View Full Version : Мусульмане потребовали извинений от Бенедикта XVI
Представители мусульманских организаций разных стран выступили с критикой слов Папы Римского Бенедикта XVI, сообщает AFP.
Мусульманским деятелям не понравились некоторые пассажи из теологической лекции Папы, с которой он выступил в Баварии в университете Регенсбурга. В частности, глава католической церкви тогда сказал, цитируя средневековый византийский источник: "Рассматривая то, что нового принес Мухаммед, мы увидим только злое и бесчеловечное, таков его призыв к распространению веры мечом".
В ответ на это глава французского совета по мусульманской религии (Conseil Français du Culte Musulman) Далил Бубакер (Dalil Boubakeur) заявил: "Мы надеемся, что католическая церковь немедленно прояснит свою позицию, признав, что она не смешивает ислам... и исламизм, который является не религией, а политической идеологией".
Руководитель турецкого правительственного комитета по делам религии Али Бардакоглу (Ali Bardakoglu) назвал слова папы полными "враждебности и злобы".
Представители религиозных организаций, правительственных и общественных структур Кувейта, Египта, Алжира, Марокко и других мусульманских стран также потребовали извинений и объяснений от руководства католической церкви.
Руководитель пресс-службы Ватикана Фредерико Ломбарди ответил на эту критику, заявив, что Бенедикт уважает ислам, но не приемлет насилие, мотивированное религией. "Определенно, что в намерения Святого отца не входило глубокое исследование джихада и исламского мировоззрения в этой области, еще менее этого он хотел оскорбить чувства верующих мусульман", - сказал Ломбарди.
http://lenta.ru/news/2006/09/15/pope/
Представители мусульманских организаций разных стран выступили с критикой слов Папы Римского Бенедикта XVI, сообщает AFP.
Мусульманским деятелям не понравились некоторые пассажи из теологической лекции Папы, с которой он выступил в Баварии в университете Регенсбурга. В частности, глава католической церкви тогда сказал, цитируя средневековый византийский источник: "Рассматривая то, что нового принес Мухаммед, мы увидим только злое и бесчеловечное, таков его призыв к распространению веры мечом".
В ответ на это глава французского совета по мусульманской религии (Conseil Français du Culte Musulman) Далил Бубакер (Dalil Boubakeur) заявил: "Мы надеемся, что католическая церковь немедленно прояснит свою позицию, признав, что она не смешивает ислам... и исламизм, который является не религией, а политической идеологией".
Руководитель турецкого правительственного комитета по делам религии Али Бардакоглу (Ali Bardakoglu) назвал слова папы полными "враждебности и злобы".
Представители религиозных организаций, правительственных и общественных структур Кувейта, Египта, Алжира, Марокко и других мусульманских стран также потребовали извинений и объяснений от руководства католической церкви.
Руководитель пресс-службы Ватикана Фредерико Ломбарди ответил на эту критику, заявив, что Бенедикт уважает ислам, но не приемлет насилие, мотивированное религией. "Определенно, что в намерения Святого отца не входило глубокое исследование джихада и исламского мировоззрения в этой области, еще менее этого он хотел оскорбить чувства верующих мусульман", - сказал Ломбарди.
http://lenta.ru/news/2006/09/15/pope/
Я бы тоже потребовала извинений. Если бы речь произносилась лет ..ста назад, то про злое-привнесенное можно было бы говорить в отношении католоческой церкви.
А чё? Правильно сказал мужик, как думал!!!!
А мусульмане сразу раскричались, а как призывать нас резать, так всем молчать...
Brat-Kvadrat
15-09-2006, 10:15
Мусульмане потребовали извинений от наместника Бога на земле. :D
Ну а зачем масло в огонь подливать?
Разумные люди далеко не всегда говорят друг другу в лицо всю правду и все что они думают.
Я бы тоже потребовала извинений. Если бы речь произносилась лет ..ста назад, то про злое-привнесенное можно было бы говорить в отношении католоческой церкви.
А меня само слово "неверный" оскорбляет. Помимо всего прочего.
Ну а зачем масло в огонь подливать?
Разумные люди далеко не всегда говорят друг другу в лицо всю правду и все что они думают.
Надо сидеть дома, трястись как мышь и молчать в тряпочку пока в твой дом не придут?
Что плохого в том что Папа Римский высказал свое мнение?
А понятие "неверный" это как, не оскорбление?
Надо сидеть дома, трястись как мышь и молчать в тряпочку пока в твой дом не придут?
Что плохого в том что Папа Римский высказал свое мнение?
А понятие "неверный" это как, не оскорбление?
Да по мне пусть все что угодно говорят...
А при чем ту мышь? не надо впадаться в крайности. А от этого они не перестанут
называть других "неверными" Хотя мне если честно по барабану.
Да по мне пусть все что угодно говорят...
А при чем ту мышь? не надо впадаться в крайности. А от этого они не перестанут
называть других "неверными" Хотя мне если честно по барабану.
А никто и не впадается. Папа Римский просто высказал свое мнение.
А реакция очень показательна, а именно показывает что можно будет ожидать если к власти во всех странах придут те кто особо нервно реагирует на критику.
А никто и не впадается. Папа Римский просто высказал свое мнение.
А реакция очень показательна, а именно показывает что можно будет ожидать если к власти во всех странах придут те кто особо нервно реагирует на критику.
Реакция предсказуема, во всех странах на нашем веку к власти они вряд ли придут, а что потом... А чего с ними вообще можно сделать, их уже вроде больше миллиарда на земле?
Реакция предсказуема, во всех странах на нашем веку к власти они вряд ли придут, а что потом... А чего с ними вообще можно сделать, их уже вроде больше миллиарда на земле?
Тут конечно нужен тонкий подход, но главное самим не прогибаться.
Реакция предсказуема, во всех странах на нашем веку к власти они вряд ли придут, а что потом... А чего с ними вообще можно сделать, их уже вроде больше миллиарда на земле?
А вы спросите у Буша. Он вам расскажет, что можно сделать. Им нужно привить демократию точечными попаданиями.
Мне Бенедикт сразу не очень понравился. Как так можно? человек на таком уровне и с таким влиянием абсолютно не думает, о чем говорит. Безобразие. Это не Божий наместник, а ... не буду ругаться. Фу!
Мне Бенедикт сразу не очень понравился. Как так можно? человек на таком уровне и с таким влиянием абсолютно не думает, о чем говорит. Безобразие. Это не Божий наместник, а ... не буду ругаться. Фу!
А что именно он такого сказал?
"Бенедикт процитировал слова одного из последних византийских императоров Мануила II Палеолога, когда тот гостил в 1391 году при турецком дворе в Пруссе. Слова были обращены к «некоему ученому персу в должности мудерриса (араб. «наставник»)», 26 бесед с которым император позднее записал. У него была репутация философа на троне, этакого византийского Марка Аврелия, и диалоги носили возвышенный и достаточно миролюбивый для тех суровых времен характер. Однако, бросая своему собеседнику богословский вызов, император не удержался от колкости: «Покажи мне то новое, что принес Мухаммед, и ты увидишь лишь зло и бесчеловечность, например, требование распространять мечом веру, которой он учил».
Цитата понадобилась понтифику для того, чтобы фундировать свой тезис: религиозное насилие объясняется прежде всего разрывом между верой и разумом, обращать с помощью оружия глупо и вредно.
Этот разрыв произошел не только в исламе, но и в христианстве, и лекция папы была посвящена как раз христианской истории. С немалым блеском и эрудицией Бенедикт поведал ученой аудитории о том, как произошла «деэллинизация христианства», лишившая его понимания Логоса, то есть Разума с большой буквы. Вначале протестантская Реформация сделала упор на вере в ущерб разуму, а затем Просвещение привело к автономии разума в ущерб вере. Разум был ложно отождествлен с научным рационализмом, а вера – с иррациональностью, а потому неудивительно, что в наше время на Западе ей отведена лишь ниша одной из субкультур. И это мешает христианству вступить в полноценный диалог с другими религиями. В свою очередь, трагический разрыв веры и разума в исламе нередко вел к торжеству иррациональности, что чревато религиозным насилием. Об этом и предупреждал богослов на византийском троне, а теперь другой богослов на троне ватиканском это предупреждение повторил. Но закончил свою лекцию на оптимистической ноте, призвав партнеров по диалогу вернуться к самому широкому пониманию разума, которое не исключает веру. И в заключение еще раз процитировал Мануила II: «Поступать неразумно противоречит божественной природе»."
http://www.gazeta.ru/comments/2006/09/18_a_826667.shtml
А про ислам теперь что, совсем нельзя? Точнее муслимы теперь могут начинать свои дикие танцы при любом упоминании ислама? И Лада их поддержит.
А что именно он такого сказал?
"Бенедикт процитировал слова одного из последних византийских императоров Мануила II Палеолога, когда тот гостил в 1391 году при турецком дворе в Пруссе. Слова были обращены к «некоему ученому персу в должности мудерриса (араб. «наставник»)», 26 бесед с которым император позднее записал. У него была репутация философа на троне, этакого византийского Марка Аврелия, и диалоги носили возвышенный и достаточно миролюбивый для тех суровых времен характер. Однако, бросая своему собеседнику богословский вызов, император не удержался от колкости: «Покажи мне то новое, что принес Мухаммед, и ты увидишь лишь зло и бесчеловечность, например, требование распространять мечом веру, которой он учил».
Цитата понадобилась понтифику для того, чтобы фундировать свой тезис: религиозное насилие объясняется прежде всего разрывом между верой и разумом, обращать с помощью оружия глупо и вредно.
Этот разрыв произошел не только в исламе, но и в христианстве, и лекция папы была посвящена как раз христианской истории. С немалым блеском и эрудицией Бенедикт поведал ученой аудитории о том, как произошла «деэллинизация христианства», лишившая его понимания Логоса, то есть Разума с большой буквы. Вначале протестантская Реформация сделала упор на вере в ущерб разуму, а затем Просвещение привело к автономии разума в ущерб вере. Разум был ложно отождествлен с научным рационализмом, а вера – с иррациональностью, а потому неудивительно, что в наше время на Западе ей отведена лишь ниша одной из субкультур. И это мешает христианству вступить в полноценный диалог с другими религиями. В свою очередь, трагический разрыв веры и разума в исламе нередко вел к торжеству иррациональности, что чревато религиозным насилием. Об этом и предупреждал богослов на византийском троне, а теперь другой богослов на троне ватиканском это предупреждение повторил. Но закончил свою лекцию на оптимистической ноте, призвав партнеров по диалогу вернуться к самому широкому пониманию разума, которое не исключает веру. И в заключение еще раз процитировал Мануила II: «Поступать неразумно противоречит божественной природе»."
http://www.gazeta.ru/comments/2006/09/18_a_826667.shtml
А про ислам теперь что, совсем нельзя? Точнее муслимы теперь могут начинать свои дикие танцы при любом упоминании ислама? И Лада их поддержит.
Конечно, поддержу. Будучи католиком. Потому что думать надо прежде чем что-то говоришь. Я за справедливость. В христианстве тоже много крови пролито от рук христиан. Я смотрела дискуссию на эту тему. И один очень умный католик, профессор, сказал, что да, дело не в цитате, дело в том, что не было оговорок. Не было следующей за цитатой фразы о том, что дело не в религии, а дело в людях, которые могут быть представителями любой религиозной конфессии - и ислама, и католичества. Поэтому цитирование в сложившемся контексте звучало именно как вызов. А делать вызов в той ситуации, которая сейчас имеется, - это провокация. Провоцирует агрессию. А зачем? Если ты умный человек.
В христианстве тоже много крови пролито от рук христиан.
В Срендевековье- да, было много крови пролито. Но не думаете ли вы что указывая на ошибки совершенные христианами в Средневековье, упрекающие сами себя ставят на уровень варваров очень давно минувших лет?
Может еще вспомнить преступления совершенные неандертальцами или кроманьонцами по отношению к себе подобным племенам?
"В столице Сомали вооруженные люди убили итальянскую монахиню - сотрудницу гуманитарной организации. Женщина работала в детской больнице, расположенной в северном районе Могадишо, информирует ИТАР-ТАСС.
Итальянку, имя которой пока не сообщают, и ее телохранителя обстреляла на улице вооруженная банда. Охранник погиб на месте, а сотрудница гуманитарной организации скончалась в больнице.
Один из авторитетных представителей местных исламистов заявил, что смерть монахини может быть связана с недавним высказыванием Папы Римского, агрессивно воспринятое в мусульманском мире."
"Лидер британских исламистов призвал казнить Папу Римского
Лидер радикального движения британских мусульман "Аль-Мухаджирун" Анджем Чудари (Anjem Choudary) заявил о том, что Папа Римский Бенедикт XVI должен быть приговорен к смертной казни за оскорбление ислама, сообщает This is london.
Этот призыв прозвучал во время демонстрации в Лондоне, которая прошла рядом со зданием Вестминстерского собора и собрала около ста человек. Несмотря на то, что акция протеста была мирной, Чудери подчеркнул, что в Италии или других странах мира могут найтись люди, которые приведут приговор в исполнение. "
http://lenta.ru/news/2006/09/19/pope/
В Срендевековье- да, было много крови пролито. Но не думаете ли вы что указывая на ошибки совершенные христианами в Средневековье, упрекающие сами себя ставят на уровень варваров очень давно минувших лет?
Может еще вспомнить преступления совершенные неандертальцами или кроманьонцами по отношению к себе подобным племенам?
На ошибки Средневековья в недавнем прошлом указал и бывший Папа, извинившись за то, что тогда произошло. Такое с веками не забывается. Иоганн вообще мудрым был. И, наверное, действительно святой. А этот - коррупционер. Кстати, Буш, который не своими руками мочит арабов, тоже все время повторяет Гад блесс Америка, т.е. позиционирует себя, как христианин, НО деяния его далеко не христианские.
А чё? Правильно сказал мужик, как думал!!!!
А мусульмане сразу раскричались, а как призывать нас резать, так всем молчать...
Вот-вот, как громить европу (хотя-бы франция, но не только) так вперед, только давай, а как что сказали, что это есть, так тут-же извеняться нужно. просто идиотизм.
Вот-вот, как громить европу (хотя-бы франция, но не только) так вперед, только давай, а как что сказали, что это есть, так тут-же извеняться нужно. просто идиотизм.
Ага. Давайте теперь тумаки раздавать. Будь что будет. Неважно, что при этом резня начнется и жертвы будут и на стороне "умных", и на стороне "бяк".
Кстати, Буш, который не своими руками мочит арабов, тоже все время повторяет Гад блесс Америка, т.е. позиционирует себя, как христианин, НО деяния его далеко не христианские.
Скорее всего "мочит арабов" руками иудеев, так, что деяния не христианские.
Скорее всего "мочит арабов" руками иудеев, так, что деяния не христианские.
Да нет же. В Ираке иудеев не большинство, скорее всего. А так, конечно, не гнушается ни своими руками, ни иудейскими. Блин, параллели какие! Это же просто римский наместник какой-то!:)))
Да нет же. В Ираке иудеев не большинство, скорее всего. А так, конечно, не гнушается ни своими руками, ни иудейскими. Блин, параллели какие! Это же просто римский наместник какой-то!:)))
Да, ещё недавно разбирались в тонкостях политических систем, а сейчас любой первоклассник отличит шиита от суннита.
Да, ещё недавно разбирались в тонкостях политических систем, а сейчас любой первоклассник отличит шиита от суннита.
Да?:) И как Вы их отличаете. Там ведь всякие тонкости есть.
Один из авторитетных представителей местных исламистов заявил, что смерть монахини может быть связана с недавним высказыванием Папы Римского, агрессивно воспринятое в мусульманском мире."
Ага. А перед этим ВЕСЬ МУСУЛЬМАНСКИЙ МИР тщательно ознакомился с высказыванием Папы Римского из первоисточника.
Ага. А перед этим ВЕСЬ МУСУЛЬМАНСКИЙ МИР тщательно ознакомился с высказыванием Папы Римского из первоисточника.
А с чего ты взял, что ВСЕ мусульмане ТУПЫЕ и не знакомы с первоисточниками? Это кто такое тебе сказал? Буш? Ольмерт? Вася Пупкин?
Да?:) И как Вы их отличаете. Там ведь всякие тонкости есть.
Чем отличалось государство Ирак при правлении Садама Хусейна - суннита от Ирана, где правят шииты.
А с чего ты взял, что ВСЕ мусульмане ТУПЫЕ и не знакомы с первоисточниками? Это кто такое тебе сказал? Буш? Ольмерт? Вася Пупкин?
А я нигде и не говорил, что ВСЕ мусульмане тупые. А что подавляющее большинство не знакомо видно из их действий и заявлений, ибо НЕ БЫЛО в лекции Папы оскорбления ислама. Просто не было. По всем европейско-христианским этическим и моральным нормам не было.
Хотя да-а-а-а... До...аться, как говорится, и до столба можно, было бы желание.
На ошибки Средневековья в недавнем прошлом указал и бывший Папа, извинившись за то, что тогда произошло.
Не путайте одно с другим. Я говорю о том что исламисты частенько оправдывают свои нынешние преступления ссылаясь на жестокость христиан в Средневековые времена (а отличились тогда в особенности католики). Преступления совершаемые ныне нельзя оправдывать преступлениями совершенными другой стороной в Средневековье.
Pupuinen
19-09-2006, 11:26
Думаю Папа просто хотел предотвратить агрессию. Ему и самому наверняка противно прогибаться, но если мусульмане пойдут войной, они сметут все с лица земли. Сами знаете, что у них нет ни страха, ни жалости. Их много, и они продолжают плодиться как тараканы.
---------------------------------------------------
6 мая 2003 года
Шломо Громан
КОЛИЧЕСТВО МУСУЛЬМАН В МИРЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ ЗА 13 ЛЕТ В ПОЛТОРА РАЗА
За период с 1990 года численность мусульман на земном шаре увеличилась с 880 млн до 1,3 млрд человек. Это самая быстрорастущая по числу адептов мировая религия. Особенно стремительно увеличивается количество мусульман в Европе, в первую очередь во Франции.
Больше всего приверженцев ислама проживает в Азии - 840 млн человек. В Африке их 400 млн, в Европе 50 млн, в Америке 9 млн (в т.ч. 5 млн в США), в Австралии и Океании - около 1 млн.
Среди европейских стран "отличились" Россия, где мусульман 14 млн, и Франция, ставшая домом для 6 млн магометан (10% населения каждой из этих стран). В Германии их 4 млн, в Великобритании 2 млн, в Италии, Испании и Нидерландах - по 1 млн.
Большинство населения мусульмане составляют в таких европейских странах, как Албания, Босния и Герцеговина и Турция (частично расположенная в Азии). В Сербии албанские исламисты стремятся к созданию отдельного государства в Косово, при том что эта территория является колыбелью сербского народа и означает для него примерно то же самое, что для правоверного еврея - Иудея. Всё громче слышны и претензии мусульман на Македонию, где доля албанцев пока невысока, но быстро растет вследствие более высокой, чем у славян, рождаемости.
------------------------------------------------------------------------------
Среди европейских стран "отличились" Россия, где мусульман 14 млн
------------------------------------------------------------------------------
То говорят 20, то 25 млн. И в России они живут уже веками. И Россия является примером, как могут уживаться в мире и согласии люди разных религий.
Elki-Palki
19-09-2006, 11:56
Выходит, прав оказался Римский Понитфик?
Бенедиктус в лекции раскрыл тему священной войны ислама, заложеную ихним пророком Мухамедом, призывающую распостранять ислам мечом.
Исламская организация Аль-Каида сразу заявила, что разгромит Рим, Крест сломает и у всех христиан есть такой выбор: или ислам, или смерть. Клоуны, мня. Тупые!
Ё!
Атеизм - самая гуманная религия!
"...папа явно переоценил возможности потенциальных собеседников. К такому диалогу они пока не готовы.
Комплекс превосходства, который при первой же угрозе оборачивается комплексом неполноценности, вновь сыграл свою роковую роль. Услышав упрек, обращенный к пророку, исламские духовные авторитеты даже не захотели вдуматься в содержание лекции, а уж тем более признать, что папа достаточно дистанцировался от этого упрека, дважды оговорившись, что это не его слова, и вполне определенно признав их «довольно грубыми».
Реакция мирового ислама на университетскую лекцию показала, что призыв папы к умной вере был услышан с «точностью до наоборот». Средневековая цитата была вырвана из контекста и истолкована, как очередная попытка Запада унизить и оскорбить.
А значит, диагноз, поставленный исламу папой, абсолютно точен. Разрыв между верой и разумом достиг в нем ошеломляющих размеров.
Как богослов (кто б сомневался!), Бенедикт оказался совершенно прав, но как глава Государства Ватикан и лидер миллиарда с четвертью католиков по всему миру – вряд ли. Политик должен ясно понимать, с кем он имеет дело."
А с кем он имеет дело? Может пора уже назвать вещи своими именами?
Атеизм - самая гуманная религия!
Курды - ни к какой мировой религии не относящиеся, но от их террора страдают курорты Турции. Это события последних дней, а если говорить о том же Ленине, когда он придя к власти за 2 недели уничтожил народу больше, чем при монархии за последнее столетие.
Средневековая цитата была вырвана из контекста и истолкована, как очередная попытка Запада унизить и оскорбить.
Ещё недавно президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад вызвал негодование международного сообщества призвав к уничтожению государства Израиль, причём он тоже кого-то цитировал.
Курды - ни к какой мировой религии не относящиеся, но от их террора страдают курорты Турции. Это события последних дней, а если говорить о том же Ленине, когда он придя к власти за 2 недели уничтожил народу больше, чем при монархии за последнее столетие.
Большинство курдов — мусульмане-сунниты (есть шииты); имеются также приверженцы синкретических культов (езиды и др.).
Что касается Ленина, то он путем террора утверждал, в частности, атеистическое мировоззрение в качестве религии. А всякая религия, становясь государственной, в большей или меньшей мере подавляеяет свободный выбор человека.
Большинство курдов — мусульмане-сунниты (есть шииты); имеются также приверженцы синкретических культов (езиды и др.).
По всей видимости вы взяли определение из справочника "Народы мира". Но, например, в Ираке чётко разделяют шиитов, суннитов и курдов. Большинство курдов всё таки исповедует атеизм. Как говорит один знакомый курд "Minä olen joskus muslimi".
По всей видимости вы взяли определение из справочника "Народы мира". Но, например, в Ираке чётко разделяют шиитов, суннитов и курдов. Большинство курдов всё таки исповедует атеизм. Как говорит один знакомый курд "Minä olen joskus muslimi".
А мой знакомый курд говорит...
КУРДЫ – (самоназв .– курд курмандж), народ в Турции (7,5 млн. человек), Иране (5,6 млн. человек), Ираке (главным образом Курдская а. о., 3,7 млн. человек), Сирии (св. 745 тыс. человек, 1992) и других странах. Общая численность 18 млн. человек (1992). Язык курдский. По религии в основном мусульмане-сунниты, есть приверженцы синкретических культов (езиды и др.).
Впрочем, религия курдов лишь косвенно относится к теме обсуждения.
Мусульмане умеют защищать свои идеалы. А вот европейцы уже отвыкли. Рекламы с карикатурами на кресты, дамы носят огромные кресты в огромных декольте, анекдоты и прочее. Просто нас уже никто не уважает. Шведскую министра тогда зарезали в супермаркете ровно через неделю после ее недружелюбного высказывания в сторону арабских стран. Но, конечно, официально это сделал сумасшедший. Просто, утверждают, совпадение. Не знаю. В Швеции говорят каждый восемнадцатый мусульманин, полмиллиона человек. Приходится считаться. В Финляндии скоро будет то же. Надо с этим или мириться или воевать, кому что нравится. Если мириться, то надо и молчать в тряпочку и думать, что говоришь. А хочешь говорить, что думаешь, так готовься к войне.
morten harket
19-09-2006, 13:31
в странное русло завернула беседа...
особенно забавляет, что сами католики говорят о каких-то зверствах христиан в средневековье... как можно называть себя христианином и не знать истории религии?
а относительно мусульманства римский папа был прав. мусульманство - одна из немногих религий, в которой отсутствует понимание того, что бог есть любовь. и отсутствует не случайно - она в принципе невозможна в мусульманской традиции и логически несовместима с ее исходными посылками..
"Лидер британских исламистов призвал казнить Папу Римского
Лидер радикального движения британских мусульман "Аль-Мухаджирун" Анджем Чудари (Anjem Choudary) заявил о том, что Папа Римский Бенедикт XVI должен быть приговорен к смертной казни за оскорбление ислама, сообщает This is london.
Этот призыв прозвучал во время демонстрации в Лондоне, которая прошла рядом со зданием Вестминстерского собора и собрала около ста человек. Несмотря на то, что акция протеста была мирной, Чудери подчеркнул, что в Италии или других странах мира могут найтись люди, которые приведут приговор в исполнение. "
http://lenta.ru/news/2006/09/19/pope/
Интересно, а лидер британских исламистов уже находится в пути к своему предыдущему месту жительства? Вообще, странно немного, что британская полиция не реагирует на подобные изречения. Ну, их проблемы, в принципе.
Большинство курдов всё таки исповедует атеизм.
На редкость продвинутый народ. :D Разве что в космос не летают.
в странное русло завернула беседа...
особенно забавляет, что сами католики говорят о каких-то зверствах христиан в средневековье... как можно называть себя христианином и не знать истории религии?
а относительно мусульманства римский папа был прав. мусульманство - одна из немногих религий, в которой отсутствует понимание того, что бог есть любовь. и отсутствует не случайно - она в принципе невозможна в мусульманской традиции и логически несовместима с ее исходными посылками..
Не секрет,что мусульманство-одна из самых агрессивных религий.И, по-моему ,папа римский ничего нового не сказал,тем более,действительно,привел прочитал лишь то ,что было высказанно сотни лет назад.
В довершение ко всему,он ведь попросил извинения(и совершенно напрасно) за сказанное им перед во всеуслышание.Казалось бы,мусульмане должны быть довольны,но нет-угрозы продолжаются в отношении папы и христиан-"Горбатого только могила исправит".
Ага. Давайте теперь тумаки раздавать. Будь что будет. Неважно, что при этом резня начнется и жертвы будут и на стороне "умных", и на стороне "бяк".
Нет, нужно просто действовать на опережение, а не вдаваться в дискуссии по поводу демократии, терпимости и прочей лабуды. Когда стоит вопрос сражаться или умереть, нужно биться, а не умолять о пощаде.
Гад блесс Америка, т.е. позиционирует себя, как христианин
То есть другие конфессии обходятся без Бога?
Вы польстили христианству. Спасибо.
Курды - ни к какой мировой религии не относящиеся
А можно сравнивать зелёное или мягкое?
Курд - национальность, как русский или еврей.
Бывают православные евреи и русские мусульмане.
Бывают курды - атеисты.
Замочу в сортире любого, невзирая на национальность или вероисповедание,
пытающегося лишить жизни меня или родственников или друзей.
Нет, нужно просто действовать на опережение, а не вдаваться в дискуссии по поводу демократии, терпимости и прочей лабуды. Когда стоит вопрос сражаться или умереть, нужно биться, а не умолять о пощаде.
Д-рачье :) Как ты предлагаешь бится? Хулями мерятся? Ночь длинных ножей она же Варфоломеевская? Напалм? Ядерные удары? Новое бактериологическое оружие ? Никто этого не будет делать - экономически не выгодно. Пока по крайней мере. Дикие и голодные племена нужны всегда. Им выгодно продавать бусы и топоры. За счет "постоянной угрозы" существуют те кто еще в ластентарха мечтал что работать он не будет - военные, чекисты, спец отделы, бюро и прочая братия. Владельцы акций военных заводов считают алмазы пламенные в лабазах каменных. За счет разницы в уровне развития дикие продают природние ресурсы цивилизованым по низкой цене. В этом помагают различные кнуто-пряники ввиде эмбарго/революций и взяток. Если вдруг ислам исчезнет и все странны 3го мира (арабы, иранцы, включая Россию) вдруг станут будистами и образоваными и уровень жизни там достигнет европейско-американского, то европейцам придется продавать свои попы и женщин за дешево восточным соседям либо ходить в шкурах
и вести натуральное хозяйство ибо ресурсы им продавать не будут из за принципа.
Не секрет,что мусульманство-одна из самых агрессивных религий.
Чем моложе религия, тем она агрессивнее.
Иудаизм, буддизм, конфуцианство и христианство - старые религии, мирны как овечки. Конечно в самих писаниях можно найти призывы с сжиганию целых городов вместе с кошками и коровами, но это ведь не происходит в жизни.
А вот мусульманство со всякими хаббардизмами, чуть что убивают и взрывают и совсем не хотят лечь за стол переговоров и попить вина с нюренбергскими колбасками за беседой...
Если вдруг ислам
А ! теперь понял. Ислам и СПИД придумали "пиндосы" в своих военных лабораториях дабы было с кем торговать!
XtreamCat
19-09-2006, 16:18
Папу никто за язык не тянул: давать очередной повод(после карикатур) "дразнить гусей"(которые только этого и ждут, что-б походить стройными рядами и "праведно" повозмущаться(вместо того, что-б заняться хоть каким-то толковым делом). Очередная провокация? Идиотизм?
Нормальные сомалийцы и другие мусульмане, давно уже работают, а другие в тюбетейках и с бородами только и знают, что с утра до вечера груши околачивать по всяким итакескусам и колумбусам(в то время как их дети наркотой и воровством промышляют в асематуннели и кайвопуйсто), а тут им и повод подкинули: "заявить о своих правах". Мату в горле тесно, хотя я и понимаю, что Папу критиковать нельзя...
А ! теперь понял. Ислам и СПИД придумали "пиндосы" в своих военных лабораториях дабы было с кем торговать!
Оная система сущесствует давно задолго до появления Пиндосии. Просто в даный момент именно исламские страны в большинстве своем являются странами отсталыми.
Она выгодна и по-этому никто и не пытается менять ничего. БТВ, усама сотоварищи таки был црушным выкормышем или клевещут?
Kyiv4ever
19-09-2006, 16:49
Д-рачье :) Как ты предлагаешь бится? Хулями мерятся? Ночь длинных ножей она же Варфоломеевская? Напалм? Ядерные удары? Новое бактериологическое оружие ? Никто этого не будет делать - экономически не выгодно. Пока по крайней мере. Дикие и голодные племена нужны всегда. Им выгодно продавать бусы и топоры. За счет "постоянной угрозы" существуют те кто еще в ластентарха мечтал что работать он не будет - военные, чекисты, спец отделы, бюро и прочая братия. Владельцы акций военных заводов считают алмазы пламенные в лабазах каменных. За счет разницы в уровне развития дикие продают природние ресурсы цивилизованым по низкой цене. В этом помагают различные кнуто-пряники ввиде эмбарго/революций и взяток. Если вдруг ислам исчезнет и все странны 3го мира (арабы, иранцы, включая Россию) вдруг станут будистами и образоваными и уровень жизни там достигнет европейско-американского, то европейцам придется продавать свои попы и женщин за дешево восточным соседям либо ходить в шкурах
и вести натуральное хозяйство ибо ресурсы им продавать не будут из за принципа.
вот-вот, только и у них такое же расслоение на умных\дураков и богатых/бедных и кому-то там тоже выгодно сеять ненависть, выгодно чисто экономически. ИМХО Не было бы этого высказывания Папы нашлась бы какая-нибудь карикатура, какой-нибудь фильм или что-либо подобное. Было бы желание обидеться, повод то всегда найдется.
БТВ, усама сотоварищи таки был црушным выкормышем или клевещут?
Да нет...правду говорят. Так оно и было...
Я бы тоже потребовала извинений. Если бы речь произносилась лет ..ста назад, то про злое-привнесенное можно было бы говорить в отношении католоческой церкви.
Вот не поверишь, а я и признесла то о чём ты говоршь недельки две назад таким тётенькам, которые ходят по квартирам и о Боге говорят. Я не приемлю ни христьянскую религию ни ислам со своими зверскими замашками. Вера может быть какая угодно, но то что предприимчивые люди ухитряются из любой святости и чистоты сделать себе орудие достижения власти и денег, то я не могу пристать к подобным институтам. Не дам дурачить себя ни тем и ни другим, хотя это удавалось в течении многих столетий.
Единственно буддизм меня привлекает и с этой религией стоит ознакомиться, что я себе и наметила. Но из меня всё-равно верёвки вить не удастся, если кому в голву и придёт, отдельным предприимчивым.
Вой ны Тибета были очень талантливыми, агрессивными и пруспевающими завоевателями. Когда же вера посетила их души они отбросили оружие и посвятили себя совершенствованию. По сей день они восхищают многими талантами.
Этот оборот в жизни народа радует душу. Это сильный и мудрый народ. Сменили оружие на веру.
Другие же веры, о которых все знают давольно агрессивно распространяли себя.
Советую прочесть!
Ярость и гордость Орианы Фаллачи
В своей страстной публицистике эта атеистка призывала к защите христианских ценностей
В ночь на 15 сентября во Флоренции скончалась знаменитая итальянская журналистка Ориана Фаллачи. Она приобрела широкую известность в мире благодаря своим репортажам из горячих точек Ближнего Востока, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии.
Но больше всего она прославилась книгой «Ярость и гордость», написанной после терактов в США 11 сентября 2001 года. В ней журналистка пишет об опасности исламского терроризма и исламизации Европы. Ее публицистика чем-то похожа на публицистику Александра Солженицына начала 80-х годов, который предупреждал Запад: берегитесь, коммунизм наступает, а вы расслабились, потеряли волю к сопротивлению. Примерно то же самое писала Ориана Фаллачи, обращаясь к европейцам, говоря об исламской угрозе.
Книга вызвала неоднозначную реакцию.
http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3150&art_id=7993 (http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3150&art_id=7993)
Советую прочесть!
http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3150&art_id=7993 (http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3150&art_id=7993)
Спасибо! Было интересно прочитать.
"Прежде всего Фаллачи в своей книге пишет о том, что
мусульмане проводят «тихое завоевание» Европы, наводят
порядки в домах и школах и открыто призывают к террору, к
убийству «неверных». Политкорректность западного мира они
понимают по-своему. Никаких встречных шагов, никакого
стремления к взаимопониманию. Лишь наглое чувство своей
безнаказанности. В книге есть эпизод, когда один из таких
«приезжих» на улице ущипнул Фаллачи за грудь, а получив по
физиономии, зашипел: «Я знаю свои права».
В свое время Фаллачи брала интервью у Ясира Арафата, аятоллы
Хомейни. Разговаривая с этими людьми, она чувствовала с их
стороны и презрение, и холодную ненависть. С ней говорили
враги.
.............
Резко критиковали ее и умеренные мусульмане. Они говорили,
что книга по сути направлена именно против них, поскольку не
проводит никакой грани между исламом и исламским
экстремизмом. «Такую грань прежде всего должны провести вы
сами». Этих слов, сразу скажу, в книге нет. Но подтекст
чувствуется постоянно. Во всяком случае, у меня как у
читателя сложилось именно такое впечатление.
Я согласны с выделенным. Мирный исламский мир должен сам активно осудить действия исламского экстремизма и отделить их от себя, что точно не имеют ничего общего с ними. А то в самом деле распространяются под мирной шкурой овцы семьи мусульман по всему миру, а в решительный момент окажется, что всё покрыто мелкой сетью экстримистов. А где гарантии иначе, что так и не есть или не будет?! Ведь они так ловки и предприимчивы эти бородачи.
Европпа их на ноги поднимет, пособия повыплачивает, а потом и нож в спину можно получить...так как в Париже.
Ха!Только что была реклама,в которой, вместо купола мечети был гиганский кебаб-гамбургер;сразу промелькнула мысль,-А если мусульмане обидятся?
Ха!Только что была реклама,в которой, вместо купола мечети был гиганский кебаб-гамбургер;сразу промелькнула мысль,-А если мусульмане обидятся?
Ох обидятся! Завтра в новостях увидим!
Чем отличалось государство Ирак при правлении Садама Хусейна - суннита от Ирана, где правят шииты.
Это удивительно... по политической ситуации в стране определять, чем отличается одно религиозное ответвление от другого... Есть более тонкие отличия. Последователи одного течения ждут прихода 12 преемника Муххамеда Али. Другие считают, что преемниками являются их религиозные лидеры. Это в общем. Али - воин. Воевал за веру. Поэтому одно направление придерживается того мнения, что за веру надо бороться. Другие - более мягкие. Но все дело не в лидерах, не в политической системе, а в том, во что люди верят. И как толкуют религиозные источники. А еще есть просто плохие люди, не зависимо от религии. Бандиты. Бессовестные люди. Их много среди представителей любой религии. И среди христиан, и среди мусульман, и среди иудеев.
Не путайте одно с другим. Я говорю о том что исламисты частенько оправдывают свои нынешние преступления ссылаясь на жестокость христиан в Средневековые времена (а отличились тогда в особенности католики). Преступления совершаемые ныне нельзя оправдывать преступлениями совершенными другой стороной в Средневековье.
Я ничего не путаю. Это Вы немного подзабыли кое-что:) Не слышала нигде (по крайней мере, это не происходит часто), чтобы мусульмане обвиняли католиков в жестокости в средневековые времена. Преступления вообще нельзя оправдывать. Вину наод искуплять. Но, обвиняя кого-либо в чем-либо, надо хорошенько подумать - а без греха ли я. Помните: пусть первым бросит в меня камень тот, кто без греха".
"...папа явно переоценил возможности потенциальных собеседников. К такому диалогу они пока не готовы.
Комплекс превосходства, который при первой же угрозе оборачивается комплексом неполноценности, вновь сыграл свою роковую роль. Услышав упрек, обращенный к пророку, исламские духовные авторитеты даже не захотели вдуматься в содержание лекции, а уж тем более признать, что папа достаточно дистанцировался от этого упрека, дважды оговорившись, что это не его слова, и вполне определенно признав их «довольно грубыми».
Реакция мирового ислама на университетскую лекцию показала, что призыв папы к умной вере был услышан с «точностью до наоборот». Средневековая цитата была вырвана из контекста и истолкована, как очередная попытка Запада унизить и оскорбить.
А значит, диагноз, поставленный исламу папой, абсолютно точен. Разрыв между верой и разумом достиг в нем ошеломляющих размеров.
Как богослов (кто б сомневался!), Бенедикт оказался совершенно прав, но как глава Государства Ватикан и лидер миллиарда с четвертью католиков по всему миру – вряд ли. Политик должен ясно понимать, с кем он имеет дело."
А с кем он имеет дело? Может пора уже назвать вещи своими именами?
Папа - не политический деятель. Папа - наместник Бога на земле. Он не должен быть источником и причиной агрессии и ненависти. Оскорбления, провокации, непродуманные (намеренно, ненамеренно) высказывания не должны сеять ЗЛО. С какой бы целью ни было сказано то, что было сказано, оно привело к известной реакции, а реакции такой не должно было быть. Потому что это не кто-нибудь, а Папа.
Ещё недавно президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад вызвал негодование международного сообщества призвав к уничтожению государства Израиль, причём он тоже кого-то цитировал.
Да. А Израиль не призывает. Он просто методически уничтожает. Больше дела, меньше слов, как говорится.
Нет, нужно просто действовать на опережение, а не вдаваться в дискуссии по поводу демократии, терпимости и прочей лабуды. Когда стоит вопрос сражаться или умереть, нужно биться, а не умолять о пощаде.
Да? А Вы лично за что боретесь? За Христа?
То есть другие конфессии обходятся без Бога?
Вы польстили христианству. Спасибо.
???? не поняла. По-моему, очевидно, что Буш не буддист и не мусульманин... Странно даже как-то...
Вот не поверишь, а я и признесла то о чём ты говоршь недельки две назад таким тётенькам, которые ходят по квартирам и о Боге говорят. Я не приемлю ни христьянскую религию ни ислам со своими зверскими замашками. Вера может быть какая угодно, но то что предприимчивые люди ухитряются из любой святости и чистоты сделать себе орудие достижения власти и денег, то я не могу пристать к подобным институтам. Не дам дурачить себя ни тем и ни другим, хотя это удавалось в течении многих столетий.
Единственно буддизм меня привлекает и с этой религией стоит ознакомиться, что я себе и наметила. Но из меня всё-равно верёвки вить не удастся, если кому в голву и придёт, отдельным предприимчивым.
Вой ны Тибета были очень талантливыми, агрессивными и пруспевающими завоевателями. Когда же вера посетила их души они отбросили оружие и посвятили себя совершенствованию. По сей день они восхищают многими талантами.
Этот оборот в жизни народа радует душу. Это сильный и мудрый народ. Сменили оружие на веру.
Другие же веры, о которых все знают давольно агрессивно распространяли себя.
Флаг Вам в руки что называется. Это Ваша свободная воля - хотите верьте, хотите - не верьте. Я убежденный (хоть и грешный) католик. дело не в моем отношении к религии и к формам высказывания любви к Богу. В конце концов - Бог один. Меня больше волнуют вопросы, имеющие отношение к честности, справедливости, терпимости и ... мудрости.
Папа - не политический деятель. Папа - наместник Бога на земле. Он не должен быть источником и причиной агрессии и ненависти. Оскорбления, провокации, непродуманные (намеренно, ненамеренно) высказывания не должны сеять ЗЛО. С какой бы целью ни было сказано то, что было сказано, оно привело к известной реакции, а реакции такой не должно было быть. Потому что это не кто-нибудь, а Папа.
Повторяю: дое...докапаться можно и к столбу. Было бы желание.
И понять высказывания можно, было бы желание разобраться. И извинить, когда приносят извинения (даже если и не за что) можно. Опять же при желании.
А вот когда нет желания ни понять, ни разобраться, ни простить, а лишь есть одно желание найти повод повопить о врагах-неверных, но даже полное молчание не поможет избежать "реакции" тех, для кого эта реакция является целью и смыслом жизни.
Повторяю: дое...докапаться можно и к столбу. Было бы желание.
И понять высказывания можно, было бы желание разобраться. И извинить, когда приносят извинения (даже если и не за что) можно. Опять же при желании.
А вот когда нет желания ни понять, ни разобраться, ни простить, а лишь есть одно желание найти повод повопить о врагах-неверных, но даже полное молчание не поможет избежать "реакции" тех, для кого эта реакция является целью и смыслом жизни.
Копать можно только там, где есть что копать. При желании можно и воздерживаться от всяких непродуманных высказываний. О смысле высказываний тоже можно спорить, не только о реакции.
Турецкий террорист Мехмет Али Агджа, который в 1981 году совершил покушение на Папу Римского Иоанна Павла II, утверждает, что жизнь нынешнего понтифика Бенедикта XVI находится в опасности.
Агджа, отбывающий сейчас тюремное заключение в Стамбуле, собственноручно написал 18 сентября послание, которое поступило в редакцию итальянской газеты La Repubblica. В письме террорист предостерегает Бенедикта XVI от апостольской поездки в Турцию, которая намечена на конец ноября.
"Папа Ратцингер, это говорит тебе тот, кто хорошо знает эти дела. Сейчас твоя жизнь находится в опасности. Ни в коем случае не приезжай в Турцию!" – цитирует РИА "Новости" выдержку из письма террориста.
В своем послании Агджа вновь возвращается к таинственной истории с покушением на Иоанна Павла II 13 мая 1981 года: "В период с 1980 по 2000 год я имел отношения с различными спецслужбами стран Запада и Ватикана. За эти годы я многому научился и узнал несколько невероятных секретов".
При желании можно и воздерживаться от всяких непродуманных высказываний.
А еще можно отрезать язык или просто повеситься.
Флаг Вам в руки что называется. Это Ваша свободная воля - хотите верьте, хотите - не верьте. Я убежденный (хоть и грешный) католик. дело не в моем отношении к религии и к формам высказывания любви к Богу. В конце концов - Бог один. Меня больше волнуют вопросы, имеющие отношение к честности, справедливости, терпимости и ... мудрости.
Вот правильно! И я так думаю! А потому выросши вне религий, я не могу отдать предпочтения ни одной и уважаю все, как проявление человеческого разума.
Плюс к счатью нахожу симпатичные мне отдельные черты в отдельных религиях, которыми и предпочитаю руководствоваться.А Бог, он и в самом деле один и вот с ним напрямую я и беседую и без всяких институтов.
XtreamCat
20-09-2006, 12:07
В данном случае, я думаю и Папе не следовалои язык распускать, а коли уж распустил, то спокойно извиниться и той части агрессивно настроенных мусульман нужно уняться и нечего ходить с плакатами по улицам европейских городов, а в знак протеста против того, что Бенедикт зацитировал, собирать манатки и ехать на родину, а не околачиваться с претензиями в стане неверных.
Папа - не политический деятель. Папа - наместник Бога на земле. Он не должен быть источником и причиной агрессии и ненависти. Оскорбления, провокации, непродуманные (намеренно, ненамеренно) высказывания не должны сеять ЗЛО. С какой бы целью ни было сказано то, что было сказано, оно привело к известной реакции, а реакции такой не должно было быть. Потому что это не кто-нибудь, а Папа.
Лада, тоесть вы говорите мусульманам:" а реакции такой не должно было быть!"
Правильно я вас поняла? Правилно не умеют они правильно реагировать. А вот орать, взравать, убивать и жечь они умеют.
В данном случае, я думаю и Папе не следовалои язык распускать, а коли уж распустил, то спокойно извиниться и той части агрессивно настроенных мусульман нужно уняться и нечего ходить с плакатами по улицам европейских городов, а в знак протеста против того, что Бенедикт зацитировал, собирать манатки и ехать на родину, а не околачиваться с претензиями в стане неверных.
Дык он вроде уже устал извиняться и спокойно так извинился!
А за что монашку убили и керкви пожгли? Это-то мусульмане подтвердили какие они уравновешенные и не воинственные? Докозательство от обратного как-то не убедительно.
Очень согласна с тобой насчёт "собирать манатки и ехать на родину, а не околачиваться с претензиями в стане неверных". Вообще не понимаюя как они в странах неверных ещё и на социале сидят, не западло ли и не встаёт ли кусок в горле?
Вообще не понимаюя как они в странах неверных ещё и на социале сидят, не западло ли и не встаёт ли кусок в горле?
Тут другая психология. Эта психология завоевателей и победителей. Они пользуются завоёванным по праву.
Повторяю: дое...докапаться можно и к столбу. Было бы желание.
И понять высказывания можно, было бы желание разобраться. И извинить, когда приносят извинения (даже если и не за что) можно. Опять же при желании.
А вот когда нет желания ни понять, ни разобраться, ни простить, а лишь есть одно желание найти повод повопить о врагах-неверных, но даже полное молчание не поможет избежать "реакции" тех, для кого эта реакция является целью и смыслом жизни.
Умничка! От радуешь ты меня!т Всё правильно говришь!
Тут другая психология. Эта психология завоевателей и победителей. Они пользуются завоёванным по праву.
Да понимаю! Понимаю! А этим "завоёванным дуракам" надо бы уже и поумнеть и стряхнуть лапшу с ушей и увидеть действительность как она есть. А действительность- тема для бесчисленных карикатур!
Повторяю: дое...докапаться можно и к столбу. Было бы желание.
И понять высказывания можно, было бы желание разобраться. И извинить, когда приносят извинения (даже если и не за что) можно. Опять же при желании.
А вот когда нет желания ни понять, ни разобраться, ни простить, а лишь есть одно желание найти повод повопить о врагах-неверных, но даже полное молчание не поможет избежать "реакции" тех, для кого эта реакция является целью и смыслом жизни.
Можно докопатся и к сферическому коню вакуме. Только тому кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке нафиг ненужно. Голодному и дурному всегда есть нужно докопатся к сытому и богатому. Чтоб все поделить по справедливости а еще лучче отобрать все себе. Повод всегда найдется. Иcлам здесь только повод.
Можно докопатся и к сферическому коню вакуме. Только тому кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке нафиг ненужно. Голодному и дурному всегда есть нужно докопатся к сытому и богатому. Чтоб все поделить по справедливости а еще лучче отобрать все себе. Повод всегда найдется. Иcлам здесь только повод.
В том и дело, что вопрос не в исламе как таковом, а в том, что от его имени говорят те, кому важно лишь докопаться. И подзуживают тех, кто не прочь и отобрать. А вот те мусульмане, кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке не сильно против того, что докапываются и желают поделить от имени ислама. Вот и уперлось все в ислам.
Можно докопатся и к сферическому коню вакуме. Только тому кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке нафиг ненужно. Голодному и дурному всегда есть нужно докопатся к сытому и богатому. Чтоб все поделить по справедливости а еще лучче отобрать все себе. Повод всегда найдется. Иcлам здесь только повод.
От ты тожа умничка! От умничка!
В том и дело, что вопрос не в исламе как таковом, а в том, что от его имени говорят те, кому важно лишь докопаться. И подзуживают тех, кто не прочь и отобрать. А вот те мусульмане, кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке не сильно против того, что докапываются и желают поделить от имени ислама. Вот и уперлось все в ислам.
Так зададим себе риторический вопрос, госпада: "Что же делать?"
Что же теперь делать, когда ситуация сложилась так, а не иначе.
Когда "Хатабыч" уже сел на шею "Вольки" и поганяет и ещё как научился манипулировать то! Чуть что: "Сикир башка!" Ну что время пришло дать под зад этому зарвавшемуся гостю? А тогда как , когда и где это произойдёт?
Ваши предположения?
Когда "Хатабыч" уже сел на шею "Вольки" и поганяет и ещё как научился манипулировать то! Чуть что: "Сикир башка!"
"Хатабыч" то волшебник! У него есть вера в то, что его чудеса приносят людям радость.
Это ничего, что правила игры нарушаются, он за справедливость, как ему кажется.
"Хатабыч" то волшебник! У него есть вера в то, что его чудеса приносят людям радость.
Это ничего, что правила игры нарушаются, он за справедливость, как ему кажется.
Ну да! Конечно только в хорошее верит. Крестоносцы тоже рыцарями были и несли святое в массы.
Ну да! Конечно только в хорошее верит. Крестоносцы тоже рыцарями были и несли святое в массы.
Теперь же эти "рыцари" веру потеряли. Цитата из последнего АиФ "Одни обладали когда-то сокровищем истинной веры, но сочли его тяжким бременем, добровольно от него отказались и теперь пытаются всё человечество сделать безбожным и развращенным, как они сами. Другие , уверовав в сурового одинокого Бога, пытаются от его имени поставить предел экспансии неверия."
"трагической иронией сегодняшних дней является то, что исламисты, выступающие против приведенной цитаты папой о пророке Мохаммеде, сами нагляднейшим образом ее иллюстрируют - желая насилием добиться уважения к себе. Как будто угрожая жизни или потрясая возможными терактами, можно заставить полюбить своего Бога или воспитать уважение к своей вере."
упоминание имени Мохаммеда в цитате вызвало бурю в мусульманском мире.
Бурю, в которой соединилось все: и дипломатические ноты, и отзыв послов, и заявления муфтиев от сомалийских и марокканских до едва ли не последней районной мечети той или иной стран Восточной Европы, были призывы убить-уничтожить-стереть в порошок, морально уничтожить – заставить извиниться, а по сути дела, заставить произнести папу ключевую формулу «Нет Бога, кроме Аллаха и Мохаммеда, пророка его».
нельзя иначе как с восторгом высказаться о мусульманах, нельзя процитировать средневековый источник, который является реальным отражением того, что реально происходило, потому что это Константинополь через несколько десятилетий будет взят и разграблен, это Aja Sofia будет превращена в мечеть. Процитировать теперь становится опасным даже для главы крупнейшей из христианских церквей.
http://www.st-tatiana.ru/index.html?did=2830
Там еще много умного. Для тех, кто не "убоится бездны премудрости"... :)
Конечно, поддержу. Будучи католиком. Потому что думать надо прежде чем что-то говоришь. Я за справедливость.
Слушай, а чего ты в Фи живешь? Поддержи их делом, переезжай в Грозный и поддерживай на здоровье. Только не удивляйся, когда они тебя порежут на кусочки и приготовят бастурму. Или просто никто из твоих родственников не воевал в Чечне, не летел в самолете 9/11, не был в Лондоне? Чурок приютили, сняли с пальмы, они теперь еще выступают по европейским городам. Я когда в Итякескусе вижу черные лица - я удивляюсь, нахрена их пустили в Фи? Это, конечно, справедливо, что они имеют право жить везде. А вот если ты поедешь в Сомали жить - они тебя там быстро разорвут на куски. И когда однажды они взорвут Хельсинки - в этом будут виноваты такие как ты, которые хотели для муслимов справедливости.
XtreamCat
21-09-2006, 15:36
Тут другая психология. Эта психология завоевателей и победителей. Они пользуются завоёванным по праву. А мне думается все гораздо проще: посадили свинью за стол... Какие победы и завоевания? Это они себя этим утешают, что-б чужим куском не подавиться?:)
А мне думается все гораздо проще: посадили свинью за стол... Какие победы и завоевания? Это они себя этим утешают, что-б чужим куском не подавиться?:)
Даааа....на свенью похоже...
[russian.fi, 2002-2014]