Поправляюсь, анафеме его произведения кажется на счастье не были преданы...
Давайте поговорим о анафеме.
Кто был предан анафеме Русской Православной Церковью и не только русской и почему? Поговорим о религии и истории. Я можно ли снятьанафему и в каких случаях? Или она вечная?
Анафема – отлучение или отсечение от общения с Церковью, объявляемое церковной властью еретикам. Русской Православной Церковью предавались анафеме руководители восстаний И.Болотников, С.Разин, Е. Пугачев, декабристы. В январе 1918 года Патриарх Тихон предал анафеме Советскую власть.
Лев Толстой, например...
До сих пор не снята
А за что на него то?
А за что на него то?
В деталях: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%2C_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9E.D1.82.D0.BB.D1.83.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D1.82_.D1.86.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B2.D0.B8
anttisepp
24-04-2006, 13:01
Живуwим в условиях СВЕТСКОГО государства, можно не понять етого,
но тогда ето было, наверное, самое страшное наказание,
суляwее мучения на етом и том свете
?
А вот наш современник тоже предан анафеме
Бориса Моисеева предали в Петербурге анафеме (http://www.fontanka.ru/159490)
И обсуждение на форуме этой темы...http://forum.fontanka.ru/index.php?showtopic=12890
О, здесь невозможно об этом говорить. Слишком долго. Вот здесь почитайте об анафеме Брянчанинова:
Словом “анафема” означается отлучение, отвержение. Когда Церковью предается анафеме какое-либо учение, это значит, что учение содержит в себе хулу на Святого Духа, и для спасения должно быть отвергнуто и устранено, как яд устраняется от пищи. Когда предается анафеме человек— это значит, что человек тот усвоил себе богохульное учение безвозвратно, лишает им спасения себя и тех ближних, которым сообщает свой образ мыслей. Когда человек вознамерится оставить богохульное учение, и принять учение, содержимое православной Церковью, то он обязан, по правилам православной Церкви, предать анафеме лжеучение, которое он доселе содержал, и которое его губило, отчуждая от Бога, содержа во вражде к Богу, в хуле на Святого Духа, в общении с сатаною.
Значение анафемы есть значение духовного церковного врачевства против недуга в духе человеческом, причиняющего вечную смерть. Причиняют вечную смерть все учения человеческие, вводящие свое умствование, почерпаемое из лжеименного разума, из плотского мудрования, этого общего достояния падших духов и человеков в Богом открытое учение о Боге. Человеческое умствование, введенное в учение веры христианской, называется ересью, а последование этому учению — зловерием.
http://www.kuraev.ru/h1039.html
А связи с чем у вас вдруг возник такой вопрос? Если не секрет?
А за что на него то?
Лев Толстой, например...
До сих пор не снята
Я по ссылке данной АНКОМ уже выяснила, что анафему можно снять...надо только покаяться и далее по тексту...:" В силу всего этого «церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается я не восстановит своего общения с нею"
О, здесь невозможно об этом говорить. Слишком долго. Вот здесь почитайте об анафеме Брянчанинова:
Словом “анафема” означается отлучение, отвержение. Когда Церковью предается анафеме какое-либо учение, это значит, что учение содержит в себе хулу на Святого Духа, и для спасения должно быть отвергнуто и устранено, как яд устраняется от пищи. Когда предается анафеме человек— это значит, что человек тот усвоил себе богохульное учение безвозвратно, лишает им спасения себя и тех ближних, которым сообщает свой образ мыслей. Когда человек вознамерится оставить богохульное учение, и принять учение, содержимое православной Церковью, то он обязан, по правилам православной Церкви, предать анафеме лжеучение, которое он доселе содержал, и которое его губило, отчуждая от Бога, содержа во вражде к Богу, в хуле на Святого Духа, в общении с сатаною.
Значение анафемы есть значение духовного церковного врачевства против недуга в духе человеческом, причиняющего вечную смерть. Причиняют вечную смерть все учения человеческие, вводящие свое умствование, почерпаемое из лжеименного разума, из плотского мудрования, этого общего достояния падших духов и человеков в Богом открытое учение о Боге. Человеческое умствование, введенное в учение веры христианской, называется ересью, а последование этому учению — зловерием.
http://www.kuraev.ru/h1039.html
А связи с чем у вас вдруг возник такой вопрос? Если не секрет?
Отсюда следует,что любой отдельный человек может придать анафеме кого или что-либо? Я как-то думала, что это только церкви подвластно...С другой строны проклясть кто кого угодно может. Хотя вроде как тоже и это грех...
Серьезная собственная поправка.
Был отлучен от православной церкви.
Произведения анафеме не были преданы.
Прошу прощения, отвечала слишком быстро
А за что на него то?
А связи с чем у вас вдруг возник такой вопрос? Если не секрет?
Не секрет. Всвязи вот с этой темой Хоронить или сушить дальше? (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=20325)
Да и вообще просто сама тема по себе интересная...
Например так или иначе история и религия доходят до сегодняшнего дня и анафемы обсуждаются и на сей день. Например:
Фильм о Мазепе - это альтернатива анафеме (http://www.ukraine.ru/news/116005.html)
Для некоторых политических деятелей- он герой, а для кого-то антихрист...
Кто-то хает...а кто-то хвалит...
ИВАН МАЗЕПА (http://www.russia.in.ua/modules/news/article.php?storyid=82)
На Украине помнят о жестокости русской армии (http://www.prima-news.ru/news/articles/2003/5/14/24440.html)
"«Предателем был не Иван Мазепа, а полковник Иван Нос», — считают украинские историки. По их мнению, этот полковник в начале XVIII столетия привел Украину к катастрофе. Вступив в тайный сговор с воинами Петра I, Иван Нос ночью открыл ворота крепости. В считанные часы российские войска превратили ее в груду развалин.
Сегодня историки задаются вопросом: «А какой бы стала Украина, если бы Карл XII победил Петра I?». Ведь в период гетманства Ивана Мазепы в Батурине, ставшем столицей Левобережной Украины, действовало Магдебургское право, и город успешно развивался, подобно европейским. При правлении Мазепы малороссийские города, как и Украина в целом, постепенно цивилизовались.
В споре с русскими великодержавниками Мазепа одержал победу. Более трехсот лет назад он доказывал, что славянским народам нужно держаться подальше от России. Память о двадцати тысячах украинцах, убитых в Батурине, подтверждает историческую правоту гетмана. "
Вот так из предателя и антихриста делается герой и победитель.
Нет, но ведь вы наверное понимаете, что это все относится к людям, крещенным в христианской церкви (кажется это касается все христианских конфессий).
И следовательно снимается анафема только в церкви.
Со Львом Николаевичем, вопрос действительно чрезвычайно сложный. И даже до сих пор не знают точно, хотел ли он причаститься он Тайн Христовых перед смертью и священник не успел к нему прийти? Или священника не пустили, потому что сам Толстой не пожелал причаститься. Или Толстой хотел причаститься, а окружение его не пустило к кровати умирающего священника. Все воспоминания очень противоречивые.
Я по ссылке данной АНКОМ уже выяснила, что анафему можно снять...надо только покаяться и далее по тексту...:" В силу всего этого «церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается я не восстановит своего общения с нею"
Ленин был крещен в православной церкви, но, если вспомнить историю, каким гонениям за время его "правления" была подвергнута и православная церковь и священнослужители..., как он ненавидел Россию и все в ней...
Сами наверное понимаете, что на данном этапе нынешнее положение мумии, является самым страшным наказанием за все деяния при жизни.
Правда, сам факт, что высшие власти упорно сопротивляются перезахоронению его, а также прочих покойников вкупе, говорит о многом.
Кстати, уже не раз в России предлагали перезахоронить этого господина в Финляндии.
Ведь именно здесь существует так нежно любимый многими, особенно китайскими туристами, единственный в мире ленинский музей.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/030701133837
Не секрет. Всвязи вот с этой темой Хоронить или сушить дальше? (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=20325)
Да и вообще просто сама тема по себе интересная...
Elki-Palki
24-04-2006, 14:22
В январе 1918 года Патриарх Тихон предал анафеме Советскую власть.
Анафемой некоторые церкви пользуются слишком часто, ИМХО.
Например Патриарх Алексий отлучил от церкви всех участников штурма Белого ДОма в 1991 году, ау, Кииса?!!!
За недостаточностью информации, не могу сказать за другие православные церкви. Финская вроде никому анафем не объявляет.
Русская ПЦ частенько налогает анафемы, которые по мере необходимости позже снимает.
Касаясь приведенного тобой примера, когда в 1918 Патриарх Тихон наложил т.н. Анафему Советской Власти. Позднее Советская Власть была призната Русской Православной Церковью, тем самым Русская Православная Церковь на себя наложила Анафему, и именно такую Анафему уже снять нельзя. За наложивших на себя анфему надо специально молиться, так в православном чине есть и молитва "за Анафему на себя наложивших"
Ё!
Кстати, уже не раз в России предлагали перезахоронить этого господина в Финляндии.
Ведь именно здесь существует так нежно любимый многими, особенно китайскими туристами, единственный в мире ленинский музей.
Ну и что вы имеете против этого музея? Проводит интересные выставки, например "Советские игрушки в финских кладовках". Или вот сейчас там проходит выставка "Я Ленина люблю" - рисунки удмуртских детей о Ленине, нарисованные в 1929 году... А осенью будет фотовыставка о международных фестивалях молодежи и студентов.
Ну и что вы имеете против этого музея? Проводит интересные выставки, например "Советские игрушки в финских кладовках". Или вот сейчас там проходит выставка "Я Ленина люблю" - рисунки удмуртских детей о Ленине, нарисованные в 1929 году... А осенью будет фотовыставка о международных фестивалях молодежи и студентов.
Я фигеть! Мне поплохело! И это в наше время то?*без чувств...и без слов...*
Я фигеть! Мне поплохело! И это в наше время то?*без чувств...и без слов...*
А вы в музей при случае зайдите, может "похорошеет" :)
Это музей не коммунистический, а исторический. Ну был такой период в жизни финского народа, когда был у него сосед по имени СССР. Что ж теперь, говорить, что этого не было? Или все же попробовать разобраться в том, что было? :)
А вы в музей при случае зайдите, может "похорошеет" :)
Это музей не коммунистический, а исторический. Ну был такой период в жизни финского народа, когда был у него сосед по имени СССР. Что ж теперь, говорить, что этого не было? Или все же попробовать разобраться в том, что было? :)
Ну может и похорошеет...всякое бывает...
Но умиляться я бы не стала в любом случае...
Ну может и похорошеет...всякое бывает...
Но умиляться я бы не стала в любом случае...
А умиляться никто и не призывает. Призывают подумать над тем, что за люди жили и живут "по ту сторону границы"...
А умиляться никто и не призывает. Призывают подумать над тем, что за люди жили и живут "по ту сторону границы"...
А вот этого и не хотелось бы особо...именно через подобную призьму рассматривать соседа. Лучше бы создали музей России начиная от древних времён до нынешних...и там уголочек Ленину мог быть посвящён...
А вот этого и не хотелось бы особо...именно через подобную призьму рассматривать соседа. Лучше бы создали музей России начиная от древних времён до нынешних...и там уголочек Ленину мог быть посвящён...
Через какую такую - "подобную"? Через ту, что представлена на упомянутых мною выставках - "там тоже люди жили и живут, такие же, как и мы, финны"? Вам по душе что ли газетные статьи на тему"российский имперский взгляд опять направлен на ... (нужное вписать)"?
(Замечательная логика! В музее не была и не пойду, но про все что там делается знаю, а еще лучше знаю, что нужно делать! "Я Пастернака не читала, но с уверенностью заявляю...")
Через какую такую - "подобную"? Через ту, что представлена на упомянутых мною выставках - "там тоже люди жили и живут, такие же, как и мы, финны"? Вам по душе что ли газетные статьи на тему"российский имперский взгляд опять направлен на ... (нужное вписать)"?
(Замечательная логика! В музее не была и не пойду, но про все что там делается знаю, а еще лучше знаю, что нужно делать! "Я Пастернака не читала, но с уверенностью заявляю...")
Нет! Мне просто сама Россия со своей богатой культурой и историей дороже чем призьма созданная Ульяновым. Sorry! Нужно Россию здесь представлять во всей широте, а не узко- направленно. Не пытаюсь никого переубедить, но это просто не для меня...
Вам по душе что ли газетные статьи на тему"российский имперский взгляд опять направлен на ... (нужное вписать)"?
Мне по душе, чтобы "забили" уже как на "российский имперский взгляд" так и на дружбу народов "по Ульяновски" с вытикающими последствиями.
Политиканы и всякие царьки до коле насиловать Россию и русский народ будут?
Здравые экономические отношения между партнёрами уважающими друг друга и ничего более не надо!
Анафему пели Малюте Скуратову, Григорию Отрепьеву и Льву Толстому
Анафему пели Малюте Скуратову, Григорию Отрепьеву и Льву Толстому
на то и есть дураки чтоб петь.
Не имею в общем-то ничего против существования этого музея. Это конечно частное дело людей, которые его поддерживают и сделали из этого некоторого рода бизнес. Работают, себя содержат...
В общем-то неплохо.
Но сам факт существования музея, носящего имя одного из самых жестоких и кровавых политических деятелей России в демократической европейской стране, вызывает вопросы..
Рисунками удмуртских детей, наприсованным в 20-к годы и изображающим дедушку Ленина, я бы все равно восхищаться не стала. Мне представляется одно название этой выставки позорным.
Вот, возле этого музея и стоит воздвигнуть в таком случае новый мавзолей, куда и перенести "остатки вождя мировой революции".
Ну и что вы имеете против этого музея? Проводит интересные выставки, например "Советские игрушки в финских кладовках". Или вот сейчас там проходит выставка "Я Ленина люблю" - рисунки удмуртских детей о Ленине, нарисованные в 1929 году... А осенью будет фотовыставка о международных фестивалях молодежи и студентов.
Не имею в общем-то ничего против существования этого музея. Это конечно частное дело людей, которые его поддерживают и сделали из этого некоторого рода бизнес. Работают, себя содержат...
В общем-то неплохо.
Но сам факт существования музея, носящего имя одного из самых жестоких и кровавых политических деятелей России в демократической европейской стране, вызывает вопросы..
Рисунками удмуртских детей, наприсованным в 20-к годы и изображающим дедушку Ленина, я бы все равно восхищаться не стала. Мне представляется одно название этой выставки позорным.
Вот, возле этого музея и стоит воздвигнуть в таком случае новый мавзолей, куда и перенести "остатки вождя мировой революции".
Согласна с вами до последнего обзаца. О мовзолее нет пока мнения что лучше.
Не думаю что стоит сюда перетаскивать. Здесь и музея хватает. Довольно таки позорно и так.
Не имею в общем-то ничего против существования этого музея.
...
Но сам факт существования музея..., вызывает вопросы..
...
Вот, возле этого музея и стоит воздвигнуть в таком случае новый мавзолей...
Это пример для статьи об особенностях женской логики? "не имею ничего против" или "вызывает вопросы"? Вы уж определитесь...
Рисунками удмуртских детей, наприсованным в 20-к годы и изображающим дедушку Ленина, я бы все равно восхищаться не стала. Мне представляется одно название этой выставки позорным....
А давайте быстренько закроем все эти музеи, сожжем все "его" книжки и скажем, что не было ничего этого: ни рисунков детей, ни проникновенных од "во славу" не только нынешней мумии, но в во славу куда более жестокого его последователя... Причем од, написанных не С.В.Михалковым, а Пастернаком и Ахматовой... не было "всенародного одобрения политики мудрого вождя"... Да, и сами мы ни в пионерах, ни в комсомольцах не ходили, а напротив с детсадовских лет вели борьбу с тиранией...
Еще раз повторяю (вслед за великими) : если на клетке слона написано "буйвол" - не верь глазам своим! И если музей, как бы он ни назывался, занимается благородным делом из разряда "О России - с любовью" - большое спасибо ему за это!
Да, кстати, по теме. Не надо путать предание анафеме с вынесением смертного приговора. Анафема - "всего лишь" отлучение от церкви, в основном применяется как наказание к еретикам. Предполагает то, что человек лишается права участвовать в церковных службах, не может быть приобщен к Таинствам (соборование, отпевание и пр.), но не лишается права быть захороненным в земле. И в принципе, анафема может быть и снята.
Насколько я помню, тов. Ленина никто анафеме не предавал. Так что похоронить его с проведением церковного отпевания теоретически было бы можно. Но, опять же, если правильно помню, ныне живущие его родственники, во-первых, категорически против вообще перезахоронения, во-вторых, против захоронения с проведением этих самых обрядов. Сама же РПЦ могла бы при желании высказать свое мнение по поводу захоронения, но уж больно пристально она смотрит в сторону Боровицкого холма... А там, на холме, еще сами не определились, что им надо...
Спасибо конечно уважаемому музею за признания в "любви к России"...Зюганов и Жириновский там вероятно тоже успели побывать и отметиться за всех нас вместе взятых..
Я уже правда с отношением к этому музею, как вы верно заметили, сразу определилась. У меня в душе все переворачивается, когда читаю очередные восторженные статьи о нем в местной прессе.
О "сжигании всех мостов", могу сказать только, что это в истории уже проходилось. Плодов это конечное не приносит никаких. А вот истинную оценку деяний вождя пролетариата, дать было бы в России нужно. Но, не хотят.
Некоторые представители РПЦ в Ульяновске уже выступали на тему перезахоронения. И выступали против. Но это были только некоторые представители, те, которые не смотрят, как вы опять-таки верно подметили, в сторону... холма.
благородным делом из разряда "О России - с любовью" - большое спасибо ему за это
Спасибо конечно уважаемому музею за признания в "любви к России"...Зюганов и Жириновский там вероятно тоже успели побывать и отметиться за всех нас вместе взятых..
Про них не слышала. А вот выставку рисунков открывала внучка (двоюродная, правда) В.Хлебникова.
У меня в душе все переворачивается, когда читаю очередные восторженные статьи о нем в местной прессе.
А что, в здешней "местности" выходит "Советская Россия"? Если нет, если "восторгается" "обычная финская газета", так может, имеет смысл самой сходить в музей и посмотреть, что там и про что?
Некоторые представители РПЦ в Ульяновске уже выступали на тему перезахоронения. И выступали против. Но это были только некоторые представители, те, которые не смотрят, как вы опять-таки верно подметили, в сторону... холма.
Этот пассаж не поняла. Представители РПЦ в Ульяновске ПРОТИВ пере- (почему, кстати, пере-? Он же вообще не похоронен) ...захоронения? Они что там, попы-язычники, что ли? Сколько слышала заявлений иерархов по этой теме - или уход от прямого ответа ("учитывать мнение народа") или "похоронить по-христиански в земле"...
Смысл "пассажа" таков, что не все священнослужители являются иерархами. Разумеется, настроения РПЦ неоднородные и не всегда созвучные с верхами РПЦ.
Я также не очень люблю музей Революции в СПБ, который по-прежнему располагается в бывшем особняке Кшесинской и ревнительно охраняется благополучно здравствующими членами КПРФ. Жив, Курилка!
Этот пассаж не поняла. Представители РПЦ в Ульяновске ПРОТИВ пере- (почему, кстати, пере-? Он же вообще не похоронен) ...захоронения? Они что там, попы-язычники, что ли? Сколько слышала заявлений иерархов по этой теме - или уход от прямого ответа ("учитывать мнение народа") или "похоронить по-христиански в земле"...
Музей Ленина захватил Чингисхан
15:13 25.04.2006
Вчера депутат парламента Монголии предложил переименовать музей Ленина в Улан-Баторе в музей Чингисхана. Его предложение сразу же встретило поддержку у других членов Великого хурала (парламент страны). Переименование будет приурочено к празднованию 800-летия монгольской государственности, отмечаемой в этом году. Здание мемориала памяти Ленина возвели в начале 1980-х годов советские строители, оно было единственным в Монголии объектом музейного типа.
Музей Ленина захватил Чингисхан
15:13 25.04.2006
Вчера депутат парламента Монголии предложил переименовать музей Ленина в Улан-Баторе в музей Чингисхана. Его предложение сразу же встретило поддержку у других членов Великого хурала (парламент страны). Переименование будет приурочено к празднованию 800-летия монгольской государственности, отмечаемой в этом году. Здание мемориала памяти Ленина возвели в начале 1980-х годов советские строители, оно было единственным в Монголии объектом музейного типа.
А Ленина куда?
[russian.fi, 2002-2014]