View Full Version : 20 лет назад, история одного чистилища.
Impovsky
25-04-2006, 00:22
Чернобыль-Припять 1986.
Комсомолка: "История советского рая ставшего адом".
Фото, Видео (http://www.kp.ru/daily/23694.4/52256), Репортаж (http://www.kp.ru/daily/23694.4/52260)
Видео паралели, Чернобыль 1986-2006 (http://www.kp.ru/video/chernobil.wmv)
Припять, взгляд детей вывезенных в 86 (http://www.pripyat.com/)
"Дергаюший" репортаж "Комсомольской Правды".
Да, есть все основания надеятся что все таки не адом, но чистилищем.
Да, есть все основания надеятся что все таки не адом, но чистилищем.
Да. Чистилище с периодом полураспада в ... 4,5 миллиарда лет.
Помню то ли 26, то ли 27 апреля под питерский дождик попал, без зонта.Как раз облако радиоктивное должно было дойти.Но жив еще курилка, даже не полысел.:)А вот то, что все эти годы после катастрофы в Россию массово завозились продукты из Белоруссии, понятно как прошедшие проверку, действительно страшно!
Impovsky
25-04-2006, 00:43
Да. Чистилище с периодом полураспада в ... 4,5 миллиарда лет.
Человек не свинья, ко всему привыкнет. А дикие свини там уже давно живут.
Impovsky
25-04-2006, 00:52
Помню то ли 26, то ли 27 апреля под питерский дождик попал, без зонта.Как раз облако радиоктивное должно было дойти.Но жив еще курилка, даже не полысел.:)А вот то, что все эти годы после катастрофы в Россию массово завозились продукты из Белоруссии, понятно как прошедшие проверку, действительно страшно!
Я подозреваю ето было на 1ое Мая. У меня братя в Питере на 1 Мая демонстрации под дождь попали.
А еше вспоминось йодосодержашие растворы в шольных столовых в Харькове, и повестки бате и знакомым отца где-то в мае 86го: "явится в военкоматы для постановки на специальный учет".
А потом, в начале 90х, лежал в больнице Харьковского "Турбоатома" в палате с ликвидаторами...
Чем дальше, тем более убеждаюсь что Власть преступна по определению.
Человек не свинья, ко всему привыкнет. А дикие свини там уже давно живут.
Страшно
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2006/chernobyl/default.stm#
Чем дальше, тем более убеждаюсь что Власть преступна по определению.
А если еще и абсолютно не контролируема, то....!(См.История России гг.1917-2006)
Wellwalker
25-04-2006, 03:58
Страшно
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2006/chernobyl/default.stm#
Читайте лучше на Ленте.Ру там соплей нет, все больше по делу.
300 лет отчуждения (http://www.lenta.ru/articles/2006/04/17/block/)
Политические мутации Чернобыля (http://lenta.ru/articles/2006/04/17/politic/)
Жертвы Чернобыля (http://www.lenta.ru/articles/2006/04/18/chernobil/)
Читайте лучше на Ленте.Ру там соплей нет, все больше по делу.
300 лет отчуждения (http://www.lenta.ru/articles/2006/04/17/block/)
Политические мутации Чернобыля (http://lenta.ru/articles/2006/04/17/politic/)
Жертвы Чернобыля (http://www.lenta.ru/articles/2006/04/18/chernobil/)
Что Вы называете соплями? Полутороминутный ролик о муках детей Чернобыля?
Мда... у нас с Вами кардинально противоположные взгляды на жизнь - вот о Ющенко, Кучме и выборах в Верховную раду мне совсем не интересно.
"По делу" для каждого разным оказалось.
kisumisu
25-04-2006, 07:29
вчера док.фильм показывали- история одной женщины, жены пожарника, который умер через 3 недели после участия в спасательных работах в москве. она была в то время беременна. после смерти мужа-родила девочку, которая умерла через 5 дней- у нее был врожденный цирроз печени и врожденный порок сердца- маленькое тельце впитало в себя всю радиацию, исходившую от папы, тем самым спасая мать. а пап был как радиоактивная бомба в больнице- женщина была у него каждый день в палате, хотя туда не пускают никого. страшно было слушать ее рассказ.
мы в том году сидели с подружкой в кафе на 1 мая, когда услышали о чернобыле. радиоактивное облако дошло и сюда. но слава богу что доза радиации, попавшая сюда была уже не опасной для здоровья. у шведов было хуже.
чернобыль- это напоминание о том, что атомная энергия, даже в мирных целях- требует особого внимания и ухода.
а у нас тут под боком сосновый бор, проблематичное место....
вчера док.фильм показывали- история одной женщины, жены пожарника, который умер через 3 недели после участия в спасательных работах в москве. она была в то время беременна. после смерти мужа-родила девочку, которая умерла через 5 дней- у нее был врожденный цирроз печени и врожденный порок сердца- маленькое тельце впитало в себя всю радиацию, исходившую от папы, тем самым спасая мать. а пап был как радиоактивная бомба в больнице- женщина была у него каждый день в палате, хотя туда не пускают никого. страшно было слушать ее рассказ.
мы в том году сидели с подружкой в кафе на 1 мая, когда услышали о чернобыле. радиоактивное облако дошло и сюда. но слава богу что доза радиации, попавшая сюда была уже не опасной для здоровья. у шведов было хуже.
чернобыль- это напоминание о том, что атомная энергия, даже в мирных целях- требует особого внимания и ухода.
а у нас тут под боком сосновый бор, проблематичное место....
:gy: Мы будем осторожны...
ekhlewagastiR
25-04-2006, 08:43
:gy: Мы будем осторожны...
не вижу никаких причин для стёба :mad:
ekhlewagastiR
25-04-2006, 08:49
Я подозреваю ето было на 1ое Мая. У меня братя в Питере на 1 Мая демонстрации под дождь попали.
Да, это точно было 1 мая. Помню, папа хотел вывести все семейство на первомайскую демонстрацию, а мама категорически отказалась идти из-за дождя, так что мы остались дома. Мы тогда еще не знали, какого именно дождя...
А действия власти (кстати, ничего не изменилось!) наиболее показательно, на мой взгляд, характеризует следующее:
"Четвертый реактор ЧАЭС - атомной станции, расположенной всего в сотне километров к северу от Киева, взорвался в субботу 26 апреля 1986 года в 01:23 по местному времени. (...)
Москва решилась выступить с кратким информационным сообщением, состоящим всего из пяти предложений, в 21:00 понедельника. Это было сделано только после того, как шведские власти пригрозили направить официальный сигнал тревоги в Международное агентство ООН по атомной энергии.
Только через две недели - после того, как количество радиоактивных выбросов удалось значительно сократить, - советские власти рассказали всю правду о произошедшем. "
Вспомните подлодку Курск и еще массу всего... В БАГДАДЕ ВСЕ СПОКОЙНО....
Жуть.
не вижу никаких причин для стёба :mad:
Я извиняюсь, но Вы неправильно поняли.
Пожалуйста, будьте предельно осторожны при выходе в открытый космос!
Impovsky
25-04-2006, 09:50
Читайте лучше на Ленте.Ру там соплей нет, все больше по делу.
300 лет отчуждения (http://www.lenta.ru/articles/2006/04/17/block/)
Политические мутации Чернобыля (http://lenta.ru/articles/2006/04/17/politic/)
Жертвы Чернобыля (http://www.lenta.ru/articles/2006/04/18/chernobil/)
Мда чувак, Чернобыля изучать по политическим заметкам...
Страна вроде одна была, Чернобыль вроде один на всех был, а такое впечатление что вас и не коснулось.
У нас по Харькову одних "ликвидаторов" 15 тыс, ето 1% всего населения. А учитывая что туда "брали" в основном мужиков 30-40 лет, то семей где есть "ликвидатор" просто дохрена. Ето не считая переселенцев для которых городки построены.
Вспомнилась заява Мин.здрава СССР на вопрос про уровень радиации после аварии: "Уровень радиации в Москве в норме!".
Так что похоже уровень радиации у вас был в норме.
А кто-нибудь может рассказать с научной точки зрения, как радиация действует на человека? Почему есть смертельные дозы и несмертельные дозы. Есть ли рубеж облучения до которого можно вылечиться без особых последствий. Например, космонавты и астронавты тоже получали слоновые дозы радиации, а вроде живут достаточно долго после ентого...
Между прочим, не говорите так. Многих космонавтов, конечно имею ввиду не тех, которые погибли в полете, уже нет в живых. Об этом уже стали писать. Причиной смерти чаще всего, правда, являются сердечные заболевания.
А кто-нибудь может рассказать с научной точки зрения, как радиация действует на человека? Почему есть смертельные дозы и несмертельные дозы. Есть ли рубеж облучения до которого можно вылечиться без особых последствий. Например, космонавты и астронавты тоже получали слоновые дозы радиации, а вроде живут достаточно долго после ентого...
Москва решилась выступить с кратким информационным сообщением, состоящим всего из пяти предложений, в 21:00 понедельника. Это было сделано только после того, как шведские власти пригрозили направить официальный сигнал тревоги в Международное агентство ООН по атомной энергии.
Только через две недели - после того, как количество радиоактивных выбросов удалось значительно сократить, - советские власти рассказали всю правду о произошедшем. "
Точно хронологию не помню. По-моему русская служба BBC, которую мы тогда с батькой слушали по-вечерам, на второй или третий день начала давать информацию об аварии, причем достаточно подробную/правдоподобную.
Потом, примеро через неделю начался ор по советскому телевидению по поводу того, что "враждебные голоса" раздувают истерию по поводу аварии и преувеличивают ее масштабы.
Еще через пару недель на работу к отцу пришел мужик в штатском и настоятельно посоветовал всем сотрудникам записаться добровольцами и поехать на ликвидацию. Не встретив должного понимания он объяснил, что это дело добровольное. А нежелающие ехать добровольно через пару недель будут призваны на сборы, и отправлены туда же, но только строем и в форме. Но обошлось.
Между прочим, не говорите так. Многих космонавтов, конечно имею ввиду не тех, которые погибли в полете, уже нет в живых. Об этом уже стали писать. Причиной смерти чаще всего, правда, являются сердечные заболевания.
А Вы никогда не проверяли, то что пишут? Вот список всех космонавтов с информацией об их полетах, и дата смерти если есть (+ причина). ИМХО, там не список людей, которые умирают.
http://space.kursknet.ru/cosmos/english/peoples/i_rus.sht
А Вы никогда не проверяли, то что пишут? Вот список всех космонавтов с информацией об их полетах, и дата смерти если есть (+ причина). ИМХО, там не список людей, которые умирают.
Ну да. 4 от рака, 9 - сердце, еще несчастный случай, послеоперационный что-то... Из 98 человек.
Вообще-то в основном последствия облучения - лейкозы и иная онкология.
Wellwalker
25-04-2006, 14:30
Мда чувак, Чернобыля изучать по политическим заметкам...
Э-э-э-э вы их вообще прочитали? Там "поличтическая", собственно, одна из трех.
Страна вроде одна была, Чернобыль вроде один на всех был, а такое впечатление что вас и не коснулось.
У нас по Харькову одних "ликвидаторов" 15 тыс, ето 1% всего населения. А учитывая что туда "брали" в основном мужиков 30-40 лет, то семей где есть "ликвидатор" просто дохрена. Ето не считая переселенцев для которых городки построены.
И что я должен теперь сделать? Написать, огромными буквами, о ужас как это было страшно, хотя жил во время аварии в Москве? Или сидя в благополучной Финляндии начать лить горькие слезы глядя на фотографии тех, чью жизнь уже не исправишь и не вернешь, а на самом деле боясь только одного, чтобы это не испортило вдруг мою судьбу благоустроенного европейца?
Ведь это такой ужас - сидишь пьешь кофе на улице, а по телеку про Чернобыль! Да мля, прям жуть какая. Типа от того, что вы прочитали пару эмоциональных заметок не содержащих никаких фактов, кому-то в Харькове или Белоруссии стало лучше?
А кто-нибудь может рассказать с научной точки зрения, как радиация действует на человека? Почему есть смертельные дозы и несмертельные дозы. Есть ли рубеж облучения до которого можно вылечиться без особых последствий. Например, космонавты и астронавты тоже получали слоновые дозы радиации, а вроде живут достаточно долго после ентого...
Клетки человеческого организма, очень негативно реагируют на радиацию, и при полученом облучении в 350 рентген(или более официальное название РАД) 50% клеток человека погибает.
Гибель происходит изза ряда факторов, проходя через тело человека излучение нагревает его, отдавая свою энергию.
Потом кроме нагрева, происходит выбивание свободных электронов, ионизация атомов и образование свободных радикалов, которые в свою очередь оказывают дальнейшее биологиеческое разрушение огранизма, и провоцирую сосздание раковых клеток.
Более всего подвержены действию радиацию красные кровяные тельца переносящие кислород, и костных мозг их вырабатывающий.
В свою очередь при облучении разными тяжелыми изотопами, организм кроме разрушение, получает их себе до конца жизни, которые продолжают свою темную работу из нутри организма.
В начале становится очень плохо, так как идет разрушение слизистой кишенчника, крови. Потом иммунная ситема начинает сражатся с организмом, убивая злополучные клетки. И человеку становится лучше.
Далее организм слабеет, и начинает умирать, или от белокровия, или от оказа внутренних органов, или от рака.
Но это пр большом облучении.
ТАк же есть острое облучение, и хроническое.
Первое это когда организм в течении короткого времени получил лошадиные дозы радиации.
Данное заболевание является острым, Тоесть если человек переживет то дальше будет лучше и клетки начинают востанавливатся.
При хроническом это получение относительно небольших доз радиации продолжительный промежуток времени.
Действие почти тоже но только слабо выраженое. Провоцируются раковый заболевания. И человек обычно умирает от рака.
Очень часто крови.
Те кто работал в Чернобыле, они в начале получили острую лучевую болезнь, которая усугублялась, лошадиными дозами радиации оставшейся в организме, которая продолжала излучать и убивать организм изнутри.
Если организм получил облучение только гамма лучами(очень высокая проникаемость, и по этому в организме после облучения не остается накопленых радиоктивных продуктов), даже сильное, и он выжил, То дальшее его ждет более или менее нормальная жизнь. Так как организм востановившись не испытывает более стресов.
При тяжелом излучении, и еще большом, вылечится шансов нет, так как при большом периоде полураспада, организм будет постоянно подвергатся удару, и когда то здаст.
чернобыль- это напоминание о том, что атомная энергия, даже в мирных целях- требует особого внимания и ухода.
а у нас тут под боком сосновый бор, проблематичное место....
:gy: Мы будем осторожны...
не вижу никаких причин для стёба
Кстати о Сосновом: Не берусь утверждать, но мне показалось, что Финляндия собирается поддерживать этот угрожающий Северной Европе обьект, питаясь от него электроэнергией. Не о прокладке ли кабеля по дну залива так недавно велись переговоры?
Agrippina
25-04-2006, 16:08
У меня живет в Ровно двоюродная сестра, ей 22 года. Ровно накрыло сильно, а она еще тогда маленькая была в деревне еще ближе к Чернобылю. Так у нее проблемы со щитовидкой, должна пить дикие лекарства и врач сказал, нельзя иметь детей.
Impovsky
25-04-2006, 16:09
...И что я должен теперь сделать? Написать, огромными буквами, о ужас как это было страшно, хотя жил во время аварии в Москве? ...
Понятия не знаю что ты должен был сделать, но думаю назвать подборки по Чернобылю "соплями" ето было не самое нужное.
Да в тех статьях много емоций, почему их там не должно быть? Несколко процентов жителей Белоруссии, Украины и России пострадало от Чернобыля.
Ты думаешь ети люди заслуживают, что бы материал об их трагедией какой-то москвич назвал соплями, исходя из того, что его Москву Чернобыль не тронул?
Помню то ли 26, то ли 27 апреля под питерский дождик попал, без зонта.Как раз облако радиоктивное должно было дойти.Но жив еще курилка, даже не полысел.:)А вот то, что все эти годы после катастрофы в Россию массово завозились продукты из Белоруссии, понятно как прошедшие проверку, действительно страшно!
А вас не смущает факт захоронения радиационных отходов ввозимых из-за рубежа?
Или для вас главное, высказаться?
Agrippina
25-04-2006, 16:39
Я читала, что в Финляндии от выпавшей с дождем чернобыльской пыли, долгие годы был радиоактивен мох вплоть до Лапландии и что ягоды, особенно черника, которую мы едим, до сих пор имеют повышенное содержание чего-то там плохого. Не знаю, правда ли это. Официально это не рекламировалось никогда, а в отчетах зеленых НГО это писалось. В Ленинградской области до сих пор есть места с опасным мхом и ягодами, например, в западных частях.
kisumisu
25-04-2006, 17:21
не слыхала о том, чтобы зеленые такие отчеты писали. то облако, которое сюда пришло- не имело столько радиации, чтобы навредить. и дождя тут не было, что могло бы ухудшить состояние природы, когда в почву бы попала радиоактивная вода.
фениксу- а где в россии захоранивают отбросы из-за рубежа и откуда эти отбросы привозят. финляндия например чистит российские отбросы и очищенными возвращает назад. как вы думаете - это им надо?
Это правда. Цезий здесь продолжают до сих пор фиксировать. Об этом писали и говорят совершенно открыто. Вообще, сейчас довольно часто идут передачи на эту тему и на тему, как отразилась эта катастрофа на экологии Финляндии.
Я читала, что в Финляндии от выпавшей с дождем чернобыльской пыли, долгие годы был радиоактивен мох вплоть до Лапландии и что ягоды, особенно черника, которую мы едим, до сих пор имеют повышенное содержание чего-то там плохого. Не знаю, правда ли это. Официально это не рекламировалось никогда, а в отчетах зеленых НГО это писалось. В Ленинградской области до сих пор есть места с опасным мхом и ягодами, например, в западных частях.
Это правда. Цезий здесь продолжают до сих пор фиксировать. Об этом писали и говорят совершенно открыто. Вообще, сейчас довольно часто идут передачи на эту тему и на тему, как отразилась эта катастрофа на экологии Финляндии.
Изотоп Цезий-137 ставшим самым распространенным после аварии радиоактивным элементом имеет период полураспапада чуть больше 30 лет.
Конечно же, фиксировать есть еще что.
ekhlewagastiR
25-04-2006, 17:37
финляндия например чистит российские отбросы и очищенными возвращает назад. как вы думаете - это им надо?
Да, повезло скандинавам/финнам с соседом, ничего не скажешь... И отбросы почисти, и тьму проектов по водоочистке и всему прочему финансово поддержи (Балтийское море-то одно на всех, к сожалению)... а все чтобы все это г..но в меньшей степени по ним бы бабахнуло..... Да...
Как я обычно говорю, хорошая страна Финляндия, вот только язык у нее тарабарский, климат холодный, да и ближайший сосед тот еще..... А так очень хорошая страна!
Impovsky
25-04-2006, 17:59
Я читала, что в Финляндии от выпавшей с дождем чернобыльской пыли, долгие годы был радиоактивен мох вплоть до Лапландии и что ягоды, особенно черника, которую мы едим, до сих пор имеют повышенное содержание чего-то там плохого. Не знаю, правда ли это. Официально это не рекламировалось никогда, а в отчетах зеленых НГО это писалось. В Ленинградской области до сих пор есть места с опасным мхом и ягодами, например, в западных частях.
В Фин в середине 90х уменшилось поголовье севреных оленей, ввиду уменьшения плошадей лишайника. Считается что лишайник при повышенной радиации погибает первым.
Так что реально Цезий в действии.
Jahontova
25-04-2006, 18:21
Недавно смотрела передачу по НТВ про аварию.
Особенно меня поразил сюжет о пожарнике, который умирал от лучевой болезни, а его беременная жена сидела с ним рядом. Плод принял радиацию на себя и ребёнок родился мёртвым, а женщина не знала о радиации ничего.
Почему никто не сказал ей, что нельзя в её состоянии находиться у постели больного?
Я была в Борисове в 1990 году. Город находится недалеко от Минска в Белоруссии.
Когда мы, дети, пошли гулять (было лето), то тётя строго-настрого запретила нам купаться, и собирать ягоды и грибы в лесу.
Не особо верилось, что с нами может что-то случиться, но мы сделали так, как сказали взрослые.
И наверное, к лучшему.
Да, повезло скандинавам/финнам с соседом, ничего не скажешь... да и ближайший сосед тот еще.....!
Это ты про себя?
Солдатиков бедолаг отправляли туда с лопатами. Никто не объяснял ничего. Видел кадры в фильме, бегают, какой то балахон как фартук и противогаз. Потом начали давать квартиры ликвидаторам, пенсии и всё такое, платят пособие какое то, а с солдатами бывшеми там вообще маразм был им платили компенсации от солдатской зарплаты... и квартир не положено было, так как они считались на службе. Не знаю может сейчас что то изменилось.
Wellwalker
25-04-2006, 18:46
Да в тех статьях много емоций, почему их там не должно быть? Несколко процентов жителей Белоруссии, Украины и России пострадало от Чернобыля.
Ты думаешь ети люди заслуживают, что бы материал об их трагедией какой-то москвич назвал соплями, исходя из того, что его Москву Чернобыль не тронул?
Не очень понятно, твоя обида, я свое отношение к подаче материала высказал, а не к событию.
Зайди почитай на ту же Ленту.Ру, как на трагедии себе политический капитал делают, Ющенко там чего-то суетится, некая Ребекка Хармс очечки зарабатывает, делая абсурдные популистские заявления.
Не нравится мне, когда из трагедий мелодрамы делают, страшилки для сытых и здоровых, а потом еще на этом пытаются что-то для себя поиметь.
Очередник
25-04-2006, 20:11
... а где в россии захоранивают отбросы из-за рубежа и откуда эти отбросы привозят. финляндия например чистит российские отбросы и очищенными возвращает назад. как вы думаете - это им надо?
...95 процентов радиоактивных отбросов хоронится в двух местах. Первое - это НПО "Радон" под Москвой, близ Троице-Сергиевой лавры. Второе - это Урал с его ПО "Маяк ". А если там зарубежные - не знаю. Но быть должны. По всем поставкам энергоблоков за рубеж во времена СССР к ним поставлялось и топливо с последующем вывозом для захоронения.
А вот что и зачем чистит Финляндия для России, даже интересно стало.
То что, российский житель чистит местные помойки с этим спорить никто наверное не будет. Мало конечно, в связи с новыми российскими таможенными правилами ввоза дерьма в Россию частому лицу.
Очередник
25-04-2006, 20:25
Как я обычно говорю, хорошая страна Финляндия, вот только язык у нее тарабарский, климат холодный, да и ближайший сосед тот еще..... А так очень хорошая страна!Вот и я говорю, что хорошая. :)
То ли от того что климат холодный,
то ли язык не каждому быстро даёться,
то ли соседа бояться ближайшего
начали они самый мощный Мире атомный энергоблок строить у себя.
Картинка http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/EPR_OLK3_TVO_fotomont_2_Vogelperspektive.jpg
Тут можете оставить свои коменты http://anat0ly.livejournal.com/25429.html?mode=reply
Как понял уран хотят использовать свой http://www.minatom.ru/News/Main/viewPrintVersion?id=26765&idChannel=579
kisumisu
25-04-2006, 21:25
что конкретно (название) чистят сказать не могу(не помню), но не раз показывали поезда с каким-то дерьмом, которое приезжает сюда на чистку. иногда там что-то из поездов выливается и иматра или лаппенратнта (ну не помню) или другие недалеко от границы находящиеся места, где останавливается поезд- иногда страдают. аварии бывают.
можно конечно поискать. если будет не лень-порою вгугле
Недавно смотрела передачу по НТВ про аварию.
Особенно меня поразил сюжет о пожарнике, который умирал от лучевой болезни, а его беременная жена сидела с ним рядом. Плод принял радиацию на себя и ребёнок родился мёртвым, а женщина не знала о радиации ничего.
Почему никто не сказал ей, что нельзя в её состоянии находиться у постели больного? .
Я как раз начало этого фильма не видела. В 1986 году в апреле-мае я была на Черн. побережье Кавказа. Туда на лето вывозили женщин из детей из зараженных районов Украины и Белоруссии. (Потом, кстати, лет через 8 стали говорить, что не надо было этого делать, на юге-де и так повышенная радиация, надо было наоборот людей на север везти... Но кто тогда что знал!). Знакомая гинеколог тогда рассказывала, что всем беременным настоятельно рекомендовали прервать беременность, независимо от срока беременности, то есть даже на очень поздних. Она рассказывала об этом как о невероятном ужасе, потому что женщинам надо было решать: рожать (но никто не мог ни за что поручиться) или прерывать (но тоже никто не мог ответить смогут ли они родить в будущем).
А сейчас вот показали по Евроньюс директора Чернобыльской станции (?), который гляда в камеру, спокойно заверял - соответственно, европейцев, - что строительство новой украинской АЭС - это разумный риск. "Каждый год 100 тыс. человек погибают в ДТП. Но никто же не призывает отказаться от автомобилей..." Грустно.
federajj
25-04-2006, 22:17
Я как раз начало этого фильма не видела. В 1986 году в апреле-мае я была на Черн. побережье Кавказа. Туда на лето вывозили женщин из детей из зараженных районов Украины и Белоруссии. (Потом, кстати, лет через 8 стали говорить, что не надо было этого делать, на юге-де и так повышенная радиация, надо было наоборот людей на север везти... Но кто тогда что знал!). Знакомая гинеколог тогда рассказывала, что всем беременным настоятельно рекомендовали прервать беременность, независимо от срока беременности, то есть даже на очень поздних. Она рассказывала об этом как о невероятном ужасе, потому что женщинам надо было решать: рожать (но никто не мог ни за что поручиться) или прерывать (но тоже никто не мог ответить смогут ли они родить в будущем).
А сейчас вот показали по Евроньюс директора Чернобыльской станции (?), который гляда в камеру, спокойно заверял - соответственно, европейцев, - что строительство новой украинской АЭС - это разумный риск. "Каждый год 100 тыс. человек погибают в ДТП. Но никто же не призывает отказаться от автомобилей..." Грустно.
абсолютная правда:(
Очередник
25-04-2006, 22:30
Грустно.Не всем грустно.
В Финляндии гордяться, что приступили к строительству 5, самого крупного в мире, не имеющего аналогов энергоблока. Желают ещё и 6-ой заложить.
Обратимся к Франции. "Компания ЭДФ имеет 58 водо-водяных реакторов, которые в 2000 г. обеспечили 82% электроэнергии во Франции. Доля гидроэлектростанций - 13,4%, тепловых - 4%...." http://duel.ru/200608/?08_3_1
На процентики обратили внимание. Да и статейка интересная.
Это я к тому, что везде строят и преподносят на таком блюдечке с каёмочкой, что все рады и довольны.
Ирина Влади
25-04-2006, 23:06
Недавно смотрела передачу по НТВ про аварию.
Особенно меня поразил сюжет о пожарнике, который умирал от лучевой болезни, а его беременная жена сидела с ним рядом. Плод принял радиацию на себя и ребёнок родился мёртвым, а женщина не знала о радиации ничего.
Почему никто не сказал ей, что нельзя в её состоянии находиться у постели больного?
Этот док. фильм несколько раз показывали, я тоже смотрела.
И женщину (как и других посетителей) не пускали, но ведь наши люди везде прорвутся, да и как это так! не пройти в палату к больному любимому человеку...
Помнится одна передача: как Невзоров в разрушенном реакторе ходил и уверял общественность, что все выдумки, совсем неопасно, типа, видите - мы без средств защиты.
А мы были на этой демонстрации в тот год 1-го мая. Обязаловка в институте, да и весело всегда было, как раз по Дворцовой шли, когда дождик припустил... "советсткую милицию в космос".. помню, как узнали, что дождик-то был не простой, страшно было, но вроде пока живы :)
А еще фильм такой помните, "Год собаки"?
Сегодня 20 лет Трагедии...И что мы имеем на сегодня?
Время уносит в прошлое события и факты Чернобыльской трагедии. В современном периоде развития нашего общества Чернобыль остается как символ оплошности и страха, который следует побыстрее забыть. Поэтому усилия по преодолению негативных последствий катастрофы часто бывали поспешными и малоэффективными. Ошибки в законотворческой деятельности по социальной защите пострадавших граждан сопровождались нарушением их конституционных прав на возмещение ущерба, причиненного здоровью и имуществу. "Чужой беды не бывает". Забытый временем призыв к гуманности и милосердию, вновь сегодня должен обрести в гражданском обществе реальное содержание.
После Аварии на чернобыльской АЭС прошло 20 лет. Что можно сейчас сказать о ее последствиях? Если обратиться к Международной медико-информационной системе Медлайн, то легко обнаружить что по этой проблеме опубликованно более 2000 научных статей.
Вместе с тем, остаются неясными и нерешенные многие вопросы, связанные с объективной оценкой последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Авария на Чернобыльской АЭС, произошедшая 26 апреля 1986 года, стала крупнейшей ядерной аварией. В первые недели после аварии радиационная обстановка определялась в основном радионуклидами йода и была весьма напряженной. В ряде регионов мощности доз достигали сотен мкР/ч, а зачастую и превышали 1 мР/ч. На больших территориях наблюдалось повышенное содержание радионуклидов в молоке, овощах, мясе и других видах сельхозпродукции. В этот период и происходило преимущественное облучение щитовидной железы, сорбирующей радионуклиды йода, поступавшие в организм с продуктами питания и воздухом. В последующем, по мере распада короткоживущих радионуклидов, радиационная обстановка стала определяться радионуклидами цезия. Работы по радиационному мониторингу территории страны были развернуты, начиная с первых дней после аварии. Всего в России обследовано более 6 миллионов квадратных километров территории России. На основе аэрогаммасъемки и наземных обследований подготовлены и изданы карты по загрязнению цезием-137, стронцием-90 и плутонием-239 европейской части России (рис. 1). В 1997 году завершился многолетний проект Европейского сообщества по созданию атласа загрязнения Европы цезием после чернобыльской аварии. По оценкам, выполненным в рамках этого проекта, территории 17 стран Европы общей площадью 207.5 тыс. кв. км оказались загрязненными цезием с плотностью загрязнения свыше 1 Ки/кв.км.
Сегодня 20 лет Трагедии...И что мы имеем на сегодня?
Ничего, что могло бы хоть както обнадежить, "мирный атом" так и остался опасным...
У нас на Кольском полуострове первый и второй реактор Кольской АЭС считаются одними из самых опасных в мире.
http://www.bellona.no/ru/international/russia/npps/kola/42510.html
Но несмотря на это эксплуатация будет продлена еще на 15 лет.
ПТБ «Лепсе» является ядерно- и радиационно-опасным объектом. В 1988 году судно выведено из эксплуатации, а в 1990 году переведено в категорию стоечных судов. В хранилищах отработавшего ядерного топлива судна (в пеналах и кессонах) размещено 639 отработавших тепловыделяющих сборок, часть из которых повреждена. В настоящее время судно находится в отстое у причала предприятия «Атомфлот», занимающегося техническим обслуживанием атомного ледокольного флота. Предприятие расположено в Кольском заливе, в нескольких километрах от границы г. Мурманска с населением около 400 тыс. человек.
По количеству построенных атомных кораблей и судов флот СССР превзошел флоты всех государств, включая США. В период с 1955 года по 2000 год в СССР и России было построено 5 атомных надводных кораблей (АНК), 260 атомных подводных лодок (АПЛ), 8 атомных ледоколов (девятый достраивается), 1 атомный лихтеровоз-контейнеровозся ядерно- и радиационно-опасным объектом.
Техническое состояние большинства судов АТО, в первую очередь в ВМФ неудовлетворительное, а многие из них находятся в аварийном состоянии.
Инциденты на Севере http://www.bellona.no/ru/international/russia/incidents/index.html
Так что ничего не изменидось в положительную сторону, НИЧЕГО
Так что если на севере что "жахнет", тонакроет и Россию, и Норвегию и Суоми и ....
Вообщем, как говорил в школе мой учитель НВП - "Поползет по земле русскоу красивый такой зверек по имени - пИсец".
Не всем грустно.
В Финляндии гордяться, что приступили к строительству 5, самого крупного в мире, не имеющего аналогов энергоблока. Желают ещё и 6-ой заложить.
Обратимся к Франции. "Компания ЭДФ имеет 58 водо-водяных реакторов, которые в 2000 г. обеспечили 82% электроэнергии во Франции. Доля гидроэлектростанций - 13,4%, тепловых - 4%...." http://duel.ru/200608/?08_3_1.
Ну во Франции еще может и постороят так, что не жахнет... Но вот на Украине... Сами говорят, что деньги, выделенные на строителство бункера для 4 реактора, наполовину разворовали... Стремно. (При всей моей любви к салу.:))
Это я к тому, что везде строят и преподносят на таком блюдечке с каёмочкой, что все рады и довольны.
Да, на прошлой неделе было, что большинства финнов положительно относятся к идее строительства 6 реактора. Год назад было что-то около 40%. Помню репортажи из Пори, где сейчас строится 5-й. Народ радовался, что появляется много рабочих мест, грод растет и пр. В общем или мы, "обжегшись на молоке, на воду дуем", или они живут "в краю непуганых ...птиц".
http://www.vsluh.ru/news/society/80864.html
Только посмотреть Чернобыльскую станцию ежедневно приходит 6-7 делегаций, а за весь март их было 83. Туроператоры классифицируют посещение Чернобыля как экологический/экстремальный туризм. Вместе с тем, разнообразием туры в Чернобыль не отличаются, практически у всех туроператоров они одинаковы.
Для посетителей существуют отдельные маршруты и объекты для осмотра, при этом группу сопровождает представитель МинЧС. Роль туристических фирм ограничиваются организацией групп и предоставлением транспортных услуг. "Классическая" однодневная поездка включает утренний выезд из Киева, шестичасовую экскурсию, в которую входит посещение ЧАЭС, осмотр объекта "Саркофаг", знакомство с городом-призраком Припять, посещение стоянки зараженных транспортных средств (тысячи грузовых машин, вертолетов, бронетранспортеров), а также встречу с престарелыми жителями "запретной зоны". Отдельные фирмы предлагают и двухдневные поездки.
Спустя 20 лет после аварии на Чернобыльской атомной электростанции впервые были опубликованы секретные документы, рассказывающие об истинных масштабах катастрофы.
Документы содержат факты некачественного строительства и монтажных работ, нарушений технологической дисциплины и правил прецессионной безопасности. Например, с 1971 года по 1981 включительно на станции было зафиксировано 29 аварийных остановок (8 из них по вине персонала), в том числе несколько незначительных аварий.
Ряд документов указывает на недостаток необходимой спецодежды, снаряжения и оборудования для проведения аварийных работ. Сама радиационная обстановка оставалась недостаточно изученной. Даже после аварии пульты управления атомной станции некоторое время оставались вообще без контроля. Об этом было известно правительственной комиссии.
В документе от 4 мая 1986 года № 30/2-3451 6-го управления КГБ УССР сообщается, что 3 мая состоялась беседа с ведущими физиками-ядерщиками СССР о четвертом энергоблоке ЧАЭС. Ученые считают, что на четвертом энергоблоке ЧАЭС продолжает самопроизвольно происходить цепная реакция, что приводит к периодическим выбросам радиации в атмосферу.
А в справке № 8778 говорится, что в результате аварии на ЧАЭС в 30-километровой зоне 101 тыс. га леса радиоактивно загрязнена и эти загрязнения в два раза превышают загрязнения на других открытых территориях. В 6-километровой зоне наблюдается так называемый «рыжий лес», который полностью погиб. Наибольшая опасность – возможность возгорания, что приведет к повторному выбросу радиации, а также возможность попадания радиации в грунтовые воды, поскольку только часть леса окружена рвом глубиной 30 м.
Откуда была такая безответсвенность? Почему? Неужели технологи не осозновали опасность исходящую, пусть даже и от мирного, но атома?
Одни вопросы... почему... почему... почему...
Opiskelija
26-04-2006, 09:54
Откуда была такая безответсвенность? Почему? Неужели технологи не осозновали опасность исходящую, пусть даже и от мирного, но атома?
Одни вопросы... почему... почему... почему...
А у меня возникает вопрос, а что изменилось сегодня?
Откуда была такая безответсвенность? Почему? Неужели технологи не осозновали опасность исходящую, пусть даже и от мирного, но атома?
Одни вопросы... почему... почему... почему...
Ну, во-первых, действительно - не осознавали. Радиацию ее же не видно и не слышно. А картинки в учебнике по гражданской обороне - только картинки. Ну и общий стильт жизнь на "авось". Как тогда (да и сейчас) строили: бетон - раствор-цемент, все на глазок смешали, схватилось - и хорошо будет. Вот на днях читала, что уже через пару лет после взрыва стали организовываться компании по продаже металлолома из Зоны, там же много было брошенных машин-автобусов и пр. Что, уже после взрыва, не понимали, что это опасно? Понимали. Но денег "по легкому", и больших денег, сшибить можно было... ЕС выделило деньги на второй саркофаг - ау, где деньги. Все мнутся, типа - да тут они должны быть, где-то рядом...
Это государство переименовать легко, за полчаса можно все провести. А людей и их отношение к жизни переделать очень сложно. Даже после взрывов.
Ну и из серии "Кому война, а кому мать родна":
Взрыв на Чернобыльской АЭС помог сплотить украинскую нацию и способствовал созданию украинского государства, а впоследствии стал катализатором демократических изменений в стране. С таким заявлением, как пишет во вторник "Коммерсант", на международной конференции, посвященной 20-й годовщине Чернобыльской трагедии, выступил президент Украины Виктор Ющенко.
На конференции Ющенко также обратился к западным странам с просьбой о финансовой помощи, объяснив, что задержки с финансированием работ на ЧАЭС могут привести к катастрофе. При этом, однако, общаясь с прессой, глава государства изменил позицию и попросил журналистов не преувеличивать масштабы опасности.
То есть "если бы Чернобыля не было, то его надо было бы выдумать". И 2 тезис "вы нам денег дайто-то, а то плохо вам будет." Я фигею, дорогая редакция.
Impovsky
26-04-2006, 11:38
...
То есть "если бы Чернобыля не было, то его надо было бы выдумать". И 2 тезис "вы нам денег дайто-то, а то плохо вам будет." Я фигею, дорогая редакция.
А что здесь необычного? А у евреев холокост, у Украины Чернобыль.
Impovsky
26-04-2006, 11:45
Интересная вешь, СССР 40 лет готовился к ядерной войне, а бахнула АЭС страна как обычно оказалась не готова: дозиметров нет, спец-техники нет, спец костюмов нет, даже елементарных лекарств выводяших или предотврашаюших накопление радионуклидов, сраного йодистого калия, и того не было. А прикиньте настояшую войну?
ИМХО, советская система - ето ушербный ублюдок в славной семье систем управления.
Светлая память всем погибшим.....
Kyiv4ever
26-04-2006, 17:06
а мы как раз классом собирались с палатками выезжать куда-то на природу, закупили все продукты (главное напитки) и в последний вечер классная всех обзванивала... У одного одноклассника телефона не было, так он несколько часов у школы утром проторчал с рюкзаком...
демонстрация дурацкая, паника на вокзале, массовый вывоз детей - из 36 у нас в классе осталось только 13, купание в Днепре с лодок, поскольку песок загрязненный, а вода была якобы чистая... воспоминаний конечно толпа... на любой цвет и вкус... в то время нам конечно было безумно интересно, понимание трагедии пришло только позднее...
Киевлянинъ
26-04-2006, 18:01
... в то время нам конечно было безумно интересно, понимание трагедии пришло только позднее...
Помню, что в первые дни после аварии, город жил слухами. Никакой информации, лишь море лжи. Все это понимали и тихонечко боялись. Бояться громко МЫ тогда еще не научились. Мудрые родители отсылали своих детей куда-подальше. Я на все лето уехал на русский север к бабушке на дачу. Там, в русской деревенской школе, пришлось сдавать отмененные в Киеве экзамены по геометрии и географии. (Помнишь, у нас ведь были экзамены в каждом классе). Когда вернулся, все было как прежде. Про аварию вспоминали все реже и только поливалки, которые драют улицы Киева и по сей день ежедневно, были единственным видимым напоминанием о Чернобыле.
Ну, во-первых, действительно - не осознавали. Радиацию ее же не видно и не слышно. А картинки в учебнике по гражданской обороне - только картинки. Ну и общий стильт жизнь на "авось". Как тогда (да и сейчас) строили: бетон - раствор-цемент, все на глазок смешали, схватилось - и хорошо будет. Вот на днях читала, что уже через пару лет после взрыва стали организовываться компании по продаже металлолома из Зоны, там же много было брошенных машин-автобусов и пр. Что, уже после взрыва, не понимали, что это опасно? Понимали. Но денег "по легкому", и больших денег, сшибить можно было... ЕС выделило деньги на второй саркофаг - ау, где деньги. Все мнутся, типа - да тут они должны быть, где-то рядом...
Это государство переименовать легко, за полчаса можно все провести. А людей и их отношение к жизни переделать очень сложно. Даже после взрывов.
Я могу понять обычных, рядовых граждан. Дилетанты мы в таких темах, по большому счету. Но специалисты!? 29 аварийных остановок за 10 лет...
А говоря честно, солдатиков жалко... как всегда, оказались "пушечным мясом".
Kyiv4ever
27-04-2006, 10:25
Помню, что в первые дни после аварии, город жил слухами. Никакой информации, лишь море лжи. Все это понимали и тихонечко боялись. Бояться громко МЫ тогда еще не научились. Мудрые родители отсылали своих детей куда-подальше. Я на все лето уехал на русский север к бабушке на дачу. Там, в русской деревенской школе, пришлось сдавать отмененные в Киеве экзамены по геометрии и географии. (Помнишь, у нас ведь были экзамены в каждом классе). Когда вернулся, все было как прежде. Про аварию вспоминали все реже и только поливалки, которые драют улицы Киева и по сей день ежедневно, были единственным видимым напоминанием о Чернобыле.
слухи ходили это правда, у меня мама родом из-под Чернобыля, поэтому половину родни (главное бабушку с дедушкой) эвакуировали из зоны. Я даже не помню когда мы узнали где они... Зато конечно где-то через неделю, когда народ либо поразъехался, либо решил остаться, паника вроде улеглась, в Киеве было очень странно и пустынно. А я уехал только после экзаменов, июнь провел под Черновцами, а июль-август в Крыму...
З.Ы. география и геометрия - это 8ой класс?
Elki-Palki
27-04-2006, 10:40
На майские праздники мы веселой компанией поехали на маевку, на Тетерев. От радиации защищались большим количеством алкоголных напитков.
В принципе - это от Киева в сторону Чернобыля. Нам повезло, что ветер был не в нашу сторону. А палатку я уже после маевки на радиоактивный фон проверил.
А летом у меня была интересная работа. Я поливал из шланга заводской двор и крышу цеха.
Ё!
Киевлянинъ
27-04-2006, 10:54
слухи ходили это правда, у меня мама родом из-под Чернобыля, поэтому половину родни (главное бабушку с дедушкой) эвакуировали из зоны. Я даже не помню когда мы узнали где они... Зато конечно где-то через неделю, когда народ либо поразъехался, либо решил остаться, паника вроде улеглась, в Киеве было очень странно и пустынно. А я уехал только после экзаменов, июнь провел под Черновцами, а июль-август в Крыму...
З.Ы. география и геометрия - это 8ой класс?
Географию и геометрию сдавали в 9-м классе. Предметы вовсе не сложные, поэтому особой радости от того, что их отменили не было. Кроме того, чертова авария испортила мою "личную жизнь":). Только я вошел в стадию "целования-зажимания" со своей хорошенькой соседкой, как бац!!!! :( Ее быстренько отправили куда-то, я тоже уехал, а вернувшись понял, что помидоры уже завяли. Хорошо, что сразу другая утешительница нашлась. :)
Kyiv4ever
27-04-2006, 12:03
Географию и геометрию сдавали в 9-м классе. Предметы вовсе не сложные, поэтому особой радости от того, что их отменили не было. Кроме того, чертова авария испортила мою "личную жизнь":). Только я вошел в стадию "целования-зажимания" со своей хорошенькой соседкой, как бац!!!! :( Ее быстренько отправили куда-то, я тоже уехал, а вернувшись понял, что помидоры уже завяли. Хорошо, что сразу другая утешительница нашлась. :)
точно 9ый :) тогда мы с тобой одногодки :)
Киевлянинъ
27-04-2006, 18:53
точно 9ый :) тогда мы с тобой одногодки :)
Может еще и из одной школы? Или института? Вовсе не удивился бы!
Мир тесен, Киев город маленький :) и все друг друга знают. Например, самого веселого участника ентого хворума (тоже нашего земляка) я прошлым летом совершенно случайно встретил, в киевском Метрограде. Может я и этому вовсе не удивился бы, но уж слишком часто доводилось наталкиваться на него то тут то там в Хельсинки. Тогда подумал, - Наверное, гад, следит :). Отпуск был подпорчен подозрениями. :spy:
Jahontova
27-04-2006, 19:02
Я могу понять обычных, рядовых граждан. Дилетанты мы в таких темах, по большому счету. Но специалисты!? 29 аварийных остановок за 10 лет...
А говоря честно, солдатиков жалко... как всегда, оказались "пушечным мясом".
Бельский, это были не "солдатики" и не игрушки.
Это были живые люди и их горе.
Горе, от которого никуда не убежишь и не спрячешься.
А вы, в своих в пошловатых высказываниях про "пушечное мясо" показываете истинное равнодушное личико.
kisumisu
27-04-2006, 19:12
яхонтова- ты что? сарказма не понимаешь? безразличие властей к солдатам -это и имел Б ввиду и поэтому для них жизнь солдата-выеденного яйца не стоила. такое же безразличие было и тогда когда солдат-призывников послали на первую чеченскую войну- тоже оказались "пушечным мясом", которое собаки с удовольствием грызли на глазах изумленных журналистов...
Jahontova
27-04-2006, 19:16
яхонтова- ты что? сарказма не понимаешь? безразличие властей к солдатам -это и имел Б ввиду и поэтому для них жизнь солдата-выеденного яйца не стоила. такое же безразличие было и тогда когда солдат-призывников послали на первую чеченскую войну- тоже оказались "пушечным мясом", которое собаки с удовольствием грызли на глазах изумленных журналистов...
В данной ситуации я читаю сарказм неуместным.
В данной ситуации я читаю сарказм неуместным.
Мне показалось что это не сарказм, а скорее применение данного выражение подчеркивает наплевательское отношение к рядовым гражданам, солдатам ли, просто жителям зараженного районна. Действительно разве будешь ценить и беречь то, что проходит просто по списку под номера, в.ч. №...., .... кол-во жителей.
если посмотреть на комментарии руководителей тех времен, то складывается мнение что эти несчастные люди были не то что пушечным мясом, а просто материалом, который нетрудно заменить на новый или просто выбросить после использования на помойку.
Все-таки приятно, что у Бельского, как у истинного писателя, имеется куча поклонниц и толкователей.
- Автор хотел показать безразличие властей. Это был тонкий сарказм.
- Мне показалось, что это не было сарказмом. Мастер подчеркивает наплевательское отношение к простым гражданам....
:D
Мне показалось что это не сарказм, а скорее применение данного выражение подчеркивает наплевательское отношение к рядовым гражданам, солдатам ли, просто жителям зараженного районна. Действительно разве будешь ценить и беречь то, что проходит просто по списку под номера, в.ч. №...., .... кол-во жителей.
если посмотреть на комментарии руководителей тех времен, то складывается мнение что эти несчастные люди были не то что пушечным мясом, а просто материалом, который нетрудно заменить на новый или просто выбросить после использования на помойку.
С другой стороны, правительство делало всё, что бы предотвратить ещё большую катастрофу. Кого то надо было посылать ликвидировать. Или надо было оставить так как есть? И кинуть кличь: "Разбегайтесь, кто куда! Мы ничего поделать не можем!"
Люди работавшие ( работающие) там, Герои однозначно. Другое дело, что солдат посылали туда по приказу и подозреваю, что не объясняли толком как это опасно. Впрочем как и резервистов со всей страны призывали, взрослых людей, но большинство из них знало на что идёт.
Кто ответит, если бы этих людей туда не посылали, то кого? Я представляю какой ор бы стоял по сей день, если бы тогда Горбачёв сказал, что никого туда посылать не будем, это опасно для жизни. Отгородится за сотни километров и пускай там горит всё синим пламенем.
В мире всегда должны быть Герои, ценой своей жизни спасают другие... вечная память им.
В мире всегда должны быть Герои, ценой своей жизни спасают другие... вечная память им.
Помнится, у Металлики даже песня про них была. "Одноразовые герои" называется. Должны ли всегда быть герои, спасающие других ценой своей жизни? Даже если сами они этого не хотят? Даже когда части жертв можно избежать, обеспечив героев хоть какими-то средствами защиты?
А ты сам таким вот героем стать не хотел бы? В гимнастерке с лопатой на атомный реактор.
Помнится, у Металлики даже песня про них была. "Одноразовые герои" называется. Должны ли всегда быть герои, спасающие других ценой своей жизни? Даже если сами они этого не хотят? Даже когда части жертв можно избежать, обеспечив героев хоть какими-то средствами защиты?
А ты сам таким вот героем стать не хотел бы? В гимнастерке с лопатой на атомный реактор.
Если бы тогда "посчастливилось" служить, ничего бы не оставалось... полк построили, погрузили, привезли.
Все-таки приятно, что у Бельского, как у истинного писателя, имеется куча поклонниц и толкователей.
- Автор хотел показать безразличие властей. Это был тонкий сарказм.
- Мне показалось, что это не было сарказмом. Мастер подчеркивает наплевательское отношение к простым гражданам....
:D
Вот уж у кого сарказам:-)
Если вы снизошли до того чтто-бы заметить мо1 пост и прокомментировать его, с радостью буду продолжать творить для Вас Лично!
kisumisu
27-04-2006, 21:44
кому нужны герои? женам? матерям? детям? им нужны были отцы, ЖИВЫЕ ОТЦЫ. а их не стало.
неужели такие тупые сидели в правительстве что не знали что такое радиация? наплевательское отношение было с самого начала- не было элементарных противогазов на всех, не было разработана система спасательных работ - был просто советский бардак, расчитанный на авось.
было дико смотреть старые кадры чернобыля где 2 милиционера идут в противогазах, а один прохожий, молодой человек- без.
люди даже не знали рядом с каким чудовищем живут, информации не было, никто ничего не знал- все это говорит о наплевательском отношении со стороны властей.
а герои- память им вечная, только какой ценой они остались в памяти людей героями- ценой своей единственной жизни.
кому нужны герои? женам? матерям? детям? им нужны были отцы, ЖИВЫЕ ОТЦЫ. а их не стало.
неужели такие тупые сидели в правительстве что не знали что такое радиация? наплевательское отношение было с самого начала- не было элементарных противогазов на всех, не было разработана система спасательных работ - был просто советский бардак, расчитанный на авось.
было дико смотреть старые кадры чернобыля где 2 милиционера идут в противогазах, а один прохожий, молодой человек- без.
люди даже не знали рядом с каким чудовищем живут, информации не было, никто ничего не знал- все это говорит о наплевательском отношении со стороны властей.
а герои- память им вечная, только какой ценой они остались в памяти людей героями- ценой своей единственной жизни.
Ну, думаю, что в правительстве не закладывались на то, что станция рванет. Иначе, ее постройку можно уже считать преступлением.
И опять же, Вы валите все в одну кучу. "кому нужны герои?" Тем, чьи жизни они спасли.
кому нужны герои? женам? матерям? детям? им нужны были отцы, ЖИВЫЕ ОТЦЫ. а их не стало.
неужели такие тупые сидели в правительстве что не знали что такое радиация? наплевательское отношение было с самого начала- не было элементарных противогазов на всех, не было разработана система спасательных работ - был просто советский бардак, расчитанный на авось.
было дико смотреть старые кадры чернобыля где 2 милиционера идут в противогазах, а один прохожий, молодой человек- без.
люди даже не знали рядом с каким чудовищем живут, информации не было, никто ничего не знал- все это говорит о наплевательском отношении со стороны властей.
а герои- память им вечная, только какой ценой они остались в памяти людей героями- ценой своей единственной жизни.
Противогаз от радиации не спасёт. Ты мне ответь лучше, если бы не эти люди, то кто? Ты?
Кому то надо было идти... я кстати считаю, что судить надо в первую очередь Горбачёва. Это под него подстилаясь руководство партийное, преуменьшало масштабы трагедии. Из-за этой партийной верхушки и тупых правительственных коммисий бросали людей на абордаж реактора, лишь бы быстрей доложить о локализации аварии. Мешали работать людям на месте аварии, своими глупыми приказами. Сейчас частенько берут интервью у бывших "членов"... валят всё на друг-друга, я мол думал по другому и "сопротивлялся", но задавила система...
Impovsky
27-04-2006, 22:16
...
я кстати считаю, что судить надо в первую очередь Горбачёва. Это под него подстилаясь руководство партийное, преуменьшало масштабы трагедии. ...
Нет КомаР, вы не народ. Вы хуже! Вы "лучшие люди" города!
Бельский, это были не "солдатики" и не игрушки.
Это были живые люди и их горе.
Горе, от которого никуда не убежишь и не спрячешься.
Уменьшительно-ласкательное "солдатики" я использовал исключительно из-за искренней жалости к тем пацанам, которых в очередной раз кинули в пекло...
Как верно сказали с лопатой, на атомный реактор.
Ну не считали "мы" людей... и не считались с ними.
Не было у СССР такой "дурной" привычки.
А вы, в своих в пошловатых высказываниях про "пушечное мясо" показываете истинное равнодушное личико.
Смею заметить, г-жа Яхонтова, что это Вы хотите его таким видеть.
Но Вы ошиблись. Вам тоже это свойственно.
Там сарказма и в помине не было. Сожаление - да.
Kyiv4ever
27-04-2006, 22:47
Может еще и из одной школы? Или института? Вовсе не удивился бы!
Мир тесен, Киев город маленький :) и все друг друга знают. Например, самого веселого участника ентого хворума (тоже нашего земляка) я прошлым летом совершенно случайно встретил, в киевском Метрограде. Может я и этому вовсе не удивился бы, но уж слишком часто доводилось наталкиваться на него то тут то там в Хельсинки. Тогда подумал, - Наверное, гад, следит :). Отпуск был подпорчен подозрениями. :spy:
да уж, вот только дней 10 назад в цирке в Питере увидел одного киевлянина, с которым учился когда-то в параллельном классе и который сейчас тоже живет в Финляндии :)
а кто ж это у нас самый веселый на форуме? неужели Ёлкин?
Elki-Palki
27-04-2006, 23:01
Может еще и из одной школы? Или института? Вовсе не удивился бы!
Мир тесен, Киев город маленький :) и все друг друга знают. Например, самого веселого участника ентого хворума (тоже нашего земляка) я прошлым летом совершенно случайно встретил, в киевском Метрограде. Может я и этому вовсе не удивился бы, но уж слишком часто доводилось наталкиваться на него то тут то там в Хельсинки. Тогда подумал, - Наверное, гад, следит :). Отпуск был подпорчен подозрениями. :spy:
Я там наверно пиво искал где выпить. Мог бы поздороваться, подсказать :)
Ё!
Киевлянинъ
27-04-2006, 23:07
а кто ж это у нас самый веселый на форуме? неужели Ёлкин?
Сомнений быть не может. Это был Ёлка. И веселый и в истории подкованный :)
Киевлянинъ
27-04-2006, 23:11
Я там наверно пиво искал где выпить. Мог бы поздороваться, подсказать :)
Ё!
Вас там много было. Наверно все и искали. А любовь к алкогольным напиткам сохранилась со времён аварии? А може это даже один из видов мутации, када всё время выпить хочется? :)
Kyiv4ever
27-04-2006, 23:24
Сомнений быть не может. Это был Ёлка. И веселый и в истории подкованный :)
в парадном рождественском прикиде? :) з Субтельним під гіллякою?
[информации не было, никто ничего не знал- все это говорит о наплевательском отношении со стороны властей.
а герои- память им вечная, только какой ценой они остались в памяти людей героями- ценой своей единственной жизни.[/QUOTE]
В эти дни многие вспоминают где кто был... я вот тоже запомнила историю,Наш отец регулярно слушал финское радио. В те дни было солнце и тепло, мы бегали на улице и вдруг мама загоняет домой и сказала ; не выдейте и всё тут.. обосновала радиоктивное облако, мдя типа дети всё поняли.. на улице солнце, а тут облако! если память не изменяет были дома пару дней. По*финскому радио сказали, что произошел ядерный взрыв и облако шло в сторону Суоми через Эстонию. Как история подверждает.. так и было..только потом пошла официальная информация.
[russian.fi, 2002-2014]