View Full Version : Списки жертв политического террора в СССР
Правозащитное общество "Мемориал" опубликовало на своем сайте списки жертв политического террора в СССР, включающие почти полтора миллиона имен, расположенных в алфавитном порядке. Большая часть этой информации, собранной в разных регионах бывшего СССР, впервые стала доступна в сети интернет. В "Мемориале" подчеркивают, что списки будут периодически дополняться по мере накопления информации.
- Репрессии в Советском Союзе. Справка
Для того чтобы сохранить память о жертвах репрессий и помочь людям восстановить историю их семей, общество "Мемориал" в 1998 году начало работу по созданию единой базы данных, сводя вместе информацию из Книг памяти, уже напечатанных или только подготовленных к изданию в разных регионах бывшего СССР.
http://www.newsru.com/russia/31oct2006/polit.html
Может быть кто-то найдет своих родственников или близких, о которых прежде ничего не знал.
Россиянин
01-11-2006, 00:20
Подозреваю что списки будут иметь еще продолжение.
Brat-Kvadrat
01-11-2006, 01:56
http://www.newsru.com/russia/31oct2006/polit.html
Может быть кто-то найдет своих родственников или близких, о которых прежде ничего не знал.
А где искать? Что-то я не нашёл списков.
Очередник
01-11-2006, 07:13
А где искать? Что-то я не нашёл списков.
Смотри поиск по алфавиту на http://lists.memo.ru/
ПисПис. Uma70, сказав А, надо и Б говорить
kisumisu
01-11-2006, 07:35
своих пока не нашла- ни с папиной, ни с маминой стороны.
если будет продолжение- буду искать. вдруг найду сестру, которая была с мамой в заключении и потом неизвестно что с ней стало.. спасибо мемориалу, что аытаются сделать такю большую работу
у меня есть справка из тюрьмы- все хотела выяснить по какой статье был арест- да вот даже не знаю где искать.
Хмммммм...я нашла своего деда... Но очень странно, написано, что он расстрелян по приговору тройки НКВД в октябре 1937.. Но он еще воевал в 1941 году (у меня есть единственное письмо его с фронта).. И в списках "Памяти Карелии" записано, что угнан в плен в Финляндию..
Бабушка же получила официальное извещение о том, что пропал без вести в 1941 году ...
своих пока не нашла- ни с папиной, ни с маминой стороны.
если будет продолжение- буду искать. вдруг найду сестру, которая была с мамой в заключении и потом неизвестно что с ней стало.. спасибо мемориалу, что аытаются сделать такю большую работу
у меня есть справка из тюрьмы- все хотела выяснить по какой статье был арест- да вот даже не знаю где искать.
Я тоже прадеда не нашла, но есть справка из архива Украины, когд аи на основании какой статьи расстрелян, но не указано, где захоронены останки. Понимаю,ч то он наверняка захоронен не один и это братская могила, но очень хочется довести посик до конца.
Ума, спасибо за ссылку!
kisumisu
01-11-2006, 09:56
это только начало- жертв репрессий 20 млн, а данные всего литшь за 1.3 млн. будем надеется что всем воздадут должное- в составе книги памяти
ой...еще одного родственника (теперь мужа) нашла...
Хейкура Рейно.. 3 года ссылки...Но его больше никто не видел (((
(осужден в 1935 за попытку пересечь границу с Финляндией... где родился кстати)
Спасибо Ума и Очереднику за нужные линки.В списке 27 однофамильцев моего отца,но его нет.Послал в Мемориал письмо с документами на отца,буду ждать,что ответят.Я даже не знаю где он похоронен.Наверно в таком же глухом месте,каких я вдоволь насмотрелся живя на Колыме.Стоят(в лучшем случае)колышки с номерами.А иногда только со слов очевидцев узнаешь,что тут хоронили умерших зеков.
kisumisu
01-11-2006, 10:55
да. забыла поблагоджорить УМА за ссылку. действительно очень нужная многим людям ссылка.
да. забыла поблагоджорить УМА за ссылку. действительно очень нужная многим людям ссылка.
да-да...спасибо огромное ..конечно..
Хочу разъяснить тем, у кого есть желание продолжать поиски своих близких или знакомых. В конце информации о каждом человеке из списков практически везде помечено, на что ссылаются (Книга Памяти...такого-то района. Например: Источник: Материалы к книге памяти Саратовской обл. ) или место, где некоторые были расстреляны.
По местам расстрелов и некоторым лагерям уже имеются отдельные списки. Можно попробовать искать по поисковым системам, давая в них название места расстрела или лагеря. Не стоит забывать, что найти действительно не легко, потому что списки представляютс собой целые тома.
В том случае, если вы нашли своих близких, то следующий этап - обращение в нынешнее УФСБ того района, где человек проживал до ареста. К заявлению приложить копии имеющихся документов о репрессированно, если они сохранились, может быть копии фотографий.
Заявление примерно такое:
Начальнику архива
от…
Адрес…
Телефон…
Заявление
Прошу, в соответствии с Законом РФ "О реабилитации жертв
политических репрессий",
предоставить возможность ознакомиться с делом моего родственника (имя..……. ,
репрессированного
и впоследствии реабилитированного. Прошу выдать фото и
документы личного характера,
если они есть в деле.
Даю еще некоторые ссылки, которые могли бы вам помочь сориентироваться:
http://lists.memo.ru/index1.htm
http://www.memo.ru/
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm
http://visz.nlr.ru/project/books/uk2003/6.html
http://www.memo.ru/memory/kurgan/titul.htm
К сожалению, иногда, бывают ошибки. Вы думаете, что нашли своего родственника, а это однофамилец. Потому нужно быть внимательным, сопоставлять имеющиеся точные факты, особенно даты, год и место рождения, иногда и место работы. Это поможет избежать неточностей.
И ..., когда находишь сведения, и они оказываются правильными, то, чаще всего, бывает очень тяжело.
Посылайте запрос в этот архив, из которого есть справка.
Да, братских могил неисчислимо много, но есть хотя бы места, о которых иногда еще знают. Это можно установить и есть люди, которые этим занимаются. Например:
http://www.memo.ru/memory/martirol/pomniki.htm
http://www.rusarchives.ru/publication/glance.shtml
http://www.asi.org.ru/ASI3/main.nsf/0/00530CC424B4A468C32571F5002ECDA8
Я тоже прадеда не нашла, но есть справка из архива Украины, когд аи на основании какой статьи расстрелян, но не указано, где захоронены останки. Понимаю,ч то он наверняка захоронен не один и это братская могила, но очень хочется довести посик до конца.
Ума, спасибо за ссылку!
Расспрашивайте подробно всех своих родственников, по возможности записывайте факты и даты, сопоставляйте. Возможно, что это однофамилец и вы еще найдете имя своего родственника.
Хмммммм...я нашла своего деда... Но очень странно, написано, что он расстрелян по приговору тройки НКВД в октябре 1937.. Но он еще воевал в 1941 году (у меня есть единственное письмо его с фронта).. И в списках "Памяти Карелии" записано, что угнан в плен в Финляндию..
Бабушка же получила официальное извещение о том, что пропал без вести в 1941 году ...
Brat-Kvadrat
01-11-2006, 22:09
А где искать? Что-то я не нашёл списков.
Наших нет.
http://visz.nlr.ru/search/ebooks.html
http://lists.memo.ru/index1.htm
http://www.memo.ru/links/links21.htm
Tanitochka
01-11-2006, 23:45
Я нашла своего прадеда в списках...
Комок в горле...ему передачи носили, а его к тому времени оказывается и в живых то уже не было...расстрелять успели...
От родственников знаю, что прислали через несколько лет после ареста официальное уведомление, что якобы скончался он в заключении от брюшного тифа...хотя в это никто тогда и не поверил...
Печально всё это...
Ума, спасибо тебе за ссылку!
Архив Международной Службы Розыска Красного Креста (34444, Германия, Арользен, Гроссе аллея, 5-9.
и Центр розыска и информации Международного Красного Креста (103031, ГСП Москва, Кузнецкий мост, д. 18/7, тел. (095) 921-71-75).
Там правда информация военная и послевоенная.
http://www.icrc.org/web/rus/siterus0.nsf/html/65PDST
http://www.ipc.antat.ru/guest/..%5Cdocs%5Cguidelines.asp
http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp
Кажется списки еще пополнились:
http://lists.memo.ru/index1.htm
http://www.newsru.com/russia/25oct2007/izdanie.html
"Мемориал" вернул из небытия имена 2,6 млн жертв политического террора в СССР
Председатель правления международного общества "Мемориал" Арсений Рогинский презентовал электронную версию разрозненного списка имен 2,6 млн жертв репрессий в СССР. С 1988 года публикации имен осуществлялись исключительно в печатных изданиях. На данную работу ушло порядка 20 лет.
Pokryshkin
25-10-2007, 18:06
эти все списки нужно переписывать заново. Начинать с выделения некоторых советских законов и статей уголовного кодекса в графы "преступные и анти-человеческие" и считать всех, кто осужден по таким делам.
К жертвам политического террора в СССР, например, не относятся осужденные или даже растрелянные по делам "о пяти колосках", а таких были сотни тысяч.
7 августа 1932 года - 65 лет назад - был принят закон «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплению общественной собственности». Социалистическая собственность была провозглашена священной и неприкосновенной, а посягнувший на нее получал статус врага народа.
За хищение социалистической собственности закон предусматривал расстрел с конфискацией всего имущества. При наличии смягчающих вину обстоятельств могли заменить «вышку» 10-летним сроком. Амнистия к осужденным за хищения такого рода не применялась.
Суровые санкции закона не обуславливались ни размерами, ни способами хищения. Таким образом были созданы все условия для применения закона в широких масштабах и в связи с незначительными кражами. На основании этого документа, получившего в народе название «закона о пяти колосках», к уголовной ответственности привлекались даже дети.
Сан Саныч
25-10-2007, 18:16
К жертвам политического террора в СССР, например, не относятся осужденные или даже растрелянные по делам "о пяти колосках", а таких были сотни тысяч.
Вроде и многомиллионные жертвы искусстственного голода 20-30-х годов в список не входят....
Pokryshkin
25-10-2007, 18:22
Вроде и многомиллионные жертвы искусстственного голода 20-30-х годов в список не входят....
И я про тоже. Жертв государственного террора гораздо больше, чем стыдливо признанных жертв "политического террора". Нужно по пунктам определять преступные указы, статьи, законы и считать всех, кто от них пострадал.
Сан Саныч
25-10-2007, 18:30
Нужно по пунктам определять преступные указы, статьи, законы и считать всех, кто от них пострадал.
Увы, это невозможно сделать! Остается только догадывать о ужасающих цифрах жертв коммунизма, с содраганием воспринимая новые, до селе неизвестные, факты геноцида собственного народа.
kisumisu
25-10-2007, 21:40
не нашла- ни одного деда....
ни мамы, ни ее семьи
Нашел прадеда и деда. Но информация о месте рождения или не точная, или до меня ее доносили в искаженном виде.
Остальные, видимо, прошли как "члены семьи".
Очередник
25-10-2007, 22:01
Может и не в тему, но очень хороший архив в доступности.
http://inkeri.ru/rippi.htm
В этих списках числятся люди, которые были расстреляны или пропали без вести в лагерях и позднее реабилитированы.
не нашла- ни одного деда....
ни мамы, ни ее семьи
Вот нашёл одного родственника...
Оргалайнен Матвей Павлович
1913 г.р. Место рождения: Ленинградская обл., Токсовский р-н, д. Короссары; финн; образование: грамотный; б/п; рабочий лесопильного завода; место проживания: Новгородская обл., Новгородский р-н, д. Финев Луг
Арест: 01.11.1937
Приговор: 10 лет лагерей
Источник: Книга памяти Новгородской обл.
Спасибо за ссылку. Это старший брат моего отца...10 лет просто так...
у меня есть справка из тюрьмы- все хотела выяснить по какой статье был арест- да вот даже не знаю где искать.
В каждой региональной прокуратуре есть человек который занимается реабилитацией жертв политических репрессий, обратитесь к нему за помощью. Можно конечно напрямую обратится в ФСБ к которой перешёл по наследству архив НКВД, но боюсь, что эта организация ни в жисть не откроет свои архивы для штатского по крайней мере особо искать по его запросу врятле что будет, так что идти всё же лучше через прокурора.
Подозреваю что списки будут иметь еще продолжение.
Да конечно будут. К сожалению количество репрессированых много больше. Репрессии это самая позорная страница в истории отечественных спецслужб. И позорна она не тем, что кучу народа пересажали и поубивали, а тем, что зря, подавляющее большинство было не виновато. В данном случае страшен не терор, а его бессмысленность. Если бы все репрессированные были виновны тогда бы о них вспоминали только, что бы показать эффективность работы органов, а получилось, что щепок нарубили многократно больше чем леса.
Хмммммм...я нашла своего деда... Но очень странно, написано, что он расстрелян по приговору тройки НКВД в октябре 1937.. Но он еще воевал в 1941 году (у меня есть единственное письмо его с фронта).. И в списках "Памяти Карелии" записано, что угнан в плен в Финляндию..
Бабушка же получила официальное извещение о том, что пропал без вести в 1941 году ...
Тут может быть три объяснения. Первое обычная российская неразбериха (что вобщем то не слишком свойственно для гэбэнших архивов), вы нашли не деда а его тёзку одновамильца с тем же отчеством, и третье объяиснение "мемориал" не только правозащитный центр, но и антироссийский, его сотрудники делают всё, что бы очернить нынешнюю власть, они поднимают вой после каждого убитого исламского боевика не упоминая каким зверствоам подвергались русские в чечне, так что вполне могут состряпать фальшивку, что бы посильнее очернить нынешнюю власть которая как известно во многом контролируется чекистами.
И я про тоже. Жертв государственного террора гораздо больше, чем стыдливо признанных жертв "политического террора". Нужно по пунктам определять преступные указы, статьи, законы и считать всех, кто от них пострадал.
Тут есть проблемма. В большинстве случаев остались только данные кто и по какой статье был приговорён, а материалов дела нет. В этом случае сложно определить скажем по закону "О трёх колосках" был человек репресирован или это попал под каток настоящий уголовник профессионально занимавшийся хищением госсобственности.
Тут может быть три объяснения. Первое обычная российская неразбериха (что вобщем то не слишком свойственно для гэбэнших архивов), вы нашли не деда а его тёзку одновамильца с тем же отчеством, и третье объяиснение "мемориал" не только правозащитный центр, но и антироссийский, его сотрудники делают всё, что бы очернить нынешнюю власть,... так что вполне могут состряпать фальшивку, что бы посильнее очернить нынешнюю власть которая как известно во многом контролируется чекистами. Мемориал-организация антироссийская? на каком основании такая оценка? Ведь чекисты-это же не вся Россия,не так ли?Какой-то из французских людовиков как-то заявил:"государство-это я!"По этой же логике получается,что все,что хорошо для чекистской организации-на пользу России,а все остальное вредно??
Сан Саныч
26-10-2007, 23:15
По этой же логике получается,что все,что хорошо для чекистской организации-на пользу России,а все остальное вредно??
Потом некоторые на этом форуме еще удивляются почему мол понятие Родина подменятся властью? Да потому что у них самих с младенчества в голове это смешалось. Сами ведь не видят разницы между интересами страны и структур ее руководства....
Мемориал-организация антироссийская? на каком основании такая оценка? Ведь чекисты-это же не вся Россия,не так ли?Какой-то из французских людовиков как-то заявил:"государство-это я!"По этой же логике получается,что все,что хорошо для чекистской организации-на пользу России,а все остальное вредно??
Если бы мемориал хаил только нашу кровавую гебню, то я бы не считал её антироссийской организацией. он она не любит именно россиюв целом защищая чеченов ни чего не говорить об их жертвах это мягко говоря пристрастная позиция. В любом случае почитайте материалыорганизации поймёте. что Россию они не любят как страну. а не каккорпорацию чекистов. На кавказцентре постоянно ссылки на пророссийские организации не печатают.
kisumisu
27-10-2007, 00:11
http://www.memo.ru/
а почему вы считаете что они только чеченцами занимаются?
вот сами и почитайте на сайте организации ЧЕМ они занимаются
п.с я так понимаю что те, кто защищает чеченцев- враг России? почему? они - не люди?
kisumisu
27-10-2007, 00:14
В этих списках числятся люди, которые были расстреляны или пропали без вести в лагерях и позднее реабилитированы.
2 деда- расстреляны- семья мамы- выслана и вернулась по амниии
семью мамы- реабилитировали в 1989 году (тока для мамы, деда и и бабушки это уже было поздно )
http://www.memo.ru/
п.с я так понимаю что те, кто защищает чеченцев- враг России? почему? они - не люди?
надеюсь там в списке есть жертвы из русского населения в грозного других городах и станицах в чечне и рядом сней ,порабощенные,пропавшие безвести ,уничтоженные ...
надеюсь общество мемориал считает их за людей .
2 деда- расстреляны- семья мамы- выслана и вернулась по амниии
семью мамы- реабилитировали в 1989 году (тока для мамы, деда и и бабушки это уже было поздно )Оба ДЕДА воевали за Россию!А на могилы Сталина и Берии, поссал бы с удоволствием. Дазе неметские солдаты,увидев гразданского с наградами,которыи утсаствовал в Первои мировои,отдавали тсест Русскому герою.
Потом некоторые на этом форуме еще удивляются почему мол понятие Родина подменятся властью? Да потому что у них самих с младенчества в голове это смешалось. Сами ведь не видят разницы между интересами страны и структур ее руководства....
правильна,правильна, надо чтоб все знали новую правильную правду !!
http://www.dahr.ru/l_j/newwar.jpg
кто-бы дал ссылку, на репрессии в царской россии.
Еще, в дополнение:
http://www.newsru.com/russia/29oct2007/memorial.html
Имена жертв политических репрессий зачитывают на Лубянской площади
В понедельник в Москве на Лубянской площади у Соловецкого камня проходит акция памяти жертв политических репрессий, которую организовал правозащитный центр "Мемориал". Участники акции по очереди зачитывают имена расстрелянных в Москве в 1937-1938 годах, по три-четыре минуты каждый. В Москве в этот период было расстреляно более 30 тысяч человек. Акция проходит в 10 до 22 часов.
Как сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель правления правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский, "читая просто фамилию, имя, отчество, год рождения, профессию и дату расстрела, имена нескольких тысяч мы, может быть, сумеем назвать в течение дня". Правозащитник подчеркнул, что к акции может присоединиться каждый желающий и "прочесть одну-две страницы".
Списки:
http://visz.nlr.ru/links.html
Оба ДЕДА воевали за Россию!А на могилы Сталина и Берии, поссал бы с удоволствием. Дазе неметские солдаты,увидев гразданского с наградами,которыи утсаствовал в Первои мировои,отдавали тсест Русскому герою.
А при жизни они богами твоих ДЕДОВ были! К чему и теперь в России стремятся. А может твои внуки потом на могилы НОВЫХ БОГОВ ссать будут, как выяснится правда нашего времени?
Чомаев Заурбек Джитаевич, Чомаев Кази Аккезович, Чомаев Мурат Заурбекович, Чомаев Мухаджир Камботович, Чомаев Мухаджир Ногаевич, Чомаев Пепе Заурбекович, Чомаев Сейфула Баталович, Чомаева Елизавета Заурбековна, Чомаева Кзынай Хамитовна, Чомаева Люба Хасановна, Чомаева Ориджан Заурбековна, Чомаевна Науш Жашарбековна... и многие кто не попал в етот список...
Чотчалада тегенеси, Чомалада, бегенеси... саул бол братья и сёстры за все ваши муки,
мы знаем что будет кавказ един, и постараемся традиции сберечь!
Еще, в дополнение:
http://www.newsru.com/russia/29oct2007/memorial.html
Имена жертв политических репрессий зачитывают на Лубянской площади
В понедельник в Москве на Лубянской площади у Соловецкого камня проходит акция памяти жертв политических репрессий, которую организовал правозащитный центр "Мемориал". Участники акции по очереди зачитывают имена расстрелянных в Москве в 1937-1938 годах, по три-четыре минуты каждый. В Москве в этот период было расстреляно более 30 тысяч человек. Акция проходит в 10 до 22 часов.
Как сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель правления правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский, "читая просто фамилию, имя, отчество, год рождения, профессию и дату расстрела, имена нескольких тысяч мы, может быть, сумеем назвать в течение дня". Правозащитник подчеркнул, что к акции может присоединиться каждый желающий и "прочесть одну-две страницы".
Списки:
http://visz.nlr.ru/links.html
вот только кто почтит память убитых нынешним строем?
А самое главное убитых ради чего?
кто-бы дал ссылку, на репрессии в царской россии.
"Тяжело искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет"-древняя китайская мудрость.Советую обратиться к Roku,он ,похоже,специалист(я без иронии)
А при жизни они богами твоих ДЕДОВ были! К чему и теперь в России стремятся. А может твои внуки потом на могилы НОВЫХ БОГОВ ссать будут, как выяснится правда нашего времени?
а кто были богами ваших дедов ?
Yanychar
30-10-2007, 11:16
....и третье объяиснение "мемориал" не только правозащитный центр, но и антироссийский, его сотрудники делают всё, что бы очернить нынешнюю власть, они поднимают вой после каждого убитого исламского боевика не упоминая каким зверствоам подвергались русские в чечне, так что вполне могут состряпать фальшивку, что бы посильнее очернить нынешнюю власть которая как известно во многом контролируется чекистами.
Открой отдельную тему для этой фигни если хочешь. Туда же мессаги покрышкина и СС перенести.
Здесь тема о памяти, скорби и НАШЕМ прошлом.
Pokryshkin
30-10-2007, 23:08
Зацените:
http://gazeta.ru/politics/2007/10/30_a_2276899.shtml
Путин отметил, что период репрессий для России является «особой трагедией». «Масштаб ее колоссален – сосланы, уничтожены, расстреляны были десятки тысяч, миллионы человек. Причем прежде всего люди со своим собственным мнением, которые не боялись его высказывать»
Из этого темного прошлого страны президент сделал неожиданный вывод. «Для развития страны нужны политические споры и баталии, но чтобы процесс был не разрушительным, а созидательным, они должны проходить вне рамок культурного, образовательного пространства», – заявил Путин.
У ВВП слова расходятся с делом, други мои. Такое впечатление, что у него раздвоение. Говорит Путин #1, а ваяет Путин #2.
Зацените:
У ВВП слова расходятся с делом, други мои. Такое впечатление, что у него раздвоение. Говорит Путин #1, а ваяет Путин #2.
Когда я ответил что-то подобное одному иностранцу на вопрос, какое у меня впечатление от Путина, он мне сказал: "Ну а что ты от него хочешь, он ведь все-таки политик." :D
Сан Саныч
30-10-2007, 23:24
Когда я ответил что-то подобное одному иностранцу на вопрос, какое у меня впечатление от Путина, он мне сказал: "Ну а что ты от него хочешь, он ведь все-таки политик." :D
Только когда подобные лживые тенденции начинают у западных политиков преобладать, их просто переизбирают, когда у российских, их народ просит остаться на веки вечные!:)
Спасибо за ссылку. Похоже нашел брата деда по матери. Я вообще-то ничего о нем толком и не слышал, только единственная фотография сохранилась, а там он в в военной форме царских времен. Я так и думал, что он в 1-ю мировую пропал. Ан нет. Быстро, суки, работали: 04.09.1937 арестован, 08.09.1937 осужден, 11.09.1937 растрелян. Статья 58-10, что за статья, кто знает?
--------------------------------
Хорошо бы еще списочек палачей опубликовать, а то тут у нас некоторые их потомки демократами представляются, суки паршивые!
--------------------------------
P.S. Ну и нет во мне ни капли славянской крови. Раз брат деда - карел, то и дед карел, а значит и мама карелка. Чухонец я по самые что ни наесть:)
atitievs
31-10-2007, 00:51
Спасибо за ссылку. Похоже нашел брата деда по матери. Я вообще-то ничего о нем толком и не слышал, только единственная фотография сохранилась, а там он в в военной форме царских времен. Я так и думал, что он в 1-ю мировую пропал. Ан нет. Быстро, суки, работали: 04.09.1937 арестован, 08.09.1937 осужден, 11.09.1937 растрелян. Статья 58-10, что за статья, кто знает?
--------------------------------
Хорошо бы еще списочек палачей опубликовать, а то тут у нас некоторые их потомки демократами представляются, суки паршивые!
--------------------------------
П.С. Ну и нет во мне ни капли славянской крови. Раз брат деда - карел, то и дед карел, а значит и мама карелка. Чухонец я по самые что ни наесть:)
Антисоветская агитация.. Обычная статья.
"Тяжело искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет"-древняя китайская мудрость.Советую обратиться к Roku,он ,похоже,специалист(я без иронии)
Вы хотите сказать, что царская россия это рай?
atitievs
31-10-2007, 01:10
Вы хотите сказать, что царская россия это рай?
Нет. Но Путинская Россия - тоже.
Только когда подобные лживые тенденции начинают у западных политиков преобладать, их просто переизбирают, когда у российских, их народ просит остаться на веки вечные!:)
Да никто их не просит, нет ну есть, но по уму это теже люди, что смотрят сериалы, токшоу, реалитишоу и пр. из области для самых одаренных, в школе для умственно отсталых
Сан Саныч
31-10-2007, 01:16
Да никто их не просит, нет ну есть, но по уму это теже люди, что смотрят сериалы, токшоу, реалитишоу и пр. из области для самых одаренных, в школе для умственно отсталых
Я забыл слово просит в кавычки поставить....Что, впрочем, не так уж и важно. Если и не просит, то молчаливо соглашается с творимым произволом, что по сути одно и тоже.
Нет. Но Путинская Россия - тоже.
а я и не говорю, что ето так.
atitievs
31-10-2007, 01:28
спокойной ночи, ребяты. Болтовня всё..
это только начало- жертв репрессий 20 млн, а данные всего литшь за 1.3 млн. будем надеется что всем воздадут должное- в составе книги памяти
а откуда цифра 20?
а откуда цифра 20?
От Горби наверно.
Нет. Но Путинская Россия - тоже.
а в какой стране рай?
5 МАРТА 1940 ГОДА, 68 лет назад, в Москве заседает Политбюро ЦК ВКП(б) и принимает постановление о ликвидации польских офицеров, захваченных в плен Красной армией полугодом ранее, в сентябре 1939 года. Советский Союз тогда вслед за нацистской Германией вступает во Вторую мировую войну и нападает на Польшу. Ликвидации также подлежат и иные польские граждане, репрес-сированные на территории, захваченной Советским Союзом. Всего на этом заседании намечают уничтожить 26 тысяч человек - 15 тысяч офицеров и 11 тысяч гражданских лиц. Постановление подписывают Сталин, Ворошилов, Микоян, Молотов, Берия. Два члена Политбюро тоже голосуют за расстрел, но почему-то под документом их подписей нет - это Калинин и Каганович. Исполнить решение Политбюро поручают НКВД - Народному комиссариату внутренних дел. Расстрелы начинаются через месяц, 3 апреля, и идут до середины мая. Расстреливают поляков в трёх местах - в местечке Катынь под Смоленском, в посёлке Медном Калининской (ныне Тверской) области и в лесопарковой зоне Харькова. Всего уничтожено около 22 тысяч человек. Неясно, почему решение Политбюро выполнено не полностью. Из 14 пленных польских генералов в живых остаются 2, из 300 полковников и подполковников - 6. Для сравнения: в плен к немецкой армии попадают несколько тысяч польских офицеров, и практически все они в 1945 году возвращаются в Польшу - всю войну они пробыли на положении военнопленных, регулярно получали калорийные продуктовые посылки от Красного креста.
Brat-Kvadrat
06-03-2008, 17:28
Товарищи, расстрел поляков СССРом вещь доказанная или нет? Я слышал, что нет.
Товарищи, расстрел поляков СССРом вещь доказанная или нет? Я слышал, что нет.
существуют разные версии сводящиеся к двум категориям- в одной виноваты немцы в другой советы . с обоих сторон имеются веские аргументы,факты,доказательства.
5 МАРТА 1940 ГОДА, 68 лет назад, в Москве заседает Политбюро ЦК ВКП(б) и принимает постановление о ликвидации польских офицеров, захваченных в плен Красной армией полугодом ранее, в сентябре 1939 года. Советский Союз тогда вслед за нацистской Германией вступает во Вторую мировую войну и нападает на Польшу. Ликвидации также подлежат и иные польские граждане, репрес-сированные на территории, захваченной Советским Союзом. Всего на этом заседании намечают уничтожить 26 тысяч человек - 15 тысяч офицеров и 11 тысяч гражданских лиц. Постановление подписывают Сталин, Ворошилов, Микоян, Молотов, Берия. Два члена Политбюро тоже голосуют за расстрел, но почему-то под документом их подписей нет - это Калинин и Каганович. Исполнить решение Политбюро поручают НКВД - Народному комиссариату внутренних дел. Расстрелы начинаются через месяц, 3 апреля, и идут до середины мая. Расстреливают поляков в трёх местах - в местечке Катынь под Смоленском, в посёлке Медном Калининской (ныне Тверской) области и в лесопарковой зоне Харькова. Всего уничтожено около 22 тысяч человек. Неясно, почему решение Политбюро выполнено не полностью. Из 14 пленных польских генералов в живых остаются 2, из 300 полковников и подполковников - 6. Для сравнения: в плен к немецкой армии попадают несколько тысяч польских офицеров, и практически все они в 1945 году возвращаются в Польшу - всю войну они пробыли на положении военнопленных, регулярно получали калорийные продуктовые посылки от Красного креста.
Очередная брехня, цитируемая (откуда?) такаисинами.
Товарищи, расстрел поляков СССРом вещь доказанная или нет? Я слышал, что нет.
Доказано обратное. Возможно, что слышали на этом форуме. Все нынче в архиве.
Чтиво по теме:
Ю.И.Мухин. Катынский детектив
http://www.lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt
Резюме: автор книги делает анализ общеизвестных ФАКТОВ, опубликованных, в том числе и в западной прессе. Вывод автора: поляки убиты немцами.
[russian.fi, 2002-2014]