View Full Version : странное обучение и непонятно чему...
странное обучение и непонятно чему...
http://www.hbc.fi/perustutkinnot/mamu.asp
Что ето такое....ничего не поняла...
kisumisu
28-04-2006, 12:46
че непонятно? на мерконома и датонома можно выучится. прилагается что в программы входит. на курсы берут 20 человек, срок обучения - 40 опинто виикко- т.е. почти год.
Курс подготовки для поступления в ammattikoulu :) Я на такие ходила. Будут преподавать финский и школьные предметы типа математики, истории, компьютеров и профессиональный курс, в данном случае торговля.
че непонятно? на мерконома и датонома можно выучится. прилагается что в программы входит. на курсы берут 20 человек, срок обучения - 40 опинто виикко- т.е. почти год.
Нет, на них не выучишься. На них можно будет поступить после этого года обучения :)
че непонятно? на мерконома и датонома можно выучится. прилагается что в программы входит. на курсы берут 20 человек, срок обучения - 40 опинто виикко- т.е. почти год.
я наверно не правилно поняла,
там всего 1 год учится надо и никаких дипломов не дают, ето вроде как подготовителныи курс после ,которого можно толко поступат на датономи\меркономи...
Курс подготовки для поступления в амматтикоулу :) Я на такие ходила. Будут преподавать финский и школьные предметы типа математики, истории, компьютеров и профессиональный курс, в данном случае торговля.
я не поняла, а что с рус.дипломом об окончание 10 лет школы, нелзя сразу поступат на меркономи\датаноми...предварително сдав екзамен по финскому языку...
я не поняла, а что с рус.дипломом об окончание 10 лет школы, нелзя сразу поступат на меркономи\датаноми...предварително сдав екзамен по финскому языку...
можно конечно. Это кто как хочет. Некоторые не чувствуют себя готовыми идти учиться сраз. Эти курсы считаются подготовительными, типа расширите словарный запас, научитесь считать проценты и тд. Тем более за них платит Кела, как за курсы от биржы труда.
можно конечно. Это кто как хочет. Некоторые не чувствуют себя готовыми идти учиться сраз. Эти курсы считаются подготовительными, типа расширите словарный запас, научитесь считать проценты и тд. Тем более за них платит Кела, как за курсы от биржы труда.
как интересно...
а мне сказали узнавали с подругои, что Кела за них ничего не платит и даже степендию не платят...а вы именно в www.hbc.fi ходили...
ПС> а % мы и так читат умеем или в Финляндии считают, что наше 10 летнее образование никуда не годится...
kisumisu
28-04-2006, 13:46
да это подготовительные курсы. но если они для иностранцев- то подготовка к самой учебе наверное нужна. обучение же будет чисто не финском языке. и думаю после этих подготовительных курсов дадут бумаженцу что такие курсы прошла и тогда поступать далее будет легче- без конкурса и вступительных экзаменов. наверное так.
как интересно...
а мне сказали узнавали с подругои, что Кела за них ничего не платит и даже степендию не платят...а вы именно в www.hbc.fi ходили...
ПС> а % мы и так читат умеем или в Финляндии считают, что наше 10 летнее образование никуда не годится...
Не знаю, мне за аналогичную программу платили, там и на самом сайте об этом написано. Opiskelu on ilmaista. Opiskelija voi anoa opintotukea tai kotoutumistukea (jos opiskelija on ollut alle kolme vuotta Suomessa). Правда, если больше трех лет живешь то будут платить только опинтотуки.
ПС Вот Вы им об этом и скажите. Специально для Вас организуют интегралы :)
да это подготовительные курсы. но если они для иностранцев- то подготовка к самой учебе наверное нужна. обучение же будет чисто не финском языке. и думаю после этих подготовительных курсов дадут бумаженцу что такие курсы прошла и тогда поступать далее будет легче- без конкурса и вступительных экзаменов. наверное так.
конкурс и вступителные екзамены будут по любому...
Если курсы от биржи труда и такие длительные, обязательно будут платить opintotuki ja ruokalisä, и проездной можете просить как для студентов.
Не знаю, мне за аналогичную программу платили, там и на самом сайте об этом написано. Опискелу он илмаиста. Опискелия вои аноа опинтотукеа таи котоутумистукеа (ёс опискелия он оллут алле колме вуотта Суомесса). Правда, если больше трех лет живешь то будут платить только опинтотуки.
ПС Вот Вы им об этом и скажите. Специально для Вас организуют интегралы :)
все ясно, спасибо за разяснения...
а что такое после 3 лет опинтотуки и как ето в цифрах...
Если курсы от биржи труда и такие длительные, обязательно будут платить опинтотуки я руокалисä, и проездной можете просить как для студентов.
нет, ето не от биржи труда...
В цифрах точно не помню, kotoutomistiki было около 500 евро в месяц чистыми (часть это kotoutomistuki, а часть деньги на проезд), а opintotuki - это обыкновенное студенческое пособие 200 евро с копейками.
странное обучение и непонятно чему...
http://www.hbc.fi/perustutkinnot/mamu.asp
Что ето такое....ничего не поняла...
Помоему предельно понятно...организаторы качают деньги через курсы которые ничего не дают, а вы являетесь нефтяной скважиной...ГЫ ГЫ ГЫ
у вас еще не закончился адаптационный период. вы можете спросить в тюовойматоймисто оплатят ли они вам учебу. нашим девочкам платили как за тюовоймакоулу. если да, то можно пойти, поучить язык, чтобы грамотнее писать по-фински, выучить "учебный словарь".
хотя, если вы говорите по-фински, лучше пойти на какое-нибудь профессиональное обучение.
Очередник
28-04-2006, 21:14
Помоему предельно понятно...организаторы качают деньги через курсы которые ничего не дают, а вы являетесь нефтяной скважиной...ГЫ ГЫ ГЫ
Plut истину глаголит.
Учебное заведение качает деньги из программы адаптации для иностранцев, т. е. обеспечивает работу(деньги) своим преподавателям. Но и студенты таких курсов тоже обеспечивают себя финансово.
Лица стоящие на бирже будут так же получать пособие и + 8 евро в день учёбы, в некоторых заведениях ещё и кормят безвозДмезДно т.е. даром. Студенческая(льготная) карточка/проездной оформляеться только лицам до 30 или 32 лет(забыл года)
Тодестус при окончании курсов можно оформить в рамочку и повесить на стенку.
Единственный плюс только в том, что за год обучение можно узнать подробно, изнутри, это учебное заведение и продолжить в нём далее образование. Но тогда уже только с теми финансовыми пособиями кои предполагаються для простого студента.
Anna Leskinen
29-04-2006, 00:47
Plut истину глаголит.
Учебное заведение качает деньги из программы адаптации для иностранцев, т. е. обеспечивает работу(деньги) своим преподавателям. Но и студенты таких курсов тоже обеспечивают себя финансово.
Лица стоящие на бирже будут так же получать пособие и + 8 евро в день учёбы, в некоторых заведениях ещё и кормят безвозДмезДно т.е. даром. Студенческая(льготная) карточка/проездной оформляеться только лицам до 30 или 32 лет(забыл года)
Тодестус при окончании курсов можно оформить в рамочку и повесить на стенку.
Единственный плюс только в том, что за год обучение можно узнать подробно, изнутри, это учебное заведение и продолжить в нём далее образование. Но тогда уже только с теми финансовыми пособиями кои предполагаються для простого студента.
А где оговорка после посещенной в пятницу лекции, господин слушатель? :)
Очередник
29-04-2006, 00:51
А где оговорка после посещенной в пятницу лекции, господин слушатель? :)Неа, я уже в аналогичном болоте 4 месяца сижу, так сказать изнутри наблюдаю.
у вас еще не закончился адаптационный период. вы можете спросить в тюовойматоймисто оплатят ли они вам учебу. нашим девочкам платили как за тюовоймакоулу. если да, то можно пойти, поучить язык, чтобы грамотнее писать по-фински, выучить "учебный словарь".
хотя, если вы говорите по-фински, лучше пойти на какое-нибудь профессиональное обучение.
я здес еше не живу 3 года...
по фински говорю коряво, но все меня пока понимали...
я уже отказалас от етих курсов, лучше через год буду непосредственно в само ,еше незнаю в ето ли, так как ездит далеко, учебное заведение поступат...
Плут истину глаголит.
Учебное заведение качает деньги из программы адаптации для иностранцев, т. е. обеспечивает работу(деньги) своим преподавателям. Но и студенты таких курсов тоже обеспечивают себя финансово.
Лица стоящие на бирже будут так же получать пособие и + 8 евро в день учёбы, в некоторых заведениях ещё и кормят безвозДмезДно т.е. даром. Студенческая(льготная) карточка/проездной оформляеться только лицам до 30 или 32 лет(забыл года)
Тодестус при окончании курсов можно оформить в рамочку и повесить на стенку.
Единственный плюс только в том, что за год обучение можно узнать подробно, изнутри, это учебное заведение и продолжить в нём далее образование. Но тогда уже только с теми финансовыми пособиями кои предполагаються для простого студента.
вы имеете ввиду для простого студента, ето те 200е степендии,
так я на них с голоду умру...
Очередник
29-04-2006, 10:12
А где оговорка после посещенной в пятницу лекции, господин слушатель? :)вы имеете ввиду для простого студента, ето те 200е степендии,
так я на них с голоду умру...
Прошу прощения, к утру только память прояснилась. :)
По новым, начиная с 20 апреля, правилам адаптации иммигрантов, можно будет обучаться в финских учебных заведениях не теряя всех пособий от биржи труда.
НО:
1. это обучение должно быть заранее занесено в адапционый план, т.е. одобрено биржей труда,
2. и сам период адаптации не должен быть завершён.
=================
Будем надеяться на более полную информацию в ближайшем выпуске газеты "Спектр"
Прошу прощения, к утру только память прояснилась. :)
По новым, начиная с 20 апреля, правилам адаптации иммигрантов, можно будет обучаться в финских учебных заведениях не теряя всех пособий от биржи труда.
НО:
1. это обучение должно быть заранее занесено в адапционый план, т.е. одобрено биржей труда,
2. и сам период адаптации не должен быть завершён.
=================
Будем надеяться на более полную информацию в ближайшем выпуске газеты "Спектр"
Название закона не подскажите?
~Aurora~
29-04-2006, 11:53
я здес еше не живу 3 года...
по фински говорю коряво, но все меня пока понимали...
я уже отказалас от етих курсов, лучше через год буду непосредственно в само ,еше незнаю в ето ли, так как ездит далеко, учебное заведение поступат...
На собственном опыте valmistava koulutus мамутам (это нас так здесь называют :) от сокращенного maahanmuuttaja) могу сказать, что подготовка хорошая, но куда ? Если опять продолжать обучение, то это не гарантия того, что вы найдете работу по специальности (как я поняла у вас высшее образование, полученное в России). Я тоже вот так вот мучались в поисках выхода вечного вопроса "Что делать?" собирала материалы по разным учебным заведениям и hbc там присутствовал. Но ... поступила в Универ на кафедру финского языка. Самое интересное, что в Универе учаться русские с несколькими высшими образованиями. Дело в том, что не могут устроиться на работу по специальности или хотя бы на что-то близкое. Начинать работать с низших ступеней не могут, вот и поступают и учаться на "а вдруг получиться на этот раз".
Как я говорила, что в последнем Спектре есть статья "Товар на продажу". Почитайте, там написано, что будь иностранец трижды студентом Универа в Финляндии - это не улучшает ваши шансы попасть на работу в связи с предвзятым отношением местного населения. И я решила прервать с Универом ради временной работы, которая может "когда-нибудь" будет постоянной.
Так что стоит подумать или идти учиться и добиваться призвания в Финляндии того, что на что вы выучились в Россиии потом опять оказаться у разбитого корыта или например идти на курсы продавцов, с которых вы попадете на практику в магазин и последующим принятием на временную работу, а потом с радужными мечтаниями о постоянке вы будете работать.
В Спектре также есть статья "Кассир - интересная профессия". Почитайте, написала девушка с экономическим образованием, что она рада, что попала работать в магазин после курсов и больше рада тому, что выучилась на кассира в магазине и ей предложила временный контракт.
Надо поразмыслить над тем, что "Кем бы я могла работать в Финляндии."
Аврора спасибо за подробныи ответ...
Вы правы у меня даже два высших образования, причем одно полученно в США...
но с финским языком не очен получается,
специалност тоже вроде востребованная,
но здес другое, я бы сказала более отсталое ее понимание...сеичас учу в основном разные комп.программы, прошлым летом сдала на А/кортти, я решила, если через год ничего не устаканится,
поеду опят в Москву, там работа у меня всегда будет...
Прошу прощения, к утру только память прояснилась. :)
По новым, начиная с 20 апреля, правилам адаптации иммигрантов, можно будет обучаться в финских учебных заведениях не теряя всех пособий от биржи труда.
НО:
1. это обучение должно быть заранее занесено в адапционый план, т.е. одобрено биржей труда,
2. и сам период адаптации не должен быть завершён.
=================
Будем надеяться на более полную информацию в ближайшем выпуске газеты "Спектр"
Хм... простите, то есть получается, что по новому закону иммигрантам можно будет встать на биржу и учиться в университете (получая пособие по безработице), если такое обучение заранее занесено в адаптационный план?
Т.е. на ситуации:
Допустим я учащаяся какого-нибудь питерского ВУЗа, договариваюсь о продолжении обучения в ВУЗе в Хельсинки, переезжаю, встаю на биржу, пишу адаптационный план, в котором указываю, что собираюсь доучиваться в ВУЗе в Хельсинки, начинаю получать пособие по безработице, после получаю разрешение быть студентом и продолжаю обучение, сидя на бирже. Это так? Или я что-то не так поняла? Т.е. стипендию и кредит на учёбу брать не придётся?
Anna Leskinen
29-04-2006, 19:34
Название закона не подскажите?
Закон об адаптации в редакции 1.1.2006 (Laki kotouttamisesta ja turvapaikanhakijan vastaanotosta/1999)
Детали про возможность профобучения см. Valtioneuvoston asetus kotouttamisesta ... 20.4.2006 N 280
Anna Leskinen
29-04-2006, 19:36
Прошу прощения, к утру только память прояснилась. :)
По новым, начиная с 20 апреля, правилам адаптации иммигрантов, можно будет обучаться в финских учебных заведениях не теряя всех пособий от биржи труда.
НО:
1. это обучение должно быть заранее занесено в адапционый план, т.е. одобрено биржей труда,
2. и сам период адаптации не должен быть завершён.
Зачет! :) ;)
Anna Leskinen
29-04-2006, 19:38
Хм... простите, то есть получается, что по новому закону иммигрантам можно будет встать на биржу и учиться в университете (получая пособие по безработице), если такое обучение заранее занесено в адаптационный план?
Т.е. на ситуации:
Допустим я учащаяся какого-нибудь питерского ВУЗа, договариваюсь о продолжении обучения в ВУЗе в Хельсинки, переезжаю, встаю на биржу, пишу адаптационный план, в котором указываю, что собираюсь доучиваться в ВУЗе в Хельсинки, начинаю получать пособие по безработице, после получаю разрешение быть студентом и продолжаю обучение, сидя на бирже. Это так? Или я что-то не так поняла? Т.е. стипендию и кредит на учёбу брать не придётся?
Несколько зависит от того, на каких основаниях вы переезжаете: Если непосредственно на учебу с соответствующим типом разрешения на пребывание, то сценарий не сработает.
Живу здесь 2й год, учусь в политехнике, получаю стипендию, на учете на бирже конечно же уже не стою. По новому закону мне ничего больше кроме стипендии не причитается случайно?:))
Живу здесь 2й год, учусь в политехнике, получаю стипендию, на учете на бирже конечно же уже не стою. По новому закону мне ничего больше кроме стипендии не причитается случайно?:))
Вот-вот, меня тоже именно это и заинтересовало. ;)
Насколько знаю, по закону, живущие в Финляндии финны, получающие стипендию как студенты, не могут одновременно состоять на бирже. Если человек учится в высшем уч. заведении, получает стипендию, то ему никак не получится встать на биржу и получать пособие по безработице. (Кстати, стоящий на бирже безработный получает свою "стипендию", которая больше стипендии учащегося в высшем уч. заведении - т.е. на бирже сидеть в принципе выгоднее?!)
Если сидящему на бирже безработному в случае нехватки доходов может помогать Кела и соц. обеспечение, то студенту высшего уч. заведения в случае нехватки доходов на проживание приходится брать ссуду в банке, или (если банк не даёт ссуду по каким-то причинам) брать ссуду у соц. структур (вариант, когда соц. структуры дают поручительство на взятие ссуды) либо подрабатывать - и тоже с ограничением в доходах или с отказом от стипендии.
Так как там надо "правильно" переехать, чтобы и у ВУЗе учиться и на бирже одновременно состоять? :)
~Aurora~
30-04-2006, 13:51
Вот-вот, меня тоже именно это и заинтересовало. ;)
Насколько знаю, по закону, живущие в Финляндии финны, получающие стипендию как студенты, не могут одновременно состоять на бирже. Если человек учится в высшем уч. заведении, получает стипендию, то ему никак не получится встать на биржу и получать пособие по безработице. (Кстати, стоящий на бирже безработный получает свою "стипендию", которая больше стипендии учащегося в высшем уч. заведении - т.е. на бирже сидеть в принципе выгоднее?!)
Если сидящему на бирже безработному в случае нехватки доходов может помогать Кела и соц. обеспечение, то студенту высшего уч. заведения в случае нехватки доходов на проживание приходится брать ссуду в банке, или (если банк не даёт ссуду по каким-то причинам) брать ссуду у соц. структур (вариант, когда соц. структуры дают поручительство на взятие ссуды) либо подрабатывать - и тоже с ограничением в доходах или с отказом от стипендии.
Так как там надо "правильно" переехать, чтобы и у ВУЗе учиться и на бирже одновременно состоять? :)
Вы правильно все написали, студент "никак" не может получать по безработице, но состоять на бирже труда может. Я состояла, но потом плюнула на это дело. Потому что незачем там стоять и ты, как студент там не нужен. Вот закончил обучение, не можешь найти работу, то тогда надо регистрироваться и получать пособие.
А бывает такое, что студентам можно работать. То есть учиться и подрабатывать. Но зарплата тоже должна быть соотвестующая, а то Кела может потребовать возвращение денег. Мне эта тягомотина уже в одном месте, только и делаешь что отчитываешься перед всеми и вся. И все требуют денег от тебя. Так, что вывод один или учиться или работать, а на два фронта это тяжело.
Да и стипендия 200 евро в месяц, ха-ха. Не наберешь соотвественно opintoviikot, то могут и лишить этих денег. Меня лишили и потребовали доплатить. Все бросаю учебу и ухожу в монастырь (то есть на работу). :wink:
Живу здесь 2й год, учусь в политехнике, получаю стипендию, на учете на бирже конечно же уже не стою. По новому закону мне ничего больше кроме стипендии не причитается случайно?:))
Тебе как студенту причитается opintolaina в банке...когда выучишься и пойдёшь работать долг вернёшь с процентами, а так можешь подрабатывать хоть летом...
Вы правильно все написали, студент "никак" не может получать по безработице, но состоять на бирже труда может. Я состояла, но потом плюнула на это дело. Потому что незачем там стоять и ты, как студент там не нужен. Вот закончил обучение, не можешь найти работу, то тогда надо регистрироваться и получать пособие.
простите пожалуйста, а Вы не подскажете статью закона, по которой студент может состоять на бирже, и чем биржа учащемуся студенту помочь может? Не платят пособие по безработице- ок, но могут ли они предоставлять работу?
Дело в том, что сама когда-то столкнулась с несколькими проблемками.
Студенткой искала работу, хотела воспользоваться услугами биржы и получила отказ (не про пособие речь, а именно про предоставление работы). В некоторых объявлениях о работе была памятка, что на место брали человека, который "является зарегистрированным безработным на бирже труда". Мне же такую регистрацию на бирже не сделали (сделали бы только в случае моего отказа от универа), соответственно такое место работы не получила.
Такая же ситуация с профсоюзом. В случае потери работы сейчас, я не смогу рассчитывать на помощь ни биржи, ни профсоюза, пока являюсь зарегистрированным студентом в универе.
Если закон изменили и студент может пользоваться биржей и профсоюзами... уже становится ооочень интересно ;)
~Aurora~
30-04-2006, 16:59
простите пожалуйста, а Вы не подскажете статью закона, по которой студент может состоять на бирже, и чем биржа учащемуся студенту помочь может? Не платят пособие по безработице- ок, но могут ли они предоставлять работу? Закон такой, что состояла до того как поступила и состояла после. Они мне ничего не говорили, что нельзя. Про работу в тюо я не спрашивала, потому что искала сама. Сказала им в последний раз, что учусь, они занесли в данные и написали когда в следующий раз прийти, а я не пришла. Вот так.
Дело в том, что сама когда-то столкнулась с несколькими проблемками.
Студенткой искала работу, хотела воспользоваться услугами биржы и получила отказ (не про пособие речь, а именно про предоставление работы). В некоторых объявлениях о работе была памятка, что на место брали человека, который "является зарегистрированным безработным на бирже труда". Мне же такую регистрацию на бирже не сделали (сделали бы только в случае моего отказа от универа), соответственно такое место работы не получила. Нужно искать самому работу.
Такая же ситуация с профсоюзом. В случае потери работы сейчас, я не смогу рассчитывать на помощь ни биржи, ни профсоюза, пока являюсь зарегистрированным студентом в универе. Вот поэтому я и заканчиваю обучение, потому что при получении пособия от профсоюза - я не имею права быть студентом.
Если закон изменили и студент может пользоваться биржей и профсоюзами... уже становится ооочень интересно ;) Кто вам такое сказал ? :)
Очередник
01-05-2006, 02:49
Кто вам такое сказал ? :)Я, с поправкой о том, что про все блага профсоюза я не упоминал.
Только для понимания этого надо всё внимательно прочитать, написанное выше.
1. иметь адаптационный срок для иммигранта в три года(только в этот период будет пособие),
2. стоять на бирже труда,
3. занести в программу адаптации выбранное учебное заведение.
И помнить что всё это ещё ново(с 20 апреля) и практики пользования ещё никто не имел.
Нормативные документы AL указывала выше в этой теме.
И как бы не ругали "Спектр" на форуме, советую его просматривать для получения информации. Надеюсь, что будущии номера этой газеты будут иметь разъяснения этого вопроса на своих страницах.
~Aurora~
01-05-2006, 11:47
3. занести в программу адаптации выбранное учебное заведение.
И помнить что всё это ещё ново(с 20 апреля) и практики пользования ещё никто не имел.. Думаю, что если кто-то хочет понять, то поймет по своему. :insane: Про выбранное учебное заведение, дело в том, что учиться можно и получать пособие kotoutumistuki (http://www.kela.fi/in/internet/suomi/suomi.nsf/NET/100403170102EH) то есть пособие по адаптации (по-моему так называеться). Но учить надо финский язык и на курсах в учебных заведениях. Студенты здесь совсем не при чем оказываються. Если кто-нибудь сюда приезжает учиться в высшие учебные заведения, то на них адаптационный план не распространяеться.
И как бы не ругали "Спектр" на форуме, советую его просматривать для получения информации. Надеюсь, что будущии номера этой газеты будут иметь разъяснения этого вопроса на своих страницах. Читаю Спектр и черпаю оттуда полезную информацию и жизни иммигрантов в Финляндии. Очень познавательно. :umnik:
у меня например еше нет 3х лет, и я спрашивала про высшее учебное заведение в службе занятости, и мне обяснили, что тогда у меня будет статус студента со степендиеи, и тогда мне за курсы ,куда сеичас хожу не будут платит ети 500е, то ест лучше идти учится в высшее учебное заведение после 3х лет адаптационного периода, во всяком случае я так их поняла...
а про www.hbc.fi мне в самом заведении сказали, что Кела платит ничего не будет, как за фин.курсы...
Очередник
01-05-2006, 13:42
Думаю, что если кто-то хочет понять, то поймет по своему.
Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от KELA(биржи труда)
Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от KELA(биржи труда)
ну, теперь понятно ;) Спасибо!
~Aurora~
01-05-2006, 13:56
Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от KELA(биржи труда)
Вот нашла этот Valtioneuvoston asetus Valtioneuvoston asetus (http://www.edilex.fi/virallistieto/saadoskokoelma/20060048.pdf) на странице 884 под номером 280. Конечно тескт не для слабоневрных :). Крючкотворительный текст от законопроектировщиков. :val: для тех кто в совершенстве владеет финским языком.
Очередник
01-05-2006, 14:00
а про www.hbc.fi мне в самом заведении сказали, что Кела платит ничего не будет, как за фин.курсы...Видимо только за востребованные специальности пособие от биржи сохраняеться, так как на аналогичных курсах для иностранцев http://www.hesote.edu.hel.fi/ оплачивают.
Ekzotika
01-05-2006, 22:51
Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от KELA(биржи труда)
:shuffle: ...
XtreamCat
02-05-2006, 00:29
странное обучение и непонятно чему...
http://www.hbc.fi/perustutkinnot/mamu.asp
Что ето такое....ничего не поняла...Как всё это трогательно!:) Eщe здесь существует много контор, занимающихся не понятно чем, с рабочими местами непонятно кем.:) А еще есть масса проэктов непонятно нафига, но тоже за деньги.:)
Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от KELA(биржи труда)
Я тоже слышала о таком нововведении. Жадко, что поздновато ввели. Я когда переехала, сразу хотела пойти учиться, но меня отговорили в туовойматоймисто. По закону на тот момент, я бы не получала даже студенческого пособия...
Как я понял, эта новая поправка к закону направлена толька на помощь тем кто прибывает в Ф-ию с хорошим знанием языка или быстро его усваивает.
Знаю девушку, которая меньше чем за год освоила язык и сейчас учиться наравне с финами в одном из учебных заведений, получая при этом стипендию и подрабатывая. А вот как раз в её случае эта поправка и действовала бы, т.к. она имеет адаптационный план, но по причине учёбы пришлось растаться с пособиями от КЕЛА(биржи труда)
а если учится в амматикоркеакоулу на англииском отделении...
Я тоже слышала о таком нововведении. Жадко, что поздновато ввели. Я когда переехала, сразу хотела пойти учиться, но меня отговорили в туовойматоймисто. По закону на тот момент, я бы не получала даже студенческого пособия...
...вот и меня активно отговаривают сеичас...идти в амматикоркеакоулу...
...вот и меня активно отговаривают сеичас...идти в амматикоркеакоулу...
не слушай. Если знаешь более-менее язык лучше иди учись, чем на курсы от биржи труды. На них только время зря потеряешь. И добивайся, чтобы тебе учебу включили в адаптационный план.
не слушай. Если знаешь более-менее язык лучше иди учись, чем на курсы от биржи труды. На них только время зря потеряешь. И добивайся, чтобы тебе учебу включили в адаптационный план.
так я вроде на англ.отделении хочу учится, а не на финском...:)
а как если полу заочное образования в план адоптирования воидет?
ето когда всего 3 раза в месяц по 6 часов учишься ,
а все дом.задания через Интернет...?
Очередник
02-05-2006, 16:47
а если учится в амматикоркеакоулу на англииском отделении...На это только служащий биржи ответит
Извиняюсь, что не в тему, но я живу в Фи 2 года и не получаю kotoutumistuki, положено ли мне это (стою на бирже труда, безработная) и где можно узнать подробнее?
balalaikka
04-08-2006, 18:40
А если обучение в университете включить в адаптационный план (по 280 параграфу, который тут упомянули), возможно ли получать и пособие, и стипендию?
Очередник
04-08-2006, 19:07
А если обучение в университете включить в адаптационный план (по 280 параграфу, который тут упомянули), возможно ли получать и пособие, и стипендию? Стипендии не будет, ведь будут платиться деньги из KELA как безработному и + 8 евро за учебный день
А если обучение в университете включить в адаптационный план (по 280 параграфу, который тут упомянули), возможно ли получать и пособие, и стипендию?
короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))
Извиняюсь, что не в тему, но я живу в Фи 2 года и не получаю котоутумистуки, положено ли мне это (стою на бирже труда, безработная) и где можно узнать подробнее?
так как наверное у вас работает муж,
то вы можете получать их только если вы на практике или курсах за ети дни.
balalaikka
04-08-2006, 21:39
Стипендии не будет, ведь будут платиться деньги из KELA как безработному и + 8 евро за учебный день
Деньги из КЕЛА - это 23.5, я правильно понимаю? тогда занятия в институте каждый будний день +8. Итого 31,5?
balalaikka
04-08-2006, 21:41
короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))
Тогда в чем смысм 280 параграфа, не пойму :xpain:
Очередник
04-08-2006, 22:52
Деньги из КЕЛА - это 23.5, я правильно понимаю? тогда занятия в институте каждый будний день +8. Итого 31,5?Может так оно и есть. Но всё будет зависить от принятого решения работником биржи труда, может он не посчитает нужным включить в план адаптации то заведение которое было выбрано для обучения.
Очередник
04-08-2006, 23:04
Тогда в чем смысм 280 параграфа, не пойму :xpain:
Очень просто.
Приехав в страну по статусу А, автоматически становишься клиентом биржи, где составляеться план адаптации. И вот в этот момент надо сразу указать о своих планах на учёбу. Учёбу в заведении на финском языке. Даже не стоит быть умным. что бы сказать, что таких людей будет не так уж и много. Всё направленно к тому, что бы человек заранее самостоятельно освоил язык для возможности обучения и в короткое время получил финский диплом. Диплом, который в этой стране цениться больше чем три димлома из стран бывшего СНГ. Веть не секрет, что и устроиться с таким дипломоим ему будет проще. Не это ли есть помощ для адаптации, не так ли?
PS Всё это мои вольные размышления, может задумка была и другая у крючкотворов от закона.
короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))
тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).
Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете
То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)
balalaikka
05-08-2006, 14:00
... всё будет зависить от принятого решения работником биржи труда...
Приятно осознавать, что все будет зависеть от работника биржи труда =)
..То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции..
А учеба в yliopisto?
Не раз говорилось про обучение именно на финском, а как же оговорка в 280 параграфе об "альтернативе" - что-то типа "либо при достаточном кол-ве часов обучения финскому" (перевод вольный, извиняйте)) и что такое это "достаточно". Опять работник решает?)
А учеба в yliopisto?
Не раз говорилось про обучение именно на финском, а как же оговорка в 280 параграфе об "альтернативе" - что-то типа "либо при достаточном кол-ве часов обучения финскому" (перевод вольный, извиняйте)) и что такое это "достаточно". Опять работник решает?)
Амматикоркеакоулу - это, как я понимаю, и есть yliopisto. Мне говорили на бирже, что и на английском можно обучаться, это тоже в план адаптации входит. То есть разницы никакой
тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).
Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете
То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)
а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((
короче я тут уже сама нашла ету ссылку...
осталось только понять применима ли она в моем случае...
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060280
~aurinko~
05-08-2006, 22:28
Не плохой закон. Финны на опинтотуки живут, а тут, здорово.:rolleyes: Кстати меркономи и датаноми- это не высшее образование. Амматтикоркеакоулу и юлиописто- это не одно и тоже.
Амматикоркеакоулу - это, как я понимаю, и есть yliopisto. Мне говорили на бирже, что и на английском можно обучаться, это тоже в план адаптации входит. То есть разницы никакой
Тут нам на курсах схемку набросали. Амматикоркеакоулу - это что-то вроде гибрида института и техникума (по советским меркам), а yliopisto - университет, повыше считается немного. Хотя в общем они на одном уровне. Да и попристижнее университет.
Деньги из КЕЛА - это 23.5, я правильно понимаю? тогда занятия в институте каждый будний день +8. Итого 31,5?
31.5 не получится, т.к. 23.5 налогом облагаются, а 8 - нет. А сколько получится это зависит уже от налоговой, сколько она процент поставит. И 23.5 - базовая ставка, если есть детки к ней еще немного прибавится (и тоже обложится налогом :)).
Тут нам на курсах схемку набросали. Амматикоркеакоулу - это что-то вроде гибрида института и техникума (по советским меркам), а ылиописто - университет, повыше считается немного. Хотя в общем они на одном уровне. Да и попристижнее университет.
екоторым , например специальностям не обучают в Универах в Фи вообше,
хотя у нас в России даже есть целые Институты етому посвяшенные...
Универы более академическое образование, например ,
если вы планируете в дальнеишем заниматься наукои/иследованиями или преподавать...
здесь немного др.система ,чем в России...
Не плохой закон. Финны на опинтотуки живут, а тут, здорово.:роллеыес: Кстати меркономи и датаноми- это не высшее образование. Амматтикоркеакоулу и юлиописто- это не одно и тоже.
не поняла чего здесь здорового...
по моему очеь криво написан закон...
кстати, датаноми всего за 3/3.5 года мжно получить и даже заочно..
есть АМК по 240кредитов,
а ето уже все полные 4 года дневного, каждодневного обучения...
WattRuska
05-08-2006, 22:42
че непонятно? на мерконома и датонома можно выучится. прилагается что в программы входит. на курсы берут 20 человек, срок обучения - 40 опинто виикко- т.е. почти год.
Не совсем на мерконома, а по подготовке на учебу на мерконома. Т.е. лазейка Уже))
WattRuska
05-08-2006, 22:43
Курс подготовки для поступления в ammattikoulu :) Я на такие ходила. Будут преподавать финский и школьные предметы типа математики, истории, компьютеров и профессиональный курс, в данном случае торговля.
Мне вообще больше всего нравится, эмигрантов и с высшим образованием садят на курсы по подготовке к поступлению в ПТУ и преподают математику 5-6 класса. От где трата денег на ветер...
WattRuska
05-08-2006, 22:47
Помоему предельно понятно...организаторы качают деньги через курсы которые ничего не дают, а вы являетесь нефтяной скважиной...ГЫ ГЫ ГЫ
Вот-вот, верно подмечено!
ПРичем, эта лажовая система котоутумистуки - 3 г ода людям головы морочат, по курсам гоняют с нулевым результатом в большинстве своем...Цель - лишь бы язык не выучили и работу не получили - а с др. стороны - не нравится им, что не работают эмигранты... заколдованный круг...
WattRuska
05-08-2006, 22:49
Plut истину глаголит.
Учебное заведение качает деньги из программы адаптации для иностранцев, т. е. обеспечивает работу(деньги) своим преподавателям. Но и студенты таких курсов тоже обеспечивают себя финансово.
Лица стоящие на бирже будут так же получать пособие и + 8 евро в день учёбы, в некоторых заведениях ещё и кормят безвозДмезДно т.е. даром. Студенческая(льготная) карточка/проездной оформляеться только лицам до 30 или 32 лет(забыл года)
Тодестус при окончании курсов можно оформить в рамочку и повесить на стенку.
Единственный плюс только в том, что за год обучение можно узнать подробно, изнутри, это учебное заведение и продолжить в нём далее образование. Но тогда уже только с теми финансовыми пособиями кои предполагаються для простого студента.
И все это называется приукрашиванием статистики занятости!
WattRuska
05-08-2006, 22:54
Хм... простите, то есть получается, что по новому закону иммигрантам можно будет встать на биржу и учиться в университете (получая пособие по безработице), если такое обучение заранее занесено в адаптационный план?
Т.е. на ситуации:
Допустим я учащаяся какого-нибудь питерского ВУЗа, договариваюсь о продолжении обучения в ВУЗе в Хельсинки, переезжаю, встаю на биржу, пишу адаптационный план, в котором указываю, что собираюсь доучиваться в ВУЗе в Хельсинки, начинаю получать пособие по безработице, после получаю разрешение быть студентом и продолжаю обучение, сидя на бирже. Это так? Или я что-то не так поняла? Т.е. стипендию и кредит на учёбу брать не придётся?
ПОлучать пособие по безработице и учиться в университете одновременно не выйдет. По факту поступления в универ Кела получает на вас файл, и вам приходит от Келы бумага с заявлением на стипендию. Т.е. ее надо брать, эти 200 е, плюс ссуду на учебу. Я понятно?
WattRuska
05-08-2006, 22:56
Очень просто.
Приехав в страну по статусу А, автоматически становишься клиентом биржи, где составляеться план адаптации. И вот в этот момент надо сразу указать о своих планах на учёбу. Учёбу в заведении на финском языке. Даже не стоит быть умным. что бы сказать, что таких людей будет не так уж и много. Всё направленно к тому, что бы человек заранее самостоятельно освоил язык для возможности обучения и в короткое время получил финский диплом. Диплом, который в этой стране цениться больше чем три димлома из стран бывшего СНГ. Веть не секрет, что и устроиться с таким дипломоим ему будет проще. Не это ли есть помощ для адаптации, не так ли?
PS Всё это мои вольные размышления, может задумка была и другая у крючкотворов от закона.
Просто не все так думают, и обрекают себя на многолетнее хождение по курсам, невыученный язык и неустройство на работу - а биржа все нянчит, нянчит...
~aurinko~
05-08-2006, 22:56
не поняла чего здесь здорового...
по моему очеь криво написан закон...
кстати, датаноми всего за 3/3.5 года мжно получить и даже заочно..
есть АМК по 240кредитов,
а ето уже все полные 4 года дневного, каждодневного обучения...
Датаноми - это toiseen asteen koulutus. В амматтикоркеакоулу получаешь korkea-asteen koulutus.
WattRuska
05-08-2006, 23:01
простите пожалуйста, а Вы не подскажете статью закона, по которой студент может состоять на бирже, и чем биржа учащемуся студенту помочь может? Не платят пособие по безработице- ок, но могут ли они предоставлять работу?
Дело в том, что сама когда-то столкнулась с несколькими проблемками.
Студенткой искала работу, хотела воспользоваться услугами биржы и получила отказ (не про пособие речь, а именно про предоставление работы). В некоторых объявлениях о работе была памятка, что на место брали человека, который "является зарегистрированным безработным на бирже труда". Мне же такую регистрацию на бирже не сделали (сделали бы только в случае моего отказа от универа), соответственно такое место работы не получила.
Такая же ситуация с профсоюзом. В случае потери работы сейчас, я не смогу рассчитывать на помощь ни биржи, ни профсоюза, пока являюсь зарегистрированным студентом в универе.
Если закон изменили и студент может пользоваться биржей и профсоюзами... уже становится ооочень интересно ;)
Это есть такая система - когда пишут в объявлении о вакансии, что место для зарегистрированного безработного - т.е. тот работник уходит в такой отпуск, и на его место могут взять только безработного, причем официально.
WattRuska
05-08-2006, 23:07
короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))
Естественно!)))
WattRuska
05-08-2006, 23:11
екоторым , например специальностям не обучают в Универах в Фи вообше,
хотя у нас в России даже есть целые Институты етому посвяшенные...
Универы более академическое образование, например ,
если вы планируете в дальнеишем заниматься наукои/иследованиями или преподавать...
здесь немного др.система ,чем в России...
Да, но то, что в России етсь целые институты, а в Фи. их нет, не мешает финнам все же не признавать многие русские специальности . Знала тут педиатра со стажем в России, выпускницу педиатрич. института, которая просто сдалась и опустила руки ( зря, конечно)... - когда тут ей "предложили" поступить заново в универ и сдать все за всю общую медицину.
WattRuska
05-08-2006, 23:13
Датаноми - это toiseen asteen koulutus. В амматтикоркеакоулу получаешь korkea-asteen koulutus.
да, с добавкой - Alempi kk. (vs yliopisto - ylempi kk)
а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
31.5 не получится, т.к. 23.5 налогом облагаются, а 8 - нет. А сколько получится это зависит уже от налоговой, сколько она процент поставит. И 23.5 - базовая ставка, если есть детки к ней еще немного прибавится (и тоже обложится налогом :)).
Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??
Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?
Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. ;)
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
А можно узнать, откуда такая информация?
А можно узнать, откуда такая информация?
от работника биржи труда. Он мне подробно обо всех перспективах рассказал, когда я только приехала.
WattRuska
06-08-2006, 18:55
Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??
Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?
Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. ;)
"обычное" пособие по безработице не выплачивается, если у супруга "высокая" зарплата (под высокой биржа понимает в пределах 2т.е))). А "профсоюзное" безраб. пособие платят в любом случае.
"обычное" пособие по безработице не выплачивается, если у супруга "высокая" зарплата (под высокой биржа понимает в пределах 2т.е))). А "профсоюзное" безраб. пособие платят в любом случае.
я так понимаю, что в данном разделе обсуждалась только "обычное" пособие. Или я уже совершенно запуталась.
Странно и как-то неправильно, что "высокой" считается такая низкая зарплата, учитывая действительно большую арендную плату и пр...
Мне вот не составили план адаптации вообще. Благодаря форуму теперь знаю, как это важно, спасибо этой теме. Вот решила написать своему работнику биржи труда электронную почту, работник этот кажется совершенно равнодушным, ничего не объясняет и не рассказывает. Все приходится выяснять самой. Муж тоже впервые сталкнулся с такой ситуацией, вместе собираем информацию.
Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??
Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?
Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. ;)
Доходы мужа, конечно, влияют, но когда учишься (например на курсах языковых от биржи труда) получаешь базовую ставку, т.е. 23.5 (минус налоги) и 8 евро каждый рабочий день, т.е. 5 дней в неделю. В этом случае доходы мужа не учитываются.
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
значит ето не закон 280/2006..????
а то я весь www.finlex.fi перелопатила не нашла вашего замечания/примечания там...((((
а номер закона не подскажите?
ser'zno, интересно почитать...))))
от работника биржи труда. Он мне подробно обо всех перспективах рассказал, когда я только приехала.
огромная просьба!
а вас не особо напряжет спросить номер закона на кот.ваш работник ссылался?
я так понимаю, что в данном разделе обсуждалась только "обычное" пособие. Или я уже совершенно запуталась.
Странно и как-то неправильно, что "высокой" считается такая низкая зарплата, учитывая действительно большую арендную плату и пр...
Мне вот не составили план адаптации вообще. Благодаря форуму теперь знаю, как это важно, спасибо этой теме. Вот решила написать своему работнику биржи труда электронную почту, работник этот кажется совершенно равнодушным, ничего не объясняет и не рассказывает. Все приходится выяснять самой. Муж тоже впервые сталкнулся с такой ситуацией, вместе собираем информацию.
дааа, они такие бырократы...
иногда даже приходит мысль ...
может они на комиссионных и бонусах сидят (kak selesmen...)))
за не предоставление инфо и економии фед.средств уже выделенных по закону коммисиеи EU...))))
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
Интересно тогда получается. Оба человека стоят в службе занятости, у обоих интеграционный план не кончился. Но у одной больше прав, а у другой меньше. (и всё из=за даты приезда в Ф)
Я бы ещё поняла, если бы интеграц. план закончился у одной. Тогда уж притензий нет.
Странно, странно. Интересно , действительно, посмотреть ссылку в законе на кого же всё=таки распространяется новый закон.
P-s- я не очень-то доверяю местным чиновникам, так как очень часто сталкивалась с их юридической безграмотностью.
Доходы мужа, конечно, влияют, но когда учишься (например на курсах языковых от биржи труда) получаешь базовую ставку, т.е. 23.5 (минус налоги) и 8 евро каждый рабочий день, т.е. 5 дней в неделю. В этом случае доходы мужа не учитываются.
Правда? Я этого не знала.
О, как многого я еще на знаю по этому поводу видимо!! ....
Интересно тогда получается. Оба человека стоят в службе занятости, у обоих интеграционный план не кончился. Но у одной больше прав, а у другой меньше. (и всё из=за даты приезда в Ф)
Я бы ещё поняла, если бы интеграц. план закончился у одной. Тогда уж притензий нет.
Странно, странно. Интересно , действительно, посмотреть ссылку в законе на кого же всё=таки распространяется новый закон.
П-с- я не очень-то доверяю местным чиновникам, так как очень часто сталкивалась с их юридической безграмотностью.
согласна полностью...)))
самое интересное, что в законах я такои ссылки на приезд в етом году НИГДЕ не нашла!
ulija>ссылку я дала на последнии закон, если только еше чего не выпустили...
смотри те ранее в етои теме и там такого 100% нет!
*Natasha
08-08-2006, 12:23
я тоже знаю, что есть статус безработного
и статус студента.
и АМК и Университеты сеичас не входят в адаптационныи план не для кого,
только если вы что НЕ закончили дома и перевелись или приехали с кредитами
и будете доучиваться по тои же специальности.
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? :) Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано.
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? :) Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано.
Откуда такая информация про 4 года? Через 4 года дают женам финов, через 6 - во всех остальных случаях. А срока в 5 лет вообще нет. Или опять новый закон выпустили?
~aurinko~
08-08-2006, 12:51
И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.
*Natasha
08-08-2006, 13:08
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? :) Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано.
я например на бирже не состаю, но законы грамотно читать умею.
а зря не поинтересовались, а то потом когда ответ придет к чему будете апелировать?
гражданство ....UVI
а мы про ....TYO
И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.
Дают, если все предпосылки закона выполняются :gy:
А по срокам ничего не изменилось: 4 или 6 лет
~aurinko~
08-08-2006, 13:23
Дают, если все предпосылки закона выполняются :gy:
А по срокам ничего не изменилось: 4 или 6 лет
И подавать и ждать не надо? :eek: Оооо. А если училась вместе с финнами на ровне, никогда плана адаптации не было, сама адаптировалась:gy:, никакой биржи труда, гражданство финское получила. Вот если теперь замуж за финна, что совсем никаких так сказать бонусов не будет? :innocent:
Пожалуйста не обижайтесь, шучу я.:)
проблема вся в том, что нет ссылки на то , что кто в 2006 году приехал для них др.правила .
а ссылку на номер закона девушка не знает.
а в бирже говорят, что закон один номер>280/2006!
а там такого НЕТ!
прочтите сами!
И подавать и ждать не надо? :eek: Оооо. А если училась вместе с финнами на ровне, никогда плана адаптации не было, сама адаптировалась:gy:, никакой биржи труда, гражданство финское получила. Вот если теперь замуж за финна, что совсем никаких так сказать бонусов не будет? :innocent:
Пожалуйста не обижайтесь, шучу я.:)
Да нет, конечно, ничего не надо. Живите спокойно, вам бонусы по почте пришлют, ближе к Рождеству :gy:
Откуда такая информация про 4 года? Через 4 года дают женам финов, через 6 - во всех остальных случаях. А срока в 5 лет вообще нет. Или опять новый закон выпустили?
Знакомая прожила 4 года, в связи с чем получила гражданство (подала и получила :))
Сказала, что по новым правилам я получу через 5 уже, потому что приехала после выхода нового закона и под действие старого не попала.
В этом случае буквой закона прикрыться не могу, посколько пока этим особо не интересовалась)
я тоже знаю, что есть статус безработного
и статус студента.
и АМК и Университеты сеичас не входят в адаптационныи план не для кого,
только если вы что НЕ закончили дома и перевелись или приехали с кредитами
и будете доучиваться по тои же специальности.
В начале темы не только mango говорила о возможности учиться в АМК и не терять всех пособий от биржи труда, что и прописано в новом законе. Прочитайте вторую страницу темы, там Анна Лескинен учавтвовала в дискуссии .. Может быть в Спектре напечатают и тогда вопрос прояснится..
*Natasha
08-08-2006, 14:16
Знакомая прожила 4 года, в связи с чем получила гражданство (подала и получила :))
Сказала, что по новым правилам я получу через 5 уже, потому что приехала после выхода нового закона и под действие старого не попала.
В этом случае буквой закона прикрыться не могу, посколько пока этим особо не интересовалась)
а в каком году вы приехали? когда закон изменился?
многие приехали во время старого закона (в конце например),
но потому,что им долго оформляли документы
они уже под 4 года временнои визы попали.
а финскии пасопрт не самоцель.
лучше бы студентам денег прибавили, хотя бы с визои А!
И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.
может, к словам не стоит настолько придираться? в конечном итоге гражданство либо дадут, либо нет. А подавать сколько угодно можно, решать-то все равно им придется :)
а в каком году вы приехали? когда закон изменился?
многие приехали во время старого закона (в конце например),
но потому,что им долго оформляли документы
они уже под 4 года временнои визы попали.
а финскии пасопрт не самоцель.
лучше бы студентам денег прибавили, хотя бы с визои А!
я приехала в конце мая 2006 года. Изменился, говорят, в начале 2006
насчет стипендии согласна: лучше бы прибавили. Работник биржи еще пошутил, что буду учиться наравне с финнами, а получать больше их :)
Знакомая прожила 4 года, в связи с чем получила гражданство (подала и получила :))
Сказала, что по новым правилам я получу через 5 уже, потому что приехала после выхода нового закона и под действие старого не попала.
В этом случае буквой закона прикрыться не могу, посколько пока этим особо не интересовалась)
Манго, путает что-то твоя знакомая. Закон с 2003 года не менялся. Вот выдержка из него:
Suomen kansalaisen puolison osalta tehtävät poikkeukset
Suomen kansalaisen puolisolle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä, jos:
1) puolisot asuvat ja ovat asuneet yhdessä vähintään kolme vuotta; ja
2) hakijan varsinainen asunto ja koti on ja on ollut Suomessa:
a) viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä; tai
а закон полностью здесь:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20030359
я например на бирже не состаю, но законы грамотно читать умею.
а зря не поинтересовались, а то потом когда ответ придет к чему будете апелировать?
гражданство ....UVI
а мы про ....TYO
я же учиться-то не из-за пособия иду, мне в принципе все равно, сколько платить будут.
А насчет грамотности прочтения законов: я ни в коем случае вас в неграмотности не упрекаю.
я приехала в конце мая 2006 года. Изменился, говорят, в начале 2006
насчет стипендии согласна: лучше бы прибавили. Работник биржи еще пошутил, что буду учиться наравне с финнами, а получать больше их :)
если и правда изменился, интересно было бы посмотреть.
если и правда изменился, интересно было бы посмотреть.
я имела в виду, что в начале 2006 изменился закон, касающийся выплат пособия во время обучения в институте.
А насчет закона, регулирующего сроки получения гражданства, я не в курсе. То есть в курсе только понаслышке :)
Манго, путает что-то твоя знакомая. Закон с 2003 года не менялся. Вот выдержка из него:
Suomen kansalaisen puolison osalta tehtävät poikkeukset
Suomen kansalaisen puolisolle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä, jos:
1) puolisot asuvat ja ovat asuneet yhdessä vähintään kolme vuotta; ja
2) hakijan varsinainen asunto ja koti on ja on ollut Suomessa:
a) viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä; tai
а закон полностью здесь:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20030359
возможно, перепутала. Просто мне не раз на самом деле говорили, что гражданство в моем случае будет не раньше, чем через 5 лет.
*Natasha
08-08-2006, 14:57
я же учиться-то не из-за пособия иду, мне в принципе все равно, сколько платить будут.
А насчет грамотности прочтения законов: я ни в коем случае вас в неграмотности не упрекаю.
понятно , что не из за денег.
просто лучше иметь больше информации, чем меньше!
жаль вы не уточнили,
где именно в каком законе написаны про изменения именно тем,
кто приехал в 2006 году.
понятно , что не из за денег.
просто лучше иметь больше информации, чем меньше!
жаль вы не уточнили,
где именно в каком законе написаны про изменения именно тем,
кто приехал в 2006 году.
ок, если я с работы успею пораньше уйти, то обещаю зайти в тюовойматоимисто к этому виркаилия и спросить про номер закона, которым он руководствуется :)
А то мое сообщение об этом вызвало просто ажиотаж )
~aurinko~
08-08-2006, 22:27
может, к словам не стоит настолько придираться? в конечном итоге гражданство либо дадут, либо нет. А подавать сколько угодно можно, решать-то все равно им придется :)
Да я не придераюсь, я о другом. Ну да ладно. Забыли.
*Natasha
09-08-2006, 11:34
ок, если я с работы успею пораньше уйти, то обещаю зайти в тюовойматоимисто к этому виркаилия и спросить про номер закона, которым он руководствуется :)
А то мое сообщение об этом вызвало просто ажиотаж )
спасибо.
просто мы не в курсе всех законов, а они постоянно изменяются.
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? :) Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано.
Mango, пожалуйста, не обижайтесь. Я лично уже давно на бирже не состою, так как сижу дома с малышом. Поэтому спросить не могу. И это естественно, не спрашивать законы, если вам все ваши права охотно и любезно предоставили. Но это не везде и не всегда так. Вот поэтому мы тут и обсуждаем между собой как нам узнать, что нам положено по закону, а на что мы уже расчитывать не можем.
Как я ранее уже сказала, что не всегда доверяю словам чиновников, а к адвокату каждый раз не побежишь. Сама вот думаю после ухода за малышом вновь продолжить план интеграции (хотя к тому времени трехгодичный период подойдет к концу), т.к. по новому закону это стало возможным. Но вот не знаю,распространяется он на меня или нет.
А вступление законов в силу происходит же всегда по разному - иногда с момента опубликования, иногда в законе указывают дату, иногда может иметь обратную силу, если улудшает положение граждан,... По крайне мере так было в России. А вот как здесь?
С мая 2004 года вышел новый закон о гражданстве и вы, как жена финна, имеете полное право, после 4 лет проживания в Ф, подавать документы на гр-во.
*Natasha
09-08-2006, 12:16
Манго, пожалуйста, не обижайтесь. Я лично уже давно на бирже не состою, так как сижу дома с малышом. Поэтому спросить не могу. И это естественно, не спрашивать законы, если вам все ваши права охотно и любезно предоставили. Но это не везде и не всегда так. Вот поэтому мы тут и обсуждаем между собой как нам узнать, что нам положено по закону, а на что мы уже расчитывать не можем.
Как я ранее уже сказала, что не всегда доверяю словам чиновников, а к адвокату каждый раз не побежишь. Сама вот думаю после ухода за малышом вновь продолжить план интеграции (хотя к тому времени трехгодичный период подойдет к концу), т.к. по новому закону это стало возможным. Но вот не знаю,распространяется он на меня или нет.
А вступление законов в силу происходит же всегда по разному - иногда с момента опубликования, иногда в законе указывают дату, иногда может иметь обратную силу, если улудшает положение граждан,... По крайне мере так было в России. А вот как здесь?
С мая 2004 года вышел новый закон о гражданстве и вы, как жена финна, имеете полное право, после 4 лет проживания в Ф, подавать документы на гр-во.
если вы прервали свои адаптационныи период до трех лет в связи с рождением ребенка,
то он продливается до 5 лет.
ето то что я знаю.
если вы прервали свои адаптационныи период до трех лет в связи с рождением ребенка,
то он продливается до 5 лет.
ето то что я знаю.
Да, у меня именно такая ситуация. А что, уже кто-то воспользовался этим правом?
Если это так, значит этот новый закон, вступивший в силу с января 2006 года, распрастроняется и на ранее прибывших в Ф.
Отсюда есть большая уверенность, что дополнения в закон, вступившие в силу с апреля 2006 года, тоже дают право для NOORA.
(Цитата:
Сообщение от mango
тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).
Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете
То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)
а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((
--------------------------------------------------------------------------------
Последнее редактирование от Noora : 05-08-2006 в 20:33.
ulya>
как вы интересно меня процитировали)))
я уж подумала у меня в глазах двоиться...))))
вы все правильно поняли ,
про прерывание адаптационного срока и его продления на 5 лет.
Наташа все правильно написала.
не знаю прициндентов, но думаю они со временем появяться обязательно...
про обучение в АМК/Универе ситуация новая
и чиновники бояться на себя взять решение>
и постараються видимо вынести отрицательное решение...((((
хотя в законе ето никак не оговоренно про то ,
что только для тех , кто в 2006 году приехал.
*Natasha
10-08-2006, 11:21
была в TYO хотя у них не стою,
но все же обьяснить закон вызвался их начальник
закон 280 от 2006 года.
под етот закон попадают только те кто будет доучиваться в Финланд,
а не с начала второе или первое высшее образование получать.
в каком году ети вы приехали не имеет значения,
главное ,что б адаптационныи срок не кончился.
была в TYO хотя у них не стою,
но все же обьяснить закон вызвался их начальник
закон 280 от 2006 года.
под етот закон попадают только те кто будет доучиваться в Финланд,
а не с начала второе или первое высшее образование получать.
в каком году ети вы приехали не имеет значения,
главное ,что б адаптационныи срок не кончился.
В связи с этим возникает вот какой вопрос.
В АМК засчитывают мой диплом о полном высшем образовании за 1,5 года обучения у них. Следовательно мне остается учиться 2,5 года. Я доучиваюсь или как? :)
была в TYO хотя у них не стою,
но все же обьяснить закон вызвался их начальник
закон 280 от 2006 года.
под етот закон попадают только те кто будет доучиваться в Финланд,
а не с начала второе или первое высшее образование получать.
в каком году ети вы приехали не имеет значения,
главное ,что б адаптационныи срок не кончился.
Из ваших слов, Natasha, я поняла, что этот закон распространяется на всех,независимо от времени приезда в Ф.
Но как я помню Mango уже имеет образование, а ей в службе занятости дали добро на учёбу и оплату. Значит она воспользуется каким=то другим законом. Будем ждать её ответа о походе в службу занятости. (И тогда,возможно, Noora сможет учиться)
Из ваших слов, Наташа, я поняла, что этот закон распространяется на всех,независимо от времени приезда в Ф.
Но как я помню Манго уже имеет образование, а ей в службе занятости дали добро на учёбу и оплату. Значит она воспользуется каким=то другим законом. Будем ждать её ответа о походе в службу занятости. (И тогда,возможно, Ноора сможет учиться)
....в том то и дело, что каждыи чиновник трактует етот закон по своему...))))
...а Ноора видимо поидет получать второе высшее по любому ....)))))
....в том то и дело, что каждыи чиновник трактует етот закон по своему...))))
...а Ноора видимо поидет получать второе высшее по любому ....)))))
и всё-таки, что же ответят Mango
*Natasha
13-08-2006, 21:05
и всё-таки, что же ответят Манго
видимо мы етого не узнаем.
видимо мы етого не узнаем.
узнаете, просто у меня еще не было времени зайти в тюовойматоимисто, потому что на работе до 16, а они закрываются в 15.45.
Никак пока не выбраться, попробую мужа заслать, когда у него вечерняя смена :)
узнаете, просто у меня еще не было времени зайти в тюовойматоимисто, потому что на работе до 16, а они закрываются в 15.45.
Никак пока не выбраться, попробую мужа заслать, когда у него вечерняя смена :)
Mango, никто Вас не торопит. Если сможете, то хорошо.
*Natasha
15-08-2006, 21:03
Манго, никто Вас не торопит. Если сможете, то хорошо.
видимо не смогла.
видимо не смогла.
да, завтра не пойду на работу и на курсы вождения вечером, сразу в тюовойматоимисто. у меня же времени завались
и всё-таки, что же ответят Mango
Я была в тюовойматоимисто. Все, о чем я здесь писала, остается в силе.
Новый закон вышел а марте этого года. Новой версии в интернете еще нет. выпросила распечатки страниц, где указано то, что учеба в АМК включается в план. Отсканировала, но прикрепить не могу, потому что размер файла слишком большой, лимит 83 кб, а в них при всем желании не уложишься(
Кстати, включать или не включать учебу в план решает непосредственно работник биржи
http://foto.mail.ru/mail/for_suomi.ru/1/
попыталась вывесить так отсканированное, не знаю, насколько удачно :)
Я была в тюовойматоимисто. Все, о чем я здесь писала, остается в силе.
Новый закон вышел а марте этого года. Новой версии в интернете еще нет. выпросила распечатки страниц, где указано то, что учеба в АМК включается в план. Отсканировала, но прикрепить не могу, потому что размер файла слишком большой, лимит 83 кб, а в них при всем желании не уложишься(
Кстати, включать или не включать учебу в план решает непосредственно работник биржи
Я, к сожалению, не смогу его прочитать, так как текст по фински, как я понимаю. А какой номер этого закона?
Пожалуйста, укажите номер закона, если можно
Очередник
22-08-2006, 19:23
Пожалуйста, укажите номер закона, если можно
Достаточно внимательно перечитать всю тему.
Достаточно внимательно перечитать всю тему.
Если Вы заметили, где в теме указан номер закона, почему бы Вам не быть любезным и доброжелательным и сообщить его всем?
Я прочитаю и найду сама, конечно.
Просто иногда хочется напомнить о том, что взаимопонимание и взаимопомощь - замечательные вещи. И самому хорошо на душе, и другому помог.
Да, действительно, название было указано в сообщении Анны Лескинен:
"Закон об адаптации в редакции 1.1.2006 (Laki kotouttamisesta ja turvapaikanhakijan vastaanotosta/1999)
Детали про возможность профобучения см. Valtioneuvoston asetus kotouttamisesta ... 20.4.2006 N 280"
Пожалуйста, укажите номер закона, если можно
nomera zakona ne znaju, rabotnik ne ykazal. 4to-to vrode togo, 4to zakon novui, nomer emy nado bulo otkuda-to smotret, a vremeni u menja ne bulo(
номера закона не знаю, работник не ыказал. 4то-то вроде того, 4то закон новуи, номер емы надо було откуда-то смотрет, а времени у меня не було(
Спасибо, я думаю, что это тот закон, название которого указала Анна Лескинен
Спасибо, что разузнали все. :)
Достаточно внимательно перечитать всю тему.
Очередник, вы всё знаете, я это чувствую.))
Тему прочитала всю и как поняла речь идёт об одном и том же законе под номером 280, вступившего в действие в этом году.
Но три человека говорят совсем разные ответы от биржы труда об одном и том же вопросе.
Noora утверждает:" если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента, даже если в у вас не закончился адаптационныи период"
Mango: "тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка). Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции. Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование."
А Natasha: "была в TYO хотя у них не стою, но все же обьяснить закон вызвался их начальник закон 280 от 2006 года. под етот закон попадают только те кто будет доучиваться в Финланд, а не с начала второе или первое высшее образование получать.
в каком году ети вы приехали не имеет значения, главное ,что б адаптационныи срок не кончился."
Так может ли безработный, у которого адапт.период не кончился, поступать в АМК и Кела будет оплачивать такие же деньги как от курсов биржы труда, или это право только для вновь прибывших в Ф в этом году?
(я сама не нашла в законе ссылку на кого же всё-таки распространяется)
И возможно ли получить новое образование или это только для тех, кто не доучился ранее, как говорит Natasha?
Спасибо.
Очередник
22-08-2006, 20:43
Если Вы заметили, где в теме указан номер закона, почему бы Вам не быть любезным и доброжелательным и сообщить его всем?
Читая эту тему, я помнил, что было точное упоминание закона. Вот и указал, что можно найти на предыдущих стр. ответ.
Очередник
22-08-2006, 20:52
Достаточно внимательно перечитать всю тему.
Очередник, вы всё знаете,........
........Так может ли безработный, у которого адапт.период не кончился,........?
Спасибо.
Ничего я не знаю, в этих законах, если даже работники биржи труда на практике ещё не знают как их применять... или знают, но каждый по своему.
Ничего я не знаю, в этих законах, если даже работники биржи труда на практике ещё не знают как их применять... или знают, но каждый по своему.
и на том, спасибо.
*Natasha
24-08-2006, 14:21
Спасибо, я думаю, что это тот закон, название которого указала Анна Лескинен
Спасибо, что разузнали все. :)
проблема только в том, что в законе #280 такои ссылки нет!
(про АМК входяшии в адаптационыи план)
*Natasha
24-08-2006, 14:24
номера закона не знаю, работник не ыказал. 4то-то вроде того, 4то закон новуи, номер емы надо було откуда-то смотрет, а времени у меня не було(
жаль, потому как вашеи копии (мелко все очень) трудно что либо прочесть.
Но все равно спасибо.
может еше раз попробуете закачать для точности?
*Natasha
24-08-2006, 15:20
спасибо манго.
все уже нашла сама.
осталось только пара вопросов>
1. вы получаете заново АМК , а не доучиваиетесь?/переводитес'?/засчитав цредиты?
2.вам меньше 25 лет?
3.у вас есть уже первое высшее образование или нет?
*Natasha
24-08-2006, 15:22
8 страница!
in pdf.file!
http://www.finlex.fi/data/normit/25737-O102006TM.pdf
спасибо манго.
все уже нашла сама.
осталось только пара вопросов>
1. вы получаете заново АМК , а не доучиваиетесь?/переводитес'?/засчитав цредиты?
2.вам меньше 25 лет?
3.у вас есть уже первое высшее образование или нет?
мне 22 только исполнилось
хочу поступать заново. Есть уже университетский диплом, полученный в Питере
*Natasha
24-08-2006, 19:15
мне 22 только исполнилось
хочу поступать заново. Есть уже университетский диплом, полученный в Питере
извните, если наглые вопросы.
просто мne в TYO сказали, что особые привилегии у группы с 20/25 лет,
без высшего образования.
к сожелению, я под ету категорию не подхожу.
Вы на Бакалавра или Мастерс?
просто решили поменять профессию?
я например хочу к своему имеюшиемся диплому присоединить еше одну специальность,
потом буду очень разносторонним специалистом.
извните, если наглые вопросы.
просто мne в TYO сказали, что особые привилегии у группы с 20/25 лет,
без высшего образования.
к сожелению, я под ету категорию не подхожу.
Вы на Бакалавра или Мастерс?
просто решили поменять профессию?
я например хочу к своему имеюшиемся диплому присоединить еше одну специальность,
потом буду очень разносторонним специалистом.
я выучилась на специалиста (5 лет). Теперь хочу поменять ала, потому что по моей профессии здесь трудно устроиться. Да и только с возрастом понимаешь, что на самом деле востребванно и по душе)
Не знаю, вхожу я в группу привелегированных или нет :) Я просто убедила работника, что мне это действительно нужно.
Он сказал, что, если по мнению виркаилия, обретение новой специальности поможет человеку устроиться в будущем в Фи, то учебу включат в план.
То есть этот вопрос индивидуально рассматривается в каждом отдельном случае.
*Natasha
24-08-2006, 19:29
я выучилась на специалиста (5 лет). Теперь хочу поменять ала, потому что по моей профессии здесь трудно устроиться. Да и только с возрастом понимаешь, что на самом деле востребванно и по душе)
Не знаю, вхожу я в группу привелегированных или нет :) Я просто убедила работника, что мне это действительно нужно.
Он сказал, что, если по мнению виркаилия, обретение новой специальности поможет человеку устроиться в будущем в Фи, то учебу включат в план.
То есть этот вопрос индивидуально рассматривается в каждом отдельном случае.
вы на финском будете учиться?
вы на финском будете учиться?
если смогу, то конечно. Очень хочу по крайней мере. При работе в финском коллективе язык совершенствуется с огромной скоростью, а если еще учиться, то вообще супер. На англ. тоже не плохо было бы)
*Natasha
24-08-2006, 19:35
если смогу, то конечно. Очень хочу по крайней мере. При работе в финском коллективе язык совершенствуется с огромной скоростью, а если еще учиться, то вообще супер. На англ. тоже не плохо было бы)
если на англ.отделение,
то надо набрать как можно больше кредитов/часов по финскому в год.
если на англ.отделение,
то надо набрать как можно больше кредитов/часов по финскому в год.
в каком смысле? Это учась на англ. отделении?
3 года назад ето заведение мне пришлось закон4ит, а ехперементы с набором новых студентов-иностранцев проводятся ежегодно.
:)
fontanka
24-08-2006, 19:48
я тут живу полгода ,первыи раз слышу про kotoutumistuki .меня не кто не
оплачивает кроме социалка можете мне объеснит что это за пособие
за ранее спосибо
я тут живу полгода ,первыи раз слышу про kotoutumistuki .меня не кто не
оплачивает кроме социалка можете мне объеснит что это за пособие
за ранее спосибо
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100403170102EH?openDocument
*Natasha
24-08-2006, 19:58
в каком смысле? Это учась на англ. отделении?
в прямом.да,учась на англ.отделении.
Топик какая у вас киса симпатичная,
хочется прямо затискать до смерти.
в прямом.да,учась на англ.отделении.
Топик какая у вас киса симпатичная,
хочется прямо затискать до смерти.
Да пожалуйста !
*Natasha
24-08-2006, 20:02
3 года назад ето заведение мне пришлось закон4ит, а ехперементы с набором новых студентов-иностранцев проводятся ежегодно.
:)
не поняла про какое учебное заведение вы говорите?
я имела в виду инженерныи факультет на АМК (4 года учиться,240 кредитов)
там случаиных иностранцев мало,
приезжих много китаицев,
а так которые не финны ,но живут в Финляндии давно,
например почему то много людеи из Хелсинки
и как не странно много финнов, которые хотят учиться на англиискои линии.
я выучилась на специалиста (5 лет). Теперь хочу поменять ала, потому что по моей профессии здесь трудно устроиться. Да и только с возрастом понимаешь, что на самом деле востребванно и по душе)
Не знаю, вхожу я в группу привелегированных или нет :) Я просто убедила работника, что мне это действительно нужно.
Он сказал, что, если по мнению виркаилия, обретение новой специальности поможет человеку устроиться в будущем в Фи, то учебу включат в план.
То есть этот вопрос индивидуально рассматривается в каждом отдельном случае.
Mango права, что нужно УБЕДИТЬ работника биржы труда, что получение новой профессии действительно жизненная необходимость для иммигранта.
С изменением законодательства с 1 января 2006 года теперь, если есть необходимость получения профессионального образования, например, у иммигрантов, имеющих высшее образование, период учебы/переобучения в финском вузе также может быть внесен в план адаптации. Решение о включении учебы в адап.план выносится биржей труда после подтверждения необходимости обучения в вузе для улучшения возможности трудоустройства, например, по имеющейся специальности с учетом финсих требований.
Эти сведения взяты со статьи Анны Лескинен,ФАРО.
Так что законадательство, как я понимаю, теперь на нашей стороне, иммигрантов. И не зависит имеем мы уже высшее образование или нет. Главное, чтобы адап.план не закончился и постараться убедить работника биржы в том, что нам действительно необходимо.
Свою позицию надо отстаивать, тем более если знаешь что практика в других местах показывает иное и читать законы мы тоже умеем, не хуже их.
Mango попался, как я смотрю,толковый и грамотный работник биржы труда. Думаю, если бы не закон, он бы ей не обещал платить за второе образование. В выплате денег, они очень осторожны. Да и сама Mango молодец, напористая девушка.))) Так что и нам стоит "давить" на своих работников биржы труда, чтобы они не расслаблялись, а действительно помогали иммигрантам.
Noora, где ты там?)))
Я была в тюовойматоимисто. Все, о чем я здесь писала, остается в силе.
Новый закон вышел а марте этого года. Новой версии в интернете еще нет. выпросила распечатки страниц, где указано то, что учеба в АМК включается в план. Отсканировала, но прикрепить не могу, потому что размер файла слишком большой, лимит 83 кб, а в них при всем желании не уложишься(
Кстати, включать или не включать учебу в план решает непосредственно работник биржи
Сегодня получила письмо от работника биржи, он, наверное, меня настырную надолго запомнил.
В общем, письмо касается именно этого новогo закона, а именно:
Только доучивающимся в Фи платят бОЛЬШие деньги в Фи, если же человек поступает заново, то он получает такую же стипендию, как и другие студенты.
Вот текст письма:
" Olen tarkastanut tilanteen ammattikorkeakouln rinnastamisesta. Laki menee näin: korkeakouluun johtavaa opetusta voidaan rinnastaa jos maahanmuuttaja korkeakoulun todistuksella osoittaa, että hän on suorittanut vähintään puolet tutkintoon tarvittavista opinnoista ulkomailla ennen Suomeen muuttoaan. Eli sinun kohdalla järkevin vaihtoehto olisi saada ensin pätevöittämispäätös opetushallitukselta jonka jälkeen varmaan joutuisit opiskelemaan 10 opintoviikkoa joka voitaisiin rinnastaa."
Вот такие дела..
Прошу прощения, но насколько мне позволяет понимание, это место в законе можно трактовать так, что если мы продолжаем учиться по своей специальности, прошли как минимум половину обучения в своей стране до переезда в Финляндию, то мы имеем право на пособие. Но это касается не только доучивающихся, но и доучившихся ( :) ), если сфера образования та же.
[russian.fi, 2002-2014]