View Full Version : Новая космическая гонка.
Spetsnaz
09-12-2003, 16:56
Китай раскрыл детали программы по освоению Луны
Китайская космическая промышленность готова завершить создание первого спутника Луны уже через три года, сообщает сайт China Daily со ссылкой на представителя академии наук Китая.
"Мы следуем предписанному графику разработки систем, необходимых для лунных исследований. Речь идет об устройствах наблюдения и контроля за орбитой, ракете-носителе и спутнике", - рассказал ученый. Китайский спутник Луны массой около двух тонн должен будет находиться на орбите не менее 12 месяцев
Космический аппарат для исследования спутника Земли будет называться "Чангэ". Чтобы он попал на орбиту Луны, в центре управления полетами будут неоднократно менять его скорость после взлета. Время для достижения орбиты составит около 9 суток.
Запуск спутника является первым этапом программы освоения Луны. В 2010 году Китай планирует направить на планету исследовательскую станцию, к 2020 году на Луне должны высадиться первые китайские космонавты.
взято с lenta.ru
Наконец-то новая космическая гонка начнётся. Надеюсь что она не будет столь военизирована, как СССР-США. Но даже прошлый виток гонки дал очень много миру. Я не говорю о именно о полётах, а о технологическом рывке, который произошёл благодаря им. А то что-то в последнее время космические программы стали подгнивать. Жаль что с современным знанием физики до массовых полётов ой как далеко. А так хотелось бы попрыгать в скафандре по кратеру Тихо или залезть на гору Олимп на марсе.
Ах да, недавно видал ссылку на решение американцев возобновить лунную программу и повторить полёт в 2019 году. Значит гонка всё-таки будет, жаль что без России.
Первоначальное сообщение от Spetsnaz
Китай раскрыл детали программы по освоению Луны
Китайская космическая промышленность готова завершить создание первого спутника Луны уже через три года, сообщает сайт China Daily со ссылкой на представителя академии наук Китая.
Запуск спутника является первым этапом программы освоения Луны. В 2010 году Китай планирует направить на планету исследовательскую станцию, к 2020 году на Луне должны высадиться первые китайские космонавты.
Ах да, недавно видал ссылку на решение американцев возобновить лунную программу и повторить полёт в 2019 году. Значит гонка всё-таки будет, жаль что без России.
На орбиту они, китайцы по русским чертежам летали. Это уже доказанный факт.
А вот по чьим на Луну? Ну с пристым спутником все ясно. Поможем. А вот на счет луно-тейконафтов не уверен, что американцы им помогут в отличии от северного соседа. Это уже блеф!
Spetsnaz
09-12-2003, 18:04
Giomen
Вообще-то в союзе была своя лунная программа. Н-1 называлась. Только носитель так и не довели до ума, половина запусков провалилась. А потом на программу забили, так как американцы слетали, эффект первопроходца был потерян. Я думаю китайцы могли перекупить часть технологий Н-1. Да и 17 лет срок не малый, можно самим что-нибуть придумать.
Первоначальное сообщение от Spetsnaz
Вообще-то в союзе была своя лунная программа. Н-1 называлась. Да и 17 лет срок не малый, можно самим что-нибуть придумать.
Программа была в фашистской Германии. Потом уже Штаты и мы от нее что могли урвали. Причем ни те, ни другие не добились особенных успехов именно в отправке людей на Луну, ограничились только экпериментами. И Китаю тем более вперед не забежать. Если уж будет новая технология позволяющая безопасное перемещение на другие планеты и обратно, то в любом случае сперва со стороны "старых" школ. 17 лет для науки не срок!
fomabrut
09-12-2003, 18:58
Программа была в фашистской Германии....... Ну если считать
наличие Германа Оберта и Вернера фон Брауна за программу,
то да..была. А потом Брауна "поехали" в Штаты ковать щит и меч, Оберт был как бы и не нужен (гений и инженер несовместимые понятия), а там и Гагарин сказал "поехали "..
Да что там на Луне делать? Холод собачий, атмосфера не держится... Полезные ископаемые? Поди нарой, а, главное, доставь.
Марс? Яблони там вряд ли приживутся. Климат, опять же, не тот. МАКСИМАЛЬНАЯ температура в районе экватора (то есть самая высокая раз в ...дцать лет, при том что тамошний год натурально идет за два наших, составляя, кажется, 680 суток) - +20 С. При этом добираться два земных года. Нафик, нафик...
Spetsnaz
09-12-2003, 21:20
Giomen
От Frau-2 до Р-7 вообще-то большая дорога. А до этого ещё и Цилковский был, он кстати и придумал основной путь, по которому развивалась космонавтика.
Thing
Ценность луны. Минералы которые не могли сформироваться на земле из-за воды, кислорода, давления, температуры. Вакуум и низкая температура. Да и просто там можно весело прыгать.
Ценность Марса: Не знаю :). Но людей туда почему-то тянет.
Ценность луны. Минералы которые не могли сформироваться на земле из-за воды, кислорода, давления, температуры.
Прикинь стоимость перевозки.
Хотя, конечно, вопрос, что дешевле: разработка методик синтеза в земных условиях, или лунная добыча.
А людей вечно куда-то тянет. Это, в общем, нормально. Просто на данном уровне развития цивилизации разумнее обратить энергию на решение внутренних вопросов...
:canabis: :canabis:
Курнул и полетел... ни Марса тебе , ни Сникерса не надо...
Все в розовом цвете...
:rolleyes:
Первоначальное сообщение от Spetsnaz
От Frau-2 до Р-7 вообще-то большая дорога. А до этого ещё и Цилковский был, он кстати и придумал основной путь, по которому развивалась космонавтика.
Просто в институте говорили, что за ядреную бомбу и ракеты больше разведчикам потеть пришлось, чем инженерам. Циалковский - гений! Однозначно!
Spetsnaz
09-12-2003, 22:59
К сожалению, ракетный двигатель давно перерос себя. На редкость не эффективная штука, так как 70% массы это само топливо. Но физика сейчас не может дать другого пути для преодоления гравитации :(. Разве что длииинннааая магнитная пушка, но ещё более расточительно чем ракетный движок. А вот на луне такая штука была бы полезна. Поставил магниты на сверхпроводниках и пускай себе вагонетки в космос, благо что атмосферы нету.
Giomen
Да это всегда так было в сфере научно-практических достижений. Половину делают они, половину мы, потом при помощи шпионов меняемся и дорабатываем чуток того, что осталось. Ах да, ещё в разный цвет это красим.
любопытная
10-12-2003, 00:05
Я думаю, что это не важно, кто и что развивает - американцы, китайцы, русские. При нынешних системах слежения - это смешно. - шпиономания и кто у кого что подглядел первым. Но исторически получается, что конкретные исследования и создание фундаментальных теорий это часы и трусы, и спутать их трудно. Почему-то весь мир в течение двухсот лет пытался систематизировать химические элементы, радостно тыря друг у друга новейшие разработки. А Менделеев слегка соснул по дороге из Москвы на Урал и - вот результат - фундаментальный закон.
Никто не знает, когда возникнут новые идеи топлива, двигателя, способа передвижения в космосе. И неизвестно что раньше станет - осознание значимости этого передвижения или технические возможности его осуществить. Раз идея движения на Луну возникла (все равно у кого), значит весь мир будет ее решать. А от технологических ресурсов страны, ИМХО, это весьма мало зависит.
любопытная
10-12-2003, 00:06
MixaM
А знаешь, первыми признанными специалистами, кто вот так "курнул и полетел" были жрецы египетских храмов. И они утверждали, что это целая наука, позволяющая достигнуть любой планеты по выбору, главное иметь определенные навыки и уметь вернуться. Так что дерзай и быстрее китайцев полетишь. ;)
В нос шибануло парАми диметилгидразина(ракетное топливо):)
А китайцам давно уже тесно.Вот они и готовят плацдарм на Луне.;)
Фильм был хороший -"Козерог 1"(США),помнит ктонить?
"Аполло13"-тоже ничего.
Dark Scorpion
10-12-2003, 16:58
Giomen
Вам бы точно не помешал укол славянолюбия. Почему вы постоянно считаете что на западе все лучше? Просветите меня? Именно такие люди сравняли с землёй Союз со всеми его достижениями ради американских "свобод".
Союз всегда лидировал в космонавтике, а его остатки лидируют и по сеи день. У Америки нет нашего уровня тэнологий 20летнеи давности. У них нет достоиных аналогов "Союза" и "Протона". А их высадки на луну может быт' даже небыло. Совсем недавно было их же признание, что все лунные кадры сфальсифицированны.
Dark Scorpion
10-12-2003, 17:01
А луна очень важна не только ради ископаемых. Луна по сути дела громадный плацдарм для освоения космоса. Запуск космических аппаратов с земли крайне тяжел, а с луны можно отправлять корабли любых размеров и конфигураций.
Spetsnaz
12-12-2003, 13:14
Мне всё интересно, если в китайской программе орбитальная станция. А то одной штуки в космосе явно маловато. Штука, имхо, на редкость полезная. На станции можно проводить кучу экспериментов, которые невозможны при коротком полёте.
SEGE
Что бы столько китайцев в космос отправить, нефти на земле не хватит. :D
Dark Scorpion
Насчёт любых размеров не знаю, но что гораздо проще и дешевле это точно.
Что бы столько китайцев в космос отправить, нефти на земле не хватит. :D
Они ведут секретные разработки Великой Лестницы (до Луны)
;)
А луна очень важна не только ради ископаемых. Луна по сути дела громадный плацдарм для освоения космоса.
Эт точно. Техника пока шибко медленная,громоздкая,
ненадёжная и дорогостоящая.
henaro_1
12-12-2003, 14:55
Ну... А на луне техника другая, легкая и дешевая.. Прям как у Пелевина в Омон ра
Первоначальное сообщение от Giomen
А вот по чьим на Луну?
ну вроде как летали же в автоматическом режиме.. что-то около 400грамм пыли привезли.. потом вроде сравнивали с американскими образцами.. , что хоть и косвенно, но рассеивает сомнения от козерога-1.. ну или блефовали и те и другие.. , а может наши украли немного американской "лунной пыли" и им же предьявили.. :)
Как бы у США с Китаем войны из-за Луны не случилось. :D А то ведь американцы небось Луну своей территорией считают. :)
Первоначальное сообщение от Dark Scorpion
Giomen
Вам бы точно не помешал укол славянолюбия. Почему вы постоянно считаете что на западе все лучше? Просветите меня? Именно такие люди сравняли с землёй Союз со всеми его достижениями ради американских "свобод".
Союз всегда лидировал в космонавтике, а его остатки лидируют и по сеи день. У Америки нет нашего уровня тэнологий 20летнеи давности. У них нет достоиных аналогов "Союза" и "Протона". А их высадки на луну может быт' даже небыло. Совсем недавно было их же признание, что все лунные кадры сфальсифицированны.
Да люблю я славян. Не на Луне и не в Штатах родился.
Просто пожил и повидал уже кое-что. Не люблю пропаганды. Можно обсуждать инженерные идеи и факты, но никак не роль ведущую роль государства и партии в их становлении.
Типа шутки, которая многим показалась правдой, Грызлова нашего дорогого, что полсе того как Единая Россия взялась за футбол, наша сборная собралась и вышла в финал. Ересь! как и то, что наша космонавтика лучшая в мире. Да есть идеи, но их не развивают. Создали ее накачкой огромных средств, когда они были нужны на другое, и ценой насилия, а то и гибели людей и конструкторов. То что часть идей была заимствована, тоже ничего плохого, но зачем же победителю присваивать себе все. Надо отдавать должное уму человеческому, а не государственному имиджу. Не нравится мне отношение к науке и технике в СССР. Много умных людей, но их не любят только из-за того что они аполитичны. И давят, если они на "хозяина" работать не хотят. Не терплю я этого!!! :p
Первоначальное сообщение от HaeMHuk
Как бы у США с Китаем войны из-за Луны не случилось. :D А то ведь американцы небось Луну своей территорией считают. :)
Недаром Буш уже очередной виток полетов на Луну в угол своей избирательной политики ставит. Хотя, говорят, шансов преупеть у него не много.
любопытная
13-12-2003, 01:12
HaeMHuk
Американцы не только считают Луну своей территорией - они на ней уже участочки продают. А покупателям выдаются юридические документы - мол, твой это кусок Луны, человече. :)
Первоначальное сообщение от любопытная
HaeMHuk
Американцы не только считают Луну своей территорией - они на ней уже участочки продают. А покупателям выдаются юридические документы - мол, твой это кусок Луны, человече. :)
За что их и любим! :beer:
Первоначальное сообщение от любопытная
HaeMHuk
Американцы не только считают Луну своей территорией - они на ней уже участочки продают. А покупателям выдаются юридические документы - мол, твой это кусок Луны, человече. :)
Только если они там чего строить соберутся, то не будут смотреть чей там участок. Да и вообще, продажа участков на Луне -> воровство. Ну купил кто-нибудь себе кратер небольшой, и что он с ним будет делать? Любоваться с Земли? :)
Spetsnaz
12-02-2004, 19:40
Теперь и Европейское космическое агентство туда же побежало. Базы на луне, полёт на марс (там что, мёдом намазано). Зато Буш даблиВи Жора совсем тронулся, у них рекордный дефицит бюджета, скоро снижение налогов планируется, а планы по меньшей мере наполеоновские. И это всё при учёте того, что МКС не могут всё доделать и Hubble собираются убрать.
Китайцам ракет не надо.... они товарися-на-товарися и так до луны :).
Giomen:
Денег у России маловато, чтоб в космосе достойно соперничать сейчас. Сколько народу у нас патентами туалеты завешивают. Мозги может еще и остались, а вот экономика ...... Да и патриотизма не хватает.
Немного истории по теме.
23.09.1958
С космодрома Байконур, стартовый комплекс № 1, осуществлен пуск ракеты- носителя "Восток-Л 8К72", которая должна была вывести на траекторию полета к Луне автоматическую межпланетную станцию "Луна-1А" (1958 0923F). Первая в СССР попытка пуска автоматической станции в сторону Луны. Предполагалось достижение станцией поверхности Луны. Из-за аварии ракеты-носителя АМС "Луна-1А" утеряна.
После трех неудачных попыток...
02.01.1959
В 16:41 UTC с космодрома Байконур, стартовый комплекс № 1, осуществлен пуск ракеты-носителя "Восток-Л 8К72", которая вывела на траекторию полета к Луне советскую автоматическую межпланетную станцию "Луна-1" ["Луна-1D", "Мечта"] (00112 / 1959 Мю1).
04.01.1959
Автоматическая межпланетная станция "Луна-1" прошла на расстоянии 6000 километров от поверхности Луны и вышла на гелиоцентрическую орбиту. Предполагалось достижение станцией поверхности Луны. Основная задача полета не выполнена. АМС "Луна-1" стала первым в мире искусственным спутником Солнца.
А теперь опоздавшие американцы...
03.03.1959
В 05:10 UTC с космодрома Cape Canaveral, стартовый комплекс № 5, осуществлен пуск ракеты-носителя "Juno-2", которая вывела на гелиоцентрическую орбиту американскую автоматическую межпланетную станцию "Pioneer-4" (00113 / 1959 Ню1). Предполагался пуск автоматической станции в сторону Луны. Ракета- носитель "Juno-2" вывела станцию на траекторию полета к Луне с большим промахом.
05.03.1959
Автоматическая межпланетная станция "Pioneer-4" прошла на расстоянии 60000 километров от поверхности Луны и вышла на гелиоцентрическую орбиту. Запланированные исследования провести не удалось
Это была ихняя четвертая попытка, первые 3 не удались.
Теперь опять Советский Союз первый
12.09.1959
В UTC с космодрома Байконур, стартовый комплекс № 1, осуществлен пуск ракеты-носителя "Восток-Л" 8К72, которая вывела на траекторию полета к Луне автоматическую межпланетную станцию "Луна-2" (00114 / 1959 Хи1).
13.09.1959
Автоматическая межпланетная станция "Луна-2" впервые в мире достигла поверхности Луны в районе Моря Ясности вблизи кратеров Аристил, Архимед и Автолик. На поверхность Луны доставлен вымпел с изображением герба СССР.
04.10.1959
В 02:30 ? с космодрома Байконур, стартовый комплекс № 1, осуществлен пуск ракеты-носителя "Восток-Л" 8К72, которая вывела на околоземную орбиту советский спутник "Луна-3" (00021 / 1959 Тэта1). КА, предназначенный для фотосъемки поверхности Луны типа "Е-2А", сер.№ 1 выведен на высокоэллиптическую орбиту с параметрами: наклонение орбиты - 75 град.; период обращения - 22300 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - около 40000 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - около 480000 км.
07.10.1959
Автоматическая межпланетная станция "Луна-3" передала на Землю первые снимки обратной стороны Луны.
Потом начали полеты на Марс.
10.10.1960
В 14:27 UTC с космодрома Байконур, стартовый комплекс № 1, осуществлен пуск ракеты-носителя "Молния 8К78", которая должна была вывести на траекторию полета к Марсу советскую автоматическую межпланетную станцию "Марс" ["1M"] сер.№ 1 (1960 1010F). Первая попытка пуска АМС в сторону Марса.Из-за аварии ракеты-носителя пуск закончился неудачей.
После 3 неудачных попыток, Советский Союз как всегда впереди :)
01.11.1962
В 16:14 UTC с космодрома Байконур, стартовый комплекс № 1, осуществлен пуск ракеты-носителя "Молния 8К78" которая вывела на траекторию полета к Марсу советскую АМС "Марс-1" ["2МВ-4", сер. № 2] (00450 / 1962 Бета Ню 3).Первый успешный пуск в сторону Марса.
Ну там ещё много чего интересного было (первые запуски спутников на Венеру например), но писать много надо. :)
[russian.fi, 2002-2014]