PDA

View Full Version : Территории, желающие стать частью России


Toni
03-11-2006, 21:10
Много территории в последное время предложили России стать частью ее (например, Приднестровье, Ю. Осетия, восток и юг Украины)
Как Вы считаете, правильно или неправильно Россия отказывается от таких территорией?

TR0LL
03-11-2006, 21:59
Россия не от территорий отказывается, а от бардака, которым их присоединение грозит. Перекройка границ в период политической нестабильности, чревата усугублением дестабилизации.

ldm
03-11-2006, 22:18
А мы аккуратно, хирургически ;)

MOOR
03-11-2006, 22:23
А мы аккуратно, хирургически ;)Так апендикс дорогого мозет стоит!

Россиянин
03-11-2006, 22:33
Будет команда из Вашингтона-присоединит Россия хоть Берег Слоновой Кости, не будет-никакие опросы не заставят!:)

zuber
03-11-2006, 22:49
Большинство "присоединений" грозят очередными горячими точками ИМХО.

Сударь
03-11-2006, 22:55
Будет команда из Вашингтона-присоединит Россия хоть Берег Слоновой Кости, не будет-никакие опросы не заставят!:)
Пациент потерял чувство реальности - эпоха ЕБНа уже прошла, а он в ней так и остался. Хорошо, наверно, было?

Россиянин
03-11-2006, 23:01
Пациент потерял чувство реальности - эпоха ЕБНа уже прошла, а он в ней так и остался. Хорошо, наверно, было?
А дохтур настолько пьян, что не может разглядеть сквозь мутные глаза очевидного!Если ЕБН хоть трепыхался переодически, т о ВВП только щелкать каблуками может в ответ на очередной приказ.

Toni
03-11-2006, 23:06
А дохтур настолько пьян, что не может разглядеть сквозь мутные глаза очевидного!Если ЕБН хоть трепыхался переодически, т о ВВП только щелкать каблуками может в ответ на очередной приказ.
Тогда Вам лучше сюда заглянуть ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=789270#post789270

Сударь
03-11-2006, 23:14
А дохтур настолько пьян, .
Того и гляди, что подрежет...

Если ЕБН хоть трепыхался переодически, т о ВВП только щелкать каблуками может в ответ на очередной приказ.
Список приказов - в студию! Или это очередной треп с уходом в тину?

Россиянин
03-11-2006, 23:23
Список приказов - в студию! Или это очередной треп с уходом в тину?
А вы сопоставте по времени противоречивые действия хотя бы по грузинской проблеме, начиная с громогласных заявлений о прекращении вывода войск, до сенсационного заявления, сделаным лично ВВП, о том что Абхазия с Осетией должны жить в союзе с Грузией, с контактами, накануне этих политичеких шагов, с вышими американскими чиновниками.Если сумеете провести хотя бы примитивный анализ, в дальнейшем избавите форум от наивных вопросов.

Toni
03-11-2006, 23:27
список не будет? :D
почему-то не удивляюсь))

kisumisu
03-11-2006, 23:31
аргентина не изъявила еще желания? а то можно и ее. а как насчет китая монголии??? :uglyhamme

Toni
03-11-2006, 23:37
аргентина не изъявила еще желания? а то можно и ее. а как насчет китая монголии??? :uglyhamme
Аргентина и Китай пока молчат. А Монголия... были какие-то разговоры о входе Монголии в СССР

Serg L
03-11-2006, 23:52
а как насчет китая монголии??? :uglyhammeС нетерпением ждем результатов всекитайского/монгольского референдума насчет присоединения.

Сударь
04-11-2006, 00:03
с контактами, накануне этих политичеких шагов, с вышими американскими чиновниками..
Слив желтой прессы. "А был ли мальчик"(с) (контакт ИМЕННО по этой проблеме) или просто ответ на вопросы на встрече, устроенной по иному поводу и где речь шла о другом?

Вы крупно облажались в "энергетической" дискуссии, так ничего и не ответив о потерянных вами дровах:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=787683&postcount=201

Продолжайте говорить: примитивность и лживость ваших суждений еще раз будет у всех на виду. А мне - легкое развлечение:)

Ну где обещанный список? Сливаете? :wc:

Россиянин
04-11-2006, 00:20
Слив желтой прессы. "А был ли мальчик"(с) (контакт ИМЕННО по этой проблеме) или просто ответ на вопросы на встрече, устроенной по иному поводу и где речь шла о другом?

Вы крупно облажались в "энергетической" дискуссии, так ничего и не ответив о потерянных вами дровах:
http://www.russian.fi/forum/showpost....3&postcount=201

Продолжайте говорить: примитивность и лживость ваших суждений еще раз будет у всех на виду. А мне - легкое развлечение

Ну где обещанный список? Сливаете
Меня не интересуют копеечные демагоги типа вас.Которые на проверку, за словесной шелухой, обильно испускаемой, оказываются просто мыльным пузерем.Я не приемлю разговора в котором аргументами противной стороны является словоблудие.Да и правила этого форума однозначно указывают на недопустимость перехода на личности и оскорбления, как скрытые, так и прямые.На чем вы особо руку набили.Стали просто ассом этого дела.Модераторам пока сообщать не буду.Но на будущее учтите, либеральничать не намерен.

Сударь
04-11-2006, 00:27
Меня не интересуют копеечные демагоги типа вас.Которые на проверку, за словесной шелухой, обильно испускаемой, оказываются просто мыльным пузерем.Я не приемлю разговора в котором аргументами противной стороны является словоблудие.Да и правила этого форума однозначно указывают на недопустимость перехода на личности и оскорбления,
Вы сами себе противоречите в одном предложении. Как все запущено. Ну а про словоблудие... Я свое мнение подкрепляю фактическими, статистическим данными (загляните про запасы урана...), а от вас, таки да, одно словоблудие. Конкретики нет - одни жалобы и стоны.


.Модераторам пока сообщать не буду.Но на будущее учтите, либеральничать не намерен.
Ваше личное дело.

Продолжайте болтать ерундой.

Ну как со списком? Ждем-с!

Россиянин
04-11-2006, 00:46
Я свое мнение подкрепляю фактическими, статистическим данными (загляните про запасы урана...),
Вы это о чем?О каких запасах урана?Что с ними делать?На хлеб вместо масла мазать?В этом величие страны?Вы хоть сами понимаете о чем пишете?
Ну как со списком? Ждем-с!
Чем дальше, тем нас больше в собственных глазах?:)Я вам ниже дал точные факты о влиянии американской администрации на российские политические решения.Может хотите стенографию закрытого телефонного разговора между ВВП и Бушем или К.Райз и Лавровым?Так не ждите.Сами попробуте раздобыть коли очевидное вас смущает.

Toni
04-11-2006, 01:01
Вы это о чем?О каких запасах урана?Что с ними делать?На хлеб вместо масла мазать?В этом величие страны?Вы хоть сами понимаете о чем пишете?
А что с нефьтом делать? на хлеб вместо масла мазать? :D
Чем дальше, тем нас больше в собственных глазах?:)Я вам ниже дал точные факты о влиянии американской администрации на российские политические решения.Может хотите стенографию закрытого телефонного разговора между ВВП и Бушем или К.Райз и Лавровым?Так не ждите.Сами попробуте раздобыть коли очевидное вас смущает.
Сдается мне, что США не только с россискими властями держут связи. Как Вы думаете?

zuber
04-11-2006, 01:12
Я вам ниже дал точные факты о влиянии американской администрации на российские политические решения.Может хотите стенографию закрытого телефонного разговора между ВВП и Бушем или К.Райз и Лавровым?Так не ждите.Сами попробуте раздобыть коли очевидное вас смущает.

Было бы совсем странно, если бы Белый Дом не имел никакого влияния на политические решения ВВП. Точно так же, как на политические решения Белого Дома в какой-то степени влияет позиция России.

Россиянин
04-11-2006, 01:15
А что с нефьтом делать? на хлеб вместо масла мазать? :D


И что?Мажут?Вы из тех же?Непонимающих?Разумный человек умом будет гордится.Дурак-силой.Россия-нефтью и как судари подсказывают-ураном.Это сила или ум?А может ни то, ни другое, а чисто российское понятие о моще страны?Когда гордость за нее возникает не по уровню жизни населения, его здоровью, культуре, интеллекту...., а по эфимерному обладанию чем то не менее мифическим в практическом применении.И ведь никто еще из адептов сказок в этой теме не доказал, что они лучше своего убого воплощения в реальную жизнь.

Toni
04-11-2006, 01:21
И что?Мажут?Вы из тех же?Непонимающих?Разумный человек умом будет гордится.Дурак-силой.Россия-нефтью и как судари подсказывают-ураном.Это сила или ум?А может ни то, ни другое, а чисто российское понятие о моще страны?Когда гордость за нее возникает не по уровню жизни населения, его здоровью, культуре, интеллекту...., а по эфимерному обладанию чем то не менее мифическим в практическом применении.И ведь никто еще из адептов сказок в этой теме не доказал, что они лучше своего убого воплощения в реальную жизнь.
Насчет уран - это вроде ответ от сударя на то, что "Россия продает свое единственное богатство", не думая о будущем.

Россиянин
04-11-2006, 01:26
Было бы совсем странно, если бы Белый Дом не имел никакого влияния на политические решения ВВП. Точно так же, как на политические решения Белого Дома в какой-то степени влияет позиция России.
Согласен.Конечно взаимовлияние имеет место.Только одно дело когда оно напоминает партнерские отношения или хотя бы равноправных игроков на политической арене и совсем другое по отношению как начальник с подчиненным.Понятно что и во втором случае поведение служивого будет накладывать некий отпечаток на шефа, но ведь все же не хвост виляет собакой.Так что давайте уж скажем так как есть.Кремлевская политика куда в большей степени зависима от вашингтонской, чем наоборот.Ну а та игра, предназначенная для внутреннего потребления игрой и останется.И купится на нее может только полный профан!

zuber
04-11-2006, 01:30
Согласен.Конечно взаимовлияние имеет место.Только одно дело когда оно напоминает партнерские отношения или хотя бы равноправных игроков на политической арене и совсем другое по отношению как начальник с подчиненным.Понятно что и во втором случае поведение служивого будет накладывать некий отпечаток на шефа, но ведь все же не хвост виляет собакой.Так что давайте уж скажем так как есть.Кремлевская политика куда в большей степени зависима от вашингтонской, чем наоборот.Ну а та игра, предназначенная для внутреннего потребления игрой и останется.И купится на нее может только полный профан!

Да, безусловно, Белый Дом может оказать куда более сильное давление на Россию. Но не из-за услужливости власти, а из-за доминируюшего положения США как в економическом так и в военном отношении. Я думаю, что со временем, отношения начнут выравниваться, по мере того, как Россия начнет набирать обороты.

MACTEP
04-11-2006, 01:31
Большинство "присоединений" грозят очередными горячими точками ИМХО.

А помечтать? ;)

zuber
04-11-2006, 01:32
А помечтать? ;)
Тогда, мне пожалуйсто аншлюз Австрии :), только Россией.

MACTEP
04-11-2006, 01:36
Тогда, мне пожалуйсто аншлюз Австрии :), только Россией.

Неа, далеко бегать, Финляндия ближе. (с) Ульянов

Россиянин
04-11-2006, 01:43
Но не из-за услужливости власти, а из-за доминируюшего положения США как в економическом так и в военном отношении. Я думаю, что со временем, отношения начнут выравниваться, по мере того, как Россия начнет набирать обороты.
Неверное утверждение!Выходит американцы просто всем миром командывать могут.Но разве так на самом деле?Та же малюсенькая Фи, что, живет по приказам из Вашингтона?
Но когда все личное благополучие властной элиты завязано на благосклонности Запада...., тогда никаких самостоятельных кардинальных политических решений быть не может.Экономические разногласия возможны и допустимы.Бизнес есть бизнес.Но политика подконтрольна!А ведь ВВП является возможно самым богатым, на сей день, человеком Европы.Так во всяком случае утверждает известный околокремлевский политолог Белковский.И состояние его находится отнюдь не в ЦБ РФ.Выводы напрашиваются сами по себе.Когда человек зависм им легко управлять.Что и наблюдается.

zuber
04-11-2006, 01:52
Неверное утверждение!Выходит американцы просто всем миром командывать могут.Но разве так на самом деле?


А разве не так? Давайте вспомним, с чего начиналась вторая война в Ираке? С непринятой резолюцией ООН. После чего США пошли туда сами... Собственно говорйя, стоит конгрессу США решить, что Дед Мороз угрожает национальной безопасности страны, от Финляндии мокрого места не оставят.


Та же малюсенькая Фи, что, живет по приказам из Вашингтона?


Финляндия гораздо менее независиомое государство, чем Россия, т.к. Финляндия входит в ЕС. До членства в ЕС Финляндия очень зависила от своего положения между Западом и СССР.


Но когда все личное благополучие властной элиты завязано на благосклонности Запада...., тогда никаких самостоятельных кардинальных политических решений быть не может.


Да, вроде, денюжные источники у них внутри. При чем здесь Запад?


Экономические разногласия возможны и допустимы.Бизнес есть бизнес.Но политика подконтрольна!А ведь ВВП является возможно самым богатым, на сей день, человеком Европы.Так во всяком случае утверждает известный околокремлевский политолог Белковский.И состояние его находится отнюдь не в ЦБ РФ.Выводы напрашиваются сами по себе.Когда человек зависм им легко управлять.Что и наблюдается.

Ну, политологи могут утверждать многое. Я, таки, впервые слышу, что ВВП до такой степени богат. Даже оппозиционные источники или Сорос такой информацией не располагают.

Россиянин
04-11-2006, 02:16
После чего США пошли туда сами... Собственно говорйя, стоит конгрессу США решить, что Дед Мороз угрожает национальной безопасности страны, от Финляндии мокрого места не оставят.

Вошли туда сами....Разве это напоминает командывание миром?Ведь даже неккоторые американские союзники не поддержали решение о начале операции, тем более не послали в помощь свои войска и даже посмели выразить официальное несогласие с американской политикой!
При чем тут Финляндия?Хотя уверен, если когда она будет представлять мировую угрозу, действительно мокрого места не оставят.Хотя ведь терпят куда более опасные Иран с С.Кореей, что как то не состыкорвывается со званием властителей судеб человечества.Будь так на самом деле, давно бы корейцы не пуляли ракеты в нашу сторону, тем более ядерные испытания не проводили...
Финляндия гораздо менее независиомое государство, чем Россия, т.к. Финляндия входит в ЕС. До членства в ЕС Финляндия очень зависила от своего положения между Западом и СССР.
Опять неверные постулаты!
Финляндия добровольно взяла на себя все обязательства как члена ЕС и никогда не занимала, в политиском плане, двойственой позиции.Она всегда была западной страной, толлько имеющей больший экономический интерес в связах с Россией, чем иные европейские государство.Но это объяснимо ее историей и географическим положением.
Да, вроде, денюжные источники у них внутри. При чем здесь Запад?
Так а где хранятся миллиарды $?:)
Я, таки, впервые слышу, что ВВП до такой степени богат.
Вот это и является главной тайной РФ!:)За нее не то что убить могут, на атомы расщепят!Но коли информация просачиваетя и ее открыто комментируют, то, зная что из себя сейчас представляет "кремль корпорейтед" можно что спорить о количестве этих самых миллиардов, но уж никак не о самом их существовании.
ЗЫ.долго в сети не рылся, но кое что выловил (http://www.sps.ru/forum/read.php?2,8334,show_body=yes) по теме о мелочи на мороженное.

Kyiv4ever
04-11-2006, 11:14
восток и юг Украины
это когда же? хотя мечтать конечно не вредно :)

Toni
04-11-2006, 11:21
это когда же? хотя мечтать конечно не вредно :)
Да не, когда было все это дело с Юшенко, когда еще не определились насчет кто победил на выборах, восточные и южные районы Украйны предлагали такой вариант, если не признали результаты первого выбора.

Kyiv4ever
04-11-2006, 11:57
Да не, когда было все это дело с Юшенко, когда еще не определились насчет кто победил на выборах, восточные и южные районы Украйны предлагали такой вариант, если не признали результаты первого выбора.
неужели? прям таки референдум проводили?

Toni
04-11-2006, 12:00
неужели? прям таки референдум проводили?
Нет. А что, я про референдум говорил? ;)

Сударь
04-11-2006, 12:04
Вы это о чем?О каких запасах урана?Что с ними делать?На хлеб вместо масла мазать?В этом величие страны?Вы хоть сами понимаете о чем пишете?.
Упоминание про запасы урана было не для вашего величия, а ответ на ваше нытье, что мол все распродали и потомкам оставили шишь. На самом деле имеющихся запасов уже на 60 лет, но ведь работы по поиску и разведке месторождений урана не прекращались даже в самые тяжелые времена ЕБН. Значит, будем иметь еще больше запасов... В общем, вы проявили себя полным профаном в энергетическом вопросе.


Я вам ниже дал точные факты о влиянии американской администрации на российские политические решения.
Какие факты вы дали? Свою интерпретацию?? Так это не факт, а бред. Фактом были бы текст совместного заявление, интервью... А вы изложили отсебятину.

Может хотите стенографию закрытого телефонного разговора между ВВП и Бушем или К.Райз и Лавровым?.
Так если утверждаете и знаете повестку встречи и содержание разговора - так изложите. Если не знаете, зачем ВРАТЬ, что факт имел место и поддерживать провокации желтой прессы? Личная выгода?

Kyiv4ever
04-11-2006, 12:15
Нет. А что, я про референдум говорил? ;)
ну а каким другим оспособом районы/территории могут "предложили России стать частью ее"?

Toni
04-11-2006, 12:24
ну а каким другим оспособом районы/территории могут "предложили России стать частью ее"?
Я уже не помню! Когда были выборы на Украине? года 2 назад?
Не слышали об этом? Ну, наверное о том, что при выборах был большой беспредел и вся страна была в напряженном состоянии, слышали

Kyiv4ever
04-11-2006, 12:34
Я уже не помню! Когда были выборы на Украине? года 2 назад?
Не слышали об этом? Ну, наверное о том, что при выборах был большой беспредел и вся страна была в напряженном состоянии, слышали
вот вроде по-русски разговариваем, а друг друга совсем не понимаем :) при чем здесь беспредел и выборы в Украине? могу объяснить еще раз - утверждение, что "Много территории в последное время предложили России стать частью ее (например, ... восток и юг Украины" ложное, поскольку подобных предложений от этих территорий НЕ БЫЛО! Если у Вас есть другая информация, прошу поделиться с остальными :)

Toni
04-11-2006, 13:19
Точно! Формально ничего не было (по крайне мере найти не смог), хотя на неформальном уровне говорилось об этом.
"При самом худшем кризисном варианте развития общественно-политической обстановки в стране, будем едины и решительны в защите волеизъявления народа Украины, вплоть до проведения референдума по вопросу возможного изменения административно-территориального устройства Украины", - подчеркивается в заявлении.

Съезд принял решение создать Межрегиональный союз органов местного самоуправления Украины. Руководство союзом будет осуществлять координационный совет, постоянным местом работы которого станет Харьков.

Президент Украины Леонид Кучма назвал незаконными идеи создания юго-восточной автономии, которые высказывались на депутатском съезде в Северодонецке.

http://rian.ru/politics/20041129/745912.html

Т.е. говорилось о том, что если дадут автономию - эти районы могут отделиться от Украины.
Пока Вы правы! На официальном уровне разговоров не было. Ща буду искать дальше, а то вдруг было.

ldm
04-11-2006, 13:46
Точно! Формально ничего не было (по крайне мере найти не смог), хотя на неформальном уровне говорилось об этом.


http://rian.ru/politics/20041129/745912.html

Т.е. говорилось о том, что если дадут автономию - эти районы могут отделиться от Украины.
Пока Вы правы! На официальном уровне разговоров не было. Ща буду искать дальше, а то вдруг было.

Во, надо поспонсировать этих деятелей. Типа демократия в Убунди :)

Россиянин
04-11-2006, 16:01
Упоминание про запасы урана было не для вашего величия, а ответ на ваше нытье, что мол все распродали и потомкам оставили шишь. На самом деле имеющихся запасов уже на 60 лет, но ведь работы по поиску и разведке месторождений урана не прекращались даже в самые тяжелые времена ЕБН. Значит, будем иметь еще больше запасов... В общем, вы проявили себя полным профаном в энергетическом вопросе.

Разве я где то утверждал что лавры Чубайса мне спать не дают?Да и не об этом речь.Ваше желание увести тему с неприятного для вас разговора о бездарной и не нужной для страны распродаже ее богатств в дебри абсурдизма о перспективах энергетической отрасли, по мнению многих специалистов весьма пессимистичных, умиляют меня все менее.Историю знать нужно.И на чужом опыте учится.Когда то многие, кто имел большие запасы каменного угля, в ус не дули, считая что он он будет кормить их не один еще десяток лет, чуть ли не вечно.Но в одно мнгновение оказались перед фактом, что альтернатива угольку имеется и не одна.А денежки то полученные за него, когда он был на вес золота просто профуканы, а не вложены с толком. Ваша позиция по обсуждаемому вопросу очень напоминает абстрактные надежды на чудо былых глупцов оставшихся у разбитого корыта.Вы ведть даже так и несмогли ни одного разумного пременения прибыли назвать.Что уж о туманных перспективах говорить....
Какие факты вы дали? Свою интерпретацию?? Так это не факт, а бред. Фактом были бы текст совместного заявление, интервью... А вы изложили отсебятину.
Я не виноват, что для вас все разумное бред и отсебятина.Но как говорится один раз случайность, два совпадение, три закономерность!В нашем случае не то что закономерность по общему количеству совпадений, а научно доказанная теорема!:)

Сударь
04-11-2006, 23:25
”Разве я где то утверждал что лавры Чубайса мне спать не дают?”
Доводить разговор до абсурда – ваш стиль. Но вас это не спасет - скорее наоборот. Чубайса пока никто не трогал, да и в атомной энергетике лучше вспомнить о Кириенко. Вы, похоже, и этого не знаете. Минус вам.

”Да и не об этом речь.”
Ничего, я терпелив. Тем более, я вас за язык не тянул в энергетическую тему.
101-й китайский раз:
- Вы голосили о распродаже последних источников энергии в России;
- Я показал глупость такого утверждения, приведя ФАКТЫ о том, что запасов урана в России уже сейчас есть на 60 лет. И запасы растут.
Вы просто вляпались и теперь пытаетесь отмазаться. Не выйдет.

”Ваше желание увести тему с неприятного для вас разговора о бездарной и не нужной для страны распродаже ее богатств в дебри абсурдизма о перспективах энергетической отрасли, по мнению многих специалистов весьма пессимистичных, умиляют меня все менее.”
Что вы, я с удовольствием продолжу тему о ресурсах и вашем профанизме в этом вопросе (см. ниже). Жаль вот специалиста нет, и вы до сих пор ни одного источника не дали... А таким как вы верить, увы, нельзя. Так что если хотите хоть чуть реабилитироваться – дайте надежную инфрормацию, а не детский лепет со слезами умиления.

”Историю знать нужно.И на чужом опыте учится.Когда то многие, кто имел большие запасы каменного угля, в ус не дули, считая что он он будет кормить их не один еще десяток лет, чуть ли не вечно.Но в одно мнгновение оказались перед фактом, что альтернатива угольку имеется и не одна. А денежки то полученные за него, когда он был на вес золота просто профуканы, [...] Но в одно мнгновение оказались перед фактом, что альтернатива угольку имеется и не одна. ”
Вы опять несете отсебятину. Кто имел, кто думал, кто профукал, кто остался перед фактом? Ни одного источника инф-ции... Предположу, что все источники – в вашем воспаленном воображении (а иначе бы были цитаты и данные).

Тут вы выдали как минимум 2 ляпа (какой стыд!).
1. Цены на уголь продолжают расти. Вот, например, США:
http://tonto.eia.doe.gov/FTPROOT/coal/newsmarket/metcoalprice0506.gif
Вы вляпались с ураном ранее, сейчас - с углем. Ну кто вас тянул к углю? Какой облом!

Спрос на уголь – тоже:
“latest statistics released by the General Administration of Customs of China on February 23, 2006. The latest statistics show that China’s coal imports reached 2.6 million tons this January, up 30% over the same period last year.”
www.coalworld.net/abc/ChinaCoalWeekly/2006/Issue12-Weekly.pdf

2. Противоречие вашим ранним утверждениям,
- мол ресурсы продавать не надо, а поберечь для следующих поколений;
и
- ”альтернатива угольку имеется и не одна”
Зачем беречь, если уголь, согласно ваших выдумок, никому не нужен? Где логика? У вас ее не было и быть не может.

”Я не виноват, что для вас все разумное бред и отсебятина.”
Если невозможность говорить разумное у вас врожденная, то вас никто и не винит. Но вы ведь лезете в темы, в которых ровным счетом - ноль. Ну хоть бы почитали сперва, а потом указали источники, которые подтверждают ваши слова. Но проблема в том (уже с десяток постов), что вы не в состоянии работать с информацией. А ваши слова - пустой звук. Напридумывать ведь вы можете все что угодно (что и делаете из темы в тему) и трясти при этом портянкой, но вот подтвердить свои слова – никак.

Мазохизм? С каждым своим постингом все более высвечиваете свои «способности» говорить только чушь. Неужели не стыдно?

Продолжайте. Ткнуть вас в ваши несуразности очень легко.

zuber
04-11-2006, 23:56
Вошли туда сами....Разве это напоминает командывание миром?Ведь даже неккоторые американские союзники не поддержали решение о начале операции, тем более не послали в помощь свои войска и даже посмели выразить официальное несогласие с американской политикой!


Да, США пока не достигли того уровня, когда они могли бы коммандовать любой страной. Но им позволяется оккупировать суверенные государства - что уже очень много.


При чем тут Финляндия?Хотя уверен, если когда она будет представлять мировую угрозу, действительно мокрого места не оставят.Хотя ведь терпят куда более опасные Иран с С.Кореей, что как то не состыкорвывается со званием властителей судеб человечества.Будь так на самом деле, давно бы корейцы не пуляли ракеты в нашу сторону, тем более ядерные испытания не проводили...


Как у Ирана так и у Северной Корей исть пока достаточно союзников, что бы для США нападать на них было бы невыгодно. Но все, что плохо лежит, Штаты гребут под себя. Кстати сказать, неизвестно, долго ли Иран протянет.


Опять неверные постулаты!
Финляндия добровольно взяла на себя все обязательства как члена ЕС и никогда не занимала, в политиском плане, двойственой позиции.Она всегда была западной страной, толлько имеющей больший экономический интерес в связах с Россией, чем иные европейские государство.Но это объяснимо ее историей и географическим положением.


Финляндия всегда балансировала между.


Так а где хранятся миллиарды $?:)


А есть ли миллиарды. СПС как таковой является очень субьективным источником информации. И сама идея искать миллиарды в бизнессах якобы связанных с ВВП очень притянута за уши. Практически, по Вашей ссылке сказанно, что документов, которые бы приписывали ВВП собственность на 24 мрд. нет.

Россиянин
05-11-2006, 00:26
Если невозможность говорить разумное у вас врожденная, то вас никто и не винит. Но вы ведь лезете в темы, в которых ровным счетом - ноль. .
Я так понимаю, что разговаривать с вами абсолютно гиблое дело.Вы полностью игнорируете мнение оппонента.Извращаете его как вам будет угодно.Я не вижу смысла участвовать в игре в одни ворота, но все замечу, напоследок, что речь в моих постах шла не о том, что ни в коем случае нельзя продавать ресурсы, тем более не о их запасах, а о том, что неиспользование должным образом прибыли в целях развития страны-является преступлением.И коли оно имеет место, доказать обратное вы не смогли, то лучше оставить недра для быть может более умных наших потомков!Мелочное выяснение деталей во второстепенных вопросах оставте себе.Может оно поможет вам понять весь абсурд распродажи добра за просто так, что мы сейчас и наблюдаем.Россия крайне нуждается в огромных вложениях практически во все сферы хозяйствования.Они просто разрушены.Ситуация ухудшается на глазах.Но, деньги, пока еще деньги,( завтра, к примеру обрушится бакс, как многие даже здесь предсказывают и что будем делать?) лежат мертвым грузом непонятно где и непонятно зачем.Вот от ответа на этот краеугольный вопрос вы просто всячески уклоняетесь.А без него продолжение разговора не вижу возможным.

Россиянин
05-11-2006, 00:42
Но им позволяется оккупировать суверенные государства - что уже очень много.

Я бы им даже позволил оккупировать Иран, Кубу и С.Корею.И нам, в России будет спокойнее, не говоря уж об остальном мире, да и народы этих стран вздохнут свободно.Если конечно некоторые страны-политические проститутки не будут американцам мешать в их благородном деле.
Вам видимо мало что корейцы бомбы пуляют в нашу сторону.Желаете от них и безумных иранцев еще ядерный подарок получить?Но не считайте что все люди солидарны с вами.Может быть и иное мнение.И если кто то, в нашем случае янки, устранят угрозу для моей страны, буду им признателен.За хорошие поступки принято людей благодарить, а не задницу им показывать!
Финляндия всегда балансировала между.
Балансирует циркач в цирке.Финляндия всегда занимала твердую позицию, начиная со II мировой!Не путайте экономические интересы с политическими!
А есть ли миллиарды.
А где же они?Ради чего тот же ЮКОС грабанули?

zuber
05-11-2006, 01:04
Я бы им даже позволил оккупировать Иран, Кубу и С.Корею.И нам, в России будет спокойнее, не говоря уж об остальном мире, да и народы этих стран вздохнут свободно.Если конечно некоторые страны-политические проститутки не будут американцам мешать в их благородном деле.
Вам видимо мало что корейцы бомбы пуляют в нашу сторону.Желаете от них и безумных иранцев еще ядерный подарок получить?Но не считайте что все люди солидарны с вами.Может быть и иное мнение.И если кто то, в нашем случае янки, устранят угрозу для моей страны, буду им признателен.За хорошие поступки принято людей благодарить, а не задницу им показывать!


Я согласен, что если США шарахнут по Ирану, то спать будет немного спокойнее. Однако, США сыграли не последную роль в формировании как Иранского, так и Корейского, Иракского режимов. Они создали Талибан и пользовались услугами БинЛадена. Практически, они занимаются подтиранием своих провалов и благодарить их особо незачто.

Кроме всего прочего, интересно, как Вы будете признательны если Ваша страна разделит судьбу Сербии.


Балансирует циркач в цирке.Финляндия всегда занимала твердую позицию, начиная со ИИ мировой!Не путайте экономические интересы с политическими!


Они неразделимы.


А где же они?Ради чего тот же ЮКОС грабанули?

Вы действительно считаете, что ЮКОС грабанули из-за денег? ИМХО, его развалили из-за того, что Ходорковский не захотел играть по-правилам. А то, кому пошли деньги - вопрос был десятый.

Сударь
05-11-2006, 01:08
Я так понимаю, что разговаривать с вами абсолютно гиблое дело.Вы полностью игнорируете мнение оппонента.
Сливаете потихоньку? Мнение должно быть аргументировано и подкреплено фактическими данными. Их у вас нет. А выдавать выдумки за глубокие мысли - дело нехитрое.

Мелочное выяснение деталей во второстепенных вопросах оставте себе.
Запасы урана в России на 60 лет - мелочи? Вас заносит, однако. С углем вы тоже пролетели, а ведь как назидательно вещали (мол "историю надо помнить"). Низачот! :shum_lol:


Но, деньги, пока еще деньги,( завтра, к примеру обрушится бакс, как многие даже здесь предсказывают и что будем делать?)... Вот от ответа на этот краеугольный вопрос вы просто всячески уклоняетесь.
Я уклоняюсь?? Да вы просто ищете (и не находите) повод, чтобы смыться из темы.
У вас еще одна проблема - с памятью. Я уже говорил, что часть долларов ЦБ России переведена в евро (тоже делает и Китай и ряд других стран, если вы не в курсе), а на зеленые бумажки скупаются активы - акции работающих предприятий и пр. за рубежом. Постепенно повышаются госвыплаты работающим, пенсионерам (да, хотелось бы больше, но...), облегчено бремя внешнего долга, который наделали ЕБНы и Ко... Обеспечена оборонка остудить пыл желающих воспользоваться российскими ресурсами (вы об этом тоже горюете?). Или вы хотели бы оставить нефть ходорковским?
Ну упадет евро сегодня, так поднимется цена на российский газ завтра... Или сегодня. Упоминал я и мнение зарубежных аналитиков, что нефть и газ Россия скоро будет продавать за рубли. Вы этого тоже не поняли?:(

Вы слабоваты в этом вопросе. Слушайте ББС, читайте западную прессу в оригинале (а не желтизну с newsru.com). Кстати, там видны и причины ваших фобий относительно России.

Россиянин
05-11-2006, 02:04
Я уклоняюсь?? Да вы просто ищете (и не находите) повод, чтобы смыться из темы.
У вас еще одна проблема - с памятью. Я уже говорил, что часть долларов ЦБ России переведена в евро (тоже делает и Китай и ряд других стран, если вы не в курсе), а на зеленые бумажки скупаются активы - акции работающих предприятий и пр. за рубежом. Постепенно повышаются госвыплаты работающим, пенсионерам (да, хотелось бы больше, но...), облегчено бремя внешнего долга, который наделали ЕБНы и Ко... Обеспечена оборонка остудить пыл желающих воспользоваться российскими ресурсами (вы об этом тоже горюете?).
Вы чего чушь несете?Страна подыхает от всего что можно представить в больном воображении, не говоря о здором, а вы про какие то активы, подводные лодки.... Людям жрать нечего!Лечится не на что и негде.Образование хуже некуда.ЖКХ сгнило.Дорог нет.Экономика, реальная, а не виртуальная, в ступоре.Ничего не строится и не прозводится в том количестве, которе удовлетворяло хотя бы элементарные потребности.Сельское хозяйство раззорено.Коррупция.Казнокрадство.Недееспособная правоохранительная система.Преступность...................
Мы не понимаем друг друга.Меня не устраивает образ россиянина в ватнике, с ремнем застегнутым на последнюю дырку в виду полного истощения, всеми понукаемого, безправного, но с атомной дубиной в руках, что видимо вам мило и что по вашему представляет силу и могущество страны.Было это уже.Не хочу я повтора.Увольте.

Alexander01
05-11-2006, 05:52
Я бы им даже позволил оккупировать Иран, Кубу и С.Корею.И нам, в России будет спокойнее, не говоря уж об остальном мире, да и народы этих стран вздохнут свободно.

В Ираке уже вздохнули... выдохнуть правда что-то не получается...

Сударь
05-11-2006, 11:43
Про энергетику выяснили, больше не будете пороть чушь?

Страна подыхает от всего что можно представить в больном воображении, не говоря о здором, а вы про какие то активы, подводные лодки.... Людям жрать нечего!Лечится не на что и негде.Образование хуже некуда.ЖКХ сгнило.Дорог нет.Экономика, реальная, а не виртуальная, в ступоре.Ничего не строится и не прозводится в том количестве, которе удовлетворяло хотя бы элементарные потребности.Сельское хозяйство раззорено.Коррупция.Казнокрадство.Недееспособная правоохранительная система.Преступность...
Вы скромно забыли упомянуть, кто вверг страну в это. Все, что вы тут выдали - дело рук ЕБН и Ко. Ломать ведь легче, а на восстановление хотя бы до уровня 1991 надо много усилий и средств. Вы с этим согласны?
Вы, вероятно, живете не во России, если в глазах и голове такая чернуха. Или чей-то заказ отрабатываете? Или это зов откуда-то изнутри?

Помимо моих впечатлений, я знаю от моих родственников и друзей, среди которых и пенсионеры и работающие, что жить стало много легче, чем при Ельцине. Те макроэкономические факторы, срабатывающие не мгновенно а постепенно, которые я приводил в прошлом сообщении, вас, ессно, не устраивают. Только полный слепец или конченый отморозок не видят позитива.

Меня не устраивает образ россиянина в ватнике, с ремнем застегнутым на последнюю дырку в виду полного истощения, всеми понукаемого,
Так и не рисуйте этот образ и не внушайте его другим. И не понукайте.
Вы читали о "грехах" Путина - у автора из логова всего прогрессивного, у того, кто был советником Буша-старшего? Это для таких, как вы.
http://inosmi.ru/print/230844.html

.Не хочу я повтора.
А повтора и не будет. В том числе и такого, как хотелось бы вам и подобным.

Россиянин
05-11-2006, 12:08
Вы скромно забыли упомянуть, кто вверг страну в это. Все, что вы тут выдали - дело рук ЕБН и Ко. .

Вы уж тогда не на ЕБН пеняйте, а на банду Ленина.Вернее будет!Ну а Путин есть не что иное как порождение и тех и других плюс Березовского впридачу!Довел задумки своих творцов до полного абсуда!

MihaNik
07-11-2006, 00:40
Вы чего чушь несете?Страна подыхает от всего что можно представить в больном воображении, не говоря о здором, а вы про какие то активы, подводные лодки.... Людям жрать нечего!Лечится не на что и негде.Образование хуже некуда.ЖКХ сгнило.Дорог нет.Экономика, реальная, а не виртуальная, в ступоре.Ничего не строится и не прозводится в том количестве, которе удовлетворяло хотя бы элементарные потребности.Сельское хозяйство раззорено.Коррупция.Казнокрадство.Недееспособная правоохранительная система.Преступность...................
Мы не понимаем друг друга.Меня не устраивает образ россиянина в ватнике, с ремнем застегнутым на последнюю дырку в виду полного истощения, всеми понукаемого, безправного, но с атомной дубиной в руках, что видимо вам мило и что по вашему представляет силу и могущество страны.Было это уже.Не хочу я повтора.Увольте.

ну что ты заладил ,нытье одно и негатив ,да нет такого в россии НЕТ,тебе это или приснилось или западного тв насмотрелся или наводворской начитался .
тебе уже хором все это говорят ,но тебя крепко заклинило ,если ты или твоя теща подыхает ,жрать нечего и лечится неначто то в этом виноват ты сам , неровняй всех по себе уж.

многие мои друзья в россии живут лучше чем в финляндии да и я нехуже жил ,просто работать надо !

VinniE
07-11-2006, 00:53
я за...!!!! хорошо...!!!
и финку пусть захватят..вообше лафа:)

Россиянин
07-11-2006, 00:53
ну что ты заладил ,нытье одно и негатив ,да нет такого в россии НЕТ,тебе это или приснилось или западного тв насмотрелся или наводворской начитался .

Я, в отличие от тебя, не в матрице живу, а в России.Поэтому за свои слова отвечаю, а не трещу языком как ты!

MACTEP
07-11-2006, 02:06
Я бы им даже позволил оккупировать Иран, Кубу и С.Корею.И нам, в России будет спокойнее, не говоря уж об остальном мире, да и народы этих стран вздохнут свободно.Если конечно некоторые страны-политические проститутки не будут американцам мешать в их благородном деле.
Вам видимо мало что корейцы бомбы пуляют в нашу сторону.Желаете от них и безумных иранцев еще ядерный подарок получить?Но не считайте что все люди солидарны с вами.Может быть и иное мнение.И если кто то, в нашем случае янки, устранят угрозу для моей страны, буду им признателен.За хорошие поступки принято людей благодарить, а не задницу им показывать!


А знаете, Россиянин, как хорошо, что "позволить" вам не будет позволено. Да, а такой вариант, что янки не угрозу могут устранить, а страну, (потому уже некому будет быть признательным, да и признания ваши, собственно, не нужны будут) не рассматривали? ;)

Toni
07-11-2006, 09:09
я за...!!!! хорошо...!!!
и финку пусть захватят..вообше лафа:)
причем тут захват? :)
если (чисто к примеру, немножко фантазируя просто) в Фи сделают референдум и народ проголосует за присоединение Фи к России, почему бы нет?

mard
07-11-2006, 10:01
Я согласен, что если США шарахнут по Ирану, то спать будет немного спокойнее.
Кто будет спать спокойнее, американцы, испанцы, англичане? Чтобы спать спокойнее им надо вообще стереть с лица Земли весь Ближний Восток, как минимум. Ой, а когда можно было бы шарахнуть по России, так американцы могли бы тогда и днём бы поспать.

VinniE
07-11-2006, 16:07
причем тут захват? :)
если (чисто к примеру, немножко фантазируя просто) в Фи сделают референдум и народ проголосует за присоединение Фи к России, почему бы нет?


окей с захватом, береборшила...
но было б плохо..даже было б хорошо...Нам, но не финам )

MihaNik
07-11-2006, 17:50
Я, в отличие от тебя, не в матрице живу, а в России.Поэтому за свои слова отвечаю, а не трещу языком как ты!

ты тоже в матрице живеш только неподозреваеш об этом ,когданибуть тебе отключат зомбирующий штепсель от головы и ты образумишся .

а насчет трещания языком и ответа за слова ,,хехе ,да хорошая шутка

Chuhna
08-11-2006, 09:10
... США сыграли не последную роль в формировании как Иранского, так и Корейского режимов.
Ты это в запале сказанул? Если нет, то было бы интересно узнать каким образом США формировало нынешние Иран и КНДР?

zuber
08-11-2006, 11:10
Ты это в запале сказанул? Если нет, то было бы интересно узнать каким образом США формировало нынешние Иран и КНДР?

Ты английский читаешь? Вот первая ссылка, которая попалась, из щикипедии, про иранскую ревоюцию.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Revolution

Что касается Кореи - Сев. Корея в том виде, какая она сейчас является прямым продуктом войны как Корейской так и холодной.

Chuhna
08-11-2006, 11:32
Что касается Кореи - Сев. Корея в том виде, какая она сейчас является прямым продуктом войны как Корейской так и холодной.
Продукт войны - это не совсем то, что в русском языке означает словосочетание "роль в формировании". Точнее совсем не то. Всё является продуктом чего-то.
А про Иран почитаю. Спасибо.

Россиянин
08-11-2006, 11:39
Что касается Кореи - Сев. Корея в том виде, какая она сейчас является прямым продуктом войны как Корейской так и холодной.
Ваша позиция понятна!Во всем том, что на ваш взгляд плохое, виноваты только американцы.Иногда их сателиты.В том числе что суррогатами в России люд травится.Остается позавидовать вашему кругозору!:)

zuber
08-11-2006, 12:34
Ваша позиция понятна!Во всем том, что на ваш взгляд плохое, виноваты только американцы.Иногда их сателиты.В том числе что суррогатами в России люд травится.Остается позавидовать вашему кругозору!:)

Енто у Вас все делится на "хорошее" и "плохое". Я на мир смотрю по-другому.

П.С. Давайте без фантазий, как Вы сами просили. Про сурогаты я вообше никогда не писАл.

zuber
08-11-2006, 12:46
Продукт войны - это не совсем то, что в русском языке означает словосочетание "роль в формировании". Точнее совсем не то. Всё является продуктом чего-то.
А про Иран почитаю. Спасибо.

Думаю, сам факт, что США + другие вмешались в гражданскую войну, и првели границу, там, где она сейчас, чем практически обусловили взаимо-недружественные отношения, не мог не повлиять на формирование сознания. Плюс ко всему, я попытался найти информацию о современном витке напряженности (т.к. какое-то время назад, Корейские государства вроде стали чуть чуть ближе), вот интересная фраза из щики :).


Since the election of George W. Bush as President of the United States, North Korea has faced renewed external pressure over its nuclear program, reducing the prospect of international economic assistance. By labeling North Korea as a member of the "axis of evil," Bush antagonized the Northern leadership and contributed to the regression in relations between the North and the South.

ИМХО, как аукнется, так и откликнется.

Chuhna
08-11-2006, 12:53
Думаю, сам факт, что США + другие вмешались в гражданскую войну, и првели границу, там, где она сейчас, чем практически обусловили взаимо-недружественные отношения, не мог не повлиять на формирование сознания. Плюс ко всему, я попытался найти информацию о современном витке напряженности (т.к. какое-то время назад, Корейские государства вроде стали чуть чуть ближе), вот интересная фраза из щики :).


Since the election of George W. Bush as President of the United States, North Korea has faced renewed external pressure over its nuclear program, reducing the prospect of international economic assistance. By labeling North Korea as a member of the "axis of evil," Bush antagonized the Northern leadership and contributed to the regression in relations between the North and the South.

ИМХО, как аукнется, так и откликнется.
Еще непосредственно ДО вмешательства США эту гражданскую войну развязал СССР. Он же в ней и участвовал наравне с США. Ну и в формировании сознания КНДР куда заметнее "рука Москвы", нежели Вашингтона.
А дальнейшие отношения к формированию имеют уже косвенное отношение, база была задана иными игроками.

zuber
08-11-2006, 13:14
Еще непосредственно ДО вмешательства США эту гражданскую войну развязал СССР. Он же в ней и участвовал наравне с США. Ну и в формировании сознания КНДР куда заметнее "рука Москвы", нежели Вашингтона.
А дальнейшие отношения к формированию имеют уже косвенное отношение, база была задана иными игроками.

То, что Москва там была первая, не искупает участие Вашингтона. Если уж на то пошло, то в Тегеране мир уже поделили. И атомная бомба, и второй фромт и раздел Европы на два лагеря - енто уже борьба за мировое господство а не с Гитлером. Да, СССР везде оставил свой след, но в би-полярном мире там где есть СССР всегда были и Штаты и наоборот.

Chuhna
08-11-2006, 13:27
То, что Москва там была первая, не искупает участие Вашингтона. Если уж на то пошло, то в Тегеране мир уже поделили. И атомная бомба, и второй фромт и раздел Европы на два лагеря - енто уже борьба за мировое господство а не с Гитлером. Да, СССР везде оставил свой след, но в би-полярном мире там где есть СССР всегда были и Штаты и наоборот.
Я же не спорю о би- и прочей полярности мира. Все всегда в этом мире взаимосвязано и любое следствие имеет причины.
Просто когда говорят, что США приложили руку к формированию и становлению Талибана - это факт. А когда к Ирану (я прочел ссылку) и Севрной Корее - это т.н. "охота на ведьм". Иранская революция и созданное ее посредством современное Иранское гос-ство вообще имели четкую антиамериканскую направленность.

zuber
08-11-2006, 14:25
Я же не спорю о би- и прочей полярности мира. Все всегда в этом мире взаимосвязано и любое следствие имеет причины.
Просто когда говорят, что США приложили руку к формированию и становлению Талибана - это факт. А когда к Ирану (я прочел ссылку) и Севрной Корее - это т.н. "охота на ведьм". Иранская революция и созданное ее посредством современное Иранское гос-ство вообще имели четкую антиамериканскую направленность.

Про "охоту на ведьм" не соглашусь. Если я внушу человеку, что от падения с 10-го ентажа ничего не будет, а через денек он пойдет и прыгнет - в ентом будет и моя вина. На сколько я понял, в гос. депе США либо просчитались, либо недосмотрели, но местного царька пихали в бок и говорили - реформы давай, а мы тебя поддержим. В результате, поддержать они никого не смогли, а местное население было выведенно из состояния умеренного спокойствия...

И потом, о какой другой направленности может идти речь, если с начала 80-х там уже шла война.

Ray
08-11-2006, 16:06
Россиянин

Страна подыхает от всего что можно представить в больном воображении, не говоря о здором, а вы про какие то активы, подводные лодки.... Людям жрать нечего!
А бывшие одноклассники все толще и толще. :)

Лечится не на что и негде.
Да вот как раз лечиться можно запросто. Просто немного денег надо. Но на порядок меньше, чем в той же Финляндии.

Образование хуже некуда.
Образование пригодилось. Тут вроде никто на мое образование не жалуется. Если вы нормального образования не получили, наверное учились неважно. :) Ну, силой ничего в голову не впихнешь.

ЖКХ сгнило.Дорог нет.
Что верно то верно. Совершенно согласен.

Экономика, реальная, а не виртуальная, в ступоре.Ничего не строится и не прозводится в том количестве, которе удовлетворяло хотя бы элементарные потребности.
Как ни приеду в родной город, все вокруг строится. Новые дома, всякие магазины, офисные здания появляются. Я при каждом приезде город с трудом узнаю. Заводы тоже начали наконец нормально работать и платить зарплаты.

Сельское хозяйство раззорено.Коррупция.Казнокрадство.Недееспособная правоохранительная система.Преступность...................
С этим тоже согласен. Правительству надо над этим еще много работать.

Bingo!!!
08-11-2006, 18:56
Да, безусловно, Белый Дом может оказать куда более сильное давление на Россию. Но не из-за услужливости власти, а из-за доминируюшего положения США как в економическом так и в военном отношении. Я думаю, что со временем, отношения начнут выравниваться, по мере того, как Россия начнет набирать обороты.

С одной стороны Раше нужно старатся ускользать от жёсткого прессинга Штатников, и ухитряться при этом проводить полезную для себя политику. Если упереться рогом, рог можно сломать, а Штатам нужно сделать из России какую-нибудь Аргентину, или на худой конец Бразилию.

Во многом это удалось. Дай бог чтоб Республиканцы-нефтяники удержались у власти, их инересы во многом схожи с Российскими. Если придут мохнатые и идейные демократо-сионисто-массоны и в Конгресс и в Белый дом. Вот тогда хуже.

Ray
08-11-2006, 19:01
Во многом это удалось. Дай бог чтоб Республиканцы-нефтяники удержались у власти, их инересы во многом схожи с Российскими. Если придут мохнатые и идейные демократо-сионисто-массоны и в Конгресс и в Белый дом. Вот тогда хуже.
Не факт. У республиканцев сейчас кандидат номер один на следующих выборах - Маккейн. Тот самый, который горой за то, чтобы Россию исключили из восьмерки и не брали в ВТО. Не думаю, что для России будет хорошо, если он станет президентом.

Toni
08-11-2006, 19:40
Сельское хозяйство раззорено.Коррупция.Казнокрадство.Недееспособная правоохранительная система.Преступность...................
С этим тоже согласен. Правительству надо над этим еще много работать.
Кстати, слышал по радио недавно что в каком-то колхозе начали разобраться с этом довольно просто: скрытые камеры кругом. Для определения пьяных и воров. Говорят система работает: после пару замечаний и увольнений рабочие стали ходить на работу трезвые и воровать вроде перестали. Это, помоему, хорошое начало.

Chuhna
09-11-2006, 08:26
Кстати, слышал по радио недавно что в каком-то колхозе начали разобраться с этом довольно просто: скрытые камеры кругом. Для определения пьяных и воров. Говорят система работает: после пару замечаний и увольнений рабочие стали ходить на работу трезвые и воровать вроде перестали. Это, помоему, хорошое начало.
Тони, если у каждого амбара еще поставить автоматчика, а колхоз обнести колючей проволкой будет еще эффективней.

kisumisu
09-11-2006, 08:36
победили демократы...
ой че счас начнется....

Toni
09-11-2006, 09:35
Тони, если у каждого амбара еще поставить автоматчика, а колхоз обнести колючей проволкой будет еще эффективней.
Так как ты предлагаешь решить эту проблему?

Chuhna
09-11-2006, 10:24
Так как ты предлагаешь решить эту проблему?
Эта проблема имеет только комплексное решение. Тыркать отдельные кнопочки бессмысленно.
Я бы назвал решения, которые в общем пересекаются с мнением многих и многих специалистов, но у Путина свои советчики, так что не вижу никакой необходимости колыхать воздух. Хай живут как хотят.

zuber
09-11-2006, 10:36
Эта проблема имеет только комплексное решение. Тыркать отдельные кнопочки бессмысленно.
Я бы назвал решения, которые в общем пересекаются с мнением многих и многих специалистов, но у Путина свои советчики, так что не вижу никакой необходимости колыхать воздух. Хай живут как хотят.

Ну, а даже если не о Путине :). Как, например, можно отучить народ гадить в метро? Сейчас проехался в Хки в метро, все заплеванно, зажеванно, вагоны испоганенны. Трудно пнуть на советское прошлое, т.к. у здешних его не было. А ведь гадяд.

Chuhna
09-11-2006, 10:54
Ну, а даже если не о Путине :). Как, например, можно отучить народ гадить в метро? Сейчас проехался в Хки в метро, все заплеванно, зажеванно, вагоны испоганенны. Трудно пнуть на советское прошлое, т.к. у здешних его не было. А ведь гадяд.
А мы что, обсуждаем, кто и как "гадит"? "Гадят" везде. И везде это один и тот же тип людей. Убирают почему-то не везде. Ты в Лондоне бывал?
Вот скажи мне, ты много видел в Финляндии или Европе эксплуатирующихся построек с покосившимися стенами? Или заброшенных полей? Как думаешь, фермер будет в страду пьянствовать или у себя воровать?

zuber
09-11-2006, 11:38
А мы что, обсуждаем, кто и как "гадит"? "Гадят" везде. И везде это один и тот же тип людей. Убирают почему-то не везде. Ты в Лондоне бывал?
Вот скажи мне, ты много видел в Финляндии или Европе эксплуатирующихся построек с покосившимися стенами? Или заброшенных полей? Как думаешь, фермер будет в страду пьянствовать или у себя воровать?

Не, воровать у себя врядли будут :). Ленивые, наверное. :lol:

Chuhna
09-11-2006, 12:02
Не, воровать у себя врядли будут :). Ленивые, наверное. :lol:
Видишь как просто все решается. И камеры не нужны.

Toni
09-11-2006, 15:45
Эта проблема имеет только комплексное решение. Тыркать отдельные кнопочки бессмысленно.
Я бы назвал решения, которые в общем пересекаются с мнением многих и многих специалистов, но у Путина свои советчики, так что не вижу никакой необходимости колыхать воздух. Хай живут как хотят.
Причем тут Путин? это было решение председателя колхоза! Кстати, другие председатели взяли пример, так что эксперимент даст более точные результаты

Toni
09-11-2006, 15:49
Видишь как просто все решается. И камеры не нужны.
т.е. предлогаешь приватизировать колхозы? правильно я понял?

kisumisu
09-11-2006, 18:50
а разве они еще не "приватизированны"??