View Full Version : Партия педофилов в Голландии
triFilosofia
01-09-2006, 14:49
жаль, что человек, для которого это была любимая тема, в бане...
Hollannissa innovatiiviset sedät ovat perustaneet pedofiili- puolueen, joka ajaa mm. lapsipornon sallimista ja lapsen ja aikuisen välisen sallivan seksi-iän poistamista. Puolue on nyt hyväksytty virallisesti.
Предлагаю на главные роли в этих фильмах утвердить детей тех чиновников и политиков, которые участвовали в процедуре одобрения и регистрации данной партии. Думаю будет справедливо.
Блин, ну как вообще такое можно допускать??????? Дети, они ВООБЩЕ НЕ МОГУТ нести ответственность за свой выбор! Даже если бы они сами хотели ЭТОГО, это нельзя разрешать!!!
Тем более ЭТО- такая личная и неприкасаемая сфера...и у детей особенно. Ребенок потом травму на всю жизнь получает. Это просто ...... у меня нет слов!!!!
federajj
01-09-2006, 15:05
можно , для остолопов, типа меня , донести весь смысл статьи?
а то я "звон" уловила, а смысл нет...:)
В голландии легализовали партию педофилов. Которая у них называется Veljellisen rakkauden vapauden ja monimuotoisuuden puolue (PNVD) , тоесть партия свободы и разнообразия братской любви *много матов*.
Там внизу адрес, где можно проголосовать против этого решения. Финны собирают голоса.
можно , для остолопов, типа меня , донести весь смысл статьи?
а то я "звон" уловила, а смысл нет...:)
В Голландии инициативные дядечки основали партию педофилов, которая выступает в числе прочего за разрешение детской порнографии и отмену возрастных ограничений для занятия сексом. Портия получила официальную регистрацию.
В интернете имеется обращение, требующее от Финляндии оказать давление в этом вопросе. Обращение будет передано министру юстиции Леене Лухтанен в Тампере 20-22.09.2006 на неофициальном собрании министров юстиции и внутр. дел стран-членов ЕС.
http://www.adressit.com/pedonkielto
federajj
01-09-2006, 15:17
фигассе.... о....... в край...
спасибо за адресс, будем голосовать , в лице мужа.
"партия педофилов"... а что нельзя обратиться в Юнеско , ешё куда нибудь , ну что за беспредел!!!!
блин...аж затрясло.....
~aurinko~
01-09-2006, 15:28
***** ААААА. Спасибо за адресс. Е мое, Финляндия сейчас же ну как это по-русски, передается всем странам ЕС. Короче говоря сейчас Финлядния в свою очеред так сказать руководит. Ужас. Люди прикрепите тему наверх, как главную. Проголосуйте, а? Мое мнение насчет этого- не могу выразить, а то вечный бан получу.
federajj
Так можно и самой проголосовать и муж проголосует.
~aurinko~
01-09-2006, 15:37
В Голландии инициативные дядечки основали партию педофилов, которая выступает в числе прочего за разрешение детской порнографии и отмену возрастных ограничений для занятия сексом. Портия получила официальную регистрацию.
В интернете имеется обращение, требующее от Финляндии оказать давление в этом вопросе. Обращение будет передано министру юстиции Леене Лухтанен в Тампере 20-22.09.2006 на неофициальном собрании министров юстиции и внутр. дел стран-членов ЕС.
http://www.adressit.com/pedonkielto
Именно между детьми и взрослыми.
federajj
01-09-2006, 18:11
федерайй[/B]
Так можно и самой проголосовать и муж проголосует.
проголосовали оба, и передали друзьям , которые тоже проголосовали.
Impovsky
01-09-2006, 18:14
жаль, что человек, для которого это была любимая тема, в бане...
А который из них? :)
Где-то я уже видел твой "матричный background". ;)
Impovsky
01-09-2006, 18:17
Предлагаю на главные роли в этих фильмах утвердить детей тех чиновников и политиков, которые участвовали в процедуре одобрения и регистрации данной партии. Думаю будет справедливо.
В Голандии не смогли запретить регистрацию партии, по-тому что ни один пунктр программы не противоречит закону. А запретить просто из неприязни, ето не их медот. :)
Выборы всех рассудят.
В Голландии инициативные дядечки основали партию педофилов, которая выступает в числе прочего за разрешение детской порнографии и отмену возрастных ограничений для занятия сексом. Портия получила официальную регистрацию.
В интернете имеется обращение, требующее от Финляндии оказать давление в этом вопросе. Обращение будет передано министру юстиции Леене Лухтанен в Тампере 20-22.09.2006 на неофициальном собрании министров юстиции и внутр. дел стран-членов ЕС.
http://www.adressit.com/pedonkielto
Разьве уже прямо за детскую порнографию и отмену ограничений вообще? :eek: Вроде раньше они всего лишь (в официальной программе, по крайней мере) за понижение ограничений то ли до 12, то ли 14 лет были (в России вон это уже втихаря давно разрешили - все молчали!!).
Однако как все против демократии то ринулись... народ у нас же демократия - каждый имеет право основать свою партию если она имеет достаточную поддержку у населения - вот и прикатились... вы ж тут так поддерживали енту демократию :) Теперь вы можете лишь на выборах высказывать свое "фи"... а по поводу ссылки - вообще не понимаю как финны могут своими голосами повлиять на голландскую партию?? :lamo: Так покричать - рейтинг сайта поднять это голосование - так сказать дать выпустить пар - мол сказал свое резкое "фи" и спокоен :)
ЗЫ: Вроде раньше писали, что партия особым успехом у голландец не пользуется, так что рано пока волноваться, а запрещать ее, дейстивтельно, не за что было ибо из того что привел Чухна много надуманного - в официальной программе партии все гораздо проще ПОКА.
~aurinko~
01-09-2006, 18:30
Здрасте. Ну я еще погу перевести, если перевод чем-то не соответствует с тем, что по-фински написано. И что в Голландии можно делать и расспространять детское порно? Мол это по закону? И с детьми можно сексом заниматься, это тоже по закону? Какая нафиг демократия. Когда педофилия к демократии относилась и кто тут за такое кричал. Дураки. Вот представьте что у вас дети. Ну да, пока детей не будет, не сообразите что это.(не ковсем это).Ну написано же, что подписи дадут министру..... Вы что читать не умеете? Не трудно, самое первое сообщение.
Ну дадут министру (финскому причем!) и что?? Как это может способствовать заперету или незапрету ГОЛЛАНДСКОЙ партии?? :) Я думаю, что даже финскую и то никакой министр бы не запретил, ибо все создается по законам при ДЕМОКРАТИИ, а не от того какого мнения министр, даже если его мнение подкреплено подписями народа. А по законам я уже сказал - все чики чики - никто там за детское порно в той партии не выступает (это уже журналисты раздули - переводить можно сколько угодно и кого угодно - мало ли что написать можно :)), там всего лишь хотят понизить возрастную планку (еще раз напомню, что в России уже давно понизили до 14 лет - все тихо промолчали!!!), а все остальное уже журналисты ради сенсации выдумали.
Я тоже против подобной партии, но давайте разбираться здраво - пока еще никто не обещал даже в Голландии способствовать принятию закона о разрешении детского порно или подобного, что можно подумать из приведенных выше статей. Там предложили опустить возрастную планку до неприлично низкого (12-14лет, хотя если спросить биологов, то в этом возрасте в сексуальном плане дети как раз таки созревают) уровня, а кому-то педофилия и детское порно тут же померещилось и понеслось... НЕ НАДО ВЕРИТЬ ВСЕМУ ЧТО ПИШУТ В ГАЗЕТАХ! :) В крайнем случае вы всегда на выборах можете проголосавать (но в данном случае голосовать будут голландцы, а не мы!). А так я тоже против - но вряд ли это что-то изменит... так что что зря копья метать в воздух??
~aurinko~
01-09-2006, 18:47
Вот полный текст с той ссылки, которую автор темы дала.
AMSTERDAM. Hollannin oikeusistuin on päättänyt, ettei pedofiilien muodostaman puolueen toimintaa voi kieltää lailla.
Veljellisen rakkauden vapauden ja monimuotoisuuden puolue (PNVD) perustettiin toukokuussa. Sen tavoitteena on muun muassa alentaa alaikäisyyden rajaa seksuaalisuhteissa kuudestatoista kahteentoista ikävuoteen sekä laillistaa lapsipornografia ja eläimiin sekaantuminen.
"Sananvapauden, kokoontumisen vapauden ja järjestäytymisen vapauden tulisi olla demokraattisen oikeuskäsityksen perusteita. Myös PNVD:llä on oikeus näihin vapauksiin", oikeus totesi lausunnossaan.
Oikeusistuimen mukaan sananvapaudella on rajansa, mutta niitä voidaan soveltaa vain toimintaan joka horjuttavat julkista rauhaa. Puoluetoimintaa ei oikeuden ratkaisussa luettu tällaiseksi.
"Odotimme voittoa. Emme tee mitään rikollista, miksi siis puolue pitäisi kieltää", kysyi PNDV:n puheenjohtaja Marthijn Uittenbogaard hollantilaiselle ANP-uutistoimistolle antamassaan haastattelussa.
PNVD on aiheuttanut Hollannissa suurta närää. Mielipidetiedustelujen mukaan 82 prosenttia hollantilaisista toivoo hallituksen puuttuvan puolueen toimintaan.
Lasten oikeuksia puolustavat järjestöt ovat vastustaneet PNVD:tä perustelunaan muun muassa, että puolue polkee lasten oikeuksia ja että sen ajatusmaailma on uhkaa demokraattisen valtion perusteita.
"Kansalaisten täytyy ottaa aloite ja tuoda äänensä kuuluviin, mikäli haluamme ettei lasten oikeuksia uhrata pedofiilien oikeuksien vuoksi", totesi lasten oikeuksien puolesta kampanjoiva ryhmä lausunnossaan.
Е***** Блин если у взрослого человека есть право коскематтомуус. Что значит, что не только секс, но и вообще к нему пристовать нельзя. А детей можно трах****** Маладцы мужчины. Нафиг, нафиг, чтобы не забыть русский читать такое. Ну да у русских шутки могут быть ну на любую тему. А я так долго тут, прямо не весело от таких шуток. То, Интересно а когда в Европе повторится тоже самое как в Беслане и где? То это. Я лучше русский забуду чем такую гадость читать. Из родной (знаю, тут не только из России) России детишек бездомных педофилам продают да и туда они ездиют. Вы видно за. Родина будет вами гордиться.
А еслибы вас дяди тр**** когда вам было 12 лет, а потом по интернету все это показывали. Радовались небось бы.
ПС. можно меня в баню не посылать до конца выходных. Мне в ПС должно придти сообщение. Вы тут сообщите если баня мне светит, я ничего писать не буду, а после выходных тогда и баню.
...12-14лет, хотя если спросить биологов, то в этом возрасте в сексуальном плане дети как раз таки созревают...
ссылки на мнения биологов, если только они не прирабатывают при порностудии или сами педофилами не являются.
Зато масса интересного материала, повествующего о последующих жизненных перспективах детей, подвергшихся растлению или насилию, что суть одно в таком нежном возрасте.
12-14 лет? У вас есть ребенок: посмотрите на него и спросите, хотите ли вы что-бы ему-ей в 12-14 лет предложил секс дядя лет под 50? Не коробит?
б...., куда мир катится?
~aurinko~
01-09-2006, 18:49
Ну дадут министру (финскому причем!) и что?? Как это может способствовать заперету или незапрету ГОЛЛАНДСКОЙ партии?? :) Я думаю, что даже финскую и то никакой министр бы не запретил, ибо все создается по законам при ДЕМОКРАТИИ, а не от того какого мнения министр, даже если его мнение подкреплено подписями народа. А по законам я уже сказал - все чики чики - никто там за детское порно в той партии не выступает (это уже журналисты раздули - переводить можно сколько угодно и кого угодно - мало ли что написать можно :)), там всего лишь хотят понизить возрастную планку (еще раз напомню, что в России уже давно понизили до 14 лет - все тихо промолчали!!!), а все остальное уже журналисты ради сенсации выдумали.
Я тоже против подобной партии, но давайте разбираться здраво - пока еще никто не обещал даже в Голландии способствовать принятию закона о разрешении детского порно или подобного, что можно подумать из приведенных выше статей. Там предложили опустить возрастную планку до неприлично низкого (12-14лет, хотя если спросить биологов, то в этом возрасте в сексуальном плане дети как раз таки созревают) уровня, а кому-то педофилия и детское порно тут же померещилось и понеслось... НЕ НАДО ВЕРИТЬ ВСЕМУ ЧТО ПИШУТ В ГАЗЕТАХ! :) В крайнем случае вы всегда на выборах можете проголосавать (но в данном случае голосовать будут голландцы, а не мы!). А так я тоже против - но вряд ли это что-то изменит... так что что зря копья метать в воздух??
Первое предложение твое прочитала. Ты читать умеешь? Ну ничего в том что не знаешь финский ужастного нет. Скажи, я переведу.
Здрасте. Ну я еще погу перевести, если перевод чем-то не соответствует с тем, что по-фински написано. И что в Голландии можно делать и расспространять детское порно? Мол это по закону? И с детьми можно сексом заниматься, это тоже по закону? Какая нафиг демократия. Когда педофилия к демократии относилась и кто тут за такое кричал. Дураки. Вот представьте что у вас дети. Ну да, пока детей не будет, не сообразите что это.(не ковсем это).Ну написано же, что подписи дадут министру..... Вы что читать не умеете? Не трудно, самое первое сообщение.
Имеется в виду, что по закону Голландии ( да и многих других стран ) в принципе любую партию можно зарегестрировать, и нет никакой законадательной возможности помешать этому. Те, кто " разрешили " регистрацию этой партии не обязательно стороники педофилии, они просто чиновники, которые действуют согласно своему закону. С точки зрения формального законадательства такая партия ничем не отличается от любой другой организации со свеой программой. Наказуемо по закону лишь само действие - педофилия, а вот попытка легализировать ее формально не запрещена.
Что называется " нет такой статьи, имеют право "...
Такой принцип существует в демократическом законадетльства видимо для тохго, чтобы можно было реально изменять и отменять законы - ведь если было бы запрещено регистрировать партии в программе которых записано изменение или отмена какогото закона никогда не происходило бы демократическых изменений в обществе.
Как обычно любой механизм или правило можно использовать по разному..... в том числе и " väärinkäyttää " ( не придумал подходящее русское слово, помогите :) )...
~aurinko~
01-09-2006, 18:53
ссылки на мнения биологов, если только они не прирабатывают при порностудии или сами педофилами не являются.
Зато масса интересного материала, повествующего о последующих жизненных перспективах детей, подвергшихся растлению или насилию, что суть одно в таком нежном возрасте.
12-14 лет? У вас есть ребенок: посмотрите на него и спросите, хотите ли вы что-бы ему-ей в 12-14 лет предложил секс дядя лет под 50? Не коробит?
б...., куда мир катится?
К тому, что дяди будут и с животными, и с детьми. Но потом когда у них будут дети, они или своих будут т*** или же бить морды тем, кто попробует с их ребенком такое сделать. Ну они то не могут себя представить в 12 лет с дядей да и с животными. А может и могут.
Все это уже не ново, и с животными и детьми... наша цивилизация порождает ублюдков, которые в своей жизни руководствуются только позывами члена или суками, которые продают своих детей за деньги таким мудакам.
С этим ничего УЖЕ не сделать, вседоступность и вседозволенность уже в каждом доме и семье...
Беречь своего ребенка и зорко поглядывать за "подозрительным" людом вот все что я могу:-(
и пусть сдохнут все педофилы мира
Ну дадут министру (финскому причем!) и что?? Как это может способствовать заперету или незапрету ГОЛЛАНДСКОЙ партии?? :) Я думаю, что даже финскую и то никакой министр бы не запретил, ибо все создается по законам при ДЕМОКРАТИИ, а не от того какого мнения министр, даже если его мнение подкреплено подписями народа. же против - но вряд ли это что-то изменит... так что что зря копья метать в
воздух??
почему зря? адресс - это такое же общественное выражение МНЕНИЯ, как и собственно, сама регистрация этой партии. Официального статуса и силы он конечно иметь не будет, но все же может повлиять на людей " наверху " - даже в другой стране - хотя бы напомнить их о проблеме и заставит их задуматься о том что они могут сделать.
triFilosofia
01-09-2006, 18:57
А который из них? :)
Где-то я уже видел твой "матричный background". ;)
Считаете, что все , что на стене написано всегда правда?
Может и фильм '' Матрица'', в честь ''которого из них''?
Доминанта или страх перед разумом, мания преследования?
Или скучаете?
У вас тоже есть возможность стать когда нибудь на него похожим!
Представьте, вас не будет здесь, а вы будете всем мерещиться, все будут вспоминать ваши вирши, начинать дискуссии с обсуждения ваших исторических аватаров, у кого больше похожий, где вы учились и как там дела в лавжурнале...
Пора уж избавляться от комплекса неполноценности перед ушедшими в историю форума юзерами.
Нафига он до сих пор стоит в лидерах?
Не из той же серии?
federajj
01-09-2006, 19:14
Все это уже не ново, и с животными и детьми... наша цивилизация порождает ублюдков, которые в своей жизни руководствуются только позывами члена или суками, которые продают своих детей за деньги таким мудакам.
С этим ничего УЖЕ не сделать, вседоступность и вседозволенность уже в каждом доме и семье...
Беречь своего ребенка и зорко поглядывать за "подозрительным" людом вот все что я могу:-(
и пусть сдохнут все педофилы мира
Я с тобой, дошло до того, что в каждом "подозрительном" лице читаю педофила...
караул..
всех, ВСЕХ етих уродов под расстрельную, кошмар....
говорю же , аж затрясло..а как взгляну на красавицу дочуру, так сердце замирает.....
Impovsky
01-09-2006, 19:17
Все это уже не ново, и с животными и детьми... наша цивилизация порождает ублюдков, которые в своей жизни руководствуются только позывами члена или суками, которые продают своих детей за деньги таким мудакам.
С этим ничего УЖЕ не сделать, вседоступность и вседозволенность уже в каждом доме и семье...
Вам так не нравится европейская цивилизация? Рекомендую вам более консервативные обшества - азиатские например. :)
Impovsky
01-09-2006, 19:19
Считаете, что все , что на стене написано всегда правда?
Может и фильм ьь Матрицаьь, в честь ьькоторого из нихьь?
Доминанта или страх перед разумом, мания преследования?
Или скучаете?
У вас тоже есть возможность стать когда нибудь на него похожим!
Представьте, вас не будет здесь, а вы будете всем мерещиться, все будут вспоминать ваши вирши, начинать дискуссии с обсуждения ваших исторических аватаров, у кого больше похожий, где вы учились и как там дела в лавжурнале...
Пора уж избавляться от комплекса неполноценности перед ушедшими в историю форума юзерами.
Нафига он до сих пор стоит в лидерах?
Не из той же серии?
Я, как Бобер, выдыхаю! :)
federajj
01-09-2006, 19:19
Считаете, что все , что на стене написано всегда правда?
Может и фильм ьь Матрицаьь, в честь ьькоторого из нихьь?
Доминанта или страх перед разумом, мания преследования?
Или скучаете?
У вас тоже есть возможность стать когда нибудь на него похожим!
Представьте, вас не будет здесь, а вы будете всем мерещиться, все будут вспоминать ваши вирши, начинать дискуссии с обсуждения ваших исторических аватаров, у кого больше похожий, где вы учились и как там дела в лавжурнале...
Пора уж избавляться от комплекса неполноценности перед ушедшими в историю форума юзерами.
Нафига он до сих пор стоит в лидерах?
Не из той же серии?
фи , доктор, Вы же выше етого;) поШто опускаетесь до "обсуждений" и упоминаний в суе.....
ай-яй-яй. :gy:
"Никогда не будь им, пытаясь выгладеть умней некоторых.."?
ПС.Вашу позицию не понимаю , но принимаю, Ваше чаша, Вам хлебать ,а мне ...какать.."
federajj
01-09-2006, 19:20
Вам так не нравится европейская цивилизация? Рекомендую вам более консервативные обшества - азиатские например. :)
Имп, у тебя дети есть?
Impovsky
01-09-2006, 19:25
Имп, у тебя дети есть?
К чему ты клонишь? Я не сказал что поддерживаю педолфилов. Но я не согласен с мнением что наша цивилизация плодит уродов.
Европейская цивилизация по-тому и передовая что оне не закомплексованна традициями, она быстро меняется, и не боится поиска новых путей развития.
Партия педофилов, ето поиск, скорее всего не удачный, но ето определит обшество и время.
Если вам по нраву "традиционные обшества", не отходяшие от традиций - идите на восток.
federajj
01-09-2006, 19:34
К чему ты клонишь? Я не сказал что поддерживаю педолфилов. Но я не согласен с мнением что наша цивилизация плодит уродов.
Европейская цивилизация по-тому и передовая что оне не закомплексованна традициями, она быстро меняется, и не боится поиска новых путей развития.
Партия педофилов, ето поиск, скорее всего не удачный, но ето определит обшество и время.
Если вам по нраву "традиционные обшества", не отходяшие от традиций - идите на восток.
дааа...педофилия--самый , что ни на есть , полный вперёд к развитию!
а уж зоофилия, так ваше, просто перпетум мобиле нашего времени!
какой поиск??? какое будушее???
ты в своём уме?
когда два взрослых дядьки , любуются шоколадным глазом друг друга--хай шастыть!
две тётеньки , считают клитор , главным половым органом--а зо хен вей!
но ДЕТИ!!!!!
или ты будешь только рад, или просто примешь , как "неудачный поиск обшества", когда твою 12 летнюю дочь трахнет 50летний сосед, причём на законных основаниях?
но ДЕТИ!!!!!
или ты будешь только рад, или просто примешь , как "неудачный поиск обшества", когда твою 12 летнюю дочь трахнет 50летний сосед, причём на законных основаниях?
Народ, а чего вы так разволновались? В данной истории есть по крайней мере два положительных аспекта.
1. Граждане, вступившие в данную партию, наверняка теперь под пристальным взглядом голландской полиции.
2. По результатам выборов станет ясно, какой процент педофилов в голландском обществе.
Вы, кажется, забываете, что недостаточно просто зарегистрировать партию. Чтобы она могла на что-то влиять, ей необходимы голоса избитрателей. А она их навряд ли получит.
Impovsky
01-09-2006, 19:52
...
или ты будешь только рад, или просто примешь , как "неудачный поиск обшества", когда твою 12 летнюю дочь трахнет 50летний сосед, причём на законных основаниях?
Вот когда ето станет законом тогда и обсудим ету возможноть.
federajj
01-09-2006, 19:56
Народ, а чего вы так разволновались? В данной истории есть по крайней мере два положительных аспекта.
1. Граждане, вступившие в данную партию, наверняка теперь под пристальным взглядом голландской полиции.
2. По результатам выборов станет ясно, какой процент педофилов в голландском обществе.
Вы, кажется, забываете, что гндостаточно просто зарегистрировать партию. Чтобы она могла на что-то влиять, ей необходимы голоса избитрателей. А она их навряд ли получит.
а сама ИДЕЯ вынести "партийные интересы" в люд, не является скарбезнoj?
россияне со своими 14летними законными сексами , тоже опупеть... куда смотрят???
как за квартирный или подоходный , так дерёмся, а как за "будушее" в виде собственного памперсного жителя, так молчим/ат....
у нас вроде с 16ти??? *с надеждой заглядывает в глаза
federajj
01-09-2006, 19:57
Вот когда ето станет законом тогда и обсудим ету возможноть.
а "соломку подстелить.."?
такое чуство , что о скорости на дорогах говорим.....:(
Бобер выдыхай! :)
А вот грубить некрасиво, модер...
Impovsky
01-09-2006, 20:03
а "соломку подстелить.."?
такое чуство , что о скорости на дорогах говорим.....:(
Федерайй, раслабся. Естественный отбор ето сильная штука.
Отмена крепостничества на протяжении 18-19 века в среде господ считалась кошунством, и пренебрежением традицонным укладом. А сейчас?
Наркота как ключь к открытию подсознания, свободная любовь были очень популярны в 60х и 90х. А сейчас?
Все что здорово и разумно находит свое место под солнцем, все что больно отмирает само по себе.
а сама ИДЕЯ вынести "партийные интересы" в люд, не является скарбезнoj?
Ну, голубые и лесбиянки давно уже вынесли, теперь и педофилам хочется.
россияне со своими 14летними законными сексами , тоже опупеть... куда смотрят???
В России этот возраст - 16 лет. Когда-то сделали 14, но потом под давлением общественности закон отменили, и теперь опять 16.
у нас вроде с 16ти??? *с надеждой заглядывает в глаза
Да, у нас, в России, с 16ти.
Impovsky
01-09-2006, 20:04
А вот грубить некрасиво, модер...
Я это про себя. Я употребил соответсвующее своему интеллекту нулевому, выражение для выражения своего отношения к тому, что не смог понять.
federajj
01-09-2006, 20:07
Федерайй, раслабся. Естественный отбор ето сильная штука. Отмена крепостничества на протяжении 18-19 века в среде господ считалась кошунством, и пренебрежением традицонным укладом. А сейчас?
Наркота как ключь к открытию подсознания, свободная любовь были очень популярны в 60х и 90х. А сейчас?
Все что здорово и разумно находит свое место под солнцем, все что больно отмирает само по себе.
не совсем поняла, вернее совсем не поняла!
традиции, туда-повезде, я ето понимаю, и о различие порога супружеской жизни , тоже понимаю!
но ведь тогда давайте дохнуть от гриппа, ветрянки, "свинки"!
а чё б и нет!!
тьфу... надеюсь ето у тебя такие сегодня шутки....
ПС.Имп, у тебя как со зрением? очки носишь?
Я не назвал его бобром. Я употребил устойчивое выражение для выражения своего отношения к тому, что он написал.
Мы таких "устойчивых" выражений не знаем, я-бы воспринял как личное оскорбление!!!
Impovsky
01-09-2006, 20:11
Мы таких "устойчивых" выражений не знаем, я-бы воспринял как личное оскорбление!!!
Ты бы на моем месте воспринял как личное оскорбление уже то, что он мне написл. Так что, слава богу - я не ты, а ты не я.
ПС: Для раширения кругозора:
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-11,DVXA:en&q=%22%D0%91%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%B9%22
federajj
01-09-2006, 20:13
Ну, голубые и лесбиянки давно уже вынесли, теперь и педофилам хочется.
В России этот возраст - 16 лет. Когда-то сделали 14, но потом под давлением общественности закон отменили, и теперь опять 16.
Да, у нас, в России, с 16ти.
звыняйте, не сдержалась:...
слава Богу , у ВАС тоже всё , как у людей:D
ЗЫ. скажите мне , почему хочется изьЯсняться обшими фразами , почему НЕ сказать , ЧТО именно ты чуствуешь?
или мы такие вумные , что нам "никак" мараться об обшественность?;)
federajj
01-09-2006, 20:15
[QUOTE=Impovsky]Я не назвал его бобром. QUOTE]
Просто тупой анекдот! сама такие люблю!;)
Дик, не к тебе обрашались;) Матросов тоже гололёд не любил;) :gy:
Impovsky
01-09-2006, 20:17
...
ПС.Имп, у тебя как со зрением? очки носишь?
Вроде как тфу, тфу, тфу, нормально. А шо?
federajj
01-09-2006, 20:21
Вроде как тфу, тфу, тфу, нормально. А шо?
а в детстве пацанюры Спартачка, тебя б сразу в ети , в "казнить , нельзя помиловать" записали б..
"О времена, О нравы.."(с)
Вам так не нравится европейская цивилизация? Рекомендую вам более консервативные обшества - азиатские например. :)
Мне не нравится европейская цивилизация, но не в целом, а по пунктам, в частности:
1. полное и очень позорное опускание женщины до уровня самки-удовлетворителя, о каком уважении может итди речь вообще если женщина ныне служит как часть плакатной площади призывающих всех на нее смотрящих вступить с ней в половой акт? :=)
2. принятие европейским обществом понятия больной человек по отношению к извращенцам - педофилам, не больной, а полный ..... ..... ..... вообщем таких лечит только массированный отстрел
3. Ваша позиция мне лично неприятна, может это геомагнитные бури или еще что? Вы абстрагируетесь и не говорите о своем личном отношении (свои дети и пр.), но очень легко рассудаете о чужих и возможности их насилия для утехи престарелях пи.....ов, попробуйте все же представить свое родное в этих потных объятиях....
---Все что здорово и разумно находит свое место под солнцем, все что больно отмирает само по себе.
На их месте скоро будудт дети и судя по всему от желающих не будет отбора, тем более когд ауже такой опыт ковыряться в г.....е
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=24739
federajj
01-09-2006, 20:32
Мне не нравится европейская цивилизация, но не в целом, а по пунктам, в частности:
1. полное и очень позорное опускание женщины до уровня самки-удовлетворителя, о каком уважении может итди речь вообще если женщина ныне служит как часть плакатной площади призывающих всех на нее смотрящих вступить с ней в половой акт? :=)
2. принятие европейским обществом понятия больной человек по отношению к извращенцам - педофилам, не больной, а полный ..... ..... ..... вообщем таких лечит только массированный отстрел
3. Ваша позиция мне лично неприятна, может это геомагнитные бури или еще что? Вы абстрагируетесь и не говорите о своем личном отношении (свои дети и пр.), но очень легко рассудаете о чужих и возможности их насилия для утехи престарелях пи.....ов, попробуйте все же представить свое родное в этих потных объятиях....
можно я к Вам на ты?
*позволила себе вольность
Юль, дело не в том , что Имп плохой, ето позиционировние...
ИМХО!!!!
когда будут дети..когда моя мама будет немошной , когда сосед сдохнет с голоду и освободит мне парковку...
не 100% так, утрировано конечно, но мы учимся ценить , только тогда , когда боимся потерять ешё.....
Да без проблем, можны на ты, вы, мы.
не говорю, что плохой, говорю, что не понимаю, когд ачеловек говорит то, что не можеь чувствовать, в принципе, смотря на чужую боль ее не почувствовать, атме более окгд авсе это очень глубоко зарыто... было... но блин так больно, так страшно... орать хочется от бессилия
federajj
01-09-2006, 20:35
На их месте скоро будудт дети и судя по всему от желающих не будет отбора, тем более когд ауже такой опыт ковыряться в г.....е
хттп://www.суоми.ру/форум/шоwтхреад.пхп?т=24739
ФУУУУУУУУУУУУУУУ!!!
вот сейчас я тотально против!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
красивые тётки, обалденные тела!!!!
я буду тока за , если финник вковыряыет мою рожу в тело етой....как её... койоти агли...
короче клссная деффка!!!
ЗЫ. скажите мне , почему хочется изьЯсняться обшими фразами , почему НЕ сказать , ЧТО именно ты чуствуешь?
или мы такие вумные , что нам "никак" мараться об обшественность?;)
Первая мысль была "Ну и маразм!"
А потом подумал: "Ну и хрен с ними. Все равно за них голосовать мало кто будет".
Кстати, видели фотку основатели этой партии? Ну и мерзкая рожа! :)
ФУУУУУУУУУУУУУУУ!!!
вот сейчас я тотально против!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
красивые тётки, обалденные тела!!!!
я буду тока за , если финник вковыряыет мою рожу в тело етой....как её... койоти агли...
короче клссная деффка!!!
Без проблем, еще раз, токо для того, чтобы показать что это скоро заменят детьми, потому от женского тела уже тошнит, так его много и все такое одинаковое:-)
обалденные тела наверное, не знаю, не умею оценивать чессно говоря:-)
у меня несколько иное понятие о женщине в ее месте в этом грешном мире:-) но все это ИМХО
Impovsky
01-09-2006, 20:54
...
1. полное и очень позорное опускание женщины до уровня самки-удовлетворителя, о каком уважении может итди речь вообще если женщина ныне служит как часть плакатной площади призывающих всех на нее смотрящих вступить с ней в половой акт? :=)
....
Странно, в моем "европейском обшестве" уже давно главнейшая задача ето удовлетворение женшины. И моральное и физическое. Ибо нет ничего хуже неудовлетворенной женшины.
Что я не так делаю?
Impovsky
01-09-2006, 20:56
На их месте скоро будудт дети и судя по всему от желающих не будет отбора, тем более когд ауже такой опыт ковыряться в г.....е
хттп://www.суоми.ру/форум/шоwтхреад.пхп?т=24739
http://img.dirty.ru/warehouse/craps/ufeqmqxn.jpg
federajj
01-09-2006, 21:39
Без проблем, еще раз, токо для того, чтобы показать что это скоро заменят детьми, потому от женского тела уже тошнит, так его много и все такое одинаковое:-)
обалденные тела наверное, не знаю, не умею оценивать чессно говоря:-)
у меня несколько иное понятие о женщине в ее месте в этом грешном мире:-) но все это ИМХО
я так думаю , свяшеннуую битву "ху хев ту би wоман" , мы с тобой пропycтим;)
есть одно мненние, есть другое, но Я, повезло же мне со мной:gy:
не чураюсь чужой секскуальности, что грешить---я завидую!
да! я такаая!:)
Но ты считаешь , что тривиальный "секс-символ" ,априори не может быть матерью?:)
ЗЫ. я есть--старый больной аббиззян , кому нужен человеческий разговор:):gy:
Radogost
01-09-2006, 22:29
Знаю несколко педофилов, которые практиковали/практикуют свою ***. В Финляндии. Одна беда - их жертвам (которых я знаю лично) уже давно стукнуло 18, в полицию фиг заявишь (я во всяком случае заявить не могу, как лицо второстепенное). А жертвы не хотят копаться в "позорном" прошлом.
Один из этих педофилов иногда мелькает в газетах, по телеку - знаменитый блин. Девочек-малолеток развращает до сих пор.
На одного я в полицию ходил заявлять, а хрен что докажешь. А этот урод работает с детьми и подростками. Правда не знаю, может он и прекратил свои забавы.
Я, честно говоря, устал от этих уродов. Когда с друзьями были помоложе, квасили кое-кому рожи. Тех у кого криминальные группировки за спиной, не трогали...
Не так уж их и мало. А самое "смешное", что мамашки всегда боятся совсем не тех, кого стоило бы...
federajj
01-09-2006, 22:33
Знаю несколко педофилов, которые практиковали/практикуют свою ***. В Финляндии. Одна беда - их жертвам (которых я знаю лично) уже давно стукнуло 18, в полицию фиг заявишь (я во всяком случае заявить не могу, как лицо второстепенное). А жертвы не хотят копаться в "позорном" прошлом.
Один из этих педофилов иногда мелькает в газетах, по телеку - знаменитый блин. Девочек-малолеток развращает до сих пор.
На одного я в полицию ходил заявлять, а хрен что докажешь. А этот урод работает с детьми и подростками. Правда не знаю, может он и прекратил свои забавы.
Я, честно говоря, устал от этих уродов. Когда с друзьями были помоложе, квасили кое-кому рожи. Тех у кого криминальные группировки за спиной, не трогали...
Не так уж их и мало. А самое "смешное", что мамашки всегда боятся совсем не тех, кого стоило бы...
не понимаю... ху зe фак из "мамашки"????
Считаете, что все , что на стене написано всегда правда?
Может и фильм '' Матрица'', в честь ''которого из них''?
Доминанта или страх перед разумом, мания преследования?
Или скучаете?
У вас тоже есть возможность стать когда нибудь на него похожим!
Представьте, вас не будет здесь, а вы будете всем мерещиться, все будут вспоминать ваши вирши, начинать дискуссии с обсуждения ваших исторических аватаров, у кого больше похожий, где вы учились и как там дела в лавжурнале...
Пора уж избавляться от комплекса неполноценности перед ушедшими в историю форума юзерами.
Нафига он до сих пор стоит в лидерах?
Не из той же серии?
Ну шо Вы так нервничаете? Не переживайте его здесь нет.... Увы....Жаль...тоска...
Естественный отбор ето сильная штука.
Выживает сильнейший? Сила бывает зла.
Если кто помнит гАрячую дискуссию про 3.14доров, то там высказывались мнения, что вслед за "зеленым светом" (официальным признанием) однополых отношений последуют требования дать однополым усыновлять детей, далее - педо- и зоофилы и пр. извращецы. Так оно вышло.
Петиции собирать? Их собирали и ранее. Например, по поводу голубых. И здесь, и в Испании. Результат известен - традиционные понятия семья и брак поруганы. Два сожительствующих мужика (или две бабы) нынче - семья.:xpukeface. Кое-где эти ... домогаются усыновлять детей. Но и этого извращенцам мало. Теперь детей в постель к себе хотят "законно" тащить. Ур*ды.
Это - не случайность, а системный сбой.
Brat-Kvadrat
01-09-2006, 23:58
Может предложить регистрацию партии "Убей педофила"? Наберёт голоса?
Лично для меня педофил хуже убийцы, злостных представителей следует либо давить, либо до старости держать по тюрьмам, ну или кастрация, как вариант гуманного правосудия.
federajj
02-09-2006, 00:04
Может предложить регистрацию партии "Убей педофила"? Наберёт голоса?
Лично для меня педофил хуже убийцы, злостных представителей следует либо давить, либо до старости держать по тюрьмам, ну или кастрация, как вариант гуманного правосудия.
а пострадавшим ЧТО , как вариант облегчённого восстановления?..?
Сам факт существования такой "партии", конечно же шокирующий, но нельзя не согласиться с этим:
...В данной истории есть по крайней мере два положительных аспекта.
1. Граждане, вступившие в данную партию, наверняка теперь под пристальным взглядом голландской полиции.
2. По результатам выборов станет ясно, какой процент педофилов в голландском обществе...
А вообще вы тут друзья что-то всё в одну кучу замесили...
...В России этот возраст - 16 лет. Когда-то сделали 14, но потом под давлением общественности закон отменили, и теперь опять 16.
Да, у нас, в России, с 16ти.
Что ЭТО с 16 в России.. и "у людей"..?
На сколько я знаю, и "у людей", и в России, склонение человека несовершеннолетнего возроста ( а он определён и в России и в Фмнляндии 18 годами...), к занятию сексом, есть уголовно наказуемое преступление и карается серьёзным сроком тюремного заключения.
То, что обсуждалось в России, ( 16-14 лет..) как обычно было понято превратно, т.е. как всегда- не понято совсем... Речь шла, о возможности заключения семейного союза, в случаях, когда оба подростка не достигли 18 лет, но ждут ребёнка...
При этом есть согласие родителей обеих сторон...
~aurinko~
02-09-2006, 00:09
Сударь
Не надо тут только путать опять отношения между двумя взрослыми людьми и секс между взрослым и ребенком. Про животных уже и не говорю.
Это тут все уже было. Не надо опять. Тут о взрослых с детьми/животными. И о детской порнографии.
Сударь
Не надо тут только путать опять отношения между двумя взрослыми людьми и секс между взрослым и ребенком. Про животных уже и не говорю.
Это тут все уже было. Не надо опять. Тут о взрослых с детьми/животными. И о детской порнографии.
Смотрите последнюю фразу моего поста.
~aurinko~
02-09-2006, 00:14
Смотрите последнюю фразу моего поста.
Видела я.
..................
...но ДЕТИ!!!!!
или ты будешь только рад, или просто примешь , как "неудачный поиск обшества", когда твою 12 летнюю дочь трахнет 50летний сосед, причём на законных основаниях?
Оснований таких как минимум должно быть 2
1. Возрост совершеннолетия по Конституции страны, должен быть определён 12 годами.
2. Обоюдное согласие.
federajj
02-09-2006, 00:23
Смотрите последнюю фразу моего поста.
и кому от етого хорошо????????
пилять....
двадцатьнецензурныхслов....
federajj
02-09-2006, 00:26
Оснований таких как минимум должно быть 2
1. Возрост совершеннолетия по Конституции страны, должен быть определён 12 годами.
2. Обоюдное согласие.
допустим, закон дал добро, и деть не совсем понял чего от неё/го хотят...
потом то Шо делать???
программа реабиллетации? так?...
~aurinko~
02-09-2006, 00:27
Оснований таких как минимум должно быть 2
1. Возрост совершеннолетия по Конституции страны, должен быть определён 12 годами.
2. Обоюдное согласие.
Офигиваю. Что ребенок понимает в 12 лет? Какой секс с взрослыми дядями? Согласие. Е мое, угу, а ребенку маленькому конфетку дядя предложит, пойдем со мной, еще конфетками накормлю. Вот онo u согласие. Надо же понимать что делаешь, какие последствия от этого могут быть. А дети этого не могут понять потому что еще маленькие.
federajj
02-09-2006, 00:31
давайте так:
B]у кого есть дети?[/B]
и после етого скажите : понимаю......
kisumisu
02-09-2006, 00:37
федерайка! в такой теме сидишь и с таким аватором!!!!! других бы уже забанили за такие фотки.....
~aurinko~
02-09-2006, 00:46
Не менять же аватары в зависимости от темы, да и не получится это, нет такой возможности на форуме.
~aurinko~
02-09-2006, 00:47
Да не только дети, младшая сестра, брат.Вообще странно, так как мы все были детьми. Можно ведь представить что это такое в таком возрасте.
federajj
02-09-2006, 00:47
федерайка! в такой теме сидишь и с таким аватором!!!!! других бы уже забанили за такие фотки.....
Кису, не поняла , ето наезд или намёк???
допустим, закон дал добро...
"ну, это вряд ли..." (® Сухов)
потом то Шо делать???
программа реабиллетации? так?...
А вот делать давно уже нужно... не сейчас...
Я вот с самого начала "перестройки" удивляюсь, какие все деРмократичные стали... Как много стали говорить о "безопасном сексе", вообще о сексе, о "гандонах"...
Меня просто бесит, когда на всех тематических ток-шоу по ТВ, в газетных статьях и т.д., постоянно твердят: Нужно предохранятся, нужно учить детей.... Да не учить детей предохранятся надо, а воспитывать их надо... Вбивать в их глупые головки надо НЕДОПУСТИМОСТЬ самого факта вступления в интимную связь!!! :stop:
А то трахайтесь типо на здоровье, только гандоны не забывайте надеть...! :fire:
federajj
02-09-2006, 00:49
Не менять же аватары в зависимости от темы, да и не получится это, нет такой возможности на форуме.
та ладно , кому то простo мой опен тайм глаза режет, непонятно тока почему,...:lamo:
federajj
02-09-2006, 00:52
"ну, это вряд ли..." (® Сухов)
А вот делать давно уже нужно... не сейчас...
Я вот с самого начала "перестройки" удивляюсь, какие все деРмократичные стали... Как много стали говорить о "безопасном сексе", вообще о сексе, о "гандонах"...
Меня просто бесит, когда на всех тематических ток-шоу по ТВ, в газетных статьях и т.д., постоянно твердят: Нужно предохранятся, нужно учить детей.... Да не учить детей предохранятся надо, а воспитывать их надо... Вбивать в их глупые головки надо НЕДОПУСТИМОСТЬ самого факта вступления в интимную связь!!! :стоп:
А то трахайтесь типо на здоровье, только гандоны не забывайте надеть...! :фире:
бла бла бла..о педофилах чего, е*** Вас и Ваших деTей будем???
так что ли?
чёт я , своими куринными мозгами , не улавливаю связи между перестройкой , гандонами и сексинформированием...
относительно педофилии....
то ли я****тый , то ли снег не идёт.....
и кому от етого хорошо????????....
В том и дело, что мало кому, кроме тех, кто радел за принятый закон. Э-э, я хотел сказать... Ну это не просто случай, а общая тенденция тсзть. Та самая система... ценностей. Под крышей "общечеловеческих ценностей" торчит еще хз (хто знает) что. Что проще - обновить крышу или часть ценностей? Ох, чего это я на ночь глядя...
пилять....
двадцатьнецензурныхслов.....
О тож.
Офигиваю. Что ребенок понимает в 12 лет? Какой секс с взрослыми дядями? Согласие. Е мое, угу, а ребенку маленькому конфетку дядя предложит, пойдем со мной, еще конфетками накормлю. Вот онo u согласие. Надо же понимать что делаешь, какие последствия от этого могут быть. А дети этого не могут понять потому что еще маленькие.
А для этого родители есть которые должны объяснять, что нельзя за конфетку с дядями!!! В законе не сказано что именно с дядями можно - там просто со скольки, а детки многие нынче сами и с 12-ти, а то и раньше рвуться (не с дядями, а вообще - со сверстниками или около того - вот потому и хотят опустить планку - мол они тоже имеют на это право и главное ПРИРОДА в этом возрасте дает им уже ВОЗМОЖНОСТИ! Вот такие партии и думают - если есть природные возможности, то почему они должны ограничиваться законодательно?)... оно, конечно, неправильно, но на то родители прежде всего должны правильно воспитать, а не закон!!! Так что закон законом, но если 12-летний ребенок пойдет с дядей (или даже со сверстником) за конфетку, то у меня лично прежде всего появятся вопросы к его родителям - как они так воспитывали ребенка?? :eek: И, ИМХО, прежде всего надо будет посадить таких родителей!!!
А многие 12-ти летние нынче намажуться так, что выглядят как 20-ти летние - ну и как дядя (или даже не дядя, а какой 18-ти летний парень, которому такая девушка понравилась!) должен опредялять ее возраст?? У нее на лбу что-ли написано, что ей 12?? А потом парня посадят за педофилию, лишь за то что ему понравилась девочка, которую он счел своей сверстницей из-за ее внешнего вида и прежде всего того что ее родители не занимались воспитанием ребенка, а на законы понадеялись!
ВОСПИТЫВАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, а потом уже на законы надейтесь! А то вы все тут - а вот у вас дети будут... а что если ваш 17-18 летний ребенок с такой/таким (тут не важен пол более старшего!) малолеткой познакомиться?? Что все время паспорт спрашивать показать?
Офигиваю. Что ребенок понимает в 12 лет? Какой секс с взрослыми дядями? Согласие. Е мое, угу, а ребенку маленькому конфетку дядя предложит, пойдем со мной, еще конфетками накормлю. Вот онo u согласие. Надо же понимать что делаешь, какие последствия от этого могут быть. А дети этого не могут понять потому что еще маленькие.
Ну в 12 сейчас много что понимают... Даже мы в 12 понимали всё...
А про конфетку... Ну даст он конфетку, имеет право (теоретически..), и что..? На что ребёнок дал согласие? Пойти взять конфетку..?
А вот прикоснуться ребёнка, он уже НЕ ИМЕЕТ ПРАВО! И сейчас обманывают, не взирая на законы... Только вот на что родители? Совсем маленькие дети, вообще не должны быть без присмотра... А постарше - воспитывать нужно, и иметь доверительные отношения, дабы знать где, с кем ребёнок ваш находится...
federajj
02-09-2006, 01:00
А для этого родители есть которые должны объяснять, что нельзя за конфетку с дядями!!! В законе не сказано что именно с дядями можно - там просто со скольки, а детки многие нынче сами и с 12-ти, а то и раньше рвуться (не с дядями, а вообще - со сверстниками или около того - вот потому и хотят опустить планку - мол они тоже имеют на это право и главное ПРИРОДА в этом возрасте дает им уже ВОЗМОЖНОСТИ! Вот такие партии и думают - если есть природные возможности, то почему они должны ограничиваться законодательно?)... оно, конечно, неправильно, но на то родители прежде всего должны правильно воспитать, а не закон!!! Так что закон законом, но если 12-летний ребенок пойдет с дядей (или даже со сверстником) за конфетку, то у меня лично прежде всего появятся вопросы к его родителям - как они так воспитывали ребенка?? :еек: И, ИМХО, прежде всего надо будет посадить таких родителей!!!
А многие 12-ти летние нынче намажуться так, что выглядят как 20-ти летние - ну и как дядя (или даже не дядя, а какой 18-ти летний парень, которому такая девушка понравилась!) должен опредялять ее возраст?? У нее на лбу что-ли написано, что ей 12?? А потом парня посадят за педофилию, лишь за то что ему понравилась девочка, которую он счел своей сверстницей из-за ее внешнего вида и прежде всего того что ее родители не занимались воспитанием ребенка, а на законы понадеялись!
ВОСПИТЫВАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, а потом уже на законы надейтесь! А то вы все тут - а вот у вас дети будут... а что если ваш 17-18 летний ребенок с такой/таким (тут не важен пол более старшего!) малолеткой познакомиться?? Что все время паспорт спрашивать показать?
и етим всем ЧТО ты хочешь сказать?
federajj
02-09-2006, 01:04
Ну в 12 сейчас много что понимают... Даже мы в 12 понимали всё...
А про конфетку... Ну даст он конфетку, имеет право (теоретически..), и что..? На что ребёнок дал согласие? Пойти взять конфетку..?
А вот прикоснуться ребёнка, он уже НЕ ИМЕЕТ ПРАВО! И сейчас обманывают, не взирая на законы... Только вот на что родители? Совсем маленькие дети, вообще не должны быть без присмотра... А постарше - воспитывать нужно, и иметь доверительные отношения, дабы знать где, с кем ребёнок ваш находится...
демократичный мой , а что ты/Вы думаете по етому поводу?
долой законы , да будут **таво** ети дети, сами нарвались--ешё не выросли???
ЧТО вы говорите?
о ЧЁМ демагогия?...
писец...посвистеть, сама профи, но такое.....
и етим всем ЧТО ты хочешь сказать?
То что прежде всего воспитывать детей надо так чтоб у них не было желания в 12 ни с дядями ни с тетями ни вообще с кем бы то ни было! Тогда и не будет вам так боязно за своих детей! А если понадеятся что общество воспитает, то конечно - оно еще как воспитает, а потом сами плакать будете... сначала в 12 когда ваш ребенок раньше времени... а потом в 18 когда его обвинят в педофилии, за то что он соблазнил 12-ти летнего, которого тоже родители не воспитывали и он в 12 на все 20 в этом плане тянул :(
ЗЫ: Оно, конечно, хорошо когда это еще и законом закрыто, но и самому не надо расслабляться, если уж взялись растить и воспитывать детей! :) А законы под давлением общества рано или поздно все равно изменяться! Это потому что для нас в 12 было дикостью - вот мы справедливо и возмущаемся тут - согласен со многими! Но вы думайте о том что в реальности НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ уже познало это в 12 и потому когда они подрастут и будут голосовать для них будет дикостью что в 12 НЕЛЬЗЯ - и они попытаются это изменить!
ВОСПИТЫВАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, а потом уже на законы надейтесь! А то вы все тут - а вот у вас дети будут... а что если ваш 17-18 летний ребенок с такой/таким (тут не важен пол более старшего!) малолеткой познакомиться?? Что все время паспорт спрашивать показать?
Я - за воспитание, но... Родители на работе с 8 до 16. Где ребенок? Угу, в школе. А это - система...
Вот, выдрал на другом форуме. Ссылку не даю, т.к. запрещено Правилами.
"Мы приехали по лотерее.Не знали куда,где и что.
Друзья дали телефон земляка,мы позвонили.Он первым делом сказал:"Приехали в Америку-потереяете детей".Потом дал пару советов как правильно поступить,найти работу и мы начали новую жизнь.
Устроили детей в школу,я нашел работу механика в первый-же месяц.Через год купили дом,еще через год расчитались за н его(продали свой).Все О.К!
Но жена в первые-же месяцы начала замечать неладное в поведении младшего 12 летнего сына.Школьная программа-детский сад.Думали ето у детей чтоб детство не отнимать.Посмотрели у старшего,такая-же умилистика.Раскрашеные до предеела книжки,одни картинки с огромными буквами.Потом,никаких конспектов.Каие-то отдельные листочки,которые очень трудно собирать в систему.Тесты с ответами,сиди и отмечай что больше подходит.
Ладно с этим,но ребенок начал уходить от нас все более заметно.Мы ждали каких-то родительских собранийй,етого тут нет.Посоветовали отвести к психологу.Нас там поросили в коридор.Так каждый раз.Мы ничего не знали что ему там говорят,но он начал ненавидеть нас.
Потом старший сказал что в школе всем долбят что родителей не обязательно
слушать,что если ты уже большой и считаешь что так правильно,то и поступай как хочешь.Ты АМЕРИКАНЕЦ!Ты всех остальных вокруг можешь послать.Это нормально!
Обоим выдавали огромные пачки дешевых разноцветных презервативов уже в 13-15 лет.Курево пошло и мат похуже чем у русских.
Пройти в школу пытались,куда там!Охрана,апойнтменты,куда,кому?
Все это время мы вспоминаем высказывание того знакомого:он был прав,мы потеряли ребенка.Старший проскочил по возрасту,не поддался,а младший ушел.Семья для него - ноль.Он презирает родителей и всех родствеников.Он сам по-себе,хотя ноль,ни к какому самостоятельному поступку не готов.
Теперь мы понимаем почему все это происходит в этой огромной стране с огромнейшими школами.Там заблудится любой ребенок,да так что в жизни не выкарабкается.
Большим заблуждением для родителей является и выбор частных всяких школ.
Программа ведь и цель,та-же! "
federajj
02-09-2006, 01:10
То что прежде всего воспитывать детей надо так чтоб у них не было желания в 12 ни с дядями ни с тетями ни вообще с кем бы то ни было! Тогда и не будет вам так боязно за своих детей! А если понадеятся что общество воспитает, то конечно - оно еще как воспитает, а потом сами плакать будете... сначала в 12 когда ваш ребенок раньше времени... а потом в 18 когда его обвинят в педофилии, за то что он соблазнил 12-ти летнего, которого тоже родители не воспитывали и он в 12 на все 20 в этом плане тянул :(
я б тебе рассказала, но нецензурнно нельзя...
и про детей , и за воспитание, и прочее прочее....
если кто-то , кого-то заслал по 117ой , слов нет, если конечно "даром"..
а так, всех, ВСЕХ, и педофилов в первую очередь! поставить в ряд и 5 лет безпрерывного расстрела!!!
~aurinko~
02-09-2006, 01:10
та ладно , кому то простo мой опен тайм глаза режет, непонятно тока почему,...:lamo:
Это еще ладно, я тоже самое с ножнецами видела ночью перед тем, как спать идти. Вот это напугало:gy:
демократичный мой , а что ты/Вы думаете по етому поводу?
долой законы , да будут **таво** ети дети, сами нарвались--ешё не выросли???
ЧТО вы говорите?
о ЧЁМ демагогия?...
писец...посвистеть, сама профи, но такое.....
Девушка - Вы/ты пьяна / ны..?! :allcoholi
federajj
02-09-2006, 01:13
Девушка - Вы/ты пьяна / ны..?! :аллцохоли
не свезло...:(
наливаешь/те?;)
Еще раз - я сам лично против, но в отличие от некоторых я вижу реальность, а реальность такова, что нынче в 12 в западных странах - это далеко не диковинка! :( И потому когда те кто нынче в 12 подростут и получат возможность создавать партии и голосовать - они это сделают!!! К этому, собственно, все и идет. Мы как старшее поколение сидим тут возмущаемся и какое-то время может сможем этому препятствовать, но рано или поздно уже не сможем, а все потому что когда-то не воспитали детей как надо и кричали - да я с 8-ти до 16-ти на работе - что я мог??
Сами подумайте - если сейчас многие уже в 12... а потом они вырастут и для них это будет уже нормально, а не дико как для нас, а закон гласит, что дико... думаете они не попытаются это изменить и наши на тот момент поросшие мхом моральные устои смогут что-то изменить?? Может лучше сейчас (хотя для многих уже поздно :( ) заняться воспитанием своих детей вместо того чтоб впустую кричать на форумах и голосовать в каких-то голосованиях, которые ничего не могут изменить?? Смотрите на вещи реально, а реальность давно поменялась в отличие от той что была в нашем детстве! :(
~aurinko~
02-09-2006, 01:18
Насчет того, что детей воспитывать надо. Конечно надо. НО, взрослые люди- это одно, а дети другое. Это получается что вся ответственность на ребенке. А взрослый дядька не причем. Интересно.
Насчет того, что детей воспитывать надо. Конечно надо. НО, взрослые люди- это одно, а дети другое. Это получается что вся ответственность на ребенке. А взрослый дядька не причем. Интересно.
Вся ответственность не на ребенке, а на его родителях. ВРоде это всегда так было! Или уже не так?? Уже ребенок за все отвечает?? :eek:
~aurinko~
02-09-2006, 01:25
А для этого родители есть которые должны объяснять, что нельзя за конфетку с дядями!!! В законе не сказано что именно с дядями можно - там просто со скольки, а детки многие нынче сами и с 12-ти, а то и раньше рвуться (не с дядями, а вообще - со сверстниками или около того - вот потому и хотят опустить планку - мол они тоже имеют на это право и главное ПРИРОДА в этом возрасте дает им уже ВОЗМОЖНОСТИ! Вот такие партии и думают - если есть природные возможности, то почему они должны ограничиваться законодательно?)... оно, конечно, неправильно, но на то родители прежде всего должны правильно воспитать, а не закон!!! Так что закон законом, но если 12-летний ребенок пойдет с дядей (или даже со сверстником) за конфетку, то у меня лично прежде всего появятся вопросы к его родителям - как они так воспитывали ребенка?? :eek: И, ИМХО, прежде всего надо будет посадить таких родителей!!!
А многие 12-ти летние нынче намажуться так, что выглядят как 20-ти летние - ну и как дядя (или даже не дядя, а какой 18-ти летний парень, которому такая девушка понравилась!) должен опредялять ее возраст?? У нее на лбу что-ли написано, что ей 12?? А потом парня посадят за педофилию, лишь за то что ему понравилась девочка, которую он счел своей сверстницей из-за ее внешнего вида и прежде всего того что ее родители не занимались воспитанием ребенка, а на законы понадеялись!
ВОСПИТЫВАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, а потом уже на законы надейтесь! А то вы все тут - а вот у вас дети будут... а что если ваш 17-18 летний ребенок с такой/таким (тут не важен пол более старшего!) малолеткой познакомиться?? Что все время паспорт спрашивать показать?
Это же совсем разное с сверстниками и с взрослыми. Взрослый человек, которого тянет на 12 летних- больной. Мужик 50 летний с 12 летней девочкой/малчиком- больной. Взрослые люди у них есть опыт жизненный, они должны соображать что хорошо, что плохо. Их то кто воспитывал? Это же совсем разные вещи, если подросток с подростком. Они на одном уровне. Дети, подростки, да они всегда говорят что все они знают. Да сами такими были. Умные, а потом через пару лет еще умнее. Мол все знаем, сами свои ошибки будем делать. Но повзраслев понимаешь, что тогда ничего не знали не о жизни, небыло опыта жизненного. Да морально, физически взрослый и ребенок на разном уровне. Взрослый такую травму нанести может. Вот ведь странно, говорят, что дети - это наше будущее. Так зачем каким-то ублюдкам травмировать детей. Психика у них не окрепшая. А что накрасилась. Откуда кто знает сколько кому лет. Не виноватый я, она сама пришла. Дет сад.
federajj
02-09-2006, 01:27
Насчет того, что детей воспитывать надо. Конечно надо. НО, взрослые люди- это одно, а дети другое. Это получается что вся ответственность на ребенке. А взрослый дядька не причем. Интересно.
дык мало того, " возможно" и не наказуеВЫМЫй...
federajj
02-09-2006, 01:30
Вся ответственность не на ребенке, а на его родителях. ВРоде это всегда так было! Или уже не так?? Уже ребенок за все отвечает?? :еек:
вернёмсA к нашим баранам,
***** , трахнувший твою дочь идушую со школы--не виноват?
ет зачем ты её вшколу отправил?!
~aurinko~
02-09-2006, 01:32
Ну в 12 сейчас много что понимают... Даже мы в 12 понимали всё...
А про конфетку... Ну даст он конфетку, имеет право (теоретически..), и что..? На что ребёнок дал согласие? Пойти взять конфетку..?
А вот прикоснуться ребёнка, он уже НЕ ИМЕЕТ ПРАВО! И сейчас обманывают, не взирая на законы... Только вот на что родители? Совсем маленькие дети, вообще не должны быть без присмотра... А постарше - воспитывать нужно, и иметь доверительные отношения, дабы знать где, с кем ребёнок ваш находится...
Я не понимаю почему нет никакой ответственности у взрослых. Родители родителями. А те дядьки взрослые, они могут соблазнять, делать что хочешь. Вот здорово. А если родители у кого-то не такие ответственные, да что мало семей где пьют итд. Значит все, родилса ребенок в такую семью и все теперь пропадай если дядька какой соблазнит.
Что дети понимают. Всегда старшее покаление говорит, вот мол в наше время, когда мы были молодыми, а сейчас разврат итд итп. Бабушка так мне говорила, я никогда не думала, что сама потом буду так говорить. Всегда старшие говорят что сейчас более распутное время чем тогд когда они были молодыми. Так тех дядек то тоже кто-то воспитывал. Вот все воспитывают, воспитывают, но они то есть. Почему они вообще не при чем. Да взрослый, опытный человек такую лапшу может навешать. Вот хотябы тут на форуме взрослые люди открывают темы об измене итд итп. Взрослых обманывают, и такое каждый день происходит, а ребенка не обмануть да?
Вся ответственность не на ребенке, а на его родителях. ВРоде это всегда так было! Или уже не так?? Уже ребенок за все отвечает?? :eek:
Прально! Ну разве так трудно отвести/привести из школы и следить шоб дитё не шастало на прогулки одно где попало? Всего-то,и таким деткам чьи родители заботятся о их безопасности никакие дядьки с пиписками страшны не будут!
Посмотрите на ситуевину шире....
Как говорит Ауринко, есть ведь много семей где родители вообще о детях не заботятся. Не все семьи такие, где за детьми следят и воспитывают. Поймите....а те, другие. дети, они ведь тоже ни в чем не виноваты, и именно они в первую очередь нуждаются в посторонней, в частности нашей, защите. У них нет достаточной почвы чтобы сделать правильный выбор и стать на правильный путь. Они столько ***на видят в жизни, иногда з аденьги они могут согласиться на все. Потому, что неоткуда им взять ценности!!!
Демократия демократией, я согласна: по идее, эта партия имеет место быть. НО!!!!!! ДА ПО*** МНЕ НА ЭТУ ДЕМОКРАТИЮ МЛ*ТЬ, когда дело идет о таких вещах! Это- дети, дети, дети!!! Это- люди будущего. Это- люди, которые будут всю жизнь страдать.
Я считаю, что мы несем ответственность не только за себя. Мы также несем ответственность за наших близких. За этих детей некому нести ответственность, и пока это хоть немножко, может быть, в наших руках- мое мнение, что именно МЫ должны нести эту ответственность. Да, Голландия- это не наше будущее. Но это- мир, в котором мы живем. И если мы можем хоть немного повлиять на то, чтобы он стал лучше, менее извращенным- то мы обязаны это сделать.
~aurinko~
02-09-2006, 05:16
Посмотрите на ситуевину шире....
Как говорит Ауринко, есть ведь много семей где родители вообще о детях не заботятся. Не все семьи такие, где за детьми следят и воспитывают. Поймите....а те, другие. дети, они ведь тоже ни в чем не виноваты, и именно они в первую очередь нуждаются в посторонней, в частности нашей, защите. У них нет достаточной почвы чтобы сделать правильный выбор и стать на правильный путь. Они столько ***на видят в жизни, иногда з аденьги они могут согласиться на все. Потому, что неоткуда им взять ценности!!!
Демократия демократией, я согласна: по идее, эта партия имеет место быть. НО!!!!!! ДА ПО*** МНЕ НА ЭТУ ДЕМОКРАТИЮ МЛ*ТЬ, когда дело идет о таких вещах! Это- дети, дети, дети!!! Это- люди будущего. Это- люди, которые будут всю жизнь страдать.
Я считаю, что мы несем ответственность не только за себя. Мы также несем ответственность за наших близких. За этих детей некому нести ответственность, и пока это хоть немножко, может быть, в наших руках- мое мнение, что именно МЫ должны нести эту ответственность. Да, Голландия- это не наше будущее. Но это- мир, в котором мы живем. И если мы можем хоть немного повлиять на то, чтобы он стал лучше, менее извращенным- то мы обязаны это сделать.
Я полностью с тобой согласна. Вообще странное это понятие, заботиться только о своем. Но мы не живем в своем отдельном мирке. Нас окружают люди. И я думаю, что помогать надо именно тем, кто в помощи нуждается. Нет, общество не станет другим, если думать только о себе. Ведь есть те, о ком и не заботятся. И эти дети вырастут и они станут взрослыми. И что, кого потом винить, что у них травмы остались, что они такие какие есть. Ответственность должна быть у всех. А те, кто может помочь должен помочь тем, кто в помощи нуждается. Даже нелопо как-то. О детях же разговор. Так нелопо получается, развратники, больные люди, которые в своем взрослом возрасте не могут найти отношения с взрослым человеком, они как бы и не причем. С них ничего и невозмешь. А вот демократия. Распространение детской порнографии- да все ок. Да у этих детей такие травмы будут, и что потом, когда они вырастут. Их нельзя винить в том, какими они станут. Это не по их вине. А то что еще и о животных разговор, до точего тошно.
Не понятно почему мужчины так реагируют. Ведь нормальный человек просто не позволит с своим ребенком такого сделать. Доченька/сын придет и скажет, вот мама папа у меня тут друг появился. Ну подумаешь он старше вас, или вашего возраста. И родители воспримут это нормально. Что их ребенок с взрослым дядькой порно записывает. Все так уверенны в том, что смогут воспитать так своих детей, что с ними ничего плохого не произойдет. Но никогда не знаешь что может произойти. Не только же добравольно такое происходит. Следить за детьми, их воспитывать. А если отец подруги будет педофилом. Это же за всеми взрослыми надо еще следить.
Radogost
02-09-2006, 08:12
не понимаю... ху зe фак из "мамашки"????
Mамашками назвал тех, кто панически боятся педофилов.
Мы однажды в баре сцепились с одним тренером который когда-то совратил 14-летнюю девченку. Так получилось, что мама той девочки была в том же баре, так она больше всех орала, какие мы козлы, и какой замечательный человек этот тренер. Кстати, с нами она свою девочку никогда никуда не пускала, боялась металистов-сатанистов-педофилов.
Вот кто-бы мне объяснил, такой тупой и недалекой, а как же надо воспитать сына, чтобы он на конфетку не повелся? как собачку, на рефлекс что-ли?
я так думаю , свяшеннуую битву "ху хев ту би wоман" , мы с тобой пропycтим;)
есть одно мненние, есть другое, но Я, повезло же мне со мной:gy:
не чураюсь чужой секскуальности, что грешить---я завидую!
да! я такаая!:)
Но ты считаешь , что тривиальный "секс-символ" ,априори не может быть матерью?:)
ЗЫ. я есть--старый больной аббиззян , кому нужен человеческий разговор:):gy:
Может конечно, почему нет, если она в пылу боевых сражений не потеряла детородную функцию, что случается из-за очень жеского ее употребления:-) то ради Бога, было бы лишь желание, тока вот сомнения меня гложат все сильней и сильней - кто у сей мамаши вырастит, знаю потомственных проституток, мама, сестра и доча в кооперативе Сосулька работают, в складчину, так сказать. Не, я за сексуальность и красота меня тоже очень как радует и расслабляет, но когда это понятие в лет замещается блядством (ох, простите меня), тут что-то как-то не прет:-) я об этом так сказать переборе
а красивые люди мне тоже очень и очень нравятся,ч то поделать и я зыркаю и восхищаюсь:-)
http://www.vszr.ru/psychology/refvszr_readme.php?subaction=showfull&id=1106646451&archive=&start_from=&ucat=18&
http://www.zeka.ru/child_abuse/articles/hook/
federajj
02-09-2006, 09:39
Может конечно, почему нет, если она в пылу боевых сражений не потеряла детородную функцию, что случается из-за очень жеского ее употребления:-) то ради Бога, было бы лишь желание, тока вот сомнения меня гложат все сильней и сильней - кто у сей мамаши вырастит, знаю потомственных проституток, мама, сестра и доча в кооперативе Сосулька работают, в складчину, так сказать. Не, я за сексуальность и красота меня тоже очень как радует и расслабляет, но когда это понятие в лет замещается блядством (ох, простите меня), тут что-то как-то не прет:-) я об этом так сказать переборе
а красивые люди мне тоже очень и очень нравятся,ч то поделать и я зыркаю и восхищаюсь:-)
мдамс..кооператив Сосулька , мы пропустим, я не о таких символах говорила :gy:
ох жеж , и ето...восхишаюсь:)
federajj
02-09-2006, 09:41
Мамашками назвал тех, кто панически боятся педофилов.Мы однажды в баре сцепились с одним тренером который когда-то совратил 14-летнюю девченку. Так получилось, что мама той девочки была в том же баре, так она больше всех орала, какие мы козлы, и какой замечательный человек этот тренер. Кстати, с нами она свою девочку никогда никуда не пускала, боялась металистов-сатанистов-педофилов.
значит я есть мамашка....
только я не понимаю , как можно сравнивать раненую в голову тётеньку, которая зашишает ублюдка, и мать , которая хочет ребёнку всего самого лучшего....?
обьяснишь?
Mамашками назвал тех, кто панически боятся педофилов...
и тогда самая что ни на есть мамашка, боюсь до чертиков, потому что энтих гадов до фига и больше и как их распознать. не ну можно конечно, если приглядываться постоянно, но и жить то как потом? вот у нас в детском саду работает такой милый1 толстячок, кругленький румяненький, все сюси-пуси с детками, а я на него зыркаю нехорошо, клиника вообщем.
но лучше в этом деле перебдеть, чем не добдеть, я так считаю
federajj
02-09-2006, 10:04
и тогда самая что ни на есть мамашка, боюсь до чертиков, потому что энтих гадов до фига и больше и как их распознать. не ну можно конечно, если приглядываться постоянно, но и жить то как потом? вот у нас в детском саду работает такой милый1 толстячок, кругленький румяненький, все сюси-пуси с детками, а я на него зыркаю нехорошо, клиника вообщем.
но лучше в этом деле перебдеть, чем не добдеть, я так считаю
и снова Zдраствуйте:gy:
Radogost
02-09-2006, 10:41
значит я есть мамашка....
только я не понимаю , как можно сравнивать раненую в голову тётеньку, которая зашишает ублюдка, и мать , которая хочет ребёнку всего самого лучшего....?
обьяснишь?
Если уж на то пошло, то вообще к мужскому полу ребенка нельзя подпускать. Та тетенька ведь не знала, чем этот ублюдок занимается. Она тоже хотела ребенку всего самого-самого. Поэтому нас к дочке и не подпускала.
Вот вы подумайте, кому бы вы больше доверяли - металистам, которые старше вашей дочери на несколько лет (то есть младше вас на X лет), некоторые курят, многие пьют, и явно "неравнодушны" к вашей дочери.
Или своему ровеснику, который пользуется всеобщим уважением, добился всяких наград, ходит публично в церковь, не курит (правда иногда пьет), с вашей дочерью ведет себя очень сдержанно... И вдруг однажды в баре эти металисты начинают фигачить чудо-тренера после непродолжительного разговора...
Вам просто кажется, что сможете опознать потенциального педофила, но они, блин, не такие уж необычные на вид. (те педофилы, которых знаю/знал я, развращают/ли детей от 12). Совсем больных, у которых публично текут слюни, думаю не так уж много.
млять, к чему катимся....
народ, не забывайте, что ребенок воспитывается не только родителми, к воспитанию имеет отношение общество, школа и тыды
а вообще снизить планку до 12 лет - это ведь не предел, потом захотят 10 лет...
если че, то я тоже мамашка
Это же совсем разное с сверстниками и с взрослыми. Взрослый человек, которого тянет на 12 летних- больной. Мужик 50 летний с 12 летней девочкой/малчиком- больной.
... Это же совсем разные вещи, если подросток с подростком. Они на одном уровне.
... Да морально, физически взрослый и ребенок на разном уровне.
... Психика у них не окрепшая. ... Дет сад.
Ну вот ты к примеру, какое предложение потдержала бы..?
тест 1
50 - летний с 12- летней - больной
40 - летний с 13- летний - больной
30 - летний с 14 - летней - больной
25 - летний с 15 - летней - больной
20 - летний с 16 - летней - больной
19 - летний с 17 - летней - больной
тест 2
17 летний с 17 летней - нормально
17 летний с 15 летней - нормально
17 летний с 13 летней - нормально
17 летний с 11 летней - нормально
17 летний с 9 летней - нормально
те педофилы, которых знаю/знал я, развращают/ли детей от 12). Совсем больных, у которых публично текут слюни, думаю не так уж много.
________________________________________________________________________
Без обид: ничего себе у тебя знакомые,ужасть! :hsh:
Radogost
02-09-2006, 11:33
и тогда самая что ни на есть мамашка, боюсь до чертиков, потому что энтих гадов до фига и больше и как их распознать. не ну можно конечно, если приглядываться постоянно, но и жить то как потом? вот у нас в детском саду работает такой милый1 толстячок, кругленький румяненький, все сюси-пуси с детками, а я на него зыркаю нехорошо, клиника вообщем.
но лучше в этом деле перебдеть, чем не добдеть, я так считаю
До какого-то возраста перебдеть возможно, но после 12 "перебдеж" может послужить только во вред. Я не знаю как правильно бдеть и воспитывать ребенка, но в тех случаях которые знакомы мне, многие родители были как раз из тех что пытались перебдеть. Хорошие семьи, воспитанные и послушные дети, хорошо учились...
Насчет дет.садов. У нас сейчас работает парень, по профессии какой-то воспитатель. Лет 5 работал в детском саду, потом устал от всего этого. Взгляды мам, полные недоверия... Как-то пытался успокоить хулиганящего ребенка, так тот выдал: "Если будешь меня ругать, то я скажу что ты педофил". Ребенку было 5 лет. Видать родители уж совсем перебдели...
Radogost
02-09-2006, 11:38
________________________________________________________________________
Без обид: ничего себе у тебя знакомые,ужасть! :hsh:
Мои знакомые- это жертвы таких уродов. Точно так же эти уроды могут быть и твоими знакомыми, просто ты не знаешь, чем они занимаются.
federajj
02-09-2006, 11:49
Если уж на то пошло, то вообще к мужскому полу ребенка нельзя подпускать. Та тетенька ведь не знала, чем этот ублюдок занимается. Она тоже хотела ребенку всего самого-самого. Поэтому нас к дочке и не подпускала.
Вот вы подумайте, кому бы вы больше доверяли - металистам, которые старше вашей дочери на несколько лет (то есть младше вас на Х лет), некоторые курят, многие пьют, и явно "неравнодушны" к вашей дочери.
Или своему ровеснику, который пользуется всеобщим уважением, добился всяких наград, ходит публично в церковь, не курит (правда иногда пьет), с вашей дочерью ведет себя очень сдержанно... И вдруг однажды в баре эти металисты начинают фигачить чудо-тренера после непродолжительного разговора...
Вам просто кажется, что сможете опознать потенциального педофила, но они, блин, не такие уж необычные на вид. (те педофилы, которых знаю/знал я, развращают/ли детей от 12). Совсем больных, у которых публично текут слюни, думаю не так уж много.
я лично , как и моя мутер, отпушу её (свою) на лавочку "лесTницу в небеса" орать быстрее , чем к добренькому дяденьке с сальной улыбочкой.
Мне ничего не кажется, а етим металлюгам ешё и магарыч поставлю!!!!!
Bingo!!!
02-09-2006, 11:52
До какого-то возраста перебдеть возможно, но после 12 "перебдеж" может послужить только во вред. Я не знаю как правильно бдеть и воспитывать ребенка, но в тех случаях которые знакомы мне, многие родители были как раз из тех что пытались перебдеть. Хорошие семьи, воспитанные и послушные дети, хорошо учились...
Насчет дет.садов. У нас сейчас работает парень, по профессии какой-то воспитатель. Лет 5 работал в детском саду, потом устал от всего этого. Взгляды мам, полные недоверия... Как-то пытался успокоить хулиганящего ребенка, так тот выдал: "Если будешь меня ругать, то я скажу что ты педофил". Ребенку было 5 лет. Видать родители уж совсем перебдели...
В амеровской комедии такое было, тоже 5-6 летний мальчик:"а я скажу, что ты ко мне приставал", сколько людей невинно осужены... В попу своему ребёнку не дунь. Целовать и в щёчку опасно. Да скоро и тальком посыпать станет уголовным преступлением, потому что там "письки-попки могут возбудиться". А в это время в узбекистанах там всяких в четырнадцать женят, в ус не дуют и заселяют планету. А мы в это время вымираем.
я лично , как и моя мутер, отпушу её (свою) на лавочку "лесTницу в небеса" орать быстрее , чем к добренькому дяденьке с сальной улыбочкой.
Мне ничего не кажется, а етим металлюгам ешё и магарыч поставлю!!!!!
:za: Респект!!!!
я лично , как и моя мутер, отпушу её (свою) на лавочку "лесTницу в небеса" орать быстрее , чем к добренькому дяденьке с сальной улыбочкой.
Мне ничего не кажется, а етим металлюгам ешё и магарыч поставлю!!!!!
:super: Т.е. спОишь металюг-малолеток и дочь в придачу к ним в подвал отдашь..?
Ну, типа ровесникам, хоть детсадовского возроста между собой можно... И пить, и курить, и...
А вот добренький дядечка учитель, непременно вызывает подозрение... :spy:
Вон и Veonika согласна... Хм...
Мдя уж... Совсем я от жизни отстал...
:super: Т.е. спОишь металюг-малолеток и дочь в придачу к ним в подвал отдашь..?
Ну, типа ровесникам, хоть детсадовского возроста между собой можно... И пить, и курить, и...
А вот добренький дядечка учитель, непременно вызывает подозрение... :spy:
Вон и Veonika согласна... Хм...
Мдя уж... Совсем я от жизни отстал...
Я лет в 13-14 на лавочке Цоя вместе с лестницей в небо петь начала, с пацанами по ночам. И ничего вроде, выросла без ущербов. Пацаны те остались одними из лучших друзей, которые всегда помогут, если смогут, всегда рады видеть под сводом ужных небес :) Без них я, возможно, и не знала бы, что такое- настоящий друг. Без этих ночей я бы не знала, что такое эмоции, влюбленность, беззаботная радость, влечение, наслаждение тем, что несколько человек сидят вместе и поют под гитару. Ну, почутьчуть выпивали, и что? Пока что не алкоголичка, вроде - полноценный член общества. Отец моей подруги говорит вообще, что "если ребенок в 15 лет не пьет- значит с ним что-то не так!" (биолог). И я с ним согласна. Это-просто способ ознакомления с окружающим миром. Я я понимаю, что я- человек нестандартный, многим это не нравится, они меня считают глупой и упрямой. НО! Сколько человек меня любит!!! А любит- то за это мое уличное воспитание в частности!
Wellwalker
02-09-2006, 14:19
В Голандии не смогли запретить регистрацию партии, по-тому что ни один пунктр программы не противоречит закону. А запретить просто из неприязни, ето не их медот. :)
Выборы всех рассудят.
Да именно так они и говорят: "Рады бы запретить, да не за что". А в парламент эта партия явно не пройдет и закон никогда такой не примут. Так что это все идиотский эпатаж.
Да именно так они и говорят: "Рады бы запретить, да не за что". А в парламент эта партия явно не пройдет и закон никогда такой не примут. Так что это все идиотский эпатаж.
Тоже правда
Но если есть такая партия- значит мы ступили на шаг вперед к легализации этого дела. Что будут думать 15-летние? Что это- нормально, вот, даже партия такая есть!
Я лет в 13-14 на лавочке ... Без них я, возможно, и не знала бы, что такое- настоящий друг. Без этих ночей я бы не знала, что такое эмоции, влюбленность, беззаботная радость, влечение, наслаждение ...
выпивали, и что? Пока что не алкоголичка,
.. "если ребенок в 15 лет не пьет- значит с ним что-то не так!" ...
Я я понимаю, что я- человек нестандартный, многим это не нравится, они меня считают глупой и упрямой. НО! Сколько человек меня любит!!! А любит- то за это мое уличное воспитание в частности!
Ну что же ты такой "нестандартный" человек "с уличным воспитанием", так остро
Блин, ну как вообще такое можно допускать??????? Дети, они ВООБЩЕ НЕ МОГУТ нести ответственность за свой выбор! Даже если бы они сами хотели ЭТОГО, это нельзя разрешать!!!
Тем более ЭТО- такая личная и неприкасаемая сфера...и у детей особенно. Ребенок потом травму на всю жизнь получает. Это просто ...... у меня нет слов!!!!
реагируешь на то, что кто-то открыто провозглашает партия свободы и разнообразия братской любви
Ну что же ты такой "нестандартный" человек "с уличным воспитанием", так остро
реагируешь на то, что кто-то открыто провозглашает
потому что нестандартный с уличным воспитанием :)
triFilosofia
02-09-2006, 16:22
потому что нестандартный с уличным воспитанием :)
Простите уважаемая Вероника,
не понимаю каким образом я стал автором Вашей темы?!
Impovsky
02-09-2006, 16:26
Простите уважаемая Вероника,
не понимаю каким образом я стал автором Вашей темы?!
Админы перенесли из финско-язычного раздела. Наверное ты первый высказался на русском, вот и начали с тебя. :)
triFilosofia
02-09-2006, 16:30
Админы перенесли из финско-язычного раздела. Наверное ты первый высказался на русском, вот и начали с тебя. :)
а нельзя как то на имя , например, Бельского перенести?
Меня тошнит даже о самом упоминании слова педофилия, хоть и не ханжа, но какое то личное табу присутствует и боюсь, что буду крайне агрессивен по отношению к любому педофилу, даже просто словоблуду...
Wellwalker
02-09-2006, 16:51
Тоже правда
Но если есть такая партия- значит мы ступили на шаг вперед к легализации этого дела.
В том то и казус, что о легализации педофили они говорить не могут. Их за это сразу распустят, да еще и посадят. Они добиваются снижение возрастного порога, с которого можно вступать в половые отношения. Это у них не выйдет, так как их никто в этом не поддерживает (в большом масштабе).
Что будут думать 15-летние? Что это- нормально, вот, даже партия такая есть!
Надеюсь, что среди 15 мало кто горит желанием заниматься сексом со старыми козлами.
Надеюсь, что среди 15 мало кто горит желанием заниматься сексом со старыми козлами.
Тоже надеюсь. Но и среди 15-летних такие есть.
Хотя бы для заработка. Неофициального.
~aurinko~
03-09-2006, 00:35
finnik
Что за тесты. Скажите вы отдадите своего ребенка взрослому человеку, чтобы тот с ним сексом занимался и порно делал? Или вы так уверенны, что все зависит на 100% от воспитания? Что ничего вокруг, не школа, не друзья, не телевиденье, итд итп не действует на ребенка? А вы знаете что по тойже статистике (в Фи) больше всего такое происходит с знакомым для ребенка человеком. В кругу семьи такое даже происходит. А знакомым, которые раньше ничего плохого ребенку не делали ребенок доверяет. Еще, если снизить возраст- то это значит, что да, взрослые могут с 12 летними сексом заниматься. Ведь если законом это запрещено- это хоть как-то действует. А если разрешено. Я одного не понимаю, вы за то, чтобы дяди использовали вашего ребенка? Хорошо, если вы так верите, что воспитание ваше на 100% отгородит ребенка от таких случаев, то на ребенка соседей вам совсем наплевать? Вот с моим не случится и хорошо. А других детей, пусть с ними делают что хотят, да?
Насчет вашего теста для меня. Это индивидуально. Я не могу сказать, что все в столько то лет уже на столько позвраслели, что они могут заниматься сексом. В большенстве случаев мальчики взрослеют медленней чем девочки. Дети должны взрослеть нормально. Вы наверное сами знаете как это все начинается. Девочкам нравятся мальчики из их класса или из паралельного. Но о сексе и вообще всем, что связано с сексом никто и не думает. Это нравится, совсем другое, невинное. Потом становятся старше. Первый поцелуй. Итд итп. Но они и физически и морально на одном уровне. Понимаете. Это не дядя, который за свою жизнь и то и се уже попробывал. Взрослый мужчина не должен искать себе 12 летнего ребенка. Почему? Потому что не равны они и все. 12 летний ходит в школу. Напомните в какой класс 12 летнии ходят? Чему их в школе учат? Что 12 летний знает о жизни? О отношениях. Готов ли 12 летний к сексу. Уж ивените, но если у девочки начались месячные- это не значит что она к сексу готова. И не у всех в 12 лет они начинаются, бывает о позже. Усе, все остальные разговоры не в такое время, не в выходные.
~aurinko~
03-09-2006, 00:41
В амеровской комедии такое было, тоже 5-6 летний мальчик:"а я скажу, что ты ко мне приставал", сколько людей невинно осужены... В попу своему ребёнку не дунь. Целовать и в щёчку опасно. Да скоро и тальком посыпать станет уголовным преступлением, потому что там "письки-попки могут возбудиться". А в это время в узбекистанах там всяких в четырнадцать женят, в ус не дуют и заселяют планету. А мы в это время вымираем.
А после 18 детишек уже не родить? Ну да, в 15 рожать- это самое то.:rolleyes:Для чего вообще женщины, наверное для того, чтобы заселить это планету, рожать, рожать и рожать.
~aurinko~
03-09-2006, 03:52
Тут так разделяют финский и русский, что я не буду сюда все копировать. Вот почитайте.Если кому-нибудь надо что-то перевести переведу.Markku Väätäinen, seksuaaliterapeutti пишет о том, кто такие педофилы, почему именно дети им нравятся, как они выбирают жертву итд итп.
http://www.evl.fi/kkh/to/kkn/koulu/vaatainen2.html
Для родителей и детей. На этом сайте информация о правах ребенка итд. Так же там информация для родителей. Это сайт Маннерхеймин ластеснуоелулиитто. Там много полезного, не знаю я как по-русски все это называется. Читайте сами.
http://www.mll.fi/
Вот тут в крации о том, что такое хювяксикяютто, какие последстия после этого у ребенка, как это может повлиять на всю жизнь, и какие последствия потом уже в зрослом возрасте.
Да, насчет возраста ребенка, там отдельно закон, сами поищите
http://www.kolumbus.fi/jyrki.vartiainen/delfinsselviytyjaksi.htm#mita
Нашал форум, где пишут те, кого использовали педофилы. Но я не буду ссылку давать. Приколы над ними, итд итп не нужны.
Все, как об стенку головой бьешься, надоело.
Простите уважаемая Вероника,
не понимаю каким образом я стал автором Вашей темы?!
а нельзя как то на имя , например, Бельского перенести?
Меня тошнит даже о самом упоминании слова педофилия, хоть и не ханжа, но какое то личное табу присутствует и боюсь, что буду крайне агрессивен по отношению к любому педофилу, даже просто словоблуду...
Я перенёс тему из финско-язычного раздела оставив там только первое сообщение на финском и переместив всё остальное сюда. Не знал, что станешь автором темы - за что и извиняюсь. Намёк на Бельского - очень некрасиво с твоей стороны.
Если очень не нравится, свяжись с модератором этого раздела, он может эту тему удалить и открыть новую. Или например удалить все сообщения до первого сообщения Веоники - после чего она должна опять стать автором темы насколько я понимаю..
Удачи! :)
triFilosofia
03-09-2006, 21:50
[QUOTE=Ralphie] Намёк на Бельского - очень некрасиво с твоей стороны.
QUOTE]
Спасибо за комментарии, но намек на данного товарища сделан именно для Вашего коллеги, у которого есть проблемы и с воспитанием и с образованием.
И вам успехов, спасибо
Пост 11 и 26..................
finnik
Что за тесты. Скажите вы отдадите своего ребенка взрослому человеку, чтобы тот с ним сексом занимался и порно делал? Или вы так уверенны, что все зависит на 100% от воспитания? Что ничего вокруг, не школа, не друзья, не телевиденье, итд итп не действует на ребенка? ...
Мне просто смешно, как ты из кожи лезешь вон, читая прописные истины, пытаясь кому-то, что-то доказать. Можно подумать, что кто-то здесь имеет обратную точку зрения.
Что значит 50 (40, 30, 25, 20) - летний "больной"..? Если он больной, то его должны лечить, а судить "больных" - нельзя по закону. Если чел использывал сексуально ребёнка младше 18-летнего возроста, его должны судить и сажать в тюрьму, но долгие-долгие годы... (если выживет там..) Если же педофилу меньше 18, то в тюрьму он может и не попасть... Хотя я особо не вижу разницы совращения 19 (25, 30..50..)-летним или 17-летним (тем более когда жертве 12, 10 ...)
Но самое главное надо понять то, что никакие законы не спасут вашего ребёнка, без вашего воспитания и присмотра. Если происходит НАСИЛИЕ, то неважно, жертве 22 или 12... (хотя по-человечески конечно же чем младше жертва, тем трагичнее...) В этом случае результат должен быть всегда один – ТЮРЬМА.
А если сексуальное использование происходит путём обмана (той что 12 - «за конфетку», деньги, уговору..., а той что 22 – «обещаниями жениться»...бла-бла-бла..), то винить нужно глупые головы, самих жертв или родителей... Это происходило, происходит и будет происходить, не зависимо от того, что сказано в законе... Закон в таких случаях – бездействует... Ведь об этом знают только двое... (или больше... но все скрывают и молчат...)
И ещё раз подчеркну, что меня просто бесит, что нынче так легко говорят о подростковом сексе, и раздают им гондоны, типо предохроняют их... Да нет, они их толкают на это..! Нате, попробуйте и оцените..!
~aurinko~
04-09-2006, 00:29
Не от куда я не лезу. Не соглашусь с тобой насчет того, что сама дура/родители дураки, если ее обманули. Это не так просто. Если человек из знакомых, учитель, врачь итд итп, то не так легко догадаться что в один прекрасный день он может себе такое позволить. Насчет законов, просто не должна такая партия даже выдвигаться. Не должна. А то что она есть- это пугает. Вот в чем дело. Такая мразь- ин не должны были разрешать такое.
Насчет больных, я не врачь- это мое личное мнение. Педофилов сажают, но то, что у них откланение в психике- это всем ясно. Это уже не я придумала, я вчера давала ссылку, где психотерапев пишет об этом. Точно так же и 17 летний должен и наверняка несет наказание за использование 12-летней. Я не говорю, что те, кому меньше 18 могут использовать детей. Это тоже самое. Я писала о том, что если например ему и ей 17 лет, то это совсем другое, чем, когда ему 40 а ей 17.
Насчет того, что в школе есть урок, где рассказывают о сексе и дают презервативы. Я не согласна, что это талкает подростков заниматься сексом. Помоему они должны знать о том, что это. Знать, что это ответственность, знать о болезнях, о том, как предохраняться итд итп. То, что молчать об этом, и что, аборты, болезни, никто ничего не знает что к чему. Зачем это? Слышала, что на уроках мало говорят о чувствах. На эти уроки то выдано мало времени. Раньше эти уроки были во время уроков физкультуры. Но родители, мы ведь так много говорим о воспитании, должны уже о чувствах итд рассказать.
Разьве уже прямо за детскую порнографию и отмену ограничений вообще? :eek: Вроде раньше они всего лишь (в официальной программе, по крайней мере) за понижение ограничений то ли до 12, то ли 14 лет были (в России вон это уже втихаря давно разрешили - все молчали!!).
Однако как все против демократии то ринулись... народ у нас же демократия - каждый имеет право основать свою партию если она имеет достаточную поддержку у населения - вот и прикатились... вы ж тут так поддерживали енту демократию :) Теперь вы можете лишь на выборах высказывать свое "фи"... а по поводу ссылки - вообще не понимаю как финны могут своими голосами повлиять на голландскую партию?? :lamo: Так покричать - рейтинг сайта поднять это голосование - так сказать дать выпустить пар - мол сказал свое резкое "фи" и спокоен :)
ЗЫ: Вроде раньше писали, что партия особым успехом у голландец не пользуется, так что рано пока волноваться, а запрещать ее, дейстивтельно, не за что было ибо из того что привел Чухна много надуманного - в официальной программе партии все гораздо проще ПОКА.
Читай внимательно!
Все это - дословный ПЕРЕВОД первого (бывшего) поста для Федераж. И только.
Не надо мне приписывать чужих мыслей и чужих текстов. Ладно?
Pupuinen
15-09-2006, 17:00
Там предложили опустить возрастную планку до неприлично низкого (12-14лет, хотя если спросить биологов, то в этом возрасте в сексуальном плане дети как раз таки созревают) уровня, а кому-то педофилия и детское порно тут же померещилось и понеслось... НЕ НАДО ВЕРИТЬ ВСЕМУ ЧТО ПИШУТ В ГАЗЕТАХ! :) В крайнем случае вы всегда на выборах можете проголосавать (но в данном случае голосовать будут голландцы, а не мы!).
А вы понимаете, что понижение возраста означает, что 12-14-летного мальчика или девочку любой дядечка или тетечка может уломать на сексуальный контакт? Никто не сомневается, что к этому возрасту они могут быть биологически развиты, физически, но достаточно ли у них разума и знаний, чтобы предохранятся, например.
Думаю особенно это возмутило тех у кого растут дочки. Когда я лежала в палате по сохранению беременности, в той же палате лежала 14-летняя девочка с 5-месячной беременностью на прерывание. Ей вызывали роды, она рожала это крохотное дитя, обреченное на гибель, но ей было пофигу, потому что она не созрела для принятия важных решений, хотя и созрела физически. И вот таким детям хотят позволить решать заниматься им сексом со взрослыми или нет!!!
Wellwalker
16-09-2006, 17:18
А вы понимаете, что понижение возраста означает, что 12-14-летного мальчика или девочку любой дядечка или тетечка может уломать на сексуальный контакт?
А почему сейчас не может? Откуда тогда ваша беременная девочка появилась? Только не уломать, а заставить, скорее всего, если про 12 летних особенно вести речь.
Не понятно только, чего вы так разволновались? Не попадет такая партия в парламент Голландии. Кто по вашему мнению, за нее голосовать-то будет? Ну а если она и ВДРУГ попадет, то закон не сможет никогда протолкнуть.
По американскому NBC идют уже 2 года реалити-шоу "Поймать Хищника"-там они в чатах представляясь девчушкой ловят на удочку извращенцев,договариваются о встрече когда родителей якобы нет дома,чпокалкин приезжает по данному девчушкой адресу,подставная девочка открывает ему дверь,тот заходит а там ведущий программы начинает этого ошарашенного мужика интервьюировать и затем якобы отпускают-тот выходит за дверь а там его уже берёт под арест целая свора полицейских.Везде куча камер понатыкано и всё хорошо видно и слышно. И в каждый раз новый штат новый адресс-один раз попался даже военный,молился божился там шо это в последний раз и всё такое но за дверями этих всех чудиков ждёт одна участь-каталажка со всеми вытекающими последствиями. Такую б передачку да в каждую страну!
http://www.msnbc.msn.com/id/10912603/
Такую б передачку да в каждую страну!
По этой же теме фильм неплохой вышел - Hard Candy («Леденец») (http://www.imdb.com/title/tt0424136/).
http://hardcandymovie.com/
Ralphie & Roman28, спасибо за отличные ссылки.
Тьфу, тьфу - как противно. Ага, теперь может и партию канибалов организовать, если куску мяса больше 15 лет и есть желание быть сьеденным - тогда все в порядке.
Wellwalker
23-09-2006, 13:17
По американскому NBC идют уже 2 года реалити-шоу "Поймать Хищника"...
Такую б передачку да в каждую страну!
http://www.msnbc.msn.com/id/10912603/
Интересно, как они это на законодательном уровне провернули, это же прямая провокация, а в Штатах вроде запрещено сажать таким образом.
Ну да и без каталажки эффект отличный. Главное, чтобы соседи и сослуживцы педофила это шоу смотрели.
~aurinko~
27-09-2006, 23:17
Вот такие вот новости.:( Не ругайте что на финском. В Финляндии живем. Могу перевести тем кому не понятно.
Вот как раз о том, о чем я тогда тут говорила.
Rikosten uhreina epäillään olevan yli kolmekymmentä lasta. Rikoksista epäillään yhdeksää miestä, joista osa on esimiesasemassa.
Helsingin poliisin mukaan lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista epäillyillä on lukuisia uhreja. Rikosten uhreja epäillään olevan yli kolmekymmentä. Uhrit ovat olleet tekohetkellä 6-17 -vuotiaita tyttöjä ja poikia eri puolilta Suomea. Joissakin tapauksissa hyväksikäyttö on jatkunut vuosia ja edennyt yhdyntään asti.
Rikoskomisario Jonna Turusen mukaan rikoksista epäillyt ovat kalastelleet uhreja internetissä. Epäillyt ovat hakeutuneet uhrien kanssa tekemisiin esimerkiksi irc-kanavilla ja chat-palstoilla.
Lapsiin kohdistuneet seksuaalirikokset vaihtelevat koskettelusta ja lapsipornon hallussapidosta sukupuoliyhteyteen. Osa lapsista ja nuorista on saanut rahaa tai tavaraa vastineeksi yhdynnästä tai muusta seksuaalisesta teosta.
Rikoksista epäillään yhdeksää miestä, joista osa on esimiesasemassa. Heillä on nuhteeton tausta, josta ei löydy aiempia tuomioita. Osa epäillyistä on keski-ikäisiä.
Tapaukseen liittyy satoja lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia.
Rikosnimikkeiden skaala on laaja. Poliisin paljastamien tapausten rikosnimikkeinä ovat muun muassa törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, seksuaalipalvelujen ostaminen nuorelta ja pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Lisäksi joukossa on virka-aseman väärinkäyttäminen. Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet vuosina 1999-2006.
Poliisin haaviin suuri määrä lapsipornoa
Tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu satoja sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia lasta esittäviä kuvia ja videoleikkeitä. Varsinaisen lapsipornon lisäksi poliisin haltuun on päätynyt muuta materiaalia.
- Epäillyiltä on löytynyt satoja internetin ja sähköpostin välityksellä hankittuja, lapsia esittäviä kuvia, jotka eivät sinällään ole sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia, mutta joista epäillyt ovat kiinnostuneet seksuaalisesti ja saaneet myös seksuaalista tyydytystä, Turunen sanoi Helsingissä pidetyssä tiedotustilaisuudessa.
~aurinko~
27-09-2006, 23:18
Seksuaalirikosten uhreja epäillään olevan yli kolmekymmentä. Nuorimmat uhreista ovat olleet tekohetkellä 6-vuotiaita ja vanhimmat 17 vuoden ikäisiä. Lapset ja nuoret ovat kotoisin eri puolilta Suomea.
- He ovat tyttöjä ja poikia ihan tavallisista perheistä, Turunen kertoi.
Rikoksista epäillään yhdeksää pääosin pääkaupunkiseudulta kotoisin olevaa miestä. Poliisi sanoo, että karkeasti ottaen noin puolella epäillyistä on yhteyksiä keskenään.
Rikosylikomisario Kari Tolvasen mukaan ainakaan toistaiseksi ei voida puhua kuitenkaan mistään pedofiilirenkaasta.
- Olisin varovainen käyttämään sanaa pedofiilirinki tässä vaiheessa, kun tutkinta on aika alussa. Esille on tosin tullut, että ainakin jotkut näistä ovat vaihtaneet tietoja keskenään.
Epäiltyjen joukossa esimiehiä ja opettaja
Epäiltyjen joukossa on keski-ikäisiä ja esimiesasemassa olevia ihmisiä. Ainakin yksi on ammatiltaan opettaja. Heillä ei ole aiempia tuomioita.
Useissa tapauksissa saman tekijän jäljiltä on löytynyt useita samantyyppisiä tekoja. Poliisi arvelee, ettei kaikkia tekoja välttämättä pystytä edes selvittämään.
Muutamista seksuaalirikoksista on tullut jo käräjäoikeuden tuomio. Osa on puolestaan syyteharkinnassa tai tulossa esitutkintaan. Juttujen suuri määrä on hämmästyttänyt jopa poliisia.
- On ollut yllättävää, kuinka runsasta tämänkaltainen rikollisuus meidänkin maassamme on, rikosylitarkastaja Jouko Salo totesi.
Rikollisen toiminnan paljastamisessa on ollut keskeisessä asemassa vuoden alussa toimintansa aloittanut tutkintaryhmä. Helsingin väkivaltarikosyksikössä toimiva ryhmä on keskittynyt selvittämään lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia.
~aurinko~
27-09-2006, 23:19
Poliisin mukaan suurin osa mainituista seksuaalirikoksista olisi jäänyt paljastumatta ilman poliisin aktiivista tarkkailua ja tutkintaa. Lasten vanhemmat ovat saaneet tietää tapahtumista vasta virkavallalta.
Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten määrä nousi Helsingissä viime vuonna selvästi edellisvuoteen verrattuna, ja niistä tehtyjen rikosilmoitusten määrä kaksinkertaistui. Seksuaalirikosten määrät ovat pysyneet tänä vuonna vuoden 2005 tasolla.
Lasten hyväksikäyttäjät etsivät uhreja järjestelmällisesti
Lasten kalastelu internetin kautta on yleistä. Lastenpsykiatri Raisa Cacciatore sanoo, lapsia hyväksikäyttäväksi etsivät ovat hyvin taitavia. He osaavat napata juuri sen tytön, jolle ei ole kerrottu vaaroista eikä seksistä. Yleensä nämä lapset eivät osaa pitää puoliaan.
Hyväksikäyttäjillä on yleensä keskusteluyhteys meneillään kymmenien ellei satojen alaikäisten kanssa. He pitävät listoja ja osoitteita ylhäällä ja taivuttelevat lapsia pikkuhiljaa kohti haluamaansa.
- Internetin säännöt täytyy opettaa lapselle kotona ja koulussa. Opetetaanhan lapsille myös liikenteen vaarat, pelkkä netin kieltäminen ei auta, Cacciatore sanoo.
Seksuaalisen väkivallan uhreiksi joutuneita lapsia hoitava psykiatri sanoo, että hän yksin näkee uhreja kuukausittain, jos ei jopa viikoittain.
Lapsen on vaikea kertoa hyväksikäytöstä
Seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutunut lapsi tai nuori saattaa olla asiasta hiljaa vuosia, vaikka hän voi kuinka huonosti. Yleensä lapsi häpeää ja tuntee syyllisyyttä. Hyväksikäyttäjä taas osaa taitavasti uhkailla ja pelotella lasta pitämään suunsa kiinni. Seksuaaliterapeutti Maaret Limnell sanoo, että nuori voi pelätä kertomista kotona, jos hän on mennyt hyväksikäyttäjän asuntoon ja esimerkiksi juonut siellä alkoholia, saanut lahjoja tai rahaa.
- Lapsi tai nuori voi kokea osasyyllisyyttä, mutta tulee muistaa, että rikoksesen on aina tehnyt hyväksikäyttäjä. Lapset ovat aivan eri tavoin pyöritettävissä ja manipuloitavissa kuin aikuiset, Limnell sanoo.
Lapsen voi olla vaikea kertoa tapahtuneesta myös siksi, että hän ei ymmärrä, mitä on tapahtunut. Hänellä ei välttämättä ole sanoja tapahtuneelle.
Lapset ja nuoret myös epäilevät, ettei heitä oteta tosissaan. Limnell sanoo, että vähättelyä myös tapahtuu. Asiasta voi kertoa jollekin turvalliselle aikuiselle, kuten vanhemmalle, opettajalle tai terveydenhoitajalle.
Hivuttautumalla kiinni lapseen
Vaaravyöhykkeessä ovat varsinkin aikuisennälkäiset lapset, sillä hyväksikäyttäjä osaa antaa myönteistä huomiota. Hän kehuu lasta tai nuorta kauniiksi ja fiksuksi ja voi antaa lahjoja, tupakkaa, alkoholia ja rahaa. Hän hivuttautuu hiljalleen lapsen elämään ja normalisoi tekojaan etenemällä askel askeleelta, jotta lapsi tottuisi esimerkiksi kosketteluun.
Väestöliiton seksuaaliterveysklinikalla työskentelevä Limnell painottaa, että seksuaalista kaltoinkohtelua on monenlaista. Siinä lapsi voidaan esimerkiksi pakottaa katsomaan, kuuntelemaan tai tekemään itselleen jotakin, mikä ei hänen ikäiselleen kuulu.
Uhrit kokevat syyllisyyttä ja häpeää, ja heillä on paha olo. Oireet vaihtelevat oppimisvaikeuksista vuoteen kasteluun, viiltelyyn, päihteiden liikakäyttöön, keskittymisvaikeuksiin ja painajaisiin. Mitään yhtä hyväksikäytöstä kertovaa oiretta ei ole.
- Lapsen olo helpottuu, kun hänen kanssaan juttelee ja sanoo, että hänen reaktionsa oireensa ovat normaaleja epänormaaliin asiaan, Limnell sanoo.
~aurinko~
27-09-2006, 23:41
Вот тут по-русски, но намного меньше написано
http://www.yle.fi/radiopeili/sivu.php?uname=novosti
Что злит, так это то, что имена убийцев, воров итд итп говорят в новостях, пишут в газетах. А имена педофилов нет, никогда. Помню был случай в Лаппеенранта или около ее, человека посадили, потом вышел он из тюрьмы, а все вокруг знали кто он. Так он уехал в пяякаупункисеуту. И все. Никто не знает кто он. Как раз в случаях с педофилами надо имена их называть. Почему имя убийцы можно, а имя педофила нет? И я не о том, что до суда не говорят, после суда не говорят. А суд конечно закрытый, так и должно быть, так как тогда люди узнают и жертвax.
Вот тут по-русски, но намного меньше написано
http://www.yle.fi/radiopeili/sivu.php?uname=novosti
Что злит, так это то, что имена убийцев, воров итд итп говорят в новостях, пишут в газетах. А имена педофилов нет, никогда. Помню был случай в Лаппеенранта или около ее, человека посадили, потом вышел он из тюрьмы, а все вокруг знали кто он. Так он уехал в пяякаупункисеуту. И все. Никто не знает кто он. Как раз в случаях с педофилами надо имена их называть. Почему имя убийцы можно, а имя педофила нет? И я не о том, что до суда не говорят, после суда не говорят. А суд конечно закрытый, так и должно быть, так как тогда люди узнают и жертвax.
как его вообще выустили???????????????
у нас педофилы еще на вокзале вешались. знали что их в камере ждет.
~aurinko~
28-09-2006, 00:13
как его вообще выустили???????????????
у нас педофилы еще на вокзале вешались. знали что их в камере ждет.
Так же как и всех остальных. Отсидел, значит вину искупил. А то что с головой не в порядке не считается.
Так же как и всех остальных. Отсидел, значит вину искупил. А то что с головой не в порядке не считается.
чудаки на букву м.. отдавать их родителям надо. а не прятать по тюрьмам.
Ralphie & Roman28, спасибо за отличные ссылки.
Тьфу, тьфу - как противно. Ага, теперь может и партию канибалов организовать, если куску мяса больше 15 лет и есть желание быть сьеденным - тогда все в порядке.
В эту же тему можно отнести ещё один фильм. Про Чикатило (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).
Evilenko (2004) (http://www.imdb.com/title/tt0406754/)
Спасибо Ralphie снова. Жуть, этот фильм уж точно не для слабонервных :sp: . Смотрел кто нибудь?
Arrogant
05-10-2006, 14:31
Seksuaalirikosten uhreja epäillään olevan yli kolmekymmentä. Nuorimmat uhreista ovat olleet tekohetkellä 6-vuotiaita ja vanhimmat 17 vuoden ikäisiä. Lapset ja nuoret ovat kotoisin eri puolilta Suomea.
- He ovat tyttöjä ja poikia ihan tavallisista perheistä, Turunen kertoi.
- On ollut yllättävää, kuinka runsasta tämänkaltainen rikollisuus meidänkin maassamme on, rikosylitarkastaja Jouko Salo totesi.
Не следует валить все в одну большую кучу и нагнетать панику. Секс в 6 лет и секс в 16 лет это, согласитесь, как говорится "две большие разницы".
Собственно педофилия ( влечение к неполовозрелым детям обоего пола) является крайне редким извращением, а возросшее количество заявлений о совращении как раз и обьясняется тем, что жертвами считаются и лица аж 17-летнего возраста включительно. Ну и СМИ подливают масла в огонь.
Естественно комиссар удивлен размахом " такой" преступности, учитывая какая доля подростков 15-17 лет в этой стране сексуально активны!
Из педофилов просто сделали очередное пугало для свободного мира. Когда то народ гомосексуалистами пугали ( их, правда довольно много), теперь вот этими. Потом и до мирных зоофилов доберутся. Или кто там еще бывает?
- On ollut yllättävää, kuinka runsasta tämänkaltainen rikollisuus meidänkin maassamme on, rikosylitarkastaja Jouko Salo totesi.
Arrogant Из педофилов просто сделали очередное пугало для свободного мира. Когда то народ гомосексуалистами пугали ( их, правда довольно много), теперь вот этими. Потом и до мирных зоофилов доберутся. Или кто там еще бывает?
Хмм, не совсем согласна что из педофилов сделали очередное пугало. Скорее всего это "пугало" недооценивают. Моя самая близкая подруга страдает от этого "пугала" - Чудовиша всю жизнь. Следы инсеста никак из памяти не вырубить и топором. Типичная для Фи ситуация - отдаленная ферма - хуторок. Родной дядя изнасиловал подругу в 7 лет от роду на этой ферме во время летних каникул. А почему, потому что ребенок начитался женских журналов о сексе и сам напросился!!!! Мдя, конечно семилетняя девочка так сама это все и организовала и 30 летнего "невинного" мужика сама совратила. А что самое страшное это дядя насиловал регулярно и несовершеленюю сестру-тетю там же на ферме. Мать моей подруги тоже изнасиловал родственник в том же семилетнем возрасте на той же самой ферме. Но самая жуть где вся родня знает о износиловании малолетних и молчит. Оказывеатся одна бабушка - глава семейства - мать дяди и подругиной мамы не в курсе. Так пока бабушка жива моя подруга рот боится открыть из за любви к бабуле старой. Сколько раз подруга плакала что как бабуля помрет она в полицию обратиться. Этому изнасилованию уже более 20 лет, так что....
~aurinko~
06-10-2006, 09:39
Не следует валить все в одну большую кучу и нагнетать панику. Секс в 6 лет и секс в 16 лет это, согласитесь, как говорится "две большие разницы".
Собственно педофилия ( влечение к неполовозрелым детям обоего пола) является крайне редким извращением, а возросшее количество заявлений о совращении как раз и обьясняется тем, что жертвами считаются и лица аж 17-летнего возраста включительно. Ну и СМИ подливают масла в огонь.
Естественно комиссар удивлен размахом " такой" преступности, учитывая какая доля подростков 15-17 лет в этой стране сексуально активны!
Из педофилов просто сделали очередное пугало для свободного мира. Когда то народ гомосексуалистами пугали ( их, правда довольно много), теперь вот этими. Потом и до мирных зоофилов доберутся. Или кто там еще бывает?
Тут тема о педофилах, о них и пишем. Где паника и кто ее угнетает?
Вы не прочитали, что я написала. Во первый разговор о несовершеннолетних детях. Во вторых cтатья насчет того, что полиция сама это все расследовала. Да, там еще написано, что заявлений стало больше, но статья не о них. Это из новостей, никто ничего никуда не подливал. Насчет возрастa педофилов в тексте написано, вы опять не правы. Вы новости почитайте, там обовсем говорят. А тема тут именно о педафилах, вот поэтому об этом тут и пишут. Если в разделе политика о чем-то пишут, это не значит что политикой нас всех запугали итд итп.
~aurinko~
15-10-2006, 00:53
Люди хотят чтобы имина педофилов и их фотографии опубликовывали. Переведу кому надо. Так же по этой ссылке можно посмотреть интервью. Сама не смотрела, на ночь то глядя.
Kyselyn mukaan vain neljäs osa suomalaisista ei haluaisi tuomittujen pedofiilien henkilötietoja julki.
Kaksi kolmesta suomalaisesta katsoo, että lapsipornosta tai lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittujen nimet pitäisi julkaista tiedotusvälineissä. Vain neljäs osa ei haluaisi tuomittujen henkilötietoja julki, todetaan Helsingin Uutiset -lehden teettämässä kyselyssä.
Tutkimuksen teki Taloustutkimus, ja siihen vastasi 1009 yli 15-vuotiasta suomalaista. Kyselyn virhemarginaali on plus tai miinus kolme prosenttiyksikköä.
Tulos on Taloustutkimuksen tutkimuspäällikön Tuomas Lahden mielestä yllättävän jyrkkä. Hänen mukaansa äskettäin paljastuneet lapsipornorenkaat ja törkeät hyväksikäytöt ovat saattaneet vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin.
Henkilötietojen paljastamista vaatii
- miehistä 68 %
- naisista 66 %
- nuorista reilu puolet
- yli 50-vuotiaista yli 70 %
- pääkaupunkiseudulla 59 %
- Itä- ja Pohjois-Suomessa 76 %
Lapsiperheisiin kuuluvista vastaajista lapsipornon katseluun ja pedofiliaan syyllistyneiden nimen ja kuvan haluaisi julki keskimääräistä useampi, 70 prosenttia.
Miehistä henkilötietojen paljastamista vaati 68 ja naisista 66 prosenttia. Nuorista vain reilu puolet julkaisisi henkilötiedot, kun taas yli 50-vuotiaista lähes kolme neljännestä halusi nimen ja kuvan lehteen.
Uudellamaalla ja erityisesti pääkaupunkiseudulla (58-59%) tietojen julkaisemista ei pidetty niin tarpeellisena kuin Itä- ja Pohjois-Suomessa (75-76%).
Puoluekannalla arvioiden s o siaalidemokraattien kannattajat suhtautuivat lapsipornon katselusta ja pedofiliasta tuomittujen nimen julkistamiseen ankarimmin (75%) ja vasemmistoliiton kannattajat lievimmin (46%).
Tutkimus julkaistaan Helsingin Uutisissa huomenna. Helsingin Uutiset on kolmesti viikossa ilmestyvä kaupunkilehti, joka jaetaan helsinkiläisiin kotitalouksiin.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2006/10/476594
Потом и до мирных зоофилов доберутся.
Надо занести в избранное.
http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/18-10-2006/200482-animal-0
Зоофилы полгода держали в страхе скотный двор
Arrogant
19-10-2006, 18:13
http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/18-10-2006/200482-animal-0
Зоофилы полгода держали в страхе скотный двор
Прочитал. Чудовищные отморозки.
хттп://щщщ.правда.ру/аццидентс/фацтор/цриме/18-10-2006/200482-анимал-0
Зоофилы полгода держали в страхе скотный двор
Фигня и лажа-сравните хозяйство быка и 18-20см. этих парней-таким разве можно зачпокать животное до полусмерти?
Фигня и лажа-сравните хозяйство быка и 18-20см. этих парней-таким разве можно зачпокать животное до полусмерти?
Ну ты и сказал...зачпокать....
Страшно....педофилы,зоофилы....
Всем мужикам-педофилам яица бы поотрезала..лично....
Фу..
Страшно....педофилы,зоофилы....
Всем мужикам-педофилам яица бы поотрезала..лично....
Фу..
а тёткам зоофилкам?-раз наказывать то всех сразу а не только мужиков.
Вчера кстати по амер.каналам в новостях рассказали шо ФБР арестовало 15мужиков которые вылаживали на один детскопорнотушный сайт садомазохические порнофотки детей. Сказали шо там у много в своей карьере повидавших жути ФБР.овцев просто волосы дыбом встали от того чего там на этих фотках понавидались-там на них запечатлены не просто сексуальное насилие взростлого над дитём а в извращённо садомазахической форме. Самому маленькому на них всего 6месяцев.
а тёткам зоофилкам?-раз наказывать то всех сразу а не только мужиков.
А они партии вроде не создают. А партия- значит сила, способная повлиять на законы.
Страшно....педофилы,зоофилы....
Всем мужикам-педофилам яица бы поотрезала..лично....
Фу..
А фсем бабам пидафилкам -яишники )
Arrogant
27-10-2006, 19:35
Ну ты и сказал...зачпокать....
Вот. Зачпокали.
http://gpu-ua.info/index.php?&id=136188&lang=ru
FINOCHKA
27-10-2006, 19:41
Нифига вы здесь заглудили!!!!
У меня от одного слово "Педофил" такое чувство....
Хочется взять с тумбочки пистолет и перестрелять всех поблизости!!!
У меня от одного слово "Педофил" такое чувство....
Хочется взять с тумбочки пистолет и перестрелять всех поблизости!!!
...заводит короче )
Вот. Зачпокали.
http://gpu-ua.info/index.php?&id=136188&lang=ru
Во история, вроде зачпокали то самого зоофила в заднее место.
Вот. Зачпокали.
http://gpu-ua.info/index.php?&id=136188&lang=ru
Прочитал там:
"Если речь зайдет об овцах или козах, то владельцы фермы могут быть наказаны,"
И плакальь...
Овец и коз, значит, у них нельзя. А хрюшек можно?
Прочитал там:
"Если речь зайдет об овцах или козах, то владельцы фермы могут быть наказаны,"
И плакальь...
Овец и коз, значит, у них нельзя. А хрюшек можно?
Да вроде в тех краях мелким животным чпокать до смерти людей низяя, но, но. Правда на крупные экземпляры фауны не рапространяется. Если коза/козел зачпокает зоофила, то хозяевам фермы штраф и тюрьма светит. А если жеребец или слон там коакой нибудь, проблем нет.
Да вроде в тех краях мелким животным чпокать до смерти людей низяя, но, но. Правда на крупные экземпляры фауны не рапространяется. Если коза/козел зачпокает зоофила, то хозяевам фермы штраф и тюрьма светит. А если жеребец или слон там коакой нибудь, проблем нет.
А-а. Значит у них там дискриминация по животноводческому признаку. Не, нету равноправия там. Двойные стандарты, как и у их политиков.:shum_lol:
Вот. Зачпокали.
http://gpu-ua.info/index.php?&id=136188&lang=ru
"Зоофил умер во время секса с конем в США"
Гы-гы!
Если б я имел коня,
Это был бы номер.
Если б конь имел меня,
Я б, наверно, помер.
:lol:
[russian.fi, 2002-2014]