Финляндия по-русски - Отравления суррогатным алкоголем в России принимают характер эпидемии

Deniska

27-10-2006, 02:12

Я в шоке более тысячи отравившихся за последние пару дней из которых около 50 уже отдали концы. Причем по всей России.

Я вот не понимаю людей которым полностью начхать на свое здоровье.
равления суррогатным алкоголем в России принимают характер эпидемии, несмотря на введение сразу в нескольких областях страны режима чрезвычайной ситуации. За последние сутки в регионах РФ, резко возросло количество отравившихся.

В настоящее время с отравлением суррогатным алкоголем в Псковской области госпитализированы 369 человек. За прошедшие сутки были выявлены новые случаи - по одному отравлению в Дновском и Печорском районах, четыре случая в Порховском районе, два - в Стругокрасненском районе и пять - в Пскове, от отравления скончались 16 человек, возбуждено десять уголовных дел.

http://www.korrespondent.net/main/168525/

эх... лучше бы вино пили.

Ray

27-10-2006, 10:14

Я в шоке более тысячи отравившихся за последние пару дней из которых около 50 уже отдали концы. Причем по всей России.

Я вот не понимаю людей которым полностью начхать на свое здоровье.

http://www.korrespondent.net/main/168525/

эх... лучше бы вино пили.
Суррогатный алкоголь, говоришь?

Установлено, что отравившиеся в разных регионах в основном употребляли дезинфицирующее средство для уборки помещений "Экстрасепт", кожный антисептик "Антисептин 95%", технический спирт, а также спиртосодержащие жидкости неустановленного происхождения.

Даааа.... плохой антисептик стали готовить... суррогатный. :)

kisumisu

27-10-2006, 10:29

Elki-Palki

27-10-2006, 10:48

Пока все лучшие силы санитарных служб России были задействованы поисками фекалий враждебных России режимов в целом и Президента Грузии в частности, ситуация на местном рынке алкогольных напитков вышла из под контроля. Люди погибли за идею!

Настоящие чекисты хорошо помнят, чтут и воплощают мудрый лозунг Вождя всех народов: "Лес рубят - щепки летят"

Ё!

Гном

27-10-2006, 11:00

да и пусть травятся, нормальный человек хрень разную пить не станет...

Brat-Kvadrat

27-10-2006, 11:18

да и пусть травятся, нормальный человек хрень разную пить не станет...
Пожалуй верно.

Ray

27-10-2006, 11:30

Пока все лучшие силы санитарных служб России были задействованы поисками фекалий враждебных России режимов в целом и Президента Грузии в частности, ситуация на местном рынке алкогольных напитков вышла из под контроля. Люди погибли за идею!

"дезинфицирующее средство для уборки помещений "Экстрасепт", кожный антисептик "Антисептин 95%", технический спирт, а также спиртосодержащие жидкости неустановленного происхождения"
Казалось бы, причем тут политика? :D А нет, недремлющее око везде усмотрит след деятельности спецслужб. :)

А вообще, алконавты у нас всегда всякую дрянь пили, даже при социализме. :) Потому как... дешевле при высоком градусе. Читал даже когда-то, как строители производили жидкость, подходящую для питья, даже из строительного клея. Так что ничего удивительного, что иногда травятся. Наверное, изменилась технология изготовления жидкости для кборки помещений.

Elki-Palki

27-10-2006, 12:02

Казалось бы, причем тут политика? :D А нет, недремлющее око везде усмотрит след деятельности спецслужб. :)

Я еще про Лужкова не написал ;)

А вообще, алконавты у нас всегда всякую дрянь пили, даже при социализме. :) Потому как... дешевле при высоком градусе. Читал даже когда-то, как строители производили жидкость, подходящую для питья, даже из строительного клея. Так что ничего удивительного, что иногда травятся. Наверное, изменилась технология изготовления жидкости для кборки помещений.
Скорее всего гдето стыбздили цистерну этой бодяги и разлили по разным бутылкам, от Русского стандарта до Бормотухи, сами того не понимая людей поубивали.

Пару дней назад в Хельсингинсаномат была статья, что где то в Латвии траванулись той же фигней. Не алкаши, а нормальные люди, в каком то районе

Ё!

Ray

27-10-2006, 12:08

Скорее всего гдето стыбздили цистерну этой бодяги и разлили по разным бутылкам, от Русского стандарта до Бормотухи, сами того не понимая людей поубивали.
Да фиг знает. По Денискиной ссылке написано, что большинство отравившихся употребили: "дезинфицирующее средство для уборки помещений "Экстрасепт", кожный антисептик "Антисептин 95%", технический спирт, а также спиртосодержащие жидкости неустановленного происхождения".

Короче, всякую бодягу пили. Экстремалы, однако. Хотя, можно, конечно, и "нормальной" водкой отравиться, если ее в каком-нибудь подвале сделали.

Ashin

27-10-2006, 12:16

Deniska

27-10-2006, 12:42

Да фиг знает. По Денискиной ссылке написано, что большинство отравившихся употребили: "дезинфицирующее средство для уборки помещений "Экстрасепт", кожный антисептик "Антисептин 95%", технический спирт, а также спиртосодержащие жидкости неустановленного происхождения".

Короче, всякую бодягу пили. Экстремалы, однако. Хотя, можно, конечно, и "нормальной" водкой отравиться, если ее в каком-нибудь подвале сделали.

А как по твоему делается паленая водка. В идеальном случае это обычный не качественный спирт. Но очень берутся бутылки в них наливают какой нибудь технический спиртосодержащий раствор типа кожный антисептик "Антисептин 95%", и продают по бросовым ценам.

Людям которые это делают я бы руки поотрубал. Они осознано понимают что, продаваемая "водка" являеться отравой, но не гнушаются зарабатывать на этом деньги.

Алкоголики они хоть и дураки, но денатурат уж точно в строительных магазинах для распития не покупают.

boroda

27-10-2006, 12:58

охота им всякое гамно в себя лить...... нет чтоб купить одну бутылку хорошей вотки.... 10 кубов по вене, за сеанс.... месяц из запоя можно не выходить....

Alexander01

27-10-2006, 13:09

Читал даже когда-то, как строители производили жидкость, подходящую для питья, даже из строительного клея. Так что ничего удивительного, что иногда травятся.

Ну производством это назвать сложно... В сверлильный станок уставливается сверло максимального диаметра, включается на самые большие обороты и опускается в емкость с клеем БФ-72. Все что накрутилось на сверло выбрасыватся... остаток соответственно выпивается.

А вообще народ травился всегда... Думаю следует ждать какой нибудь всероссийской компании на этой волне... Идет подготовка...

Wisper

27-10-2006, 13:34

да и пусть травятся, нормальный человек хрень разную пить не станет...
Жестковато, но доля истины присутствует. Как одна советская домохозяйка предлагала вообще не бороться со спидом по одной простой причине. От спида вымрут проститутки, гомосексуалисты, наркоманы и прочие похотливые особи, туда мол им и дорога,а порядочным людям его бояться нечего:):)

Гном

27-10-2006, 13:41

Wisper

27-10-2006, 14:21

я похож на советскую домохозяйку???
В последний раз, когда я тебя видел, вроде не был похож.:):)

Giomen

27-10-2006, 14:32

да и пусть травятся, нормальный человек хрень разную пить не станет...

А ты даешь гарантию, что в "нормальной" бутылке не всякая хрень? У меня по опыту куча случаев отравления именно нормальной водкой (ибо по ночам от ликеро-водочных заводов нескончаемым потоком идут фуры, составы и пароходы, сам видел!), а элитными сортами еще больше (так как в этом случае денежный выхлоп от подделки просто фантастический).
Еще один факт, что зернового спирта в России на внутренний рынок практически поставок нет :(

Giomen

27-10-2006, 14:36

А вообще народ травился всегда... Думаю следует ждать какой нибудь всероссийской компании на этой волне... Идет подготовка...

Давно уже в полном разгаре. Это активно внедряемая с начала этого года Единая система учета алкоголя. Только цель ее немножко другая. Учтеная бутылка должна в первую очередь быть обложена акцизом, а качество увы на последнем плане.

Гном

27-10-2006, 14:43

А ты даешь гарантию, что в "нормальной" бутылке не всякая хрень? У меня по опыту куча случаев отравления именно нормальной водкой (ибо по ночам от ликеро-водочных заводов нескончаемым потоком идут фуры, составы и пароходы, сам видел!), а элитными сортами еще больше (так как в этом случае денежный выхлоп от подделки просто фантастический).
Еще один факт, что зернового спирта в России на внутренний рынок практически поставок нет :(

Гарантию тебе дать не могу, сам раньше жил в Питере водку покупал в приличных магазинах, ни я ни кто из моих знакомых не травился потому как люди приличные по ночам по разливухам и ларькам водку не покупали

Сударь

27-10-2006, 17:28

Я в шоке более тысячи отравившихся за последние пару дней из которых около 50 уже отдали концы. Причем по всей России.
Я вот не понимаю людей которым полностью начхать на свое здоровье.
эх... лучше бы вино пили.
Пока все лучшие силы санитарных служб России были задействованы поисками фекалий враждебных России режимов в целом и Президента Грузии в частности, ситуация на местном рынке алкогольных напитков вышла из под контроля. Люди погибли за идею!

Настоящие чекисты хорошо помнят, чтут и воплощают мудрый лозунг Вождя всех народов: "Лес рубят - щепки летят".
Ну, про тех, у кого нет головы, а только воронка для залива жидкости, тут уже упоминали. Сам видел на Украине в киоске очень мутную жидкость с этикеткой "горiлка" якобы заводского разлива:(

А в шоке я от того, что подсовывают нормальным людям и, особенно, детям (см. ниже). Елкин, очевидно, знает, куда смотрели оранжевые власти и их хозяева... Лес рубят?

"В украинском городе Нетешин госпитализировано 379 детей из детских садов. У всех отмечается острая кишечная инфекция. Такие данные на утро сегодняшнего дня сообщили в МЧС Украины. У всех детей предварительный диагноз "дизентерия". Причиной отравления мог стать некачественный кефир, передает ИТАР-ТАСС.
В Минздраве Украины сообщили, что шестеро малышей от 3 до 6 лет находятся в тяжелом состоянии. Детей, которые все еще продолжают поступать, доставляют в больницы Хмельницкой и соседней Ровенской областей. В последней подготовлен военный госпиталь под инфекционное отделение.
http://www.cry.ru/2005/10/10/news/214471/

"В Киеве и некоторых других городах Украины произошли многочисленные случаи отравления молочным детским питанием. Только в Киеве в инфекционные больницы доставлено 215 детей в возрасте от шести месяцев до двух с половиной лет.
Все они получали питание в молочной кухне №1 Деснянского района столицы Украины. По информации НТВ, подозревается, что некачественная продукция пришла из Киевской фабрики молочного питания..."
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=78929

---
Может этот пост в украинский раздел перенести? Только непременно спросить разрешения у денискина. :lol:

Arrogant

27-10-2006, 17:41

Гарантию тебе дать не могу, сам раньше жил в Питере водку покупал в приличных магазинах, ни я ни кто из моих знакомых не травился потому как люди приличные по ночам по разливухам и ларькам водку не покупали

Согласен полностью. Отравиться, конечно, в принципе может любой, и не обязательно спиртным, но массово травится поддельным алкоголем вполне определенная категория населения.

Народ пил, пьет и будет пить жидкость для мытья окон, пока его "оберегают" от грузинских вин.

Impovsky

27-10-2006, 17:42

:

Вообше-то твой пост полный офф-топ. Дениска не обсуждает тему что в "России хуже чем ...".

Он обсуждает имеюшийся факт массового алкоголного отравления.
Если ты хочешь обсудить "детское питание в Укр", создай отдельную тему.

Arrogant

27-10-2006, 17:47

Жестковато, но доля истины присутствует. Как одна советская домохозяйка предлагала вообще не бороться со спидом по одной простой причине. От спида вымрут проститутки, гомосексуалисты, наркоманы и прочие похотливые особи, туда мол им и дорога,а порядочным людям его бояться нечего:):)

Выпить денатурата-не выпить денатурата, это собственный выбор человека. Поэтому Гном прав.
А заражение СПИДом никто не выбирает по своей воле. Поэтому не права та домохозяйка.

Ray

27-10-2006, 17:47

Согласен полностью. Отравиться, конечно, в принципе может любой, и не обязательно спиртным, но массово травится поддельным алкоголем вполне определенная категория населения.

Народ пил, пьет и будет пить жидкость для мытья окон, пока его "оберегают" от грузинских вин.
Думаю, что и если не "оберегать", то тоже будет. Кроме того, жидкость для мытья окон и грузинские вина пьют разные категории граждан. Например, жидкость для мытья окон и антисептик меня не волнуют, потому как пить их я никогда не буду. А вот грузинские вина волнуют больше, поскольку как раз их я могу и купить. А вдруг отравлюсь? :drug:

Сударь

27-10-2006, 18:13

Вообше-то твой пост полный офф-топ. Дениска не обсуждает тему что в "России хуже чем ...".
Он, подобно "некотрым штатским"(с), подбирает тенденциозную и однобокую информацию. Именно в ключе "бла-бла, а в России...". Я уже рекомендовал недавно тебе и сейчас рекомендую и ему смотреть, сначала, по аналогичным проблемам, в своей хате, прежде чем выползать на подиум.

Мой ответ был - помощь заблудшим и в плане, так сказать, сравнительного анализа. Там, собсвтенно, и про горiлку есть.:)

Impovsky

27-10-2006, 18:28

Он, подобно "некотрым штатским"(с), подбирает тенденциозную и однобокую информацию. Именно в ключе "бла-бла, а в России...". Я уже рекомендовал недавно тебе и сейчас рекомендую и ему смотреть, сначала, по аналогичным проблемам, в своей хате, прежде чем выползать на подиум.

Мой ответ был - помощь заблудшим и в плане, так сказать, сравнительного анализа. Там, собсвтенно, и про горилку есть.:)

Хз, не будем спорить в пятницу. Но моё имхо ты видел.:)

Arrogant

28-10-2006, 00:48

видимо на денатурате всегда написанно что это денатурат ,и ты сам решаеш пить его или купить непаленого. )) умиляюсь наивности

заражаются спидом лиж люди из группы риска , наркоманы ,геи ,праститутки и имеющие беспорядочные пол.связи (не насморк всетаки) иных случаев единицы . даже в африке об этом уже знают .

И все таки люди из "группы риска" мне милее, чем жертвы этих ошибок при выборе денатуратов.

MihaNik

28-10-2006, 00:54

И все таки люди из "группы риска" мне милее, чем жертвы этих ошибок при выборе денатуратов.
вау,какое откровенное признание ,ты случаем не из их числа бедеш ?)
чемже тебе жертвы выпившие денатурат под маркой известного бренда немилы ?,срединих может быть любой
и какая меж ними связь вообще ? )))))

Arrogant

28-10-2006, 01:10

вау,какое откровенное признание ,ты случаем не из их числа бедеш ?)
чемже тебе жертвы выпившие денатурат под маркой известного бренда немилы ?,срединих может быть любой
и какая меж ними связь вообще ? )))))

Любой среди них вряд ли может быть - я видел репортажи по российскому ТВ об этих конкретно отравлениях. Контингент еще тот.

Связи между ними нет - просто тут случайное заражение вирусом кое кто приравнял к покупке бухла по возможности дешевле. Вот я и ответил.

MihaNik

28-10-2006, 01:31

Любой среди них вряд ли может быть - я видел репортажи по российскому ТВ об этих конкретно отравлениях. Контингент еще тот.

Связи между ними нет - просто тут случайное заражение вирусом кое кто приравнял к покупке бухла по возможности дешевле. Вот я и ответил.

ты по тв видел а я в жизни видел ,разница есть . бомжи травятся спору нет, но они и тормозуху с адеколоном выпьют . но есть подделки на знаменитые и дорогие бренды ,сам на такое напарывался и многие знакомые .и хорошо если подделка сразу чувствуется ,вылил и нет проблем но бывают такие что скажутся несразу.

Georgian

28-10-2006, 05:04

А в это время...
В Грузии открылся еще один новый винный завод (http://www.apsny.ge/news/1161997542.php)

varjuxa

28-10-2006, 11:59

а грузинское вино есть в Финляндии????

Dzuku

28-10-2006, 15:04

а грузинское вино есть в Финляндии????

Есть - Саперави из Кахетии. Замечательное вино.

http://img134.imageshack.us/img134/5606/saperavicp8.jpg

Georgian

28-10-2006, 15:18

Молодец парень! Вкус у тебя оказывается - хороший :)
А хванчкары нет в Финляндии?

Есть - Саперави из Кахетии. Замечательное вино.

http://img134.imageshack.us/img134/5606/saperavicp8.jpg

Dzuku

28-10-2006, 15:24

Молодец парень! Вкус у тебя оказывается - хороший :)
А хванчкары нет в Финляндии?

Gaumarjos!

Хванчкара - пока нет, но будет:)

Georgian

28-10-2006, 15:36

Gaumarjos!

Хванчкара - пока нет, но будет:)

Хе хеееее....
Хванчкара - природно-полусладкое красное вино темно-рубинового цвета. Обладает сильно развитым сортовым. Для изготовления используют виноград сортов - "Александроули" и "Муджуретули", возделываемых в микрорайоне Хванчкара в Западной Грузии.

Очень рекомендую :) :) :)

http://image.www.rakuten.co.jp/wine-w/img1037319778.jpeg

http://www.gifts.ge/images/tamada_red_khvanchkara_semi_sweet.jpg

varjuxa

28-10-2006, 17:38

а, в каких магазинах? я в Пори живу, смотрела в наших "Аллко" но не нашла

Wellwalker

28-10-2006, 21:12

Господа, c жопами и обсуждением своих сексуальных предпочтений и проблем отправляйтесь, пожалуйста, в Бойцовский клуб.

Plut

28-10-2006, 21:32

Я в шоке более тысячи отравившихся за последние пару дней из которых около 50 уже отдали концы. Причем по всей России.

Я вот не понимаю людей которым полностью начхать на свое здоровье.

http://www.korrespondent.net/main/168525/

эх... лучше бы вино пили.

Это всё проделки империалистофффф...ГЫ...хотят без выстрела Россию уничтожить...

Россиянин

29-10-2006, 19:39

Это всё проделки империалистофффф...ГЫ...хотят без выстрела Россию уничтожить...
Одним империалистам такое не под силу!Видать галактический заговор против России.
Эпидемия алкогольных отравлений в России: жертвами стали тысячи людей в более чем 10 регионах
Более тысячи человек отравились "левым" алкоголем за последние дни в более чем десяти регионах страны. Сообщения об отравлениях суррогатным алкоголем, о масштабах госпитализации и летальных исходах приобретают характер военных сводок. Впервые в истории России в нескольких регионах введен режим чрезвычайной ситуации (ЧС) в связи с массовым отравлением суррогатным алкоголем.
http://www.newsru.com/russia/27oct2006/alko.html

Topik

29-10-2006, 19:52

Каждый губит свою жизнь так , как считает нужным ! Кто-то разгоняясь до сумашедшей скорости , кто-то колется а кто-то пъёт сурогат ! Бывает !

MOOR

29-10-2006, 20:02

да и пусть травятся, нормальный человек хрень разную пить не станет...Когда то в далеком 87-ом,первыи раз поробывал тех.спирт. Как видете зывои. Думаю ето катсество.

Россиянин

29-10-2006, 20:04

Бывает !
Бывает прыщ на попе.Но когда тысячи людей гибнут от отравления спирто содержащим пойлом, напоминающим эпидемию, то это скорее национальная катастрофа!
Вы не подскажите аналогичную статистику по Фи?Если такая конечно в природе существует.

Roman28

29-10-2006, 20:12

Бывает прыщ на попе.Но когда тысячи людей гибнут от отравления спирто содержащим пойлом, напоминающим эпидемию, то это скорее национальная катастрофа!
Вы не подскажите аналогичную статистику по Фи?Если такая конечно в природе существует.

а у нас тут местным бухарикам травиться нечем-все горячительные напитки продаются в одном месте(по доступным всем ценам)вот и не травится никто

Россиянин

29-10-2006, 20:25

а у нас тут местным бухарикам травиться нечем-все горячительные напитки продаются в одном месте(по доступным всем ценам)вот и не травится никто
"Одно место"-это в Хки, где русские челноки водку продают?:)Кстати, там вроде пару недедь назад они умудрились впарить финским любителям нарзана, нечто подобное от чего их российские коллеги мрут как мухи, так местная полиция облавы устраивает сродни поискам евреев немцами во втроую мировую.
Ну а не травится никто в Финляндии, если серьезно, на мой взгляд, по двум причинам.Нет той сплошной алкоголизации страны как в России и финский алкоголик в сравнении с российским аналогом, что бюргер по отношению к папуасу по толщине своего кошелька.Нищета и гены-вот диагноз разыгравшейся трагедии.

bee

29-10-2006, 20:31

.Нищета и гены-вот диагноз разыгравшейся трагедии.
петух это жареный , а не трагедия или еще не понятно?

Россиянин

29-10-2006, 20:45

петух это жареный , а не трагедия или еще не понятно?
Петух куда раньше был, все это давно поняли!

Ray

29-10-2006, 20:48

Ну а не травится никто в Финляндии, если серьезно, на мой взгляд, по двум причинам.Нет той сплошной алкоголизации страны как в России и финский алкоголик в сравнении с российским аналогом, что бюргер по отношению к папуасу по толщине своего кошелька.Нищета и гены-вот диагноз разыгравшейся трагедии.
Слушай, а ты, что ли, Стоун? :D

Россиянин

29-10-2006, 21:09

Слушай, а ты, что ли, Стоун? :D
Такой же как ты Бельски!:)

Plut

29-10-2006, 22:05

triFilosofia

29-10-2006, 22:07

Такой же как ты Бельски!:)

ходит бродит по форуму призрак Быльского...

боятся что ли ?

Topik

29-10-2006, 22:30

[QUOTE=Россиянин]Но когда тысячи людей гибнут от отравления спирто содержащим пойлом, напоминающим эпидемию, то это скорее национальная катастрофа!
QUOTE]
Ну и что , что тысячи алкашей травятся в россии !!!! Что таперь надо в качестве гуманитарной помощи слать из Финляндии качественную водку ? Вот детей рождёных от родителей алкашей или пристарелых родителей пострадавших от алкашей дитей , мне жалко !

Wellwalker

29-10-2006, 22:47

Ну и что , что тысячи алкашей травятся в россии !!!! Что таперь надо в качестве гуманитарной помощи слать из Финляндии качественную водку? Вот детей рождёных от родителей алкашей или пристарелых родителей пострадавших от алкашей дитей , мне жалко !

Вот, кому действительно интересно, про проблему можно почитать здесь:
http://michael-popov.livejournal.com/3430.html

Там есть, например, ответ на глупую реплику про то, что стало нечего пить:

"Продолжительность жизни с потреблением алкоголя тесно связывал еще выдающийся советский демограф Борис Урланис. Самый наглядный эксперимент поставила антиалкогольная кампания, инспирированная членами политбюро Михаилом Соломенцевым и Егором Лигачевым, хотя и запомнившаяся народу как “горбачевская”. В 1985-1988 гг. реальное потребление спиртного, по данным Немцова, в СССР сократилось приблизительно на 27%. Смертность сразу упала на 12% среди мужчин и 7% среди женщин. При этом мужская смертность от несчастных случаев и насилия снизилась на 36%, от пневмонии — на 40%, сердечно-сосудистых заболеваний — на 9%. После окончания антиалкогольной кампании данные показатели резко выросли."

Topik

29-10-2006, 22:53

Вот, кому действительно интересно, про проблему можно почитать здесь:
http://michael-popov.livejournal.com/3430.html

Там есть, например, ответ на глупую реплику про то, что стало нечего пить:

"Продолжительность жизни с потреблением алкоголя тесно связывал еще выдающийся советский демограф Борис Урланис. Самый наглядный эксперимент поставила антиалкогольная кампания, инспирированная членами политбюро Михаилом Соломенцевым и Егором Лигачевым, хотя и запомнившаяся народу как “горбачевская”. В 1985-1988 гг. реальное потребление спиртного, по данным Немцова, в СССР сократилось приблизительно на 27%. Смертность сразу упала на 12% среди мужчин и 7% среди женщин. При этом мужская смертность от несчастных случаев и насилия снизилась на 36%, от пневмонии — на 40%, сердечно-сосудистых заболеваний — на 9%. После окончания антиалкогольной кампании данные показатели резко выросли."

Так сегодня была передача об этом по НТВ , так там сам народ говорит что пить и воровать легче чем работать и что работать мы не хотим а помрём так и хрен с ним ! И кто в этом виноват ? Ментальность , власть , глобализация или сами люди ?

Россиянин

29-10-2006, 22:59

Ну и что , что тысячи алкашей травятся в россии !!!! Что таперь надо в качестве гуманитарной помощи слать из Финляндии качественную водку ? Вот детей рождёных от родителей алкашей или пристарелых родителей пострадавших от алкашей дитей , мне жалко !
Масштабы впечатляют!И количества людей погибших, алкашей по-вашему, по-моему больных, в отличие от наркоманов, которых можно было бы спасти, при соответствующем желании власти конечно, и ареал распространения смерности.Даже центральные СМИ и те в набат бьют!!!А это о многом говорит.Действительно катастрофа!Вымирает Россия от алкоголизма!
И кто в этом виноват ? Ментальность , власть , глобализация или сами люди ?
Эти люди, народ то есть, виноват только в одном, что имел несчастье родится в России.Все иммигрировать не могут!

Topik

29-10-2006, 23:03

Масштабы впечатляют!И количества людей погибших, алкашей по-вашему, по-моему больных, в отличие от наркоманов, которых можно было бы спасти, при соответствующем желании власти конечно, и ареал распространения смерности.Даже центральные СМИ и те в набат бьют!!!А это о многом говорит.Действительно катастрофа!Вымирает Россия от алкоголизма!
Помощь из Финляндии?В виде качественой водки?Это у вас юмор такой?

Нужно быть полным слепцом что бы не видеть что властям пофиг до этих больных людей ! А то что Россиия вымрет так это было ещё ясно и 5-ть лет назад , всё идёт к этому ! Ну мы этого не увидим и это радует !

Россиянин

29-10-2006, 23:10

Нужно быть полным слепцом что бы не видеть что властям пофиг до этих больных людей ! А то что Россиия вымрет так это было ещё ясно и 5-ть лет назад , всё идёт к этому ! Ну мы этого не увидим и это радует !
Так ведь мрут, мрут.И количество больных не сокращается.Наоборот.Увеличивается.Простой вывод напрашивается, что власти пофиг не только больные, но и здоровые.Пока еще.И если ваш прогноз оправдается, то Россия будет первой страной в мире, которая исчезла с лица земли из-за алкоголизма.

Topik

29-10-2006, 23:16

Так ведь мрут, мрут.И количество больных не сокращается.Наоборот.Увеличивается.Простой вывод напрашивается, что власти пофиг не только больные, но и здоровые.Пока еще.И если ваш прогноз оправдается, то Россия будет первой страной в мире, которая исчезла с лица земли из-за алкоголизма.

Я вэто не верил до тех пор пока не поговорил по душам со многими знакомыми живущими в разных уголках России ! Результат шокировал меня , надежд на лучшие никаких , рожать это значит попасть в долговую яму а работать как прокажённый так за ценами не угнатся ! Вот и выходит выпил и вроде не так всё плохо и так всё чаще и до бессознательного состаяния ! А потом пить всякую дрянь и как итог СМЕРТЬ !!!!!

Россиянин

29-10-2006, 23:29

Я вэто не верил до тех пор пока не поговорил по душам со многими знакомыми живущими в разных уголках России ! Результат шокировал меня , надежд на лучшие никаких , рожать это значит попасть в долговую яму а работать как прокажённый так за ценами не угнатся ! Вот и выходит выпил и вроде не так всё плохо и так всё чаще и до бессознательного состаяния ! А потом пить всякую дрянь и как итог СМЕРТЬ !!!!!
На днях показывали деревню, в средней полосе России, состоящую сплошь из пьяниц.Все пьют.Взрослые, подросшая ребятня.Женщины, старики .... и никто нигде не работает.И уверяют, что мол в нашей округе везде так.И я им верю.Становится страшно.И обидно.За некогда, не при коммунистах конечно, великую страну.Такой деградации история еще не знала.Но я не теряю все же надежды.

Topik

29-10-2006, 23:34

На днях показывали деревню, в средней полосе России, состоящую сплошь из пьяниц.Все пьют.Взрослые, подросшая ребятня.Женщины, старики .... и никто нигде не работает.И уверяют, что мол в нашей округе везде так.И я им верю.Становится страшно.И обидно.За некогда, не при коммунистах конечно, великую страну.Такой деградации история еще не знала.Но я не теряю все же надежды.

Пока весь народ не возмётся за ум , чуда не будет ! А так вообще в России сейчас такой принцип "Спасение утопающего или пьющего или нищего или инвалида , дело самого человека и всем пофиг " . Какие времена , такие нравы !

Россиянин

29-10-2006, 23:39

Какие времена , такие нравы !
Я бы эту вашу фразу немного переиначил.Скорее можно сказать:Какие правители, такие нравы.Хотя конечно каждый народ своих заслуживает.

Topik

29-10-2006, 23:41

Я бы эту вашу фразу немного переиначил.Скорее можно сказать:Какие правители, такие нравы.Хотя конечно каждый народ своих заслуживает.

Каждый народ выбирает себе сам правителей и потом с этим живёт !

irina-uu

29-10-2006, 23:44

Это все запланиравано государством.Денег мало, планов много ,надо освобождать жилплощадь и рабочии места. Kто помрет, тот помрет, остальные на учет как безропотные ЗОМБИ.

Topik

29-10-2006, 23:46

Это все запланиравано государством.Денег мало, планов много ,надо освобождать жилплощадь и рабочии места. Kто помрет, тот помрет, остальные на учет как безропотные ЗОМБИ.
Это есть эволюция ! А эмоции это для слабых !

Россиянин

29-10-2006, 23:53

Каждый народ выбирает себе сам правителей и потом с этим живёт !
Видимо только народ-алкоголик может выбрать тех, кого имеем.С этим и живем!И сдохнем.Это ж уму не постижимо.Накоплены колосальные материальные средства.На которые можно полностью решить все насущные глобальные социальные проблемы.В том числе полностью оздоровить вымирающую нацию.Если не желают кардинально экономику изменить в ногу со временем.А их спрятали.Если не разворуют, то собираются потратить на черный день, когда продавать из недр будет нечего, как говорят на пару-тройку лет хватит.На прокорм примитивный.....Слов нет.
Зато сейчас нового внутреннего врага срочно нашли.Виновного в происходящем.Производители всех этих спиртовых жидкостей для очистки стекол.Можно подумать, что исчезни они завтра из продажи, все на шампанское перейдут....

Topik

29-10-2006, 23:56

Видимо только народ-алкоголик может выбрать тех, кого имеем.С этим и живем!И сдохнем.Это ж уму не постижимо.Накоплены колосальные материальные средства.На которые можно полностью решить все насущные глобальные социальные проблемы.В том числе полностью оздоровить вымирающую нацию.Если не желают кардинально экономику изменить в ногу со временем.А их спрятали.Если не разворуют, то собираются потратить на черный день, когда продавать из недр будет нечего, как говорят на пару-тройку лет хватит.На прокорм примитивный.....Слов нет.
Зато сейчас нового внутреннего врага срочно нашли.Виновного в происходящем.Производители всех этих спиртовых жидкостей для очистки стекол.Можно подумать, что исчезни они завтра из продажи, все на шампанское перейдут....
А тебе не всё равно что будет через 100 лет ???

Россиянин

30-10-2006, 00:08

А тебе не всё равно что будет через 100 лет ???
Абсолютно все равно!Скажу больше, даже то, что будет после моей смерти меня не интересует.Возможно эгоизм.Но не безразлично что творится сейчас, сегодня, в данную минуту.Именно поэтому я сопереживаю трагедию.Не только алкогольную.Вообще весь тот негатив который в стране происходит.Ведь невольно на меня, в том числе, некая карма влияет.И отнюдь не добра с созиданием.А злости, ненависти, безысходности.

Topik

30-10-2006, 00:16

Абсолютно все равно!Скажу больше, даже то, что будет после моей смерти меня не интересует.Возможно эгоизм.Но не безразлично что творится сейчас, сегодня, в данную минуту.Именно поэтому я сопереживаю трагедию.Не только алкогольную.Вообще весь тот негатив который в стране происходит.Ведь невольно на меня, в том числе, некая карма влияет.И отнюдь не добра с созиданием.А злости, ненависти, безысходности.
Я с тобой полностью согласен ! А что делать , приходится только наблюдать с бутылочкой хорошего коньяка !!!

Россиянин

30-10-2006, 00:30

А что делать , приходится только наблюдать с бутылочкой хорошего коньяка !!!
:)Отлично сказано!:)

Peter

30-10-2006, 08:48

Напрягает такая новость..Но радует то что сразу меры принимают и не слабые...Хотя страшней статистика гибели людей на дорогах...Это порядка 35000 чел в год...

kisumisu

30-10-2006, 10:49

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=10930451&PageNum=0

ldm

30-10-2006, 13:16

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=10930451&PageNum=0
Ну, СМИ говорят, что покупали гадость за 20 руб и пили. Это непитьевая вещь.

А теперь смотрим в ЕС: Латвия http://www.utro.ru/news/2006/10/30/596926.shtml
Если брать в % от населения, то получается не лучше чем в России.

Россиянин

30-10-2006, 13:41

Напрягает такая новость..Но радует то что сразу меры принимают и не слабые...Хотя страшней статистика гибели людей на дорогах...Это порядка 35000 чел в год...
Какие меры?Запаздалый запрет на пойло?Будут самогон из дерьма гнать.
Страшная статистика такова:ежегодно только от алкогольных отравлений(без учета смертей от суррогатов, иных, от проблем связанных с постоянным употреблением алкогля) гибнет более 40000 человек!За шесть последних лет количество алкоголиков увеличилось на 16% и приблизось к 10 млн!Красной чертой, опасной для генофонда, считается цифра 8 литров спирта в год на человека.В России она равна 14!.....

Arrogant

30-10-2006, 21:34

Ну, СМИ говорят, что покупали гадость за 20 руб и пили. Это непитьевая вещь.

А теперь смотрим в ЕС: Латвия http://www.utro.ru/news/2006/10/30/596926.shtml
Если брать в % от населения, то получается не лучше чем в России.

Так Латвия - это то же СОВОК, только вид сбоку. К ЕЕС это никакого отношения не имеет.

Известно, что травились не поддельным "Камю", а дерьмом, которое люди не пьют. А вы знаете, что стоимость лечения ОДНОГО такого случая составляет 28000 российских рублей? Эти деньги стоило бы пустить, например, на пенсии тем, кто свою жизнь прожил достойно, на детские дома, на образование, наконец.

А в итоге выхаживают деградантов, которые в скором времени если по пьяни под трактор не попадут, так снова соблазнятся на 20рублевую " выпивку" со всеми вытекающими.

Ни капли жалости не испытываю.

ldm

30-10-2006, 21:45

Так Латвия - это то же СОВОК, только вид сбоку. К ЕЕС это никакого отношения не имеет.

Известно, что травились не поддельным "Камю", а дерьмом, которое люди не пьют. А вы знаете, что стоимость лечения ОДНОГО такого случая составляет 28000 российских рублей? Эти деньги стоило бы пустить, например, на пенсии тем, кто свою жизнь прожил достойно, на детские дома, на образование, наконец.

А в итоге выхаживают деградантов, которые в скором времени если по пьяни под трактор не попадут, так снова соблазнятся на 20рублевую " выпивку" со всеми вытекающими.

Ни капли жалости не испытываю.

Аналогично. Если они сыграют в ящик - многие просто вздохнут свободно.

ldm

30-10-2006, 22:07

Главный санитарный врач страны настаивает на том, что волна алкогольных отравлений, прокатившаяся по стране, является результатом спланированных действий производителей "паленого" алкоголя, которые не хотят платить налоги. По словам Онищенко, в настоящее время представители Роспотребнадзора начали настоящую охоту на места продажи такой продукции. Он отмечает, что "в основном это квартиры и дома в селах, часто продажи происходят ночью", не отрицая при этом, что те, кто покупают подделку, идут на это сознательно. «Отравившиеся - люди, находящиеся ниже среднего уровня жизни, это в основном алкоголики, те, кто пил и будет пить»,- уверен он.

http://www.utro.ru/articles/2006/10/30/597104.shtml

Giomen

30-10-2006, 22:32

Самый наглядный эксперимент поставила антиалкогольная кампания, инспирированная членами политбюро Михаилом Соломенцевым и Егором Лигачевым, хотя и запомнившаяся народу как “горбачевская”. В 1985-1988 гг. реальное потребление спиртного, по данным Немцова, в СССР сократилось приблизительно на 27%. Смертность сразу упала на 12% среди мужчин и 7% среди женщин. При этом мужская смертность от несчастных случаев и насилия снизилась на 36%, от пневмонии — на 40%, сердечно-сосудистых заболеваний — на 9%. После окончания антиалкогольной кампании данные показатели резко выросли."

То есть вы в пользу всяких денатуратов голос свой отдаете?
А мне кажется просто совести было побольше у народа в те времена, и хоть и продавали всякую гадость, но отнюдь не отраву. В те годы народ не пил разве что бензин. Помню в перерывах между потреблением "Массандры авиационной" или "Wars", бегали по городу и искали синтетические клеи для склейки корпусов самодельных электронных устройств, так как их все с помощью соли перерабатывали на спирт.

Peter

31-10-2006, 08:38

Какие меры?Запаздалый запрет на пойло?Будут самогон из дерьма гнать.
Страшная статистика такова:ежегодно только от алкогольных отравлений(без учета смертей от суррогатов, иных, от проблем связанных с постоянным употреблением алкогля) гибнет более 40000 человек!За шесть последних лет количество алкоголиков увеличилось на 16% и приблизось к 10 млн!Красной чертой, опасной для генофонда, считается цифра 8 литров спирта в год на человека.В России она равна 14!.....
Дорогой Росиянин твои возгласы понятны..но как то не стыкуются с действительностью...Я не собираюсь искать статистику и сверять с тем что ты написал..Я могу уверенно сказать что на улицах городов на данный момент гораздо меньше встретишь пьяного гражданина не владеющего координацией..А количество алкоголиков которое учитывается в наркодиспанцерах говорит о том что люди меньше стали скрывать проблемы со здоровьем и плюс к этому очень много стали выявлят больных на мед комисии для ГАИ ...
А больше всего мне смешно что 8 литров спирта это примерно 24 литра водки это по 80 грамм в день 40 грамм в обед и 40 грамм перед сном...Это савсем не критично..но 14 литров спирта в год на человека это явно завышено...
И еще объясните мне пожалуйста..Зачем покупать суррогат...если можно прийти в магазин и купить за 50 рублей чикушку правильной водки????

Россиянин

31-10-2006, 10:58

Я могу уверенно сказать что на улицах городов на данный момент гораздо меньше встретишь пьяного гражданина не владеющего координацией.
Так ведь когда то и проститутки на Тверской не стояли.Но разве их не существовало в СССР?Менты отсев более тщательно производить стали.Только и всего.
И еще объясните мне пожалуйста..Зачем покупать суррогат...если можно прийти в магазин и купить за 50 рублей чикушку правильной водки????
Ну во-певых, не у всех имеются 50 рублей, к тому же на которые можно купить чего то спиртосодержащего раз в пять по тоннажу большего, чем чикушка.Во-вторых, много мест, где торгуют исключительно леваком, не оставляя людям выбора.Причем торговля леваком происходит под негласным патронажем местной власти, имеющей свой интерес в этом бизнесе.
А статистикой поинтересуйтесь.Хоть и продажная она, но порой даже очень приукрашенная ею картина, устрашает своим видом!Да и не нужно особо усердствовать в поисках нужной информации.Не проходит и дня что бы хотя бы на одном из центральных каналов не прошла передача по теме, от который волосы дыбом на голове встают.А российское нынешнее ТВ сами знаете какое.Только парады, песенки и фанфары по любому поводу.И уж если по ним негатив идет, значит дело-труба!

Peter

31-10-2006, 11:08

Вы загружены пресой по самые уши...выйдите на улицу и пообщайтесь с народом...
Про то что торгуют леваком мне не ясна....Что вы называете леваком?? Конкретней пожалуйста ...
Вы в торговле алкоголем работали..что бы делать такие заявления?

kisumisu

31-10-2006, 12:18

все левак
подруга в питере даже вина не может в ресторане нормального выпить. все бодяжат и продают за "хорошое французское".
у нее друг- разбирается в винах по самое то (он живет в штатах) - так и то тоже жаловался на то, что все подделывают
да и сама статистика- что почти 90%- подделок - начиная от бодяги и кончая лекарством. недавно на финской таможне арестовали фуры, идущие в россию с "фирменными" кроссовками адидас, пума и т.д. - (если точно помню) на сумму 600 000 евро.
девченки у меня говорят что даже на невском в бутиках торгуют леваком. так что петя делай выводы сам
а насчет того же чая в пакетиках- ни для кого не секрет- что подделка...

Peter

31-10-2006, 13:13

Киса если считать леваком то, что в баре вино разбавят или одно заменят другим то это ни как не подходит под реплики "торгуют исключительно леваком"и тем более что от этого умирают... И Насколько капризны дамы в кабаке при заказе вина я то же знаю....Я могу уверить что есть вина одного и того же производителя с гарантированным происхождением изгатовленные в один год но с разных склонов могут иметь различное послевкусие....И твоя подруга может не объективно отзываться о полученном заказе....

Giomen

31-10-2006, 14:11

И Насколько капризны дамы в кабаке при заказе вина я то же знаю....

Отобедал, извините за выражение. Заодно и ТВ посмотрел. Забавная передачка с тестами продуктов по центральному каналу. Дегустировали масло сливочное. В результате дегустации в московском супермаркете отсеяны ряд известных марок, в том числе и Фи, так как вкус у них не "маслянный". Поехали в лабораторию. Все что с "маслянным" вкусом оказалось маргарином :)
Сорри, коли не в тему. Только помнится по прежней работе, что ВИНО (с большой буквы) возили только в "карманах".

Georgian

31-10-2006, 14:39

Не надо пить всякие спиртосодержащие житкости (стеклочиститель, тройной одеколон, гуталин и т.д.), как например этот (http://bomg.ru/photo/data/bomg-00013.jpg) ... и фактов отравлении будет меньше :)

max13

31-10-2006, 14:45

Согласен что левак кругом.С новейшими технологиями +коммерция=выгода для всех (кроме покупающих).И порой смешно просто когда слушаешь рекламу с новым соком или порошком,что вот мол у нас всё натурально,без консервантов и красителей........Эх,в какое время живём?!

max13

31-10-2006, 14:47

Не надо пить всякие спиртосодержащие житкости (стеклочиститель, тройной одеколон, гуталин и т.д.), как например
Там вроде флакон из-под данона))

kisumisu

31-10-2006, 15:55

я своей подурге доверяю в деле выбора вина, а ее другу- еще больше
если в разных дорогих ресторанах, где за обед легко 200 баксов отдают- предлагают якобы французское, испанское, итальянское вино- а оно на вкус все- одинаково- в разных местах- то о чем говорить- конечно бодяжат.
на многих таких винах написано что разлито в россии- вот и думай- как там разливали и что добавляли...даже "разлито" в другой стране- не отвечает содержимости
если я например знаю какой вкус имеет такой-то сорт вина, такого-то года и такого-то проитзводителя- то и я различу- это то что мне дали или нет.
проблема левака/фэйка очень актуальна и не только в россии
моей сестре на украине подарили тостер boschвалился через месяц. стоил немало.
я правда нигде не видела в продаже тостеры боша. короче- тоже фуфло продали- причем в нормальном магазине, а не на рынке

Peter

31-10-2006, 16:10

kisumisu

31-10-2006, 16:18

петенька, солнышко! пришли мы на невский в дорогой итальянксий ресторан- заказали к еде вино- принесли, итальянско- разлито в россии. выпали в осадлок. официант сказал чтоу них все такие
полруга ездит каждый второй месяц в питер- всегда жалуется что какое бы дорогое вино не купили- все разбодяжено. кушать они ходят в очень дорогие рестораны.
не знаю. я покупаю вино тут. сестра привозит по заказу водку иногда. вот и все

Chuhna

31-10-2006, 16:19

Киса дорогая...неужели мы говорим о том что испанские вина разливают в России...?? Я такое вино и заказывать не буду не то что пробовать..неужели в карте вин нельзя найти бутылки достойной тебя?
Петь, как ни странно, но в некоторых местах уже нельзя. А даже там, где еще что-то есть, вот чессно слово, жаба душит за вино, стоящее в Алко 7€ платить 20€.

irina-uu

31-10-2006, 16:42

А как вам то, что треть отравившихся и пожелтевших женьщины!

Wisper

31-10-2006, 17:02

А как вам то, что треть отравившихся и пожелтевших женьщины!

Да точно так же как в Хельсинки правда не пожелтевшие а по синевшие от качественного алкоголя тетьки. Наверное даже не треть , а поболее.:)

kisumisu

31-10-2006, 19:06

ну и райончик у тебя виспер- одни пьяные женщины..
сегодня видела одну- на хаканиеми.

irina-uu

31-10-2006, 19:11

ну и райончик у тебя виспер- одни пьяные женщины..
сегодня видела одну- на хаканиеми.
Мне тоже кажется ,что здесь поменьше.Откровенные синюхи редкость.

Россиянин

01-11-2006, 00:18

Вы в торговле алкоголем работали..что бы делать такие заявления?
Я в России живу!И этим все сказано!
Что с россиянами? Они умирают
6000 наших сограждан обречены
В России объявляют режим чрезвычайной ситуации. ЧС пока ввели в трех регионах, в скольких он будет завтра — никто сегодня не скажет. Из областей и республик каждый день сводки поступают, как с фронтов: тысячи госпитализированы, сотни умерли. МЧС разворачивает мобильные госпитали. В регионах — облавы на торговцев спиртным. Но наша власть, как почти всегда, ищет не там и не то. Причина, по крайней мере, видится одна. Поиски подлинных виновных скорее всего могут привести в очень высокие кабинеты.
Хватит врать! К смертям и массовой эпидемии отравлений алкоголь не имеет никакого отношения. Все жертвы и потерпевшие пили технические жидкости, в которых нет этилового спирта. Антисептики, жидкости для размораживания замков и так далее. Наши сограждане кинулись на эту отраву по одной причине: водка, даже “левая”, но сделанная на этиловом спирте, подорожала. К тому же стала недоступной, после того как для малого бизнеса в сфере торговли алкоголем ввели драконовские меры.
http://www.mk.ru/numbers/2441/article85699.htm

Toni

01-11-2006, 00:52

Не Вы один живете в России :)
Поддерживаю Petera - не один левак! Знаю я аргентинские вина: то, что тут продают, не сделано в соседном подвале!

Meha

01-11-2006, 01:08

Не Вы один живете в России :)
Поддерживаю Петера - не один левак! Знаю я аргентинские вина: то, что тут продают, не сделано в соседном подвале!
поддерживаю :agree:

varjuxa

01-11-2006, 19:29

kisumisu

01-11-2006, 20:30

varjuxa

01-11-2006, 20:36

Wisper

01-11-2006, 20:40

женщин причина смерти- алкоголь- 10,6%

Ой как малооооо!!!! Каждая 10я тетька загнулась от качественного алкоголя из Алко. Невзирая на район проживания:):)

Toni

01-11-2006, 20:41

статистика из хесари сегодня- смерть мужчин
алкоголь- 17,1%
сердечно-сусуд.заб.- 16,6%
несчастные случаи- 12,8%
самоубийство- - 7,7%
рак легких - 5,3%
болезни кровообращения- - 3,9%
другие причины- 36,5%
как видите радио свобода завысила причины смерти от алкголя почти на 10%
хотя и эти 17,1% - очень много
всего умерло работоспособных мужчин- 7644 чел.
у женщин причина смерти- алкоголь- 10,6%
Сложно тут определиться на самом деле, поскольку граница между причинами "алькогол" и "серд. сус. заб." не четка. Обе причины тесно взаймосвязанные.
Например: чел с сердечными проблемами взял пузырь и нажрался. Происходит инфаркт. Причина - сердечное заболевание или алькогол? (помоему в этом причина расхождения данных)

Alex Ko

01-11-2006, 21:27

Не проходит и дня что бы хотя бы на одном из центральных каналов не прошла передача по теме, от который волосы дыбом на голове встают.А российское нынешнее ТВ сами знаете какое.Только парады, песенки и фанфары по любому поводу.И уж если по ним негатив идет, значит дело-труба!
На центральных каналах в новостях негатив просто так не показывают. Тем более в таком количестве :). Это обычная PR-компания для подготовки общественного мнения к введению госмонополии на производство и продажу спиртосодержащей продукции. Соответствующий закон уже готовит Госдума. Кстати, сам Онищенко признал, что число отравившихся в этом году меньше, чем в прошлом.

Сударь

01-11-2006, 21:55

Радио "Свобода". 17:46:04
Злоупотребление алкоголем стало основной причиной мужской смертности в Финляндии. По данным за прошлый год, почти 28% мужчин в возрасте от 15 до 64 лет стали жертвами пристрастия к алкоголю. Уровень смертности от рака, к примеру, оказался значительно ниже.
Вот что, в частности, пишет сегодня helsinginsanomat:
http://www.hs.fi/english/print/1135222705419

"According to Statistics Finland, about 2,000 Finns died of alcohol-related causes last year - 150 more than in previous years. Half of the group were middle-aged men."
--В этом году погибло от алкоголя 2000 финнов, что на 150 больше, чем в прошлом.--
Речь, как я понял, идет о мужчинах 15-64 лет.

ИМХО:
2000 - 150 = 1850. Если посчитать прирост (1850 взяв за 100%), то получаем:

150 х 100 / 1850 = 8.1 % (!!!) :( .
Очень волнующие цифры.

Далее, газета цитирует фин. профессора:
" "Now we are paying the price of the freedom that has been achieved, and the lower prices", Kiianmaa says.
The drop in the tax on alcohol in early 2004 had its greatest impact on the price of strong spirits."

" Теперь - мы платим цену ... за низкие цены... , связанные с понижением налога на алкоголь в 2004".

И еще:
"Last year Finns consumed the equivalent of 10.5 litres of pure alcohol per capita."
---В прошлом году финны выпили эквивалент 10,5 литров чистого алкоголя на чел... ---

"Мама дорогая"(с), это ведь 26,25 литров водки или 50 поллитровок + одна чекушка! Получается, что по бутылке в неделю выпили все, включая (в статистике) младенцев.

Wisper

01-11-2006, 22:07

И еще:
"Last year Finns consumed the equivalent of 10.5 litres of pure alcohol per capita."
---В прошлом году финны выпили эквивалент 10,5 литров чистого алкоголя на чел... ---

"Мама дорогая"(с), это ведь 26,25 литров водки или 50 поллитровок + одна чекушка! Получается, что по бутылке в неделю выпили все, включая младенцев. Я столько не пил...

А сколько еще неучтенного бухла?????:(:( Посмотри на этих бабушек с паромов которые по 3 ящика пива прут на тележечках, да и наверняка еще литрушечка крепкого в сумке так что получится поболее чем пол литра в неделю:):)

kisumisu

01-11-2006, 22:08

Сударь

01-11-2006, 22:14

Мама дорогая"(с), это ведь 26,25 литров водки или 50 поллитровок + одна чекушка! Получается, что по бутылке в неделю выпили все, включая младенцев. Я столько не пил...
а ты мне расскажи как ты считал эти твои 26,25 литров водки?
если чистый алкоголь 10,5 литра. как ты высчитал что это 26,25 литра и каким образом у тя получилось на чуть выше 5000 000 000 чел что в неделю все пьют по буутылке
Водка - 40%, значит до 100% надо умножить на 2,5. Умножай 10,5 на 2,5 ...

Про 5000 000 000 (это столько население в Фи?) ... Ну так там "per capita". Что сие значит?

Итак, 52 (сории, не 50) бутылки + чекушка. В году - 49 недель. Т.е. по одной в неделю + еще осталось 2 бутылки и чекушка "дополнительно".

Пусть меня поправят, если ошиППся.

ps. Киса, чё ты хихикаешь смайликом? Дело то не смешное...

Toni

01-11-2006, 22:16

kisumisu

01-11-2006, 22:32

а почему ты считаешь по 40% - здесь водка 38%
можно за объем взять и коньяк с 40% или даже ликер, который 80% объема, который тут продается- так получается что чем выше % алкоголя- тем больше больше можно получить бутылок водки?
оригинальная математика
чистый алкоголь содержится и в вине с 9% - 116 бутылок вина- получается по 3 бутылки в неделю на 0,75- в неделю 2,25 дитра, в день 0,32 литра- 2 стакана по 16 см
и почему берется за искомое 40% а не какая-нибудь другая цифра?

давай, просветляй

kisumisu

01-11-2006, 22:34

в году 52 недели СУДАРЬ - первая ошибка
буду сюда ссылки кидать- будем вместе разбираться
http://www.compuline.fi/ComDocs/Suomi/uushlp/html/fin-1sc3.htmhttp://dialogi.stakes.fi/FI/arkisto/2006/4/sivu/32.htm

Сударь

01-11-2006, 22:39

в году 52 недели СУДАРЬ - первая ошибка
Да, конечно. Я первый раз так и написал. Торопился потом. Попутало. Короче, по бутылке... Тебе мало? А по сути что? И сколько у тебя население в Фи? 5000 000 000 ?

"чистый алкоголь содержится и в вине с 9% - 116 "
Чистый, значит 100%, без примесей. Там же написано "pure". А в твоем вине 9% чистого алкоголя:)

А тепрь домашнее задание: переведи этот спирт (10,5) в:

1) модавское вино (скока в твоем любимом спирта?)
и
2) пиво 4,5%

Потом расскажи нам и мужу - пусть проинфомирует друзей и коллег.

ldm

01-11-2006, 22:43

Джентельмены, градусы в проценты переводите неправильно, 2 градуса это 1 процент C2H5OH, т.е. если водка 38% => 19% чистого спирта, а если 40% => 20% чистого спирта по массе.

Сударь

01-11-2006, 22:46

Джентельмены, градусы в проценты переводите неправильно, 2 градуса это 1 процент C2H5OH, т.е. если водка 38% => 19% чистого спирта, а если 40% => 20% чистого спирта по массе.
Благодарствую.

Мысль вслух: Тогда сколько пузырей на рыло в год?

kisumisu

01-11-2006, 22:46

чего то ты опять намешал- ты сравниваешь и ведешь расчет по градусам водки
как же ты расчитаешь тогда алкоголизм люксембюурга (в бутылках водки), если они на первом месте по употреблению алкоголя со своими 15,5 литра? и их ох как мало по численности.
сплошные алканавты все?
в моей первой ссылке дано определение - как считают чистый алкоголь 100%- посмотри- общее количество употребляемого чистого алкоголя - а кол-во чистого алкоголя состоит из всего выпитого, где есть алкоголь - это все, даже пиво
если в 1 бутылке пива 1-2 грамма алкоголя- то и считай- сколько пива надо выпить чтоб было 10 литров чистого алкоголя

Toni

01-11-2006, 22:52

ldm

01-11-2006, 22:53

Благодарствую.

Мысль вслух: Тогда сколько пузырей на рыло в год?

Хм, не совсем так оказалось, шкала нелинейная
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/BONDAR.HTM

в 40-градусной по шкале Траллеса водке 35.42% спирта по Менделееву.

Сударь

01-11-2006, 22:58

Хм, не совсем так оказалось, шкала нелинейная
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/BONDAR.HTM

в 40-градусной по шкале Траллеса водке 35.42% спирта по Менделееву.
Тэ-эк. Значит, приблизительно, на 1л спирта - 3 пузыря (0,5) водки?
10,5 х 3 = 31,5 бутылка в год...
Один хрен - много, ведь туда (в статистику) и младенцы включены.
Охренеть, короче, чтобы столько выпить. shutdown -r now ;)

phenix

01-11-2006, 23:02

Видители, тут скорее всего, все гораздо сложнее, чем просто отравления, возможно и диверсия, но на очень высоком уровне. У меня на работе, чел есть, который бывший химик. так он говорит, что это очень похоже на отравления "лабораторными спиртами" ну в них разные добавки: мытье оптики, электроники, промывка пневматики, так вот на складах ВО этого добра еще дофига, и возможна прошла очередная продажа нелеквидов, и искать надо не того кто продал сделал... а того, кто бумаги исправил возможно по заказу.

kisumisu

01-11-2006, 23:05

Сударь

01-11-2006, 23:06

я не понимаю- почему всегда считаешь именно по водке?
считай
неувязочка получается по твоим просчетам,
сама считай...
А по водке - чтобы нагляднее было, т.к. вина и пиво ОЧЕНЬ разные бывают по содержанию спирта. По твоим подсчетам - вообще ничего.

Toni

01-11-2006, 23:09

я не понимаю- почему всегда считаешь именно по водке?
считай по бутылке вина
ипросчитай мне алкоголиков люксембургцев.
неувязочка получается по твоим просчетам, если им посчитать бутылочки водки
а они пюьт в основном вино и французы тоже
Можно считать и по кефиру, где спирт = 0,1%
Правда коров в мире не хватает, чтобы производить столько кефира))))

ладно, хватить шутить. По какому спиртному хочешь считать?

kisumisu

01-11-2006, 23:11

Wisper

01-11-2006, 23:50

вино- столовое- 13% не более. можешь в алко посмотреть
пиво тут- 4,7%
я ж тебе по вину просчитала- не подходит? 2 бокала в день. для здоровья - лучше 1 бокал.
а "чтоб нагляднее" было - надо считать именно так как они считают для статистики- тогда и будем близки к реальности и к тем данным что напечатали.
но в любом случае- что женщины стали спиваться- факт.
и мужики пьют не мало. я как уже писала перехожу на täysraitis, хотя вино и полезно для здоровья. но пить ну совершенно не хочется- ни грамма.Ребята я уже под столом???:):) с вашими подсчетами. Кису а если в 1л вина 13% алкоголя и что бы добрать 1л чистого спирта нужно выжрать более 10 бутылок вина по 0,7л и если переводить это вино в показатель10,5 л чистого спирта получается что финны выпивают в год по115,384 пузыря в год включая грудных младенцев и глубоких,немощных стариков:):)

Wisper

01-11-2006, 23:53

Deniska

02-11-2006, 00:21

Не могу сказать точно,но помоему из 1л спирта получается даже не 2, а более литров водки.Там какая то ерунда с химической реакцией.
Ну а если все это перевести в пиво вообще писец будет.:):)

Конечно более учитывая что чистый спирт это 96% концентрация а водка это 40%,

тоеть получаеться что 2,4 литра водки и литра спирта примерно получается.

Deniska

02-11-2006, 00:26

а эта странная реакция только то что спирт не может быть 100% в свободном состоянии, если у спирта концентрация выше чем 96% то он сразу же натянет с воздуха воду для разбавления.

Wisper

02-11-2006, 00:38

Конечно более учитывая что чистый спирт это 96% концентрация а водка это 40%,

тоеть получаеться что 2,4 литра водки и литра спирта примерно получается.

Это прямое деление, а я имел ввиду, что даже боьше, ну в том плане что чуть ли не 3 л из 1 получается. Хотя и не точно. Т.е пропорция не 1:1, а 1:1,ххххххх

Georgian

02-11-2006, 01:14

http://prikolov.net/2006/11587298466.jpg

kisumisu

02-11-2006, 08:30

Ребята я уже под столом???:):) с вашими подсчетами. Кису а если в 1л вина 13% алкоголя и что бы добрать 1л чистого спирта нужно выжрать более 10 бутылок вина по 0,7л и если переводить это вино в показатель10,5 л чистого спирта получается что финны выпивают в год по115,384 пузыря в год включая грудных младенцев и глубоких,немощных стариков:):)
я так понимаю что тебе так хочется сделать всю финскую нацию алкоголиками - что все способы подходят
я тебе предлагаю размяться и подсчитать бутылками расход приема на душу населения граждан люксембурга. сударю предлагала- он почему-то не стал считать- видимо не хочеть видеть граждан люксембурга алкоголиками поголовно
а как касается финном- так все алкаши
есть статистика- вот от нее и надо отталкиваться, а не придумывать по какой схеме считать- бутылками водки, коньяка, пива, сидра или кефира (не знаю где тони кефир с 0,1% алкоголя находит- свои каналы наверное)
а насчет вина - я ж подсчитала- 116 бутылок в год, 2 бутылки по 0,7 в неделю- по 2 бокала вина в день- "почти" норма.
и потом вино есть и 8,5% столовое
ответ зависит от того по каким процентам считать
сударь посчитал - "для наглядности" по водке- хотя если уж быть пределнь четким- ччего финны пьют больше всего? уж точно не воджки- а пива- так давайте по пиву считать
но сама по себе статистика говорит о том, что стали на 2,5% пить больше чем в 2004 году. пьют финны и как по мне- так много. "расслабление" в ценах - как сами они себе и доказали-привело к тому, что пить стали больше, особенно женщины- что печально. но несмотря на то что как бы мы не думали что они все алкаши- статистику финны не лидируют. и хоть это хорошо.
что же надо сделать чтобы пили меньше? рекламы алкоголя - нет, цены- высокие, пропаганда о здоровом образе жизни- на высоте. что еще надо придуамть, чтобы люди стали пить меньше?
http://www.sttv.fi/Alkoholijuomien%20kulutus%202005%20tilastokatsaus.pdf
согласно этому - пьют больше всего пива
цифра 10,6 литра получена подсчетом статистических данных и неучтенного принятия "на душу"

Peter

02-11-2006, 09:16

Я в России живу!И этим все сказано!

http://www.mk.ru/numbers/2441/article85699.htmУважаемый готов обсудить ваше заявление с другой стороны..Если взять магазин торгующий продуктами питания и алкоголем ( с суточной выручкой допустим в 500 тыс руб) то вы можете сказать сколько декалитров алкоголя в день он продает?

Uma70

02-11-2006, 09:27

Алкоголь, как алкоголь

Алкоголь убивает мужчин в Финляндии

Радио "Свобода". 17:46:04

Злоупотребление алкоголем стало основной причиной мужской смертности в Финляндии. По данным за прошлый год, почти 28% мужчин в возрасте от 15 до 64 лет стали жертвами пристрастия к алкоголю. Уровень смертности от рака, к примеру, оказался значительно ниже.

Uma70

02-11-2006, 09:30

ИРКУТСК, 2 ноя - РИА Новости. В связи с массовыми отравлениями суррогатным алкоголем на всей территории Иркутской области накануне введен режим повышенной готовности, сообщили РИА Новости в четверг в региональном управлении МЧС России.

По информации регионального управления, он предполагает работу в усиленном режиме всех чрезвычайных служб, правоохранительных органов и медицинских учереждений региона.

Кроме того, в двух муниципальных образованиях региона - Усольском и Ангарском - действует режим чрезвычайной ситуации, добавил собеседник агентства.

По последним данным, число отравившихся суррогатом алкоголя жителей Прибайкалья составляет 1195 человек, в том числе 216 находятся в тяжелом состоянии, 40 из них скончались.

Ранее сообщалось о 1135 отравившихся.

http://www.rian.ru/defense_safety/special_services/20061102/55312840.html

Россиянин

02-11-2006, 14:04

Уважаемый готов обсудить ваше заявление с другой стороны..Если взять магазин торгующий продуктами питания и алкоголем ( с суточной выручкой допустим в 500 тыс руб) то вы можете сказать сколько декалитров алкоголя в день он продает?
Вы это о чем, любезный?О том, как народ, нищий, вынужден локать всякую отраву, для утоления вековой жажды, после ряда "успешных" действий правительства, начиная с запрета иностранных вин по политическим мотивам, до введения новой системы продажы, в целях еще большей монополизации отрасли.....,что все в целом привело к удорожанию алкоголя?

Ray

02-11-2006, 14:15

Вы это о чем, любезный?О том, как народ, нищий, вынужден локать всякую отраву, для утоления вековой жажды, после ряда "успешных" действий правительства, начиная с запрета иностранных вин по политическим мотивам, до введения новой системы продажы, в целях еще большей монополизации отрасли.....,что все в целом привело к удорожанию алкоголя?
Ну, наиболее успешно отрасль монополизирована пожалуй в Финляндии. Монополист один - Алко. :) Насчет же грузинских вин - фигня. Те, кто пьют антисептик, грузинское вино покупать не станут. Да, наверное, и молдавское тоже. Они будут пить самую дешевую водку или еще какую отраву.

Россиянин

02-11-2006, 14:25

Они будут пить самую дешевую водку или еще какую отраву.
Согласен.Но зачем же сознательно толкать народ к суицидам?Ведь ежу было понятно, исчезни дешовый, но относительно безвредный алкоголь, перейдут на суррогаты.Что и произошло.А ведь могли любовь народную завоевать, чем травить.Как в свое время один бывший ген.сек сделал, намертво связав свое имя в памяти людской с водкой "андроповка"!

Ray

02-11-2006, 14:34

я ж тебе по вину просчитала- не подходит? 2 бокала в день. для здоровья - лучше 1 бокал.
а "чтоб нагляднее" было - надо считать именно так как они считают для статистики- тогда и будем близки к реальности и к тем данным что напечатали.
но в любом случае- что женщины стали спиваться- факт.
1. Ну да, конечно. Два бокала в день, в том числе и дети, получается. Ты исключи из статистики тех, кто не пьет совсем (дети, например) или пьет очень мало, и у тебя получится В СРЕДНЕМ 3-4 бокала вина. Каждый день. Нeплохо, да? ;)

2. Финны - не итальянцы и не французы. Они не пьют вино за обедом. Поэтому, речь идет не о вине на обед и на ужин, а о водке и пиве по пятницам и субботам. Так что получается, 25 литров водки в год на человека или одна поллитровка каждую неделю (например, каждую пятницу или субботу), включая младенцев. Учитывая, что дети не пьют, отдадим дозу детей и непьющих взрослым (полбутылки на человека) и превратим ее в пиво ;) что даст нам примерно 5 пол-литровых бутылок пива. Тогда получается, что средний финн выпивает вечером в пятницу поллитровую водки и полирует ее четырьмя бутылками пива, оставляя одну на субботнее утро. И это включая женщин. ;)

BlueJean

02-11-2006, 14:48

Ребзя, я тут вчера на сайт прикольный с математическими задачами наткнулся.

http://www.braingames.ru/

Уже сутки сижу туплю. Может быть кто-нибудь знает ответ на следующую задачку:

"Кусок замороженного спирта в бочке с пивом. Что станет с уровнем жидкости, когда спирт весь растает?"

Peter

02-11-2006, 15:42

Вы это о чем, любезный?О том, как народ, нищий, вынужден локать всякую отраву, для утоления вековой жажды, после ряда "успешных" действий правительства, начиная с запрета иностранных вин по политическим мотивам, до введения новой системы продажы, в целях еще большей монополизации отрасли.....,что все в целом привело к удорожанию алкоголя?
Я задаю вопросы по другому поводу...
Вы определитесь с обвинением..кто все же виноват в том что народ пьет гадость..
Правительство,
Продавцы
Покупатели
Другое..

Peter

02-11-2006, 15:44

Wisper

02-11-2006, 16:56

я так понимаю что тебе так хочется сделать всю финскую нацию алкоголиками - что все способы подходят
я тебе предлагаю размяться и подсчитать бутылками расход приема на душу населения граждан люксембурга. сударю предлагала- он почему-то не стал считать- видимо не хочеть видеть граждан люксембурга алкоголиками поголовно
а как касается финном- так все алкаши
есть статистика- вот от нее и надо отталкиваться, а не придумывать по какой схеме считать- бутылками водки, коньяка, пива, сидра или кефира (не знаю где тони кефир с 0,1% алкоголя находит- свои каналы наверное)
а насчет вина - я ж подсчитала- 116 бутылок в год, 2 бутылки по 0,7 в неделю- по 2 бокала вина в день- "почти" норма.
и потом вино есть и 8,5% столовое
ответ зависит от того по каким процентам считать
сударь посчитал - "для наглядности" по водке- хотя если уж быть пределнь четким- ччего финны пьют больше всего? уж точно не воджки- а пива- так давайте по пиву считать
но сама по себе статистика говорит о том, что стали на 2,5% пить больше чем в 2004 году. пьют финны и как по мне- так много. "расслабление" в ценах - как сами они себе и доказали-привело к тому, что пить стали больше, особенно женщины- что печально. но несмотря на то что как бы мы не думали что они все алкаши- статистику финны не лидируют. и хоть это хорошо.
что же надо сделать чтобы пили меньше? рекламы алкоголя - нет, цены- высокие, пропаганда о здоровом образе жизни- на высоте. что еще надо придуамть, чтобы люди стали пить меньше?
http://www.sttv.fi/Alkoholijuomien%20kulutus%202005%20tilastokatsaus.pdf
согласно этому - пьют больше всего пива
цифра 10,6 литра получена подсчетом статистических данных и неучтенного принятия "на душу"

Кису, мне насрать как на финских алкоголиков так и на алкоголиков другой нации и мне абсолютно поХ... что пьют финны или еще кто то.
Просто тебе долдонят уже несколько человек, что 10,5 л чистого алкоголя- это много переведи его хоть на водку, хоть на сидр,хоть на детскую мочу. Неужели ты ни как не можешь всосать, что 10,5 л это абсолютный показатель, а там что хочешь пей.хоть .....
А финнов мне защищать нечего, я вижу эти упитые рожи по выходным даже в нормальных кабаках, за что в Москве уже давно бы выставили. Или ты опять с пеной у рта будешь доказывать, что местное население начиная с вечера пятницы пьет исключительно диетическую колу. Перестнаь уже быть смешной.Возраст все таки.:(:(

Topik

02-11-2006, 17:08

Что же надо сделать чтобы пили меньше? рекламы алкоголя - нет, цены- высокие, пропаганда о здоровом образе жизни- на высоте. что еще надо придуамть, чтобы люди стали пить меньше ?

У нас на фирме в прошлом году начальник начал доплачивать 50-ат евро в месяц тем кто не курит с 7.00 утра и до 16.00 ! Курить бросили 75 % ранее курильщиков !
Просто кто курит тот платит за сигареты , подрывает здоровье и не получает 50-ат евриков в месяц !!! Вот так !!!

Wisper

02-11-2006, 17:13

Кстати марсалка Маннергйм выпивал ежедневно три рюмки водки.что составляет 120г. Путем нехитрых вычислений получается что за год сей великий муж выкушивал ни много ни мало 43,8л водочки что примрно составляет 18, 25 л чистого алкоголя. И вряд ли кто может упрекнуть его в алкоголизме. :):)

В.М.

02-11-2006, 17:25

пить стало НЕЧАВО
молдавской бодяги нет, грузинской бодяги нет, БОРЖОМИ- тоже нет
а народ был измученный НАРЗАНОМ. так его наверное тоже стали подделывать
и пустился народ пить местное
только не надо сразу же истерию- "происки врагов, специально для дискредитации властей"
а людей по человечески жалко
взялись за дело, да не с той стороны. надо вначале наладить жесткий контроль над производством алкоголя, лицензировать таким образом, чтоб не бодяжили в российских подвалах все, начиная от сивухи и заканчивая францусзким коньяком... и упраздник кучки магазинов, работающие по 24 часа в сутки, ужесточить контроль продажи алкоголя и наконец-то скорее всего взять под контроль государства сам алкоголь (сделать монополию как было раньше)
и пустить бюджетные деньги на развитие социальных услугу, чтобы не было бомжей и алкоголиков- основной массы отравившихся...

Это дорога назад в СССР и хороша она только для госчиновников высокого ранга ибо будет... одно "Пиво", одна "Водка", один "Коньяк", одно "Вино". При чем все - дерьмовое!
При монополии любого рода качество становится намного ниже, а цены - намного выше. И один хрен проблему паленки не решит монополия - ибо пьют-то не плохую водку, а хорошие стеклоочистители. И при чем тут торговля спиртным?
Кстати, характерно - эпидемия отравлений не затронула самые богатые регионы - Москву, Питер, Тюмень, Краснодар, Самару, Нижний. Потому что там основной потребитель реальной отравы - настоящие бичи, которых никто не считает, а у людей с работой и зарплатой хватает и на нормальную "казёнку". В отличие от регионов победнее, где эпидемия отравлений ударила и по нормальным, разве что малоимущим людям.

ldm

02-11-2006, 17:44

В.М.

02-11-2006, 17:56

У нас на фирме в прошлом году начальник начал доплачивать 50-ат евро в месяц тем кто не курит с 7.00 утра и до 16.00 ! Курить бросили 75 % ранее курильщиков !
Просто кто курит тот платит за сигареты , подрывает здоровье и не получает 50-ат евриков в месяц !!! Вот так !!!

А импотентам надо по 100 доплачивать :)
Они меньше отвлекаются от работы.

kisumisu

02-11-2006, 18:07

1. Ну да, конечно. Два бокала в день, в том числе и дети, получается. Ты исключи из статистики тех, кто не пьет совсем (дети, например) или пьет очень мало, и у тебя получится В СРЕДНЕМ 3-4 бокала вина. Каждый день. Нeплохо, да? ;)

2. Финны - не итальянцы и не французы. Они не пьют вино за обедом. Поэтому, речь идет не о вине на обед и на ужин, а о водке и пиве по пятницам и субботам. Так что получается, 25 литров водки в год на человека или одна поллитровка каждую неделю (например, каждую пятницу или субботу), включая младенцев. Учитывая, что дети не пьют, отдадим дозу детей и непьющих взрослым (полбутылки на человека) и превратим ее в пиво ;) что даст нам примерно 5 пол-литровых бутылок пива. Тогда получается, что средний финн выпивает вечером в пятницу поллитровую водки и полирует ее четырьмя бутылками пива, оставляя одну на субботнее утро. И это включая женщин. ;)
да финны не французы
они пьют пиво, а не водку- сходи по ссылке что я дала и посмотри- что пьют финны.
больше всего они пьют mallasjuoma умаю что понимаешь о чем это.
франзуз бутылочку вина пьет в день- это в среднем 4 бокала вина- а иногда бутылочка к обеду.
потом берем международную статистику- и определяем алкоголиков - сколько например тем, кто финки впереди по статистике глушат в пятницу вечером. счем будем вести политровками водки
финны в прошлом году вроде как на 7 месте среди мировых алкашей

kisumisu

02-11-2006, 18:14

Кису, мне насрать как на финских алкоголиков так и на алкоголиков другой нации и мне абсолютно поХ... что пьют финны или еще кто то.
Просто тебе долдонят уже несколько человек, что 10,5 л чистого алкоголя- это много переведи его хоть на водку, хоть на сидр,хоть на детскую мочу. Неужели ты ни как не можешь всосать, что 10,5 л это абсолютный показатель, а там что хочешь пей.хоть .....
А финнов мне защищать нечего, я вижу эти упитые рожи по выходным даже в нормальных кабаках, за что в Москве уже давно бы выставили. Или ты опять с пеной у рта будешь доказывать, что местное население начиная с вечера пятницы пьет исключительно диетическую колу. Перестнаь уже быть смешной.Возраст все таки.:(:(
забыла спросить а что ты делаешь в кабаках с"упитыми рожами"?
я ничего не доказываю, но совершенно считаю неприемлемым вести счет на водку, когда народ пьет пиво и тем паче подсчеты, сделанные не специалистами.
если тебе 10,5 литров чистого алкоголя- это 26 бутылок водки- то для меня- 116 бутылок вина.
просто забываешь что еще кто-то пьет еще больше и там уже бутылочка водки не в неделю- а каждый день.
с возрастом человек думает глубже, а не поверхностно исмешным олт этого человек не становится
и последнне- население пьет, но не 100% дееспособного населения пьет.

Сударь

02-11-2006, 18:45

я тебе предлагаю размяться и подсчитать бутылками расход приема на душу населения граждан люксембурга. сударю предлагала- он почему-то не стал считать- видимо не хочеть видеть граждан люксембурга алкоголиками поголовно
Киса, ты чё такая нудная? Причем тут Люксембург, когда статья в х-саномат - о Фи? Да и форум - тоже:)

сударь посчитал - "для наглядности" по водке- хотя если уж быть пределнь четким- ччего финны пьют больше всего? уж точно не воджки- а пива- так давайте по пиву считать
Считай. Результаты - в студию!

но сама по себе статистика говорит о том, что стали на 2,5% пить больше чем в 2004 году.
Статистика говорит, что смертность от алкоголя за год возросла на 8.1% :(

цифра 10,6 литра получена подсчетом статистических данных и неучтенного принятия "на душу"
Я привел цитату из х-саномат, где четко указано "per capita", что означает на душу (рыло), делением на численность населения... Это типа как валовой доход на душу. Если ты сомневаешься - спроси в редакции газеты, что они мели ввиду под "per capita". А вот примеры разъяснения терминов:

Per capita is a Latin phrase meaning for each head.
It is usually used in the field of statistics to indicate the average per person for any given concern, e.g. income, crime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Per_capita

Economic Growth: Definition. The technical term is RGDP per capita. "Per capita" means "divided by the population."
http://william-king.www.drexel.edu/top/Prin/txt/gro/gro1.html

Ну а те 10.5л , даже если не переводить в пиво и или водку - 21 поллитровка чистого спирта... Ты столько за год выпиваешь?

kisumisu

02-11-2006, 19:10

ну млин сударь- хватить собой любоваться- ты хоть по моим ссылкам ходил?
во-первых первое что "радио свобода сказала" как "баба нюра на кухне"- не 28% а 10.6%
потом вылезаешь ты со своим подсчетом что пьют все водку (аж дети) да еще а таких дозах
так вот я тебе для сравнения дала пример- подситай кто уж больше алкоголик
ты взял данные статистики перевел на бутылки водки. ну так переведи на бутылки водки и статистику других стран а потом возмущайся что "млин, я столько не пью"
я тоже столько не пью- я практически не пью вообще
и понимаю что такое "per capita"- и знаю не хуже тебя что пьют и что им пить надо меньше- но твой пост был написан ТАК что прочитав его само собой напрашивается вывод- что страна алкоголиков- что на самом деле не есть правда. вот потом и пошли разборки -кто кефиром кто вином а кто пивом считает употребление.
если б была моя воля я б как при СССРе- силком на лечение отправляла. жаль что нельзя.
а что делать чтоб меньше пили- это в первую очередь воспимтывать детей так, что не было б чуства неполноценности в детстве- непроходимые депрессии в юном возрасте и алкогольно-психические проблемы во взрослом возрасте. у многих "приятие" алкоголя связанно с депрессиями. так вот эту заразу бы вначале вылечить- а потом будет легче.
знаю финнов которые бухают- очень хорошие люди, человечные- но неустроенность в жизни, нелюбовь к себе, неуважение себя - ведет к бутылке. и спиваясь они уже ничего не видят как дно бутылки. жаль
причину алкоголизма надо лечить - а это безумно тяжелый проект- даже для государства.

Wisper

02-11-2006, 19:10

забыла спросить а что ты делаешь в кабаках с"упитыми рожами"?
я ничего не доказываю, но совершенно считаю неприемлемым вести счет на водку, когда народ пьет пиво и тем паче подсчеты, сделанные не специалистами.
если тебе 10,5 литров чистого алкоголя- это 26 бутылок водки- то для меня- 116 бутылок вина.
просто забываешь что еще кто-то пьет еще больше и там уже бутылочка водки не в неделю- а каждый день.
с возрастом человек думает глубже, а не поверхностно исмешным олт этого человек не становится
и последнне- население пьет, но не 100% дееспособного населения пьет.

Писеееец, Кису забудь про меня " я для тебя умер"(с)
Как говорила одна дэвушка: " есть мужчины , которым легче дать, чем втолковать, что ты его не хочешь"

kisumisu

02-11-2006, 19:13

виспер жил, виспер жив, виспер будет жить!

Arrogant

02-11-2006, 21:55

Chuhna

03-11-2006, 09:09

IsaFrost

03-11-2006, 09:27

вам хорошо радеть за судьбы народа, а я эти спившиеся рожи вижу каждый день.
Пьют все что горит, кроме дров. Ну скажите, будет ли нормальный уважающий себя человек пить "жидкость для мытья окон"/ Хотя ежу понятно, для каких целей выпускаются все эти Трояры и боярышники. Безакцизный алкоголь сомнительного качества. Предприниматель наживается, народ дохнет.
Хотя как сказала одна моя приятельница - ну сдохнет пара тысяч алкашей - туда им и дорога. может она права?

IsaFrost

03-11-2006, 09:33

Согласен.Но зачем же сознательно толкать народ к суицидам?Ведь ежу было понятно, исчезни дешовый, но относительно безвредный алкоголь, перейдут на суррогаты.Что и произошло.А ведь могли любовь народную завоевать, чем травить.Как в свое время один бывший ген.сек сделал, намертво связав свое имя в памяти людской с водкой "андроповка"!

поэтому надо решать - как остановить процесс алкоголизации населения. Поколение 20-30 и старше-летних уже не спасешь. но вот тех, кому сейчас по 10-12 лет можно уберечь от этой заразы.
Хм, если я резко захочу выпить - то я пойду и куплю дорогой водки.

Россиянин

03-11-2006, 11:43

поэтому надо решать - как остановить процесс алкоголизации населения.
Этот серьезнейший вопрос лежит только в социальной плоскости.Пока в целом не наладится жизнь в стране, а в обозримом будущем такого не предвидится, надеятся на сознательную трезвость населения безнадежное дело.

Россиянин

03-11-2006, 11:48

Вы определитесь с обвинением..кто все же виноват в том что народ пьет гадость..
Правительство,
Продавцы
Покупатели
Другое..
А вы разве российские новости не смотрите?Виновные найдены!Зам. по сельскому хозяйству, зам. по финансам....Понятно что стрелочники, но вектор поисков было задан совершенно верно-ВЛАСТЬ!

IsaFrost

03-11-2006, 12:04

Этот серьезнейший вопрос лежит только в социальной плоскости.Пока в целом не наладится жизнь в стране, а в обозримом будущем такого не предвидится, надеятся на сознательную трезвость населения безнадежное дело.

а кто нам постоит счастливое уверенное будущее? Марсиане прилетят? Или американе помогут? Только сами. Каждый, всякий, начиная с себя.
Представьте - если скажем не будут покупать этот суррогат - день, два, неделю? В масштабах страны.
Может эта история с массовым отравлением хоть кого-то чему-то научит.

IsaFrost

03-11-2006, 12:27

А вы разве российские новости не смотрите?Виновные найдены!Зам. по сельскому хозяйству, зам. по финансам....Понятно что стрелочники, но вектор поисков было задан совершенно верно-ВЛАСТЬ!

допустим. Но алгосуррогат продается ведь не из под полы, а совершенно легально в хозяйственных ларьках. тут и туалетная бумага, и средства для мытья посуды и мифические пятилитровые канистры с техническим спиртом.
интересно, финну пришло бы в голову такое пить?
Власть планированно спаивает народ, зная тягу русских к спиртному.

Toni

03-11-2006, 17:58

допустим. Но алгосуррогат продается ведь не из под полы, а совершенно легально в хозяйственных ларьках. тут и туалетная бумага, и средства для мытья посуды и мифические пятилитровые канистры с техническим спиртом.
интересно, финну пришло бы в голову такое пить?
Власть планированно спаивает народ, зная тягу русских к спиртному.
Ага, давай тоже запретим продажу мед. спирта! и зеленьку за одно, ведь тоже пить можно!
что еще... а, тех. спирт! на цехах будут слюной протирать детали (объясняю тебе: слюной испортишь дорогие детали. Их даже палцами трогать нельзя!)
Можно тоже запретить бензин, ведь его тоже можно пить.
Алкаш в России алкаш и в Финляндии алкаш. В голову финну-алкашу придет эта мысль 100%.

Кстати, до этого последные алкаши пили то же самое. Почему сейчас начали массово оттравиться? Я вот думаю, не пахнет ли это ино. спецслужбами?

kisumisu

03-11-2006, 19:14

ага- "спецслужба"- Онищенко сказал что это "диверсия" прроклятых молдован с грузинами :uglyhamme

Toni

03-11-2006, 19:36

Та не))))
Молдавия и Грузия вместе не смогли бы так действовать, даже если хотели бы!
Это может быть дело только крупных спецслужб.

Сударь

03-11-2006, 20:52

А вы разве российские новости не смотрите?Виновные найдены!Зам. по сельскому хозяйству, зам. по финансам....Понятно что стрелочники, но вектор поисков было задан совершенно верно-ВЛАСТЬ!
Опять нытье, опять stonЫ. Перманентные революционеры (поллюционеры) вечно всем недовольны... И, как обычно, никакой альтернативы и конструктива: что делать, КОГО у власти хотелось бы видеть...

kisumisu

03-11-2006, 21:23

Та не))))
Молдавия и Грузия вместе не смогли бы так действовать, даже если хотели бы!
Это может быть дело только крупных спецслужб.
американских???
бу га га :uglyhamme

kisumisu

03-11-2006, 21:44

Опять нытье, опять stonЫ. Перманентные революционеры (поллюционеры) вечно всем недовольны... И, как обычно, никакой альтернативы и конструктива: что делать, КОГО у власти хотелось бы видеть...
а причем тут это- когда разговор о том кто потравил народ
а поллюционерв это те у кого поллюции?? а я думала что поллюции у мальчиков-подростков, а они оказываются и у взрослых бывают :uglyhamme

Сударь

03-11-2006, 21:54

а причем тут это- когда разговор о том кто потравил народ
а поллюционерв это те у кого поллюции?? а я думала что поллюции у мальчиков-подростков, а они оказываются и у взрослых бывают :uglyhamme
Я говорил про взрослых.

Россиянин

03-11-2006, 22:26

Опять нытье, опять stonЫ. Перманентные революционеры (поллюционеры) вечно всем недовольны... И, как обычно, никакой альтернативы и конструктива: что делать, КОГО у власти хотелось бы видеть...
Сударь, вы постоянно путаете дискуссию с парт.собранием.Здесь не нужно показывать что вы больше всех обожаете власть своими cat’товскими слюнами умиления по любой шизе исходящей из Кремля.В данном вопросе ваша позиция вообще странна, если не сказать больше.Власть, в лице Фрадкова, признала ошибочность своих действий приведших к массовым отравлениям.Другой вопрос, что, как всегда, никто не понесет никакой ответственности за очередное головотяпство, граничащее с преступлением.Так вы значит и Путину не доверяете, ведь правительство то его, взявшее вину на себя?Вы эдакий левак, нонконформист?Так бы сразу и сказали, что мол я сам себе авторитет и пошли все на фиг.Чего голову людям морочите свомими попытками, смахивающими на провокации, втянуть их в свою беседу с самим собой?

Сударь

04-11-2006, 13:11

Так бы сразу и сказали, что мол я сам себе авторитет и пошли все на фиг.
Достаточно пойти вам одному. Заметьте, я (пока) не посылаю, а лишь поправляю, т.к. не нужно говорить от имени всех, вас ВСЕ не уполномачивали.

Вы недовольны всем происходящим. Но критика (недовольство) должно быть конструктивны, т.e., надо что-то предлагать взамен. Я вас и спросил - КОГО вы хотели бы видеть у власти? Назовите политическую фигуру, что у всех на виду, которая, на ваш взгляд, должна представлять российскую власть. У вас есть взгляд, конструктив или только один деструктив??

Можно назвать не одну фигуру, а несколько:
1) на роль президента
2) на роль премьера (неужели замахнетесь заменить Фрадкова? - это вопрос вам);
3) министра иностр. дел...

И обоснуйте - почему (заслуги, программа). Вот это был бы достойный постинг,
а не бред перманентного [...]люционера а-ля новодворская.

Только не отвечайте вопгосом на вопрос. Вы ведь этого не любите?

Россиянин

04-11-2006, 15:43

Достаточно пойти вам одному. Заметьте, я (пока) не посылаю, а лишь поправляю, т.к. не нужно говорить от имени всех, вас ВСЕ не уполномачивали.

Вы недовольны всем происходящим. Но критика (недовольство) должно быть конструктивны, т.e., надо что-то предлагать взамен. Я вас и спросил - КОГО вы хотели бы видеть у власти? Назовите политическую фигуру, что у всех на виду, которая, на ваш взгляд, должна представлять российскую власть. У вас есть взгляд, конструктив или только один деструктив??

Можно назвать не одну фигуру, а несколько:
1) на роль президента
2) на роль премьера (неужели замахнетесь заменить Фрадкова? - это вопрос вам);
3) министра иностр. дел...

И обоснуйте - почему (заслуги, программа). Вот это был бы достойный постинг,
а не бред перманентного [...]люционера а-ля новодворская.

Только не отвечайте вопгосом на вопрос. Вы ведь этого не любите?
По крайней мере вижу начало нормальной дискуссии!Одно это уже радует!:)
Да, я недоволен происходящим.Причин более чем достаточно!Наверное на пальцах одной руки можно сосчитать те положительные эпизоды в нашей жизни имевшие место за последние шесть с гаком лет.Да и те произошли скорее по вине случая, сами знаете какого, а не в результате целенаправленных действий должностных лиц!
Я совершенно обычный человек.Но право критики, какой и кого угодно, меня никто лишить не может.Надеюсь эта “привелегия”, полученная россиянами пятнадцать лет назад, останется неизменной, даже при продолжении нынешних традиций по негласному, но жесткому и однозначному запрету свободы слова.Не той конечно, о которой тут коты грустят, а действительно обоснованной критики, которой видимо столько накопилось, что под ее напором не устоят сегодняшние политиканы на глиняных ногах.Чего и боятся.
Соглашатся с ней или нет-ваше право.Как то, что если имеете основания, так возражайте.Только конструктивно, о чем вы любите говорить, но не делать.О чем свидетельствет ваше предложение назвать каких то кандидатов.Я не любитель чесать язык о забор.Можно назвать хоть тысячу имен, что с того?Может вначале обсудим куда более серьезную проблему?Почему в современной российской политической жизни нет выбора?Разве не этот вопрос главный?Почему Россия в начале 21-го века вновь оказалась на пороге диктатуры?Со всем вытекающим из этого.В том числе почему нет альтернативных программ по, можно честно и прямо сказать, спасению страны?Как мы дожили до того, что бред вновь является основой государственности?
У вас видимо иные взгляды на происходящее.Вот и уточните, на чем они основаны.Конечно с программами конкретных политиков, начиная с президента, что же нас ждет впереди?И чем все же тоталитаризм, а его существование в стране сейчас только полный слепец будет отрицать, лучше демократии?

Сударь

05-11-2006, 01:21

По крайней мере вижу начало нормальной дискуссии!Одно это уже радует!:)

wow, неужели вы готовы нормально поговорить? Посмотрим...

Да, я недоволен происходящим.Причин более чем достаточно!Наверное на пальцах одной руки можно сосчитать те положительные эпизоды в нашей жизни имевшие место за последние шесть с гаком лет.
Хм. Довольны ли вы были периодом власти ЕБН, березовского, ходорковского? Хотели бы продолжения?
ДА
НЕТ

Я совершенно обычный человек.Но право критики, какой и кого угодно, меня никто лишить не может.
Критика должна быть конструктивна. А у вас ... хз что. Вы сами не знаете, чего хотите, т.к. не предлагаете, что надо делать и КТО должен (может) быть у руля.

О чем свидетельствет ваше предложение назвать каких то кандидатов.Я не любитель чесать язык о забор.Можно назвать хоть тысячу имен, что с того?Может вначале обсудим
А может справедливее отвечать на вопросы в порядке их поступления? Я ведь первым спросил вас о программе и кандидатах, а вы разворачиваете эти вопросы мне. Вопросом на вопрос... Вы как раз и чешете язык о забор, вместо того, чтобы назвать не тысячу а всего лишь три (или хотя бы одного, президента):

"...назвать не одну фигуру, а несколько:
1) на роль президента
2) на роль премьера (неужели замахнетесь заменить Фрадкова? - это вопрос вам);
3) министра иностр. дел...

И обоснуйте - почему (заслуги, программа). Вот это был бы достойный постинг,..."

Вы знаете чего хотите? У вас есть мнение, кто может сделать реальностью то, чего хотите вы? Ну не допускаете же вы, что Путин незаменим?:gy: Так назовите спасителей... Да, и про Фрадкова - не откажИте, поведайте свое мнение (надо премьера менять?).

IsaFrost

05-11-2006, 01:41

Ага, давай тоже запретим продажу мед. спирта! и зеленьку за одно, ведь тоже пить можно!
что еще... а, тех. спирт! на цехах будут слюной протирать детали (объясняю тебе: слюной испортишь дорогие детали. Их даже палцами трогать нельзя!)
Можно тоже запретить бензин, ведь его тоже можно пить.
Алкаш в России алкаш и в Финляндии алкаш. В голову финну-алкашу придет эта мысль 100%.

Кстати, до этого последные алкаши пили то же самое. Почему сейчас начали массово оттравиться? Я вот думаю, не пахнет ли это ино. спецслужбами?

тони, ты не перегрелся случайно? Али бензину хлебнул? Чего городишь?

kisumisu

05-11-2006, 01:45

это онкефирчику попил с 0,1% алкоголя...

Россиянин

05-11-2006, 01:49

Хм. Довольны ли вы были периодом власти ЕБН, березовского, ходорковского? Хотели бы продолжения?
ДА
НЕТ

Хм, так же!А если я скажу и да и нет?Ответ будет считатся?:)Не будте ребенком завадавая некорректные вопросы на которые не может быть однозначного ответа.Подскажу как лучше спросить.В чем разница между ЕБН и ВВП.По крайней мере можно более полно осветить мнение о том что было и что есть.Отвечу двумя словами с учетом на позднее время.При ЕБН, несмотря на очень серьезные просчеты и ошибки, была хоть какая то перспектива, сейчас ее нет!
Критика должна быть конструктивна. А у вас ... хз что. Вы сами не знаете, чего хотите, т.к. не предлагаете, что надо делать и КТО должен (может) быть у руля.
Голимая демагогия!Хватит словоблюдием заниматся.Назовите в чем моя критика неконструктивна и я вам дам ответ, ее еще более усиливающий, ссылками на мнение не только оппонентов власти, даже ее сторонников в том числе из правящих партий!
У руля, как вы выражаетесь, должен быть человек прошедший соревнование за право быть выбраным на эту должность, в честной и безкомпромисной борьбе!
Так назовите спасителей...
Вся остальная умная и порядочная Россия.Вы же не считаете что Путин один подходит к этим требованиям?Добросовестная конкуренция назовет лучшего и по программе и по взглядам на развите страны, о которых вы почему то скромно умалчиваете, восхваляя действующую власть.Может отсутствует и то и другое?

Toni

05-11-2006, 10:12

тони, ты не перегрелся случайно? Али бензину хлебнул? Чего городишь?
Да нет :)
Мне просто показалось что фраза "Власть планированно спаивает народ, зная тягу русских к спиртному" немного ложная.

bee

05-11-2006, 10:34

Да нет :)
Мне просто показалось что фраза "Власть планированно спаивает народ, зная тягу русских к спиртному" немного ложная.
пральна, чтобы спаивать народ особых планов и не надо...

bee

05-11-2006, 10:36

Добросовестная конкуренция назовет лучшего и по программе и по взглядам на развите страны, о которых вы почему то скромно умалчиваете, восхваляя действующую власть.Может отсутствует и то и другое?
такое возможно в Великой России?

QUEEN

05-11-2006, 10:46

О чем вы спорите, ребята??
пили, пьют и будут пить все, что хоть отдаленно напоминает спирт...все не помрут, а если помрут, не беда, будет где китайцам жить...:D

Россиянин

05-11-2006, 12:27

такое возможно в Великой России?
Я все еще на это надесь!В противном случае под вопросом само существование России.Великой уж точно не будет.Ведь современное государство невозможно без мощной экономики, ориентированой не на распродажу недр, а на развите передовых технологий, которое невозможно без свободной конкуренции во всем.В том числе и политике!

Сударь

05-11-2006, 12:32

Хм, так же!А если я скажу и да и нет?... В чем разница между ЕБН и ВВП.По крайней мере можно более полно осветить мнение о том что было и что есть.Отвечу двумя словами с учетом на позднее время.При ЕБН, несмотря на очень серьезные просчеты и ошибки, была хоть какая то перспектива, сейчас ее нет!

Ну хоть что-то выдавили (выделено жирным). А какая перспектива намечалась? Не стесняйтесь, излагайте. Уж не ЮКОС ли продать вместе с недрами на Запад, установить внешний контроль над Россией? Говорите, я слушаю.

Назовите в чем моя критика неконструктивна
ёпрст... Уже говорил: вы ничего не предлагаете взамен, не даете внятной альтернативы - что и КТО должен делать, чтобы наступило светлое будущее.

и я вам дам ответ, ее еще более усиливающий, ссылками на мнение не только оппонентов власти, даже ее сторонников в том числе из правящих партий!
Так чего же вы так долго молчали? Прямо партизан:). Выкладывайте, только вдумчиво, а то получится как с углем и ураном...

У руля, как вы выражаетесь, должен быть человек прошедший соревнование за право быть выбраным на эту должность, в честной и безкомпромисной борьбе!
Назовите светлый образ, кто может включиться в соревнование! Неужели некого выставить на борьбу? Может сами хотите побороться? Серьезно: предполагаемый человек должен иметь заслуги, быть известен избирателям своей профессиональной (желательно и политической) деятельностью, иметь опубликованную (хоть в интернет) программу. Пусть даже на форуме в зоне *.com. Его ведь "кровавая гебня" не контролирует:)... Если вы молитесь на какой-то период времени правления ЕБН, то ведь там были конкретные люди у власти и около нее... Кто-то из них? Не скромничайте, излагайте...

Вся остальная умная и порядочная Россия.Вы же не считаете что Путин один подходит к этим требованиям?Добросовестная конкуренция назовет лучшего и по программе и по взглядам на развите страны, о которых вы почему то скромно умалчиваете, восхваляя действующую власть.Может отсутствует и то и другое?
Так кого же, %&#", вы прочите в конкуренты? Всю остальную Россию? Вы опять расплываетесь, опять не можете сосредоточиться и внятно выразить мысль. Сами не знаете, кого и чего хотите?

Россиянин

05-11-2006, 19:09

Ну хоть что-то выдавили (выделено жирным). А какая перспектива намечалась? Не стесняйтесь, излагайте. Уж не ЮКОС ли продать вместе с недрами на Запад, установить внешний контроль над Россией? Говорите, я слушаю.

Перспектива намечалась простая.Стать России наконец то демократической страной!Вас я вижу такое не устраивает.
Теперь давайте сравним ваши предположения в слогательном наклонении что могло бы быть с фактами что имеем.А имеем мы куда худший вариант.С тем же ЮКОСом, который когда то был финансово открытой передовой компанией, но после разграбления превратился в кормушку для узкого круга избранных.И так стало во всем!Рискнете очевидное опровергнуть?
На счет контроля мы уже говорили.Он установлен и ВВП играет по правилам, не им написанными.
ёпрст... Уже говорил: вы ничего не предлагаете взамен, не даете внятной альтернативы - что и КТО должен делать, чтобы наступило светлое будущее.
Я, лично, предлагать ничего и не должен.Не того полета птица.Для этого политики и существуют, что бы давать людям выбор своими программами и идеями.Вы и этого не понимаете?Вы видимо по старинке считаете, что “кухарка может управлять страной”, даже в периходный сложнейший период.Наверное поэтому и делаете скидку нынешним стряпухам во власти, которые если что и умеют сварить так только с вой гешефт, которые зачистили возможных соперников под корень.
Серьезно: предполагаемый человек должен иметь заслуги, быть известен избирателям своей профессиональной (желательно и политической) деятельностью, иметь опубликованную (хоть в интернет) программу.
Это вы о Путине говорите?Образ которого Березовский за пять минут слепил.Который вместо программ и известности имел для разогрева публики разве что полет на самолетике, да езду на лыжах с горки.Или может у него сейчас план имеется, но издержки былой профессии не дают ему его обнародывать и ставят в ранг государственой тайны?
Сами не знаете, кого и чего хотите?
Вы видимо окончательно утратили возможность правильно понимать прочитанное.Я вам с самого первого поста писал о том, что должен быть выбор, а не конкретная фамилия, что конкуренция, а не назначенцы должны должны определить достойного.Вы уж простите меня за “ересь”.Я все время забываю что демократия для вас ругательное слово!:)

Сударь

05-11-2006, 21:19

Перспектива намечалась простая.Стать России наконец то демократической страной!
Под управлением ходорковских, гусинских, березовских? Это шутка такая или зов того, что у людей называется "душа"?

А имеем мы куда худший вариант.С тем же ЮКОСом, который когда то был финансово открытой передовой компанией,
Передовой для кого? Для хозяев? Народ России там непричем.
"Ходорковский намеревался продать свою фирму одной из американских нефтяных компаний, и таким образом Соединенные Штаты получили бы полный контроль над 10-15% федерального бюджета РФ. Учитывая, что 15% госбюджета - это доля, выделяемая на оборону, то фактически Ходорковский хотел продать Штатам суверенитет России."
http://lenta.ru/articles/2003/12/22/energo/
Как я и предполагал, вас и вам подобных такой вариант вполне устраивает.

Я, лично, предлагать ничего и не должен.Не того полета птица.Для этого политики и существуют, что бы давать людям выбор своими программами и идеями.Вы и этого не понимаете?Вы видимо по старинке считаете, что “кухарка может управлять страной”, даже в периходный сложнейший период.
Спасибо, развеселили. А как же ваша демократия, в которой и кухарке выбирать? Хотя, ради справедливости, надо признать, что ход ваших мыслей до кухарки не дотягивает.
Вы уже выбиваетесь из сил, но не хотите ответить на простой, казалось бы, вопрос. Вопрос вашего выбора. Если вы ничего не можете предложить, то это означает, что вы сами не знаете, чего хотите. "Принеси то, не знаю что"(с).
На самом деле, вам просто страшно назвать своего кумира - вот и вьетесь, как уж...
Еще раз: вы говорили, что во времена ЕБН что-то там намечалось, значит были люди. Кого из них, или им подобных, вы бы хотели видеть в лидерах? Или у вас память отшибло и вы лишь помните "светлые времена"?

должен быть выбор, а не конкретная фамилия, что конкуренция,
Ну так дайте список тех, кто, на ваш взгляд, мог бы составить конкуренцию. Кто вам симпатичен? СлабО или страшно?

Кстати, товагищ Stone тоже так и не смог выразить свои мысли. Ругался, кривлялся, а потом был сослан в вечный бан. Но вы то теперь будете аккуратнее?

Россиянин

05-11-2006, 23:50

Народ России там непричем.

А сейчас народ России при чем?:)Вы ведь так и не ответили чем же путинские времена лучше ельцинских?Видимо аргументов не имеете, кроме конечно обычных для вас, наборов штампованых фраз.Мне неинтересно переливать из пустого в порожнее.Это я дела исключительно из вежливости.

Сударь

06-11-2006, 00:00

Вы ведь так и не ответили .
Мы же договорились, что вопросы и ответы в порядке поступления.

"Вы уже выбиваетесь из сил, но не хотите ответить на простой, казалось бы, вопрос. Вопрос вашего выбора. Если вы ничего не можете предложить, то это означает, что вы сами не знаете, чего хотите. "Принеси то, не знаю что"(с).
На самом деле, вам просто страшно назвать своего кумира - вот и вьетесь, как уж...
Еще раз: вы говорили, что во времена ЕБН что-то там намечалось, значит были люди. Кого из них, или им подобных, вы бы хотели видеть в лидерах?" Или альтернативы Путину нет?:)

Чем больше вы упираетесь, тем очевиднее ваша несостоятельность. Да, а где чемоданы с компроматом (обещанные ссылки, которыми вы хотели форум завалить)?

Wellwalker

06-11-2006, 00:08

Meha

06-11-2006, 00:15

а меня, как простого обывателя, путинские времена устраивают больше чем ельциновские!стабильности больше стало, уверенности в завтрашнем дне!и никто меня не переубедит в обратном!потому что при ельцине вообще пиз*ец че творилось!какая демократия?!не смешите!ложишься спать и не знаеш че завтра будет!хотя времена были конечно "веселенькие",только нах*на они нужны такие!
вот такая вот точка зрения у обычного, среднестатистического росиянина.

PS.извините, что не в тему.

kisumisu

06-11-2006, 00:16

попкорн надеюсь не отравленный и не суррогатный?
как-то от тему уклонились и все обсуждаете who is who. relax guys

Wellwalker

06-11-2006, 00:18

попкорн надеюсь не отравленный и не суррогатный?
как-то от тему уклонились и все обсуждаете who is who. relax guys

Попкорн качественный - финский.

Россиянин

06-11-2006, 00:20

Чем больше вы упираетесь, тем очевиднее ваша несостоятельность. Да, а где чемоданы с компроматом (обещанные ссылки, которыми вы хотели форум завалить)?
Подождите!Разве не вы обвиняете меня бог весь в чем?Конкретизируйте наконец то свои слова, не распыляйтесь, о чем вы так печетесь.Скажите, что вот мол ваша критика по такому то конкретному вопросу вызывают у меня сомнения.А не тычте пальцем в небо требуя при этом сфокусировать зрение на непонятно где расположеной точке.

MihaNik

06-11-2006, 09:27

who is who. relax guys

"крутые" фразы для пожилой женщины

MihaNik

06-11-2006, 09:39

А сейчас народ России при чем?:)Вы ведь так и не ответили чем же путинские времена лучше ельцинских?Видимо аргументов не имеете, кроме конечно обычных для вас, наборов штампованых фраз.Мне неинтересно переливать из пустого в порожнее.Это я дела исключительно из вежливости.

во времена ельцина был передал власти собственности всего что только можно было делить ,сейчас все успокоилось и стабилизировалось , Меха обовсем написала ,я присоединяюсь так как чувствую тож самое ,да и большинство россиян также. а кроме того поглядывай статистику иногда во всех сферах ,сравни при ельцине и при нынешней власти .

Chuhna

06-11-2006, 09:58

Но критика (недовольство) должно быть конструктивны, т.e., надо что-то предлагать взамен.
...вы ничего не предлагаете взамен, не даете внятной альтернативы - что и КТО должен делать, чтобы наступило светлое будущее....
Вона как! То бишь не предлагаешь программу действий - молчи в тряпочку? А просто недовольным быть уже нельзя? Ну вот не знаю как телевизор устроен, а хочется чтоб хорошо работал. Самому собирать? Или все же можно высказаться в адрес изготовителя без инновационных предложений?

mard

06-11-2006, 10:13

Вона как! То бишь не предлагаешь программу действий - молчи в тряпочку? А просто недовольным быть уже нельзя? Ну вот не знаю как телевизор устроен, а хочется чтоб хорошо работал. Самому собирать? Или все же можно высказаться в адрес изготовителя без инновационных предложений?
Будешь ругаться или колотить по телевизору, он от этого всё равно не заработает.
Есть вариант вызвать мастера Буша. Только после ремонта будешь пожизненно расплачиваться и терпеть, что он в любое время тоже может прийти посмотреть и потоптать у тебя в доме.
Другой вариант вызвать своих мастеров (что можно сделать на ближайших выборах). Может они не справятся с починкой сразу, но по крайней мере телевизор не взорвётся, как в том же Ираке.

Chuhna

06-11-2006, 10:22

Будешь ругаться или колотить по телевизору, он от этого всё равно не заработает.
Есть вариант вызвать мастера Буша. Только после ремонта будешь пожизненно расплачиваться и терпеть, что он в любое время тоже может прийти посмотреть и потоптать у тебя в доме.
Другой вариант вызвать своих мастеров (что можно сделать на ближайших выборах). Может они не справятся с починкой сразу, но по крайней мере телевизор не взорвётся, как в том же Ираке.
Дык а сказать можно, что телевизор плохой? Или нужно молчать?
ПыСы: Еще вариант выбросить этот говно-ТВ и купить тот, что работает. А то мастерам только платить успевай. И так до следующего ремонта. Ремонтируйте Шура, ремонтируйте.

mard

06-11-2006, 10:44

Дык а сказать можно, что телевизор плохой? Или нужно молчать?

Можно, только лучше указать, чем именно он вас не устраивает. Цвет, звук плохой или не ловит 101 канал? А если вспомнить, как он показывал раньше, так благодаря своевременной починке он хоть что-то стал показывать.
Еще вариант выбросить этот говно-ТВ и купить тот, что работает. А то мастерам только платить успевай.
В принципе легче поменять место жительства, чем пытаться сделать ремонт.

kisumisu

06-11-2006, 10:50

"крутые" фразы для пожилой женщины
ты долго голову ломал, прежде чем такое написал?

Chuhna

06-11-2006, 10:52

Можно, только лучше указать, чем именно он вас не устраивает. Цвет, звук плохой или не ловит 101 канал?
Простите, Вы намеренно не хотите слышать? Тут просили не указать на то, что не устраивает, а рассказать КАК РЕМОНТИРОВАТЬ.
А если вспомнить, как он показывал раньше, так благодаря своевременной починке он хоть что-то стал показывать.
Я понимаю, что есть любители, чтобы хоть что-то. Всё лучше, чем совсем ничего. Гы.
В принципе легче поменять место жительства, чем пытаться сделать ремонт.
Согласен. Особенно когда и квартира не своя, и "мастеров" набежало (аж натоптали), и все пытаются это старое "чудо" отремонтировать.

mard

06-11-2006, 11:14

Простите, Вы намеренно не хотите слышать? Тут просили не указать на то, что не устраивает, а рассказать КАК РЕМОНТИРОВАТЬ..
Ну ремонтом всё же должны заниматься специалисты. Моё право выбрать, кому доверить ремонт. Только не вижу смысла рвать на себе волосы и высовываясь в форточку орать, мол у соседа телевизор барахлит.

Я понимаю, что есть любители, чтобы хоть что-то. Всё лучше, чем совсем ничего. Гы..
Это временно. В некоторых комнатах уже стоят новенькие, плазменные. Очень квартира большая, детей много.

Согласен. Особенно когда и квартира не своя, и "мастеров" набежало (аж натоптали), и все пытаются это старое "чудо" отремонтировать.
Да вам то какое дело, что у меня в квартире?

Chuhna

06-11-2006, 11:27

Ну ремонтом всё же должны заниматься специалисты. Моё право выбрать, кому доверить ремонт. Только не вижу смысла рвать на себе волосы и высовываясь в форточку орать, мол у соседа телевизор барахлит.

Это временно. В некоторых комнатах уже стоят новенькие, плазменные. Очень квартира большая, детей много.

Да вам то какое дело, что у меня в квартире?

Так все-таки как, МОЖНО или НЕЛЬЗЯ говорить? Вопрос поставлен конкретно.
Осмелюсь напомнить, человек, которого "попросили" не открывать рот без конкретных предложений по ремонту ПРОПИСАН НА ТОЙ ЖЕ жилплощади.
ПыСы: А новенькие и плазменные У КОГО в комнатах? Можно не отвечать.

И просьба: если вместо ответа на конкретно поставленный вопрос снова не намерены ответить конкретно, то не пишите, я в принципе уже понял, что в России все пучком и она на верном пути, а те, кто имеет иное мнение должны либо помалкивать, либо уехать.

Россиянин

06-11-2006, 11:34

во времена ельцина был передал власти собственности всего что только можно было делить ,сейчас все успокоилось и стабилизировалось
Ага.Громкие заказные убийства последнего времени, в количествах и "качеству" исполняемых "объектов" не уступающих прежним временам, видимо об этом свидетельствут?:)
Да и без разницы простому люду то ли несколько паханов, то ли один, уровень жизни от этого лучше не станет.
Не судите о "стабилизации" по новостям первых каналов.

mard

06-11-2006, 11:39

Так все-таки как, МОЖНО или НЕЛЬЗЯ говорить?
Осмелюсь напомнить, человек, которого "попросили" не открывать рот без конкретных предложений по ремонту ПРОПИСАН НА ТОЙ ЖЕ жилплощади.
ПыСы: А новенькие и плазменные У КОГО в комнатах? Можно не отвечать.
Нужно говорить. Вот, например, делается рапорт по оценке состояния недвижимости. Указываются все недостатки, но при этом обязательным условием является и рекомендация по их устранению. Человек составляющий рапорт не сам занимается ремонтом, но если он начал ковыряться в моём доме, он должел сказать, каким образом это можно исправить и сколько это будет стоить.

Chuhna

06-11-2006, 11:47

Нужно говорить. Вот, например, делается рапорт по оценке состояния недвижимости. Указываются все недостатки, но при этом обязательным условием является и рекомендация по их устранению. Человек составляющий рапорт не сам занимается ремонтом, но если он начал ковыряться в моём доме, он должел сказать, каким образом это можно исправить и сколько это будет стоить.
Телевизор - это теперь недвижимость?
Напоминаю, "человек ковыряется" В СВОЕМ ДОМЕ.
Впрочем я понял вашу позицию. В России все пучком и она на верном пути, а те, кто имеет иное мнение должны либо помалкивать, либо уехать.

mard

06-11-2006, 12:50

Телевизор - это теперь недвижимость?
Напоминаю, "человек ковыряется" В СВОЕМ ДОМЕ.
Впрочем я понял вашу позицию. В России все пучком и она на верном пути, а те, кто имеет иное мнение должны либо помалкивать, либо уехать.
Допустим человек ковыряется в своём доме, выстроенном своими руками. Кто, как не он лучше всего знает где слабые места. И если он выбрал в своё время именно такой телевизор, так, что теперь орать и винить кого-то. В конце концов будут деньги будет и новый телевизор.
И кто уж в России так уж помалкивает? Просто некоторых уже не слушают. Были, говорили, обманули, наворовали, толком ничего не сделали. А вот умных людей можно и послушать бы.

Chuhna

06-11-2006, 13:19

Допустим человек ковыряется в своём доме, выстроенном своими руками. Кто, как не он лучше всего знает где слабые места. И если он выбрал в своё время именно такой телевизор, так, что теперь орать и винить кого-то. В конце концов будут деньги будет и новый телевизор.
И кто уж в России так уж помалкивает? Просто некоторых уже не слушают. Были, говорили, обманули, наворовали, толком ничего не сделали. А вот умных людей можно и послушать бы.
- Простите, у вас тут стену повело и трещина...
- А у вас что, есть конкретные предложения?
- Да нет, я вроде как не инженер-строитель. Просто вижу, что повело и рухнуть может.
- Ну а нет конкретных предложений - молчите. Какое вам дело?
- Да боюсь рухнет, починить бы следовало.
- Мы и чиним.
- Так подпорки такие могут не выдержать, да и неэстетично...
- А у вас есть рапорт по оценке состояния с указанием всех недостатков и с непременными рекомендация по их устранению.
- (Офигивая) Да нет вроде, я же не инженер-строитель, просто вижу, что стену повело и трещина...
- А нет, так и помалкивайте! Как хотим, так и ремонтируем.

mard

06-11-2006, 13:32

- Простите, у вас тут стену повело и трещина...
- А у вас что, есть конкретные предложения?
- Да нет, я вроде как не инженер-строитель. Просто вижу, что повело и рухнуть может.
- Ну а нет конкретных предложений - молчите. Какое вам дело?
- Да боюсь рухнет, починить бы следовало.
- Мы и чиним.
- Так подпорки такие могут не выдержать, да и неэстетично...
- А у вас есть рапорт по оценке состояния с указанием всех недостатков и с непременными рекомендация по их устранению.
- (Офигивая) Да нет вроде, я же не инженер-строитель, просто вижу, что стену повело и трещина...
- А нет, так и помалкивайте! Как хотим, так и ремонтируем.
Вот уж действительно, раз не инженер-строитель, что лезть то не в своё дело? Видишь же - чинят. Какие подпорки, на сколько их ставят, какая прочность и т.д. решают специалисты. А то если каждый прохожий будет лезть со своими рекомендациями не представляя в какой стадии вообще стройка и строители будут руководствоваться советами с улицы, то дом никогда не достроят.
Если строят твой дом и тебя не устраивает конкретная бригада строителей, пожалуйста твоё право нанять новых.

Chuhna

06-11-2006, 13:43

Вот уж действительно, раз не инженер-строитель, что лезть то не в своё дело? Видишь же - чинят.
Да я уже понял, что низзя "без рекомендаций по устранению". Даже больше, рекомендации должны быть завизированы прорабом, иначе это клевета и неконструктивное охаивание. И не дай Бог порекомендовать сменить прораба.
Ладно, успешного вам ремонта и крепеких подпорок.

mard

06-11-2006, 13:56

Да я уже понял, что низзя "без рекомендаций по устранению". Даже больше, рекомендации должны быть завизированы прорабом, иначе это клевета и неконструктивное охаивание. И не дай Бог порекомендовать сменить прораба.
Ладно, успешного вам ремонта и крепеких подпорок.
Рекомендации даёт специалист разбирающийся в данном вопросе со всех сторон. К таким людям обязательно надо прислушиваться как бы тебе не хотелось съэкономить.
А если кто-то советует мне снести дом, мол на ремонт больше денег уйдёт или вообще подарить его новым хозяевам, они парни умелые, наведут порядок, то позвольте мне отстаивать свои интересы и интересы моей семьи.
А стороительство идёт, прорабы меняются, плохих и вороватых гоним в шею.

MihaNik

06-11-2006, 16:18

ты долго голову ломал, прежде чем такое написал?
нет ,сразу догадался )

MihaNik

06-11-2006, 16:23

Ага.Громкие заказные убийства последнего времени, в количествах и "качеству" исполняемых "объектов" не уступающих прежним временам, видимо об этом свидетельствут?:)
Да и без разницы простому люду то ли несколько паханов, то ли один, уровень жизни от этого лучше не станет.
Не судите о "стабилизации" по новостям первых каналов.

уровень заказников стал гораздо меньше а те несколько которых убрал берюзовский ,так без его устранения никак этого было неизбежать .

а простому люду жить стало лучше ,и об этом я сужу и судил по себе ,своим близким и друзьям ,даже по людям на этом форуме .

kisumisu

06-11-2006, 16:24

а разве тут нужно голову ломать ?
некоторым- да

MihaNik

06-11-2006, 16:25

некоторым- да

ну несуди о всех по себе

kisumisu

06-11-2006, 16:31

равно как и ты- если есть что ответить по теме- пжлста- а обсуждать как я ответила- не в твоей компетенции

MihaNik

06-11-2006, 16:43

равно как и ты- если есть что ответить по теме- пжлста- а обсуждать как я ответила- не в твоей компетенции

так промолчи ежели нечего по теме сказать,и небудут твои высказывания обсуждать )
так как репутацию злобного клоуна форума легко заслужить

Россиянин

06-11-2006, 17:03

уровень заказников стал гораздо меньше а те несколько которых убрал берюзовский ,так без его устранения никак этого было неизбежать .
.
Если стали меньше писать о заказных убийствах, то это не значит что дело обстоит действительно так!Да и сама жизнь опровергает ваши предположения.
Не подскажите кого конкретно "убрал берюзовский"?Фамилия, должность, доказанная причастность Березовского.
а простому люду жить стало лучше ,и об этом я сужу и судил по себе ,своим близким и друзьям ,даже по людям на этом форуме
Чем лучше стало жить простому люду?Может тем,что, к примеру, теща моя получала лет пять назад пенсию примерно в 120$, теперь 150?По таким показателям жизнь конечно улучшилась.Несравнимо!:)Только и подоражала эта самая жизнь куда на большую сумму, чем жалкая прибавка к нищенской пенсии.

MihaNik

06-11-2006, 17:22

Если стали меньше писать о заказных убийствах, то это не значит что дело обстоит действительно так!
если об этом стали меньше писать в рапортах и сводках милиции то дело действительно обстоит так (а ваши желтые газетенки никогда неустанут строчить сенсации)
Да и сама жизнь опровергает ваши предположения.
это какже? видимо жизнь ваша протекает не в россии

Не подскажите кого конкретно "убрал берюзовский"?Фамилия, должность, доказанная причастность Березовского.
только после вас (о путине) ))) а то вы столько тут галдели об этом,а ни одного дока непривели

Чем лучше стало жить простому люду?Может тем,что, к примеру, теща моя получала лет пять назад пенсию примерно в 120$, теперь 150?По таким показателям жизнь конечно улучшилась.Несравнимо!:)Только и подоражала эта самая жизнь куда на большую сумму, чем жалкая прибавка к нищенской пенсии. я уже кажется обьяснял ,ваша тещща непоказатель среднестатистического россиянина.
и при чем тут вообще пенсия как показатель уровня жизни ? страна пенсионеров? большинство людей вообщето зарплату получают

................................

Россиянин

06-11-2006, 17:56

и при чем тут вообще пенсия как показатель уровня жизни ? страна пенсионеров? большинство людей вообщето зарплату получают
И ведь такие "знания" о Росси вы демонстрируете практически во всех своих постах.
Россия - страна пенсионеров
6 декабря 2000 г.
По классификации ООН, население государства считается старым, если доля людей старше 65 лет превышает 7%. В России в настоящее время в этом возрасте находятся 12,5% населения, причем женщин пенсионного возраста на 9 миллионов больше, чем пенсионеров-мужчин. В среднем российские мужчины живут на 15 лет меньше европейских, а женщины - на 8 лет. Смертность мужчин после 35 лет в 4 раза выше, чем среди женщин этой же возрастной группы.

К концу 2015 года население России снизится до 134 миллионов 39 тысяч человек, а число людей пенсионного возраста в стране превысит 25%.
http://scripts.online.ru/med/news/00/12/06_025.htm

MihaNik

06-11-2006, 20:54

И ведь такие "знания" о Росси вы демонстрируете практически во всех своих постах.

http://scripts.online.ru/med/news/00/12/06_025.htm

при чем тут классификация оон ? и зачем втыкать сюда инфу почти семилетней давности ,и сомнительного происхождения?

о россии я говорю лиш то что видел и вижу и слышу собственными ушами и глазами в самой россии и отзывов тех кто там живет. а не из желтых и дессидентских интернет сайтов ,как вы .

по классификации оон финляндия страна безработных наверное )

всетаки ты пытаешся вилять в сторону , и так и неопроверг что пенсия это непоказатель уровня жизни страны , твоя теща это непоказатель .

п.с. всетаки уточните где вы черпаете свои знания о россии ?которые преподносите нам ,помимо тещщи и всяких gazeta.ru

Сударь

06-11-2006, 21:10

Народ на прозу потянуло... А можно мне?

Вона как! То бишь не предлагаешь программу действий - молчи в тряпочку? А просто недовольным быть уже нельзя? Ну вот не знаю как телевизор устроен, а хочется чтоб хорошо работал. Самому собирать? Или все же можно высказаться в адрес изготовителя без инновационных предложений?.

Дык а сказать можно, что телевизор плохой? Или нужно молчать?
ПыСы: Еще вариант выбросить этот говно-ТВ и купить тот, что работает. А то мастерам только платить успевай. И так до следующего ремонта. Ремонтируйте Шура, ремонтируйте.

Что значит можно сказать? У нас тут демократия, «понимашь»(с). Более того – нужно пожаловаться, чтобы еще лучче жилось…
---------------

Жили-были два товарища – Chuk (Чук) и Гога (Гек). Познакоммились они в студенческие годы, а по окончании обучения, Chuk подался на чужбину, а Гога вернулся в горы и стал, как и в детстве, пасти милых ему козочек. Злые языки поговаривали, что он уж слишком любил их, но гнусные сплетни так и не подтвердились.

Итак, приезжает в гости к доброму хлопцу Chuk-у его дружище Гога. Ну а какая же встреча клёвых чувакофф :rulez: без хорошей выпивки? Гога, конечно, это знал и тащил с собой, через горы и враждебные страны, четверть (большая такая бутылка :baltika: ) чачи, купленной по случаю у себя на местном базаре.
Но беда (п-ц) подкралась незаметно: на таможне офицеры углядели зелье и, справедливо заключив что его слишком много, да и качество вызывает сомнения, конфисковали товар…

«Выпить охота!», пожаловался Гога другу Chuk-у… Гога знал, что он хочет выпить, но лишившись домашней чачи и будучи по характеру безинициативным, не знал (или ленился), что теперь предпринять. Ну а Chuk, выпятив грудь колесом, изрек: «я знаю, что надо делать» и уверенно повел гостя в АЛ-ко. От увиденного там изобилия настоящих торговых марок (не базар ведь дома где и на подделку легко нарваться) у Гоги чуть не поехала крыша но, взяв себя в руки - джигит все же, он решил отведать чего-то местного. Глаз остановился на бутылке с прозрачной жидкостью имевшей высокий % спирта и томное название к*скенкурва, напомнившее ему когда-то любимую женщину, которую он впоследствии подобным именем называл. «Хочу, хочу, хочу!», чуть не переходя на фальцет, голосил Гога несколько минут, чем вызвал оторопь многочисленных (дело было в пятницу), но почтенных и немногословных посетителей заведения. Бедный Гога в этот момент думал, что он знает, чего хочет… Но на то и друзья, чтобы не бросать своих в беде! Не имей 100 шекелей, короче… Chuk подлетел к другу и, с видом знатока местной специфики, изрек: «га[…]но это, я знаю!». «Выпить охота!», опять пожаловался Гога, но уже потупив взгляд на другую полку со знакомыми этикетами и формами. «Да!» взревел неподеЦЦки Chuk, возьмем Stolichnaja! И каждый из друзей захватил в объятия то, что было любо-дорого еще со студенческих лет, хотя последнее время и вызывало ассоциации с врагом-империей. Но ведь это мелочи, т.к. теперь друзья знали, чего они хотят И как это желание осуществить…

Disclaimer: все совпадения лиц, имен собственных и нарицательных, а также торговых марок случайны.

:)