PDA

View Full Version : А про "батьку" тему замутить... Ведь не все так просто...


Alexander01
28-11-2006, 20:38
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???

Lundqvist
28-11-2006, 20:41
Конечно запугали.
Вспомним Сталина.Кто-нибудь мог возразить против него ???

Mr.Boor
28-11-2006, 20:54
Конечно запугали.
Вспомним Сталина.Кто-нибудь мог возразить против него ???
Ладно сталин. Ведь почти до 1991 года все голосовали как один! Даже те, кто на выборы не ходил.:)

Сударь
28-11-2006, 22:05
Ладно сталин. Ведь почти до 1991 года все голосовали как один! Даже те, кто на выборы не ходил.:)
А что делали вы? За кого голосовали или не ходили?

А Батька молодец, что выгнал взашей фонд сороса.

kisumisu
28-11-2006, 22:11
и это все чем он прославился- выгнал сороса? достижения на уровне римских цезарей скажу вам....

Mr.Boor
28-11-2006, 22:19
Лишь бы войны не было!

Giomen
28-11-2006, 22:24
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???

Ну, например, за то что российский природный газ там покупают дешевле чем в России.
А вот я, в свое время, голосовал, за то что там на ввоз машин пошлина малюсенькая, а границы с Россией нет. :)

Veonika
28-11-2006, 23:25
Слышала такой диалог с человеком, живущим в Беларуссии:

"Ну как там у вас сейчас-то?"
" У нас все хорошо! У нас 38-й год".

Сударь
28-11-2006, 23:56
Слышала такой диалог с человеком, живущим в Беларуссии:

"Ну как там у вас сейчас-то?"
" У нас все хорошо! У нас 38-й год".
А сколько "старику" лет было? Школу-то закончил?

Сударь
28-11-2006, 23:59
и это все чем он прославился- выгнал сороса? достижения на уровне римских цезарей скажу вам....
Цезарь соросов вроде не гонял?

Сам факт того очень важен, а иначе бы был там цветочно-фруктовый путч типа апельсинового. И достижения есть - уже говорили об этом в аналогичной теме. Пошукай в архиве.

Impovsky
29-11-2006, 00:03
Цезарь соросов вроде не гонял?

Сам факт того очень важен, а иначе бы был там цветочно-фруктовый путч типа апельсинового. И достижения есть - уже говорили об этом в аналогичной теме. Пошукай в архиве.

Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит. :)

Сударь
29-11-2006, 00:22
Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит. :)
Да, был Именной указ "...впредь их ни под какими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; ..." (http://www.hrono.ru/dokum/ru_zid_1727.html)... А уж кто шинкИ открывал и народ спаивал тут обсуждали. Досыть?

MihaNik
29-11-2006, 00:25
Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит. :)

та кто этих иудейских купцов тока негонял ,во всем мире . неспроста видимо (если подуматьто?)

Impovsky
29-11-2006, 00:30
Да, был Именной указ "...впредь их ни под какими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; ..." (http://www.hrono.ru/dokum/ru_zid_1727.html)... А уж кто шинкИ открывал и народ спаивал тут обсуждали. Досыть?

Да ну, тоже мне Петя первый.

Ето все началось еше с князя Владимира. Петя просто следовал вековой традиции. :)

Impovsky
29-11-2006, 00:31
та кто этих иудейских купцов тока негонял ,во всем мире . неспроста видимо (если подуматьто?)

Я не буду отвечать на провокационные вопросы. :)

MihaNik
29-11-2006, 00:42
Я не буду отвечать на провокационные вопросы. :)

прально, вот только провакационный ответ ты уже дал а я его подкорректировал и в итоге мы пришли к тому что лучше было промолчать (за купцовто;) )

zuber
29-11-2006, 01:04
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.

MihaNik
29-11-2006, 01:09
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.

в томто и дело,что нужна ,вот тока батько и недает.
штатам выгодно обложить россию буферной зоной (ну как мешками за которыми будут прятатся натовские войны америки) на всяк случай ,а случай видимо будет ,раз проявляется такое рвение какое было в начале В.O.B

kisumisu
29-11-2006, 01:13
я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...

zuber
29-11-2006, 01:16
в томто и дело,что нужна ,вот тока батько и недает.
штатам выгодно обложить россию буферной зоной (ну как мешками за которыми будут прятатся натовские войны америки) на всяк случай ,а случай видимо будет ,раз проявляется такое рвение какое было в начале В.О.Б

США не будет бкладывать ни цента в економику страны - только базы поставит за свой счет.

Про войну - я очень удивлюсь если произойдет война между США и Россией.

zuber
29-11-2006, 01:17
я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...

А чего в Молдавии революции устраивать? Там итак война идет и про-непонятно-каковски режим у власти. Но, явно не про-российский.

kisumisu
29-11-2006, 01:20
какя на хрен война? там уже ничего не идет много лет
в приднестровье при поддержке россии сидит товарисч смирнов, печатает свои бабки, выпускает свои законы, через страну везут оружие и наркотики, никто эту страну не признал.
в кишиневе сидит воронин-коммунист. сорос помогает программами бедным и прочим.
так где я вас спрашиваю революция угнетенных, спонсированная соросом?

zuber
29-11-2006, 01:21
какя на хрен война? там уже ничего не идет много лет
в приднестровье при поддержке россии сидит товарисч смирнов, печатает свои бабки, выпускает свои законы, через страну везут оружие и наркотики, никто эту страну не признал.
в кишиневе сидит воронин-коммунист. сорос помогает программами бедным и прочим.
так где я вас спрашиваю революция угнетенных, спонсированная соросом?

А Сорос не бедным помогает. Он анти-российские революции проводит.

Giomen
29-11-2006, 01:25
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Это называется и рыбку съесть, и кой куда сесть!
У России отношения с Беларусью сегодня только политические, а у Батьки сугубо экономические. Сколько раз ездил через них, БССР, обдираловка сплошная! Но братья!!!
Проститут и есть проститут :) Ющенко, на его Батьки фоне, вполне тянет на статус честной давалки, а Саакашвили м вобще непорочноая Мария...

MihaNik
29-11-2006, 01:27
я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...

молдавия-то видать сильная и богатая ? (раз без фонда никуда)))) ой рассмешили

а зачем там революция ,там бесплатно всех "купили" ,теперь как и остальные республики-зомби марионетки начали антироссийскую агитацию .лижбы хозяевам угодить ,а то фонд уедет а клоуны останутся .

сша в лице нато нанимает зондер комманды для грязной работы

так в этомли сила? богатство? хаха -гордость?

по аналогии ,до и вовремя второй мировой во всех странах где могли немцы заменяли власть на лояльную ,если она таковой небыла (были на то и фонды для верхушки и пропаганда для низов) и формировали батальоны сс для выполнения грязной и трудной рабатенки ,настраивали промышленность и ресурсы на пользу своей страны и обеспечивали буферную зону для маневров .... не будьте слепцами ,оглянитесь в историю

только ненадо истерик кися )) окэй?

zuber
29-11-2006, 01:31
Это называется и рыбку съесть, и кой куда сесть!
У России отношения с Беларусью сегодня только политические, а у Батьки сугубо экономические. Сколько раз ездил через них, БССР, обдираловка сплошная! Но братья!!!
Проститут и есть проститут :) Ющенко, на его Батьки фоне, вполне тянет на статус честной давалки, а Саакашвили м вобще непорочноая Мария...

Сакашвили - внебрачное потомство Шеворнадзе и США, в таком случае. Да Юшенко - чесная давалка, т.к. отказался от привелегий ради политической независимости.

БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?

Giomen
29-11-2006, 01:35
БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?

С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!

kisumisu
29-11-2006, 01:38
А Сорос не бедным помогает. Он анти-российские революции проводит.
не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета

п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????

zuber
29-11-2006, 01:41
С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!

Ну, Боря вообше был во многом меправ. Но, ИМХО, России важна Белорусия, как окно в ЕС. Батька сменится рано или поздно, а курс на сближение останется.

MihaNik
29-11-2006, 01:42
не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета

п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????

а почему она должна быть антироссийской ? почему не анти молдавской или антиамериканской ?-кто платит тот и заказывает правила !

kisumisu
29-11-2006, 01:43
ой миханик
я написала про бедную молдавию- а ты про богатую.
там фондов много разных. в одном из таких финдов еду раздают малоимущим, одежду.
и держится молдавия на помощи и никт о этого не отрицает- но взамен не лижут
коммунист ворони не из той категории чтобы лизать
правда тебе всегда хочется чтобы младшие братья кого-то лизали, жеоательно тебя или кремль. а они- вон не хотят- вот и нервничаешь.
успокойся! революции в молдавии а ля сорос- не будет. ее сделают люди, если не выдержат

MihaNik
29-11-2006, 01:58
ой миханик
я написала про бедную молдавию- а ты про богатую.
там фондов много разных. в одном из таких финдов еду раздают малоимущим, одежду.
и держится молдавия на помощи и никт о этого не отрицает- но взамен не лижут
коммунист ворони не из той категории чтобы лизать
правда тебе всегда хочется чтобы младшие братья кого-то лизали, жеоательно тебя или кремль. а они- вон не хотят- вот и нервничаешь.
успокойся! революции в молдавии а ля сорос- не будет. ее сделают люди, если не выдержат

естественно молдавия нисчая ,(твое проживание в финляндии тому доказательство)

то ты ранее когдато писала о благополучной молдавии ,то о бедной и нищей, искажая и подстраивая все под то что тебе на данный момент выгоднее ,сама себе противоречиш .

революции как я и сказал ненадо так как там и так достаточно антироссийского элемента

поэтому в целом фонд выполнил свою задачу .

белорусов ненадо к слабакам причисляють ,так как они за бутылку колы с бургером словно негры в африке пока непляшут

zuber
29-11-2006, 02:01
не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета


Кису :), "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.


п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????
Нет, не должна. Но, одно дело, когда она проишодит сама, а другое дело, когда с посторонней помошью.

Представь себе шарик, который только начал скатываться с вершины горы. Он уже определился с направлением, но небольшого усилия достаточно, что бы перекатить его через вершину и дальше тот покатился совсем в другом направлении.

Peter
29-11-2006, 08:28
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???
Поезжай ..поживи и узнаешь...

Сударь
29-11-2006, 22:12
Да ну, тоже мне Петя первый.
Ето все началось еше с князя Владимира. Петя просто следовал вековой традиции. :)
Тот указ - Государыни Императрицы Екатерины Алексеевны. А началось, да, не с Владимира, а в 3 веке до Р.Х. (http://www.kolumbus.fi/jevgeni.korolev/ATAKA/Contra%20judaism/cj.10.htm). Неужели ни за что, так сказать, на ровном месте?

Сейчас на Украине Витюля традицию князей нарушил, но депутат Рады О.Тягнибок не сдается. (http://ukrinform.info/investigate.php?ni=2729)

kisumisu
29-11-2006, 22:42
Кису , "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.

ну я тебя умоляю! один сорос и делает все революции! даже один коммунист ленин на такое не был способен
все что я читала про сороса на англ языке- это что он занимался валютными махинациями- откуда у негго и деньги
все что я читала на русскомс языке- это что он гад и делает революции.
я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса

главное что он делает- помогает. у него много программ во многих бывших соцстранах
вот когда кто-то про революцию сказал- что он ее сделал- само по себе напрашивается вопрос- почему только на украине и в грузии? ведь его шупальца-лапки во многих бывших соцстранах. чего там революций нет? да и такая страна как молдавия- раз плюнуть, всех купить и сделать революцию, чтобы дяде Сэму там помидоры выращивать.
так почему сорос так "выборочно" делает революции?

лично я считаю что он простому народу сделал больше, чем те, кто сидит у власти. поэтому пусть уж благотворительный фонд сороса, чем голод и нищета

http://www.soros.md/docs/report2005/en/index_en.htm

Сударь
29-11-2006, 22:42
[я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса
Это что-то... Ты уже забыла то, что знала на англ.яз? Глянь на время моего поста и сравни со своим - как быстро нашлось тобой потерянное(?). А вообще - информации НАВАЛОМ. Ты бы уж хоть не позорилась так откровенно...

"The "Pora" youth movement responsible for many of the protests was funded by financier philanthropist George Soros and by Freedom House, a Washington-based proponent of "democracy" and "free markets" which is funded by such groups as the Soros Foundation, Whirlpool, US Steel, the Ford Foundation, the National Endowment for Democracy and US AID. Western media generally did not cover protests by supporters of Yanukovich."
http://ww4report.com/ukraineorangerevolution

kisumisu
29-11-2006, 22:53
сударь! я тебя умоляю! писать могут все что угодно! политобозревателоей- мир полон, присак- еще больше
когда говорят что дали 65 миллиново долларов на лоббирование интерсов США через Ющенко- нужны факты, а не on e sourse said - как обчно делается ссылка в газете.
даже если ммолодежная организация ПОРА которая проводила протесты чего (таки и не поняла) получала деньги от сороса- так ты прямо таки можешь доказать чденьги они получали именно на "подрывную деятельность" в виде протестов?
ты знаешь я уже давно не верю твоим ссылкам после того как я лично проверила списки директоров некоторых крупных фирм, которые ты тут выкидывал утверждая что все у власти- евреи.
да ладно уж. оставим сороса. один человек революции не делает. и дураку понятно

Сударь
29-11-2006, 23:04
Меня так вдохновили твои ляпы, что я решил ответить чуть подробнее:

идешь в гугль и пишешь 3 слова: soros orange revolution
и получаешь 155 000 страниц. Даже в википедии есть.
http://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Revolution

И это же надо такое ляпнуть, что про делишки сороса можно прочитать только на русском. Я ТЕБЯ ЗА ЯЗЫК НЕ ТЯНУЛ так говорить.

Вообще, я начинаю подумывать ...

оставим сороса. один человек революции не делает. и дураку понятно
Так быстро оставим? Поняла, что вляпалась? Точно, и "дураку понятно", как понятно и то, что на революции нужны деньги. Дедушку Ленина и его финансистов забыла? Сейчас в Лондоне другой е-Ленин. Еленин (Березовский). И тоже при деньгах.
Жаль на тебя время. Ты вообще-то обещала из политики уйти. Когда, наконец?

zuber
29-11-2006, 23:24
Кису , "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.

ну я тебя умоляю! один сорос и делает все революции! даже один коммунист ленин на такое не был способен
все что я читала про сороса на англ языке- это что он занимался валютными махинациями- откуда у негго и деньги
все что я читала на русскомс языке- это что он гад и делает революции.
я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса

главное что он делает- помогает. у него много программ во многих бывших соцстранах
вот когда кто-то про революцию сказал- что он ее сделал- само по себе напрашивается вопрос- почему только на украине и в грузии? ведь его шупальца-лапки во многих бывших соцстранах. чего там революций нет? да и такая страна как молдавия- раз плюнуть, всех купить и сделать революцию, чтобы дяде Сэму там помидоры выращивать.
так почему сорос так "выборочно" делает революции?

лично я считаю что он простому народу сделал больше, чем те, кто сидит у власти. поэтому пусть уж благотворительный фонд сороса, чем голод и нищета

хттп://щщщ.сорос.мд/доцс/репорт2005/ен/индех_ен.хтм

Кису, а чем СССР, тогда, был плох? Идея-то таже. Богатый хозяин проводит программы для населения. В отличии от Сороса, в союзе программы охватывали большинство населения. Идея-то таже самая, свобода выбора в обмен на ....

А революции делаются выборочно на личное усмотрение Сороса. Ну, не любит он Россию.

Кстати, по поводу его благотворительности. Деньги он делал и делает на спекуляциях на рынке бымаг. Что енто означает - он расшатывает акции, а когда народ начинает паниковать - то скупает за бесценок, т.е. обирает миллионы. Ведь, деньги он не печатает и ничего не производит.

Сударь
29-11-2006, 23:58
я уже давно не верю твоим ссылкам после того как я лично проверила списки директоров некоторых крупных фирм, которые ты тут выкидывал утверждая что все у власти-
А можно конкретнее (хоть в ПС)?
Киса, тебе верить никак нельзя. Хотя бы потому, что ты говоришь не задумываясь. Эта ветка - тому подтверждение (типа "про махинации сороса можно только на русском прочитать").
А если есть желание померяться, кх-кх, поговорить о содержании ссылок - милости просим, претензии по такой схеме: 1) даешь мою ссылку (и постинг) 2) сообщаешь, в чем проблема. Чтобы не утомлять присутствующих - можно в ПС. И не прикидывайся отсутствием времени - ты днями на форуме торчишь. Вот это будет разговор. А пока всем твоим словам - грош цена.

kisumisu
30-11-2006, 08:25
дорогой мой сударь! заниматься прелюбодеянием с тобой и с твоими постами не хочется, ибо я тебе у же не раз писала- что такого "гения" манипулиции информации и переворачавния фактов вряд ли встречу еще в своей жизни.

далее- не один раз тут писала о википедии- ты как умный человек должен также знать что википедия- свободная энциклопедия куда кто хочет и кому не лень может написать, поэтому сравнивать с серьезными источниками нельзя

далее - раньше любимым конькем в твоих постах были евреи- чуть что - везде они, они проклятые

теперь- березовский. за всеми проблемами стоит березовский
а чего так мило абрамовича обходишь?

каждый из нас куда-нибудь вляпывается. как ты так и я
но в данном вопросе не вляпалась. я написала свое мнение и привела ссылку его деятельности- помощи в бедных странах.
теория одно рыцаря, делающего революции в бывших странах варшавского договора- какая-то вялая, ибо если уж сделал в 2 странах- почему остановился?
никто из вас не может доказать его прямого участия в революциях, как и я не могу доказать обратное. поэтому оставим это- кто куда вляпался. наши дебаты тут не более чем "разговоры на кухне"
а из политики я не собираюсь уходить. я ушла из ветки с литвиненко
не дам я тебе такой возможности словоблудить в политике одному. будем на пару....

Киевлянинъ
30-11-2006, 09:34
каждый из нас куда-нибудь вляпывается. как ты так и я
но в данном вопросе не вляпалась. я написала свое мнение и привела ссылку его деятельности- помощи в бедных странах.
теория одно рыцаря, делающего революции в бывших странах варшавского договора- какая-то вялая, ибо если уж сделал в 2 странах- почему остановился?
никто из вас не может доказать его прямого участия в революциях, как и я не могу доказать обратное. поэтому оставим это- кто куда вляпался. наши дебаты тут не более чем "разговоры на кухне"
Марусь, тут, на картинке, табе в доступной хворме уся сущность Сороса представлена. Просвещайся. :D

http://www.chronwatch.com/content/images-uploaded/aid-sorosandco.jpg

Brat-Kvadrat
09-01-2007, 22:27
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.

kisumisu
09-01-2007, 22:42
здем-с мнения политического обозревАтеля господина Сударя...

Arthurio
10-01-2007, 00:04
А что делали вы? За кого голосовали или не ходили?

А Батька молодец, что выгнал взашей фонд сороса.
Батька не только фонд Сороса выгнал, он вообще всех выгнал!

Arthurio
10-01-2007, 00:13
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.
Чернобыль в Украине - в Белоруссии заражённые земли... А ещё, по сути говоря, Беларусь ничего толком не производит, а газ, на котором держится режим Рыгоравича по дешёвке получают шантажом на то, что мол союзники в борбе с западным империализмом и костьми ляжем на защиту ваших рубежей.

Yeg
10-01-2007, 00:24
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???
Конечно нет в беларуси стада зашуганного народа. Успех и популярность батьки опирается на простых людей, можно скаэать по аналогии с СССР. Простым колхоэникам и рабочим стало реально жить лучше. Закосы конечно разные, к примеру рабочий или слесарь на МАЗе может заработать 800 баксов в месяц (что не мешает воспитателю работать по 120 $/месяц), пенсионеры, особенно отставники армии и МВД, некоторые из которых еще 4-3 года назад на пенсию в районе 300 $ смотрели как на обыденность. А то, что власть проявляет жесткость, компенсируется меньшим уровнем криминала. В это же время в РФ крутится та же схемка, только с отставанием: усиление президентской вертикали, прижимчик СМИ, борьба с самыми богатыми и т.д. Батька добился ренессанса СССР как раз в том примерно виде, по которому так соскучился народ,плюс тогда колбасы и бизнеса не было, а теперь есть.

Arthurio
10-01-2007, 00:26
Сакашвили - внебрачное потомство Шеворнадзе и США, в таком случае. Да Юшенко - чесная давалка, т.к. отказался от привелегий ради политической независимости.

БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?
В честных, демократических условиях Лука отбыл бы срок президента(один срок) и его бы забыли, стал бы потом никем, номинално первым президентом страны(но на пенсии), на большее его бы не хватило, а так, в созданных им самим условиях он сидит на троне, командует МВД, армией, народом, ругается с натом, и со всеми, кто по западную сторону от него, и только с Россией бычит, когда под Новый Год присылают новый счёт за газ.

Arthurio
10-01-2007, 00:32
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.
Это не саботаж, ето нормалное клянчание бабла(вымогание скидок на газ)!!! Ну нет у Рыгорыча других статей дохода!

Arthurio
10-01-2007, 00:38
Конечно нет в беларуси стада зашуганного народа. Успех и популярность батьки опирается на простых людей, можно скаэать по аналогии с СССР. Простым колхоэникам и рабочим стало реально жить лучше. Закосы конечно разные, к примеру рабочий или слесарь на МАЗе может заработать 800 баксов в месяц (что не мешает воспитателю работать по 120 $/месяц), пенсионеры, особенно отставники армии и МВД, некоторые из которых еще 4-3 года назад на пенсию в районе 300 $ смотрели как на обыденность. А то, что власть проявляет жесткость, компенсируется меньшим уровнем криминала. В это же время в РФ крутится та же схемка, только с отставанием: усиление президентской вертикали, прижимчик СМИ, борьба с самыми богатыми и т.д. Батька добился ренессанса СССР как раз в том примерно виде, по которому так соскучился народ,плюс тогда колбасы и бизнеса не было, а теперь есть.
Конечно внешне всё это смотрится тип-топ, но копни по глубже, вед хорошо рассуждат из-за границы, а личного примера лучше не иметь. Боже упаси! Самое неприятное в том, что в Беларуси уже 11 с лишним лет неопределённый режим. Никто не знает, что будет завтра, никто не уверен в завтрашнем дне, а это ужас!

Deniska
10-01-2007, 00:41
Это не саботаж, ето нормалное клянчание бабла(вымогание скидок на газ)!!! Ну нет у Рыгорыча других статей дохода!

Как то поздно он это делает. Я не понимаю зачем было отдавать газовую систему. За один или два года дешевого газа. Но зато дорогой нефти.

А нефть не газ, ей Европу не задавишь. Танкером и с Ближнего Востока достаточно идет.
Думаю Москва ни цента не скинет, пошлет батьку к чертям собачим. А газ он перекрыть не имеет права.

Надо было раньше пробывать воевать с Газпромом.

Arthurio
10-01-2007, 00:52
Как то поздно он это делает. Я не понимаю зачем было отдавать газовую систему. За один или два года дешевого газа. Но зато дорогой нефти.

А нефть не газ, ей Европу не задавишь. Танкером и с Ближнего Востока достаточно идет.
Думаю Москва ни цента не скинет, пошлет батьку к чертям собачим. А газ он перекрыть не имеет права.

Надо было раньше пробывать воевать с Газпромом.
Действительно сложно объяснить весь этот цирк под Новый Год. Но я думаю, что всё равно Лукашенка и на этот раз добьётся своего. Видимо есть для России выгода. Просто так деньги не дают. Пусть даже в виде льготных тарифов на газ. Газ для Беларуси очень важен, т.к. всё то немногое кол-во промышленности на газу работает... А качество у этой продукции не настолько высоко. По-этому - подорожай газ, и цены поднимать придётся по которым эту продукцию уже никто не купит...

Deniska
10-01-2007, 00:56
Кстати на этой нефти Батько теряет 4.5 млрд. долларов в год. Которые не будут идти теперь на пенсии и зарплаты гос. служащих. И не важно ты за России или ты против, все равно на Белорусь надвигаеться большая попа. А когда еще цена за газ возрастет через 3 года до 200..250 долларов. То это уже сумарно будет около 9 млрд. долларов недополучений в казне. А с населением в 10 миллионов 4.5 млрд. долларов, получаем уменьшение валового дохода для населения в 450 долларов в год, что мне кажеться очень сильно отразиться на населении.

Да с какой-то стороны плюсы в Батьке есть, те что например он перепродавал дешевую рос. нефть на запад и на этом поднимал 4.5 млрд. для страны, из которых большая часть уходила на адресную помощь населению, как высокие зарплаты у и пенсии. И это же позволяло ему держать свой режим. Помоему эти деньги надо было в производство вкладывать, хотя бы половину готовясь к тому что ж..па когда то но неминуему прийдет.

Deniska
10-01-2007, 00:58
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?

Deniska
10-01-2007, 01:07
Действительно сложно объяснить весь этот цирк под Новый Год. Но я думаю, что всё равно Лукашенка и на этот раз добьётся своего. Видимо есть для России выгода. Просто так деньги не дают. Пусть даже в виде льготных тарифов на газ. Газ для Беларуси очень важен, т.к. всё то немногое кол-во промышленности на газу работает... А качество у этой продукции не настолько высоко. По-этому - подорожай газ, и цены поднимать придётся по которым эту продукцию уже никто не купит...

Мне правда не сильно радостно что для рядового белорусса это обернеться всетаки падением годового дохода.

Но я не сильно вижу как Лукашенко может добиться. Газ он трогать не может. Даже если очень хочеться. Если тронет газ, то ему просто напросто заставят и за него платить по 200 долларов начиная с завтра. И уже все договоры подписаны. Газпром ясно сказал что это на 3 года с поэтапным повышением цены до 200..250 долларов. И это было зделано только потому что Белоруссь всетаки отдала газотранспортную систему Росии в косессию, или проще говоря продала и возврата нет.

А нефтью Россию не задавишь. Не такая там и большая труба. И не такие с нее прибыли идут. А когда Белорусь побудет отключеной от нефти неделю или две, то она согласится почти на все то что есть сейчас. Ну может быть себе и 0.5 млрд из 4.5 и выиграет( но только на этот год).

Почему перед новым годом. Это не Белорусии инициатива, а России, и ей было важно обеспечить транспорт газа через Белорусь. А после того как он был обеспечен можно уже и по нефти бить когда до нового года остаеться всего ничего. И контракт не подписан. И России это не очень сильно важно. Важно конечно но немного подождав можно выбить что себе хочеться. А без Газа у Батьки очень мало осталось рычагов давления. В Кремле давно растет недовольство им, ибо он тоже хитрый жук, и тянет только под себя.

Arthurio
10-01-2007, 01:07
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?
И это ещё не всё :) Лукашенка хочет ввести плату для России за транспортировку нефти через республику! :)

Deniska
10-01-2007, 01:11
И это ещё не всё :) Лукашенка хочет ввести плату для России за транспортировку нефти через республику! :)

Правильнее сказать не плату а пошлину. В одно и тоже время когда у России и Белоруси есть таможеный союз, который обязывает применять нулевую ставку пошлины на любые товары и услуги внутри союза :-))

Arthurio
10-01-2007, 01:13
Мне правда не сильно радостно что для рядового белорусса это обернеться всетаки падением годового дохода.

Но я не сильно вижу как Лукашенко может добиться. Газ он трогать не может. Даже если очень хочеться. Если тронет газ, то ему просто напросто заставят и за него платить по 200 долларов начиная с завтра. И уже все договоры подписаны. Газпром ясно сказал что это на 3 года с поэтапным повышением цены до 200..250 долларов. И это было зделано только потому что Белоруссь всетаки отдала газотранспортную систему Росии в косессию, или проще говоря продала и возврата нет.

А нефтью Россию не задавишь. Не такая там и большая труба. И не такие с нее прибыли идут. А когда Белорусь побудет отключеной от нефти неделю или две, то она согласится почти на все то что есть сейчас. Ну может быть себе и 0.5 млрд из 4.5 и выиграет( но только на этот год).

Почему перед новым годом. Это не Белорусии инициатива, а России, и ей было важно обеспечить транспорт газа через Белорусь. А после того как он был обеспечен можно уже и по нефти бить когда до нового года остаеться всего ничего. И контракт не подписан. И России это не очень сильно важно. Важно конечно но немного подождав можно выбить что себе хочеться. А без Газа у Батьки очень мало осталось рычагов давления. В Кремле давно растет недовольство им, ибо он тоже хитрый жук, и тянет только под себя.
Хитрый, не то слово! Вот и получается, что делает он всё возможное и невозможное, что бы только у власти удержатся. А в итоге всё ведёт к нищете! Рано или поздно, но всему этому беспределу придёт конец и тогда Беларусь вернётся к началу 90-х.

DJ.
10-01-2007, 01:14
Кстати на этой нефти Батько теряет 4.5 млрд. долларов в год. Которые не будут идти теперь на пенсии и зарплаты гос. служащих. И не важно ты за России или ты против, все равно на Белорусь надвигаеться большая попа. А когда еще цена за газ возрастет через 3 года до 200..250 долларов. То это уже сумарно будет около 9 млрд. долларов недополучений в казне. А с населением в 10 миллионов 4.5 млрд. долларов, получаем уменьшение валового дохода для населения в 450 долларов в год, что мне кажеться очень сильно отразиться на населении.

Да с какой-то стороны плюсы в Батьке есть, те что например он перепродавал дешевую рос. нефть на запад и на этом поднимал 4.5 млрд. для страны, из которых большая часть уходила на адресную помощь населению, как высокие зарплаты у и пенсии. И это же позволяло ему держать свой режим. Помоему эти деньги надо было в производство вкладывать, хотя бы половину готовясь к тому что ж..па когда то но неминуему прийдет.

Тоже поражает, что по российскому ТВ вовсю кричат, что Лука перепродавал нефть, а вырученные деньги ... О, БОЖЕ(!) отдавал на ПЕНСИИ ЛЮДЯМ! :) Какой засранец, однако... все себе в карман кладут, а он пенсии людям выплатил, О УЖАС, больше чем в РОССИИ :) По-моему Лука тут прав - сдохли от зависти просто. Конечно то что перепродавал не свое - не есть хорошо, но то что деньги не разворовывались, а шли на благо людей - вот, действительно, есть чему позавидовать! И поэтому Белоруссию можно и поддержать - какие бы деньги ни были (а по-любому до нового года они были легальны) - от них простому НАРОДУ лучше жилось, а в России лишь олигархам, а потому насрать тут большой какашкой на путинские "потери российского бюджета" - тот бюджет хорош, что на пользу людям! :) Тут бы западу поддержать РЕАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ, где бюджетные деньги шли на благо НАРОДА (т.е. того кто ими по сути демократии и владеет :)), но как же - неугодный режим, а в Украине, которая реально воровала причем в чинушные карманы угодный был, а потому Украину хаять низзя было - на Россию надо было гнать :)

А по поводу вложить в производство... тут нужно что-то координально новое - "белорусская Нокия", чтоб иметь успех, в остальном вкладывай не вкладывай, а китайцев не перепрыгнешь, особенно в тех условиях в которые запад загнал Белоруссию.

Arthurio
10-01-2007, 01:20
Тоже поражает, что по российскому ТВ вовсю кричат, что Лука перепродавал нефть, а вырученные деньги ... О, БОЖЕ(!) отдавал на ПЕНСИИ ЛЮДЯМ! :) Какой засранец, однако... все себе в карман кладут, а он пенсии людям выплатил, О УЖАС, больше чем в РОССИИ :) По-моему Лука тут прав - сдохли от зависти просто. Конечно то что перепродавал не свое - не есть хорошо, но то что деньги не разворовывались, а шли на благо людей - вот, действительно, есть чему позавидовать! И поэтому Белоруссию можно и поддержать - какие бы деньги ни были (а по-любому до нового года они были легальны) - от них простому НАРОДУ лучше жилось, а в России лишь олигархам, а потому насрать тут большой какашкой на путинские "потери российского бюджета" - тот бюджет хорош, что на пользу людям! :) Тут бы западу поддержать РЕАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ, где бюджетные деньги шли на благо НАРОДА (т.е. того кто ими по сути демократии и владеет :)), но как же - неугодный режим, а в Украине, которая реально воровала причем в чинушные карманы угодный был, а потому Украину хаять низзя было - на Россию надо было гнать :)

А по поводу вложить в производство... тут нужно что-то координально новое - "белорусская Нокия", чтоб иметь успех, в остальном вкладывай не вкладывай, а китайцев не перепрыгнешь, особенно в тех условиях в которые запад загнал Белоруссию.
Белоруссию в условия загнал не запад, всему виной председатель колхоза. Пусть сейчас и размером с страну, но колхоза! А пенсии и зарплаты он не с проста платил, зря народ за него голосовал что ли. Он лихо всех купил. А голосовать будут до тех пор, пока платит, а это похоже уже не долго продлится.

DJ.
10-01-2007, 01:25
Белоруссию в условия загнал не запад, всему виной председатель колхоза. Пусть сейчас и размером с страну, но колхоза! А пенсии и зарплаты он не с проста платил, зря народ за него голосовал что ли. Он лихо всех купил. А голосовать будут до тех пор, пока платит, а это похоже уже не долго продлится.

А что в этом плохого, что платит, причем по заслугам платит, заслужившим их людям, а не тем кто лучше задницу лижет? По мне так главное, чтоб люди в стране нормально жили, а как там режим НАЗЫВАЕТСЯ вопрос уже второстепенный. Или по-твоему лучше все в дерьме и без гроша, но зато перед западом отчитавшиеся - "демократию блюдем!"? :)

DJ.
10-01-2007, 01:28
ЗЫ: Эти пенсионеры, кстати, все эти советские(!) месторождения (на которых теперь наживаются российские олигархи) и разрабатывали (раньше то страна единой была!) и теперь имеют полное право иметь с этого прибыль, так как заработали ее своим трудом! А в России только те кто успел хапнуть с этого имеют... ну и где больше справедливости?

Deniska
10-01-2007, 01:28
А что в этом плохого, что платит, причем по заслугам платит, заслужившим их людям, а не тем кто лучше задницу лижет? По мне так главное, чтоб люди в стране нормально жили, а как там режим НАЗЫВАЕТСЯ вопрос уже второстепенный. Или по-твоему лучше все в дерьме и без гроша, но зато перед западом отчитавшиеся - "демократию блюдем!"? :)

Так все уже нализались. Тоесть лизать дают только за это не рубль а копейку швиряют. И после уже спорный вопрос, лучше ли быть бедным в демократическом госсударстве или там где есть тотальный режим.

Deniska
10-01-2007, 01:31
ЗЫ: Эти пенсионеры, кстати, все эти советские(!) месторождения (на которых теперь наживаются российские олигархи) и разрабатывали (раньше то страна единой была!) и теперь имеют полное право иметь с этого прибыль, так как заработали ее своим трудом! А в России только те кто успел хапнуть с этого имеют... ну и где больше справедливости?

А Украинские, Эстонские или Грузинские пенсионеры они не работали на советский союз. Ну несмешите мои тапочки. У меня дядя на севере отработал 20 лет и потом назад в Украину вернулся. И что он имеет, только квартиру и отмороженые руки, квартиру он получил еще когда в Украине работал сталеваром. Фигня это все. Вы он хотя бы российским пенсионерам отправьте в Газпром за прибылью. Они уж точно ее заслужили.

Arthurio
10-01-2007, 01:32
А что в этом плохого, что платит, причем по заслугам платит, заслужившим их людям, а не тем кто лучше задницу лижет? По мне так главное, чтоб люди в стране нормально жили, а как там режим НАЗЫВАЕТСЯ вопрос уже второстепенный. Или по-твоему лучше все в дерьме и без гроша, но зато перед западом отчитавшиеся - "демократию блюдем!"? :)
А при чём здесь запад? Это же не нормально, что те, кому и дальше жить в этой стране, а именно поколение 70-х. и моложе получают копейки и сидят на шее у бабушек и дедушек, которые получают хорошо, в отличие от них. Почему частный бизнес облагается жестокими налогами в то время, когда пенсии растут? Разве не было бы правилнее, если бы можно было выбирать себе режим нормальный - предсказуемый и самим помогать своим родителям материально?

Deniska
10-01-2007, 01:35
нет всетаки большие пенсии и соц. защита это хорошо. Не все к сожалению помогают своим родителям. Но не в этом вопрос. Основной вопрос что будет со страной когда лафа кончится? Не будет ли дефолта или еще более глубокой п.пы чем была в 90.

Arthurio
10-01-2007, 01:39
нет всетаки большие пенсии и соц. защита это хорошо. Не все к сожалению помогают своим родителям. Но не в этом вопрос. Основной вопрос что будет со страной когда лафа кончится? Не будет ли дефолта или еще более глубокой п.пы чем была в 90.
Как ето не прискорбно, но скорее всего будет. Лукашенка успел всё, что можно национализировать. Соответственно переход снова на рыночную экономику будет не менее болезненным, чем после распада СССР.

DJ.
10-01-2007, 01:44
А при чём здесь запад? Это же не нормально, что те, кому и дальше жить в этой стране, а именно поколение 70-х. и моложе получают копейки и сидят на шее у бабушек и дедушек, которые получают хорошо, в отличие от них. Почему частный бизнес облагается жестокими налогами в то время, когда пенсии растут? Разве не было бы правилнее, если бы можно было выбирать себе режим нормальный - предсказуемый и самим помогать своим родителям материально?

Я уже написал, что пенсионеры все это своим честным трудом заработали ибо в то время когда они трудились за гроши все эти месторождения и были разработаны с которых сейчас российские олигархи сливки снимают.

А ваши ответы сводятся все к тому что делай людям добро, что не делай - одна фигня, все равно сделаешь доброе дело, скажут, да просто купить он нас хотел... вот и делай после этого добрые дела... тогда действительно лучше воровать - все равно в любом случае обосрут, но так хоть более мелкое ворье уважать и задницу лизать будет :)

Arthurio
10-01-2007, 01:52
Я уже написал, что пенсионеры все это своим честным трудом заработали ибо в то время когда они трудились за гроши все эти месторождения и были разработаны с которых сейчас российские олигархи сливки снимают.

А ваши ответы сводятся все к тому что делай людям добро, что не делай - одна фигня, все равно сделаешь доброе дело, скажут, да просто купить он нас хотел... вот и делай после этого добрые дела... тогда действительно лучше воровать - все равно в любом случае обосрут, но так хоть более мелкое ворье уважать и задницу лизать будет :)
Что за чушь? Ну разрабатывали в своё время люди эти местарождения, получали зарплату!!! Проели пропили, детей родили, и что? Времена другие! Беларусские пенсионеры граждане Беларуси! Местарождения на территории России к ним никак теперь не относятся. И Лукашенко при советской власте небыло и он не должен никому платит пенсию за какие-то там месторождения в чужой стране. Пенсию платят согласно пенсионному законодательству по стажу в трудовой книжке!!!

DJ.
10-01-2007, 02:00
Что за чушь? Ну разрабатывали в своё время люди эти местарождения, получали зарплату!!! Проели пропили, детей родили, и что? Времена другие! Беларусские пенсионеры граждане Беларуси! Местарождения на территории России к ним никак теперь не относятся. И Лукашенко при советской власте небыло и он не должен никому платит пенсию за какие-то там месторождения в чужой стране. Пенсию платят согласно пенсионному законодательству по стажу в трудовой книжке!!!

Месторождения разрабатывались на территории СССР в состав которой входила и Белоруссия, а то что после распада СССР они остались на территории России никак не аннулирует работу СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН! ПРосто на территории Белорусии после распада деньги за нефть отдали тем кто их действительно заслужил, а на остальных просто разворовали те кто понаглее. Конечно народы тех стран и прежде всего России теперь зависть одолела - как же так - там люди деньги получают, а у нас чинуши и олигархи разворовывают :) А по поводу когда были разработаны те месторождения из которых теперь Россия единолично нефть качает, так учите историю - большинсто СОВЕТСКИМ народом разработано - учите историю! А советский народ, это в большинстве своем - нынешние пенсионеры бывших советских республик!

Arthurio
10-01-2007, 02:11
Месторождения разрабатывались на территории СССР в состав которой входила и Белоруссия, а то что после распада СССР они остались на территории России никак не аннулирует работу СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН! ПРосто на территории Белорусии после распада деньги за нефть отдали тем кто их действительно заслужил, а на остальных просто разворовали те кто понаглее. Конечно народы тех стран и прежде всего России теперь зависть одолела - как же так - там люди деньги получают, а у нас чинуши и олигархи разворовывают :) А по поводу когда были разработаны те месторождения из которых теперь Россия единолично нефть качает, так учите историю - большинсто СОВЕТСКИМ народом разработано - учите историю! А советский народ, это в большинстве своем - нынешние пенсионеры бывших советских республик!
Да вся суть то в том, что пенсии хорошие белорусские пенсионеры получают отнють не за это, а за то, что за диктатора голосуют, который за их поддержку во власти пребывает!!! А на счёт истории, молодой человек, когда Беларусь получила независимост, и когда рухнул Советский Союз вас ещё не было!!! А по истирии Беларуси имал место такой эпизод в начале 90-х. годов: Ведь у нас приватизация отличалась от приватизации в России! Так во тогда все граздане республики получили ваучеры таким достоинством, какой стаж работы они имели на тот день. Естественно огромнейший стаж имели именно пенсионеры. За эти ваучеры все выкупили свои квартиры!!! Деньги народ получил не малые тогда!!! Это и было справедливым наследием рабочего стажа, наработанного в Советском Союзе!

phenix
10-01-2007, 08:39
Да вся суть то в том, что пенсии хорошие белорусские пенсионеры получают отнють не за это, а за то, что за диктатора голосуют, который за их поддержку во власти пребывает!!! А на счёт истории, молодой человек, когда Беларусь получила независимост, и когда рухнул Советский Союз вас ещё не было!!! А по истирии Беларуси имал место такой эпизод в начале 90-х. годов: Ведь у нас приватизация отличалась от приватизации в России! Так во тогда все граздане республики получили ваучеры таким достоинством, какой стаж работы они имели на тот день. Естественно огромнейший стаж имели именно пенсионеры. За эти ваучеры все выкупили свои квартиры!!! Деньги народ получил не малые тогда!!! Это и было справедливым наследием рабочего стажа, наработанного в Советском Союзе!


Суть в том, что голосуют за того, кто по их мнению способен руководить государством. И при ком они не будут нищими, а пенсионеров это касается в первую очередь.
А тиран он для тех, кому постояно попадает по башке, за то, что пытаются что-то где-то спереть, когото "обуть" и т.д.
Если вам хочется второго приезжайте в Россию, и потом сравните, кому на Руси жить хорошо... Вас тут разденут, обуют в общем все получие, все то, чего вы так долго ждали.

phenix
10-01-2007, 08:46
Что за чушь? Ну разрабатывали в своё время люди эти местарождения, получали зарплату!!! Проели пропили, детей родили, и что? Времена другие! Беларусские пенсионеры граждане Беларуси! Местарождения на территории России к ним никак теперь не относятся. И Лукашенко при советской власте небыло и он не должен никому платит пенсию за какие-то там месторождения в чужой стране. Пенсию платят согласно пенсионному законодательству по стажу в трудовой книжке!!!


Разрабатывали эти месторождения ТЫСЯЧИ граждан СССР, а досталось все кучке мрази, которую, даже расстрелять мало, их четвертовать надо вместе со всеми чинушами.

phenix
10-01-2007, 08:52
В честных, демократических условиях Лука отбыл бы срок президента(один срок) и его бы забыли, стал бы потом никем, номинално первым президентом страны(но на пенсии), на большее его бы не хватило, а так, в созданных им самим условиях он сидит на троне, командует МВД, армией, народом, ругается с натом, и со всеми, кто по западную сторону от него, и только с Россией бычит, когда под Новый Год присылают новый счёт за газ.


Знаете, чтоб вам все было ясно, Вас нужно окунуть во все то, что делается в России, тогда почувствуете разницу.
А насчет огромных налогов частного бизнеса, всех кого знаю в Белоруссии и у кого свое дело там - никто не жалуется.

DIK
10-01-2007, 09:16
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?

Хорошо, я крикну, чтоб вам было не обидно: "Лукашенка тырит российскую нефть и платить не хочет!!!"

Impovsky
10-01-2007, 09:45
Хорошо, я крикну, чтоб вам было не обидно: "Лукашенка тырит российскую нефть и платить не хочет!!!"

Вот она двойная мораль.
Значит если газ пропадает на территории Украины - тырит Украина, если пропадает на территории Белоруссии - тырит лично пан Лукашенко, не проходит территорию России - авария/терракт на продуктопроводе.

I love this game. :)

ldm
10-01-2007, 10:00
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.

Мировые цены? Имеют смысл региональные, для Европы это не $100, а где-то в районе 500.

ldm
10-01-2007, 10:03
С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!

Бацька слишком долго сидит, страх потерял, вот дурь то из него и полезла.
Задним числом пошлины на транзит вводить удумал.
А с автотранспортом какая чехарда?

KomaR
10-01-2007, 10:05
Вот она двойная мораль.
Значит если газ пропадает на территории Украины - тырит Украина, если пропадает на территории Белоруссии - тырит лично пан Лукашенко, не проходит территорию России - авария/терракт на продуктопроводе.

I love this game. :)
Ну на Украине же нет "батьки", там тырит государство. А в Белоруссии Лукашенко лично отдаёт все распоряжения, лично тырит. :smoke:
Я тоже люблю такую игру... а вот на нас ругались, теперь на них поругайтесь... они тоже.... :D

ldm
10-01-2007, 10:12
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.

Вот на политобозе белорусский политик-диссидент комментирует
http://politoboz.com/

А вот очень интересная статья кому это надо
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=8229&newsPage=0

Краткий вывод - Лу поверил Березе и слетел с катушек.

ldm
10-01-2007, 10:24
А вот, собственно, за что идет бой (не знаю насколько точны эти оценки)
1. Александр Лукашенко – президент Беларуси – 11,4 млрд.долл.
2. Владимир Пефтиев – бизнесмен – 900 млн.долл.
3. Иван Титенков – бывший управделами президента – 420 млн.долл.
4. Виктор Шейман – генеральный прокурор – 397 млн.долл.
5. Михаил Мясникович – президент Академии наук – 290 млн.долл.
6. Виктор Лагвинец – бизнесмен – 175 млн.долл.
7. Филарет – Патриарший экзарх Беларуси – 47,3 млн.долл.
8. Юрий Чиж – бизнесмен – 46,0 млн.долл.
9. Михаил Боровой – министр транспорта и коммуник. - 26,3 млн.долл.
10. Алексей Ваганов – депутат, бизнесмен - 23,6 млн.долл.
11. Владимир Александрович - ген. дир. «Итера – Бел» - 21,9 млн.долл.
12. Галина Журавкова – бывший управделами президента – 21,6 млн.долл.
13. Георгий Кашкан – бывший сотрудник Управделами – 19,4 млн.долл.
14. Петр Прокопович – глава Нацбанка – 18,8 млн.долл.
15. Сергей Сидорский – премьер–министр – 16,7 млн.долл.

2-й белорусский фронт
http://kp.ru/daily/23835/61942/

Yanychar
10-01-2007, 10:46
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?

1) Так и что нам надо?
2) Никто не кричит, потому что и так все знают. И никто не орет, что не ворует, а честно забирает свое!

DIK
10-01-2007, 11:37
PS: Традиционно, малые страны поддерживают другие малые страны в конфликте с мега-супер монстром.
:)

Украина тоже входит в число малых стран?

Тады ахтунг...

Arthurio
10-01-2007, 12:29
Суть в том, что голосуют за того, кто по их мнению способен руководить государством. И при ком они не будут нищими, а пенсионеров это касается в первую очередь.
А тиран он для тех, кому постояно попадает по башке, за то, что пытаются что-то где-то спереть, когото "обуть" и т.д.
Если вам хочется второго приезжайте в Россию, и потом сравните, кому на Руси жить хорошо... Вас тут разденут, обуют в общем все получие, все то, чего вы так долго ждали.
Я не хочу ехать в Россию, я хочу что бы в моей стране был порядок!!! Россия - другая действительность - не надо сравнивать. А пенсионеры - самый голосующий электорат, они приучены голосовать...

Arthurio
10-01-2007, 12:34
Разрабатывали эти месторождения ТЫСЯЧИ граждан СССР, а досталось все кучке мрази, которую, даже расстрелять мало, их четвертовать надо вместе со всеми чинушами.
Я заступаться за олигархов не буду, но кому посчастливилось получить доступ к пирогу те и не стали особо отказываться, и я думаю вы бы тоже поступили так же, если бы на вас свалились горы бабла! Время было такое, но не все получили по куску от пирога. Конечно же те кто остался без будут завидовать, как вы, например!

Arthurio
10-01-2007, 12:37
Знаете, чтоб вам все было ясно, Вас нужно окунуть во все то, что делается в России, тогда почувствуете разницу.
А насчет огромных налогов частного бизнеса, всех кого знаю в Белоруссии и у кого свое дело там - никто не жалуется.
Ещё раз повторю, что Беларусь не Россия! Зачем мне окунатся в реалии чужой страны, я знаю реалии в своей. Мне этого вполне достаточно!

Arthurio
10-01-2007, 12:39
Хорошо, я крикну, чтоб вам было не обидно: "Лукашенка тырит российскую нефть и платить не хочет!!!"
Вот именно!!! И я не думаю, что это хорошо!

Arthurio
10-01-2007, 12:42
Бацька слишком долго сидит, страх потерял, вот дурь то из него и полезла.
Задним числом пошлины на транзит вводить удумал.
А с автотранспортом какая чехарда?
Что бы кадры были здоровыми, их надо чаще менять. Глав государств это в первую очередь косается.

Arthurio
10-01-2007, 12:45
Ну на Украине же нет "батьки", там тырит государство. А в Белоруссии Лукашенко лично отдаёт все распоряжения, лично тырит. :smoke:
Я тоже люблю такую игру... а вот на нас ругались, теперь на них поругайтесь... они тоже.... :D
В Белоруссии вся власт в руках одного человека, вот по этому и принято говорить, что тырит батька, т.к. он родной отец и родная мать всем белорусам!

Brat-Kvadrat
10-01-2007, 15:57
А как вы считаете, можно силовым путём обеспечить выполнение договорённостей по поставкам газа и нефти в случаи, если Белоруссия закроет все имеющиеся на её территории трубы? Ну, устроит маленький переворот. :D

Lawpuh
10-01-2007, 16:40
А как вы считаете, можно силовым путём обеспечить выполнение договорённостей по поставкам газа и нефти в случаи, если Белоруссия закроет все имеющиеся на её территории трубы? Ну, устроит маленький переворот. :D

http://pix.lenta.ru/news/2007/01/10/son/picture.jpg

Ничего уже с Беларусью не поделаешь. Там формируется режим подобный северокорейскому. Что-то вроде советской монархии.
Посмотрите на этого сопляка справа - наследник престола (http://www.lenta.ru/news/2007/01/10/son/).

Придется гнобить режим по-полной.
Слава богу этим братьям ядерного арсенала не оставили.

Силовым путем слишком дорого, за примером далеко ходить не надо - Ирак.
Да и не в традициях это уже. Опять же - беларус=русский, только белый очень.;)
Финансовым - обходить Бацьковщину как можно дальше.
Ну пока соплячек подрастет и новые транзитные пути будут готовы.

Toni
10-01-2007, 17:01
Давайте преувеличивать не будем!)
во всех странах мира семи больших политиков тоже идут на политику (кстати, как красиво получилось бы если слова "политик" и "политика" заменить на 3 буквы!!! :gy: )

Yanychar
10-01-2007, 17:05
Хотелось бы тока, чтобы белорусы САМИ решили с батькой. Как им хочется. Без постороннего вмешательства.

LordX
10-01-2007, 18:45
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2007/01/10/10121511_bod.shtml

Цена нефтяной "корзины" ОПЕК упала до самой низкой более чем за год отметки. Так, по состоянию на 9 января 2007г. цена "корзины" составила 51,17 (-0,69) долл./барр. Показатель установился на самой низкой отметке после 27 декабря 2005г., когда цена "корзины" соответствовала 51,14 долл./барр.
Напомним, что ниже уровня 52 долл./барр. цена "корзины" ОПЕК установилась 5 января 2007г.

Термин "корзина" ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) был официально введен 1 января 1987г. С середины июня 2005г. цена "корзины" определяется как средний арифметический показатель физических цен следующих 11 сортов нефти, добываемой странами картеля: Saharan Blend (Алжир), Minas (Индонезия), Iran Heavy (Иран), Basra Light (Ирак), Kuwait Export (Кувейт), Es Sider (Ливия), Bonny Light (Нигерия), Qatar Marine (Катар), Arab Light (Саудовская Аравия), Murban (ОАЭ) и BCF 17 (Венесуэла).


ИМХО класть все хотели на то, что происходит в Беларуси и России. Конфликт между РБ и РФ абсолютно не влияет на цену на нефть. А вот когда была авария на этом же нефтепроводе и прекратились поставки на 3 дня цены на нефть подскочили на 3-4%

Arthurio
10-01-2007, 19:28
Хотелось бы тока, чтобы белорусы САМИ решили с батькой. Как им хочется. Без постороннего вмешательства.
А вмешиваться никто и не собирается. Мировому сообшеству на дела в Белоруссии наплевать - мол: - Внутренние дела страны никого не касаются! Военный конфликт с Россией - полный абсурд. Пока России было выгодно правление батьки, поддерживался его режим, перестанет быть выгодным, будут информационно давить на белоруссов, спонсироват выгодных себе оппозиционеров... И всё...

Сударь
10-01-2007, 19:38
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.
Пж-ста: :)

"Пошлина на транзит российской нефти отменена. Россия и Белоруссия прекращают торговую войну. Спасти Европу от нефтяного кризиса удалось..."
http://www.vz.ru/economy/2007/1/10/63863.html

finko
10-01-2007, 20:01
НЕ ВИЖУ ПРЕДМЕТА ДЛЯ ДИСКУССИИ !

Или гены ностальгируют о сильной руке ?

Lawpuh
10-01-2007, 20:46
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2007/01/10/10121511_bod.shtml

Цена нефтяной "корзины" ОПЕК упала до самой низкой более чем за год отметки. Так, по состоянию на 9 января 2007г. цена "корзины" составила 51,17 (-0,69) долл./барр. Показатель установился на самой низкой отметке после 27 декабря 2005г., когда цена "корзины" соответствовала 51,14 долл./барр.
Напомним, что ниже уровня 52 долл./барр. цена "корзины" ОПЕК установилась 5 января 2007г.

Термин "корзина" ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) был официально введен 1 января 1987г. С середины июня 2005г. цена "корзины" определяется как средний арифметический показатель физических цен следующих 11 сортов нефти, добываемой странами картеля: Saharan Blend (Алжир), Minas (Индонезия), Iran Heavy (Иран), Basra Light (Ирак), Kuwait Export (Кувейт), Es Sider (Ливия), Bonny Light (Нигерия), Qatar Marine (Катар), Arab Light (Саудовская Аравия), Murban (ОАЭ) и BCF 17 (Венесуэла).


ИМХО класть все хотели на то, что происходит в Беларуси и России. Конфликт между РБ и РФ абсолютно не влияет на цену на нефть. А вот когда была авария на этом же нефтепроводе и прекратились поставки на 3 дня цены на нефть подскочили на 3-4%

Цены на сырую нефть через биржи определяются. А биржам тем наплевать что там будет с нефтью в Польше, да и в Германии.

В этом и есть специфика рынка сырой нефти. Кстати, если учесть, что ЮСА доллар сильно подешевел за последние годы и принять цену в евро, который еще совсем недавно стоил меньше бакса, то получим 39,11 "старых баксов" за бочку, т.е цена уже хрен знает какого года, до вторжения в Ирак.

Гнилой бизнес эта сырая нефть, ГСМ надо торговать.
Вот перекрой полякам краник на 3 месяца, пусть потом сырая нефть хоть 20 баксов будет, а бензинчик у поляков будет ах по какой интересной цене, во Францию будут ездить для заправки.:)

Lawpuh
10-01-2007, 21:01
Причин для радости у общечеловеков не так уж много.
Биодизельное топливо рентабельно только при цене сырой нефти 60 за бочку и выше.
Так, что с переходом на альтернатив придется подождать - никто такого бизнеса себе в убыток делать не будет. На госдотации можно и такой бизнес делать, но платить будет налогоплательщик, а вот захочет ли германский/французкий налогоплательщик оплачивать восточно-европейский альтернатив - больший вопрос. Я, как финский налогоплательщик, не хочю.
Пусть уж будет бензин из "ненадежной тоталитарной" нефти.

Сударь
11-01-2007, 01:09
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?
Так вот вы и закричали... Да и Белоруссия нефть не тырила, а вводила пошлину... Собственно, вопрос уже исчерпан... Зря радовались.

Интересно другое - то, что произошло раньше (логичнее рассматривать события согласно их дат...). Почему, когда штатовцы меняли (и заменили) в нефтяном Азербайджане Алиева отца на Алиева - сына, вы не шумели? Или видим только то, что надо?

ps. Будете ли кричать про Батькиного сына?

http://gazeta.ru/2007/01/10/images/i4_228336_974_s12769.jpg

Arthurio
11-01-2007, 01:43
Так вот вы и закричали... Да и Белоруссия нефть не тырила, а вводила пошлину... Собственно, вопрос уже исчерпан... Зря радовались.

Интересно другое - то, что произошло раньше (логичнее рассматривать события согласно их дат...). Почему, когда штатовцы меняли (и заменили) в нефтяном Азербайджане Алиева отца на Алиева - сына, вы не шумели? Или видим только то, что надо?

ps. Будете ли кричать про Батькиного сына?

http://gazeta.ru/2007/01/10/images/i4_228336_974_s12769.jpg
Даа уж! Прыемник Рыгорыча, это круто! Да и сам Рыгорыч не так уж сед ещё... Млин!

MihaNik
11-01-2007, 04:16
НЕ ВИЖУ ПРЕДМЕТА ДЛЯ ДИСКУССИИ !

Или гены ностальгируют о сильной руке ?

ну коль невидите так моглиб и помолчать... а не мутить эфир шутками периода полураспада коммунизма

phenix
11-01-2007, 10:17
Я заступаться за олигархов не буду, но кому посчастливилось получить доступ к пирогу те и не стали особо отказываться, и я думаю вы бы тоже поступили так же, если бы на вас свалились горы бабла! Время было такое, но не все получили по куску от пирога. Конечно же те кто остался без будут завидовать, как вы, например!


А я верну в таком случае СССР, либо буду работать в направлени Россия для Русских вот и все.
Потому как на данный момент всякой хренью типа они бизнесмены и прочее людскую злость не охладить.
Среди простых людей никто не говорит о всяком бреде типа найма иностранных работников из бывших республик, не говорят что о толерантности и прочем бреде, люди озабочены тем, как жить дальше не протягивая ноги, хотя к протянутын ногам и рукам и ведут страну политики.
Если Вы хотите, чтоб на вопрос почему не выплатили деньги вам ответили - у сына свадьба, мне деньги нужнее и т.д. то вперед.

Lawpuh
11-01-2007, 17:26
http://www.ej.ru/upload/entry/5836/1.jpg

Не будучи ежистом и антипутинцем, тем не менее это (http://www.ej.ru/comments/entry/5836/) мнение Радзиховского поддерживаю почти полностью.
По поводу того, сможет ли Вова покончить с этой псевдоинтеграцией, надеюсь - сможет.
Сейчас об интеграции в глобальную экономику надо думать, ВТО, а не оп панславизме.
Ну их, этих "братьев" в независимость, и поглубже.

Пару слов об амерах. Не знаю сознательно они или подсознательно ведут кампанию по подсадке старой Европы на ближневосточную нефтяную иглу, но ведут они её достаточно успешно. И в этом деле, как ни странно бацька их союзник. Ох уж этот ближний восток, настолько надежен, что Россия и рядом не стояла.:)

Янки свою Аляску уже распечатывают, с Россией тихой-тихой цапой договорятся, и будет для Европы счастье - диверсифицикация по самое нихочю.

Да вобщем то так оно с конкурентами и надо. Плюс еще будет Европа полностью зависеть от штатов в обеспечении доставки - там, на бл. востоке без военного присутствия ни чего не обеспечишь.

phenix
11-01-2007, 21:38
http://www.ej.ru/upload/entry/5836/1.jpg

Не будучи ежистом и антипутинцем, тем не менее это (http://www.ej.ru/comments/entry/5836/) мнение Радзиховского поддерживаю почти полностью.
По поводу того, сможет ли Вова покончить с этой псевдоинтеграцией, надеюсь - сможет.
Сейчас об интеграции в глобальную экономику надо думать, ВТО, а не оп панславизме.
Ну их, этих "братьев" в независимость, и поглубже.

Пару слов об амерах. Не знаю сознательно они или подсознательно ведут кампанию по подсадке старой Европы на ближневосточную нефтяную иглу, но ведут они её достаточно успешно. И в этом деле, как ни странно бацька их союзник. Ох уж этот ближний восток, настолько надежен, что Россия и рядом не стояла.:)

Янки свою Аляску уже распечатывают, с Россией тихой-тихой цапой договорятся, и будет для Европы счастье - диверсифицикация по самое нихочю.

Да вобщем то так оно с конкурентами и надо. Плюс еще будет Европа полностью зависеть от штатов в обеспечении доставки - там, на бл. востоке без военного присутствия ни чего не обеспечишь.


Скажите, а на какой ляд это ВТО.
ВТО будет последним гвоздем в крышку гроба Российского производства.
До этого его ломали Российские политики, а тут еще и иноземные явятся.

Arthurio
11-01-2007, 21:55
А я верну в таком случае СССР, либо буду работать в направлени Россия для Русских вот и все.
Потому как на данный момент всякой хренью типа они бизнесмены и прочее людскую злость не охладить.
Среди простых людей никто не говорит о всяком бреде типа найма иностранных работников из бывших республик, не говорят что о толерантности и прочем бреде, люди озабочены тем, как жить дальше не протягивая ноги, хотя к протянутын ногам и рукам и ведут страну политики.
Если Вы хотите, чтоб на вопрос почему не выплатили деньги вам ответили - у сына свадьба, мне деньги нужнее и т.д. то вперед.
Россия для русских - попахивает национализмом. А как тут кто заикнётся, что Финляндия для финнов(Suomi suomalaisille) так все сразу в штыки воспринимают!!!
А про возврат СССР вообще бред какой-то! Очнитесь, 21-й век на дворе!!!

Lawpuh
11-01-2007, 22:41
Скажите, а на какой ляд это ВТО.
ВТО будет последним гвоздем в крышку гроба Российского производства.
До этого его ломали Российские политики, а тут еще и иноземные явятся.
На кой ни на кой, а решение принято.
Посему все гири надо сбрасывать.
Эту уже маразм какой-то, когда одна страна член ВТО со всеми вытекающими, а другая в льготных условиях, в некоем одностороннем союзе с ней, при защищенности у последней своего собственного рынка.
То есть Россия несет издержки, а Бацьковщина снимает сливки.
Ну нет - все должно быть по-взрослому.
Если опять Вова согласится на старую бацьковщину игру, я буду первым, кто его, Вову значит, мудаком назовёт.
Именно МУ-ДА-КОМ!

P.S. Ещё ни одна страна в ВТО не сдохла. У российской экономики есть достаточный потенциал. Да и условия вступления не самые плохие, договаривались долго и тщательно.
Ну и у меня есть свой, меркантильный интерес.;)

phenix
14-01-2007, 22:38
На кой ни на кой, а решение принято.
Посему все гири надо сбрасывать.
Эту уже маразм какой-то, когда одна страна член ВТО со всеми вытекающими, а другая в льготных условиях, в некоем одностороннем союзе с ней, при защищенности у последней своего собственного рынка.
То есть Россия несет издержки, а Бацьковщина снимает сливки.
Ну нет - все должно быть по-взрослому.
Если опять Вова согласится на старую бацьковщину игру, я буду первым, кто его, Вову значит, мудаком назовёт.
Именно МУ-ДА-КОМ!

P.S. Ещё ни одна страна в ВТО не сдохла. У российской экономики есть достаточный потенциал. Да и условия вступления не самые плохие, договаривались долго и тщательно.
Ну и у меня есть свой, меркантильный интерес.;)


Так вот решение это принято, дабы еще набить карманы политических проституток!!!
Все содружеста и объединения всегда были направлены против СССР, а теперь России!!
Посморите что творится на Востоке страны, и что вбивают в головы людям!!!

А кто-нибудь из вас был дальше Лен области?

Yanychar
15-01-2007, 17:04
Россия для русских - попахивает национализмом. А как тут кто заикнётся, что Финляндия для финнов(Suomi suomalaisille) так все сразу в штыки воспринимают!!!
А про возврат СССР вообще бред какой-то! Очнитесь, 21-й век на дворе!!!

А кто против??? Я лично за!
ФИНЛЯНДИЮ - ДЛЯ ФИННОВ!!!

Arthurio
15-01-2007, 17:13
А кто против??? Я лично за!
ФИНЛЯНДИЮ - ДЛЯ ФИННОВ!!!
Ну тогда Ингермаландию для ингермаладцев!!! Так что финны - подвинтесь, и русские, и эстонцы тоже!!!
Национализм - это бред!!!

Lawpuh
15-01-2007, 18:09
Так вот решение это принято, дабы еще набить карманы политических проституток!!!
Все содружеста и объединения всегда были направлены против СССР, а теперь России!!
Посморите что творится на Востоке страны, и что вбивают в головы людям!!!

А кто-нибудь из вас был дальше Лен области?
Судя по официальным заявлениям, батьке удовольствие еще на несколько лет растянули. Но у батьки аргумент весомый - труба.
Содружества и обьедиения были направлены не против СССР в советские времена, а "за счет РСФСР", тепрь России. Потому и рад я был по развалу СССР, что Украина отвалилась. По БССР мне собственно было все равно.
Но на данный момент с Беларусью вообще полная безнадега. Не может быть никакого общего экономического пространства, где одна часть рыночная, другая плановая.
Здесь более вероятен союз с Украиной.
Батька конечно молодец - построил "коммунизм" в отдельно взятой стране. Если на таких условиях с Сев. Кореей сотрудничать, то и там все зацветет.
Батькин взгляд на вещи озвучен
здесь (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6261000/6261497.stm).
Лукашенко призвал Россию "вернуться к тому, что было".
Ну а в вопросе с СЕГ он уже что ни наесть самый настоящий демократ:
Лукашенко также подверг критике проект строительства российского газопровода по дну Балтийского моря, назвав его "самым дурацким проектом России".
Вообщем, пока Россия не реализует "самые дурацкие проеккты", батька ешё о себе напомнит. У него конечно в России лоббистов пруд пруди. Таких лоббистов в каждой третей российской семье.:)
P.S. Я бывал дальше Лен. области, в Забайкалье. Краснокаменск тоже посещал, где до недавнего времени Ходорковский рукавицы шил. Давно, однако, это было.

Lawpuh
15-01-2007, 18:13
А кто против??? Я лично за!
ФИНЛЯНДИЮ - ДЛЯ ФИННОВ!!!
Ха. А СУОМИ для СуОМАЛИЙЦЕВ;)

Lawpuh
15-01-2007, 18:15
Ну тогда Ингермаландию для ингермаладцев!!! Так что финны - подвинтесь, и русские, и эстонцы тоже!!!
Национализм - это бред!!!
Не. Национализм - это реальность.
Интернационализм - это бред.

Haha
15-01-2007, 18:15
А кто против??? Я лично за!
ФИНЛЯНДИЮ - ДЛЯ ФИННОВ!!!
Янычар, вы никак в Турцию собрались? :)

Yanychar
15-01-2007, 18:19
Ну тогда Ингермаландию для ингермаладцев!!! Так что финны - подвинтесь, и русские, и эстонцы тоже!!!
Национализм - это бред!!!

Не, ну это и дураку понятно, что "Национализм - это бред!!!". Но если финам люб такой лозунг, то я как посторонний уважаю тку зрения местных.

Yanychar
15-01-2007, 18:20
Ну тогда Ингермаландию для ингермаладцев!!!

Где страна такая???

Россию - для россиян!!!

Brat-Kvadrat
15-01-2007, 18:23
Так вот вы и закричали... Да и Белоруссия нефть не тырила, а вводила пошлину... Собственно, вопрос уже исчерпан... Зря радовались.


И пошлину незаконную вводила и тырила, и репутацию России изрядно попортила. :mad:
Лукашенко пора сместить. В Белоруссии провести референдум и объединиться в одно государство, если белорусы не против.

Yanychar
15-01-2007, 18:25
Янычар, вы никак в Турцию собрались? :)

Неее.... Я на прекрасное люблю смотреть, а там или чадра, или без, но южные женщины. Они по молодости хороши, но стареют (я про экстерьер) быстрее.

Да и не касается это меня никак. Это кто про национальности говорит, того это и касается. Меня она не волнует. Ну за исключением если мне начинает всякое быдло говорить, что я должен чего-то там кому-то , потому что я рус., еврей и т.д. Тада хочется послать такого в увлекательное эротическое путешествие. И я не отказываю себе в таком удовольствии никогда!

А почему Вы против этого лозунга? Неужеи считаете, что финнам кто-то должен указывать как им жить?

Haha
15-01-2007, 18:29
А почему Вы против этого лозунга? Неужеи считаете, что финнам кто-то должен указывать как им жить?
Я думаю, что финны сами разберуться. А лозунг "Икс только для иксов" мне не нравится из-за богатых исторических ассоциаций... и коннотаций.
(Про Турцию я пошутила, надеюсь, вы поняли... :) )

Yanychar
15-01-2007, 18:29
И пошлину незаконную вводила и тырила, и репутацию России изрядно попортила. :mad:
Лукашенко пора сместить. В Белоруссии провести референдум и объединиться в одно государство, если белорусы не против.

Что значит сместить?! Думаю тко белорусы могут и тко они и должны это (или нет) сделать. А нам надо богатеть и показывать что у нас все ок. С бомжом семью не строят, тко с "крепкими хозяйственниками"! Сам же знаешь, что развалились от безденежья. Это уж потом притянули за уши и политик, и национальности, чтобы оправдаться и скрыть обычный материальный интерес. Ну еще плюс амбиции политиков немного.

Yanychar
15-01-2007, 18:32
...(Про Турцию я пошутила, надеюсь, вы поняли... :) )

Ну так и я отрываюсь по полной! Не более!

ЗЫ. Я могу быть улечен во многих грехах, но уж в национализме врядли. Скорее в несдержанности к дуракам от национализма!

Arthurio
15-01-2007, 18:35
И пошлину незаконную вводила и тырила, и репутацию России изрядно попортила. :mad:
Лукашенко пора сместить. В Белоруссии провести референдум и объединиться в одно государство, если белорусы не против.
Нее, не дай Бог! Белорусы конечно же против. Нам самим как-то спокойнее. Независимость не за какие коврижки потом не купишь. Потерять легко, получить - почти невозможно! Да и в маленькой стране порядка больше, и наладить жизнь большого труда не составит. А вот Лукашенка надо гнать, и давно уже. Чем дольше он у власти, тем дальше Беларусь он настоящего.

Brat-Kvadrat
15-01-2007, 18:40
Что значит сместить?!
А то и значит, что сместить, если это выгодно России. Способ найти не трудно, хотя бы поддержать лояльную к Кремлю оппозицию. Так же вроде сильны мира сего поступают? Если Лукашенко своё отработал и начал вставлять палки в колёса, зачем этого клопа продолжат прикармливать?

Brat-Kvadrat
15-01-2007, 18:42
Нее, не дай Бог! Белорусы конечно же против.
Против так против - я не за насильное присоединение.

Lawpuh
15-01-2007, 18:49
Нее, не дай Бог! Белорусы конечно же против. Нам самим как-то спокойнее. Независимость не за какие коврижки потом не купишь. Потерять легко, получить - почти невозможно! Да и в маленькой стране порядка больше, и наладить жизнь большого труда не составит. А вот Лукашенка надо гнать, и давно уже. Чем дольше он у власти, тем дальше Беларусь он настоящего.
Я поддерживаю. Белорусия самобытная. Пусть такой и остается, белой. А то ведь российские олигархи проглотят и будут у вас абромовичи рулить.

Канарейка
15-01-2007, 19:05
А то и значит, что сместить, если это выгодно России. Способ найти не трудно, хотя бы поддержать лояльную к Кремлю оппозицию. Так же вроде сильны мира сего поступают? Если Лукашенко своё отработал и начал вставлять палки в колёса, зачем этого клопа продолжат прикармливать?
Не прошло и года, а как кардинально точка зрения меняется у людей!
В теме про выборы громче всех именно русские защищали "выбор" беларусов. Ну вот и результат: теперь и вы имеете то, что выбрали. Лукашенко - это выбор Кремля, а не беларусов.

phenix
15-01-2007, 19:19
Нее, не дай Бог! Белорусы конечно же против. Нам самим как-то спокойнее. Независимость не за какие коврижки потом не купишь. Потерять легко, получить - почти невозможно! Да и в маленькой стране порядка больше, и наладить жизнь большого труда не составит. А вот Лукашенка надо гнать, и давно уже. Чем дольше он у власти, тем дальше Беларусь он настоящего.

Я вам скажу только одно, как только Лукашенко уйдет с поста, то по прошествии года присоеденится белоруссия к России и каюк Вам будет, вы не думайте, что заживете по рыночному, хотя нет так и будет, но только на рынки Вас не пустят.

Brat-Kvadrat
15-01-2007, 19:19
Не прошло и года, а как кардинально точка зрения меняется у людей!
В теме про выборы громче всех именно русские защищали "выбор" беларусов. Ну вот и результат: теперь и вы имеете то, что выбрали. Лукашенко - это выбор Кремля, а не беларусов.
А ко мне какие претензии? Ничего подобного я не защищал. ;)

ank
15-01-2007, 19:20
А то и значит, что сместить, если это выгодно России. Способ найти не трудно, хотя бы поддержать лояльную к Кремлю оппозицию. Так же вроде сильны мира сего поступают? Если Лукашенко своё отработал и начал вставлять палки в колёса, зачем этого клопа продолжат прикармливать?
Интересно, а существует ли там оппозиция, более лояльная Кремлю ?

Все понимаю, если захотят, там и такую оппозицию выростить смогут. А на текущий момент как с этим делом ?

Arthurio
15-01-2007, 19:30
Интересно, а существует ли там оппозиция, более лояльная Кремлю ?

Все понимаю, если захотят, там и такую оппозицию выростить смогут. А на текущий момент как с этим делом ?
Я такой оппозиции не знаю. просто всё, что относится к России и объединению с ней, это Лукашенка - а оппозиция, это наоборот: независимость, суверенность, свобода слова, права человека.

Arthurio
15-01-2007, 19:34
Я вам скажу только одно, как только Лукашенко уйдет с поста, то по прошествии года присоеденится белоруссия к России и каюк Вам будет, вы не думайте, что заживете по рыночному, хотя нет так и будет, но только на рынки Вас не пустят.
Это вы откуда такие мысли берёте??? Зачем бедной постлукашенкенской Беларуси присоединятся к не более богатой - в социальном плане стране??? Зачем бросатся в этот омут???

Haha
15-01-2007, 19:36
В теме про выборы громче всех именно русские защищали "выбор" беларусов. Ну вот и результат: теперь и вы имеете то, что выбрали. Лукашенко - это выбор Кремля, а не беларусов.
Если я правильно помню, то "русские" защищали право белорусов самих выбрать в лидеры того, кого хотят. Ну не смогли, кто там был? Миленкевич? и Ко организовать джинсовую(?) революцию... Ну не пошли белорусы на площади, не ночевали в палатках... Неужели "Кремля" испугались? Было бы слишком простым ответом, мне кажется. Ну вот и все мы теперь имеем то, что имеем.

Arthurio
15-01-2007, 19:53
Если я правильно помню, то "русские" защищали право белорусов самих выбрать в лидеры того, кого хотят. Ну не смогли, кто там был? Миленкевич? и Ко организовать джинсовую(?) революцию... Ну не пошли белорусы на площади, не ночевали в палатках... Неужели "Кремля" испугались? Было бы слишком простым ответом, мне кажется. Ну вот и все мы теперь имеем то, что имеем.
Да не кремля боялись. В Белоруссии все боятся властей, и есть за что :(

Arthurio
15-01-2007, 19:58
Я уже это писал ранее, и пожалуй повторюсь: Лукашенке союз с Россией даром не нужен, ибо после объединения его просто уберут как не угодного и опасного, что бы воду не мутил. Все эти его порывы объеденится только лиш для выклянчивания денег и льгот из России. Так что объединения никогда не будет. С уходом Лукашенки тем более. Кстати с"с уходом" звучит наивно, он сам не уйдёт...

Lawpuh
16-01-2007, 17:40
Все это выглядело как бацькины импровизации.
Но вот почитал бацькины новости (http://www.inosmi.ru/translation/232214.html) и сделал другой вывод.
Бацька готовился к акции долго и тщательно. Вот что интересно из его речей:
Я сказал, и они [народ Беларусии] поверили, что мы будем с нефтью. И если бы этот конфликт продолжился, мы бы уже сегодня выгружали танкеры с нефтью на Черном и Балтийском морях. Мы быстро проработали эти варианты.

Должен сказать, и Европа, и США в этой ситуации повели себя порядочно. Они предложили нам помощь и поддержку, если это будет нужно белорусскому государству и народу. И это мы никогда не забудем.

И Азербайджан, и другие государства пошли нам навстречу, даже свое были готовы отдать.

Поэтому я четко заявил: наш народ без нефтепродуктов не останется. И мы видели эти альтернативные варианты.

Кстати, заявления о том, что без нефти не останется, бацька делал еще до отбора.
То есть так называемый "последний диктатор Европы" получил заверения в помощи от "всего мирового сообщества" во главе со столпами демократии ещё до конфликта.
И все детали были согласованы.
Я достаточно скептически относился к мнениям на "иносми" по поводу того, сколько времени уйдет у Запада на перекрашивание "последнего диктатора" в первого демократа. Но оказался неправ. Уже сейчас бацька не "диктатор" а "борец за независимость". При условии смены декораций, уйдет не более трех месяцев на превращение в "демократического реформатора".
Единственно, что видимо заставило бацьку заключить перемирие, это недостаточные собственные резервы. Ожидаю, что следующие несколько месяцев он потратит на накопление резервов и снова в бой.
Мы проанализировали американское, французское, английское законодательство. Это несоизмеримо будет больше, чем то, что мы предложили. Тогда как? Это тоже будет противоречить международному праву?
Из этой цытаты я предполагаю следующие действия бацьки:
Он хозяин земли белорусской, потому может установить цены на свою землю хоть как в центре Лондона. Тем он видимо и воспользуется. Месяца через два. Поддержка Запада ему гарантирована. Запад получит, при том с величайшим удовольствием, своего "сукинова сына".
Вообщем планы по альтернативным маршрутам для российских поставщиков, и даже планы по сокращению добычи надо готовить в любом случа. Бацьке терять нечего, Северо-Корейский путь с наследованием он уже выбрал. Методы будут те-же.
Живи я в Беларусии и имей родственников в России, я б уже готовил пути эвакуации и бензинчиком запасался. Через год будет поздно.

P.S. Фу, как мрачно все получилось. Дай бог, я не прав.

Arthurio
16-01-2007, 17:54
P.S. Фу, как мрачно все получилось. Дай бог, я не прав.[/QUOTE]
Ничего удивительного! :) Вот так и живём с неопределённой политикой, с непонятной властю..

Lawpuh
16-01-2007, 18:15
Есть там люди, кто в сути дела разбирается. Кстати, сайт беларусский (http://telegraf.by/blog/2007/01/14/vto/), значит есть и там свобода слова.
Во-вторых, Россия в то время очень активно готовилась к саммиту глав ведущих экономических государств мира в Санкт-Петербурге, где надеялась на вступление во Всемирную Торговую Организацию. Как известно, одним из главных условий вступления в ВТО является - приведение российских цен к мировым стандартам. В уставе ВТО не так уж и много основополагающих принципов, но одним из основных считается следующий - ни одна страна не может создавать никакой другой стране режим наибольшего благоприятствования. А если она создала такой режим для какой-то страны, то должна дать его всем членам ВТО. Это значит, что у России была альтернатива: либо для всех установить цену на газ как для Беларуси, либо перевести на всемирные цены не только Европу, но и страны СНГ, в том числе и свою ближайшую союзницу – Беларусь. А как иначе? По мнению международных экспертов, «союз» государств Беларуси и России не является субъектом международного права, то есть государства с таким названием не существует в природе, а значит, по их мнению, у России могут быть только две стратегии. Одна из них – вступить в ВТО и поставлять всем странам газ (и нефть, и все остальное) по ценам мирового рынка, а вторая – продолжать воплощать в жизнь идею создания «союзного государства», то есть единой страны, в составе которой будут и Россия и Беларусь. При невозможности второго варианта остается только один – первый. Что и было исполнено.

Brat-Kvadrat
16-01-2007, 18:19
Кстати, заявления о том, что без нефти не останется, бацька делал еще до отбора.

Интересно как? Кто-то будет поставлять нефть дешевле чем Россия? Уж не по нефтепроводу "Дружба" из Германии и Польши в Белоруссию? :gy:

Yanychar
16-01-2007, 18:25
Не прошло и года, а как кардинально точка зрения меняется у людей!
В теме про выборы громче всех именно русские защищали "выбор" беларусов. Ну вот и результат: теперь и вы имеете то, что выбрали. Лукашенко - это выбор Кремля, а не беларусов.

Ну это понятно. Понагнали россиян, они за батьку и проголосовали!

Ну что же за привычка свои огрехи на других валить!

Yanychar
16-01-2007, 18:26
Я уже это писал ранее, и пожалуй повторюсь: Лукашенке союз с Россией даром не нужен, ибо после объединения его просто уберут как не угодного и опасного, что бы воду не мутил. Все эти его порывы объеденится только лиш для выклянчивания денег и льгот из России. Так что объединения никогда не будет. С уходом Лукашенки тем более. Кстати с"с уходом" звучит наивно, он сам не уйдёт...

Если сам не хочет, то вам бы чего-то САМИМ делать надо. И не бла-бла-бла.

Канарейка
16-01-2007, 19:13
Yanychar! Вы умны не по годам и прекрасно понимаете, что Лукашенко - это ставленник Кремля, а выбор народа здесь не при чем. Было бы желание в Москве - летел бы АГЛ из призедентов быстрее, чем очередной референдум о его божественном статусе прошел. Но, видимо, что-то в нем есть? Харизма? Не думаю, что именно она так интересовала Кремль. Не кажеться ли Вам странным существование бюджета несуществующего государства? Не кажеться ли Вам, что уж очень это оригинальный способ отмывания денег? Оригинальней даже стабфонда. Таких интересных нюансов в союзном государстве море. Вы думаете российские нефтяные магнаты не зарабатывали на пошлинах? А на разнице в ценнах на газ? Истинная причина нынешнего конфликта банальна до безобразия. Батька делиться не захотел, ну или куш решил вашим урезать, дабы нашему более досталось.

Кстати, к теме о сопротивлении власти. Вы в курсе где нынче Козулин - экс-кандидат в президенты на последних выборах? А сколько ещё там народа после выборов? А скольким людям просто жить не дают?

Lawpuh
16-01-2007, 20:31
Yanychar! Вы умны не по годам и прекрасно понимаете, что Лукашенко - это ставленник Кремля, а выбор народа здесь не при чем. Было бы желание в Москве - летел бы АГЛ из призедентов быстрее, чем очередной референдум о его божественном статусе прошел. Но, видимо, что-то в нем есть? Харизма? Не думаю, что именно она так интересовала Кремль. Не кажеться ли Вам странным существование бюджета несуществующего государства? Не кажеться ли Вам, что уж очень это оригинальный способ отмывания денег? Оригинальней даже стабфонда. Таких интересных нюансов в союзном государстве море. Вы думаете российские нефтяные магнаты не зарабатывали на пошлинах? А на разнице в ценнах на газ? Истинная причина нынешнего конфликта банальна до безобразия. Батька делиться не захотел, ну или куш решил вашим урезать, дабы нашему более досталось.

Кстати, к теме о сопротивлении власти. Вы в курсе где нынче Козулин - экс-кандидат в президенты на последних выборах? А сколько ещё там народа после выборов? А скольким людям просто жить не дают?
Ну это Вы круто загнули. Инновация-отмывание денг через стабфонд.
Представляю как в этот стабфонд братки баксы в коробках из-под ксерокса несут.:trud:
Это из вашей белорусской прессы, или Дядя Сэм подсказал?
Объявляем стабфонд средством отмывания и накладываем на него лапу.;)
Интересно, как это бацьку у вас Кремль ставил?
Даже западные эксперты признают, что не менее 60% беларусов бацьку поддерживают.
А во время нефтяных разборок на его сторону вся белорусская "оппозиция" встала.
Халява она сладкая, что для диктаторов, что для "демократов".
На Украине "демократия", у вас "диктатура", а поведение в отношении халявы одинаковое.
Риторика чють отличается - оранжевые не пугали олигархами и стбфонд не поминали. Но зато в отношении "справедливой" цены одного мнения.
Да скажите вы наконец "ПРОЩАЙ НЕМЫТАЯ РОССИЯ" и живите счастливо.
Вступите в НАТО, замкните санитарный пояс, обезопасьте себя от ненадежных поставок путем их полного устранения, предложите услуги самой боеспособной армии в Европе (я серьезно) в Афгане в обмен на продовольствие. Присоситесь к туркемнскому газу через Украину (Газпром вам препятствовать не будет, для него своя труба дороже).
А России что, она при любом раскладе виновата.
Сами знаете, продает дешево - поддерживает диктаторский режим, продает дорого - шантажирует бывшие республики.
Ну и уж то, что каждый народ достоин своего правительства - древнейшая истина.
Власть она вовсе не силой держится, а признанием её большинством.
Ещё не хватало у вас цветные революции устраивать.
Созреет - само отпадёт.:tomato:

Impovsky
16-01-2007, 20:52
Ну это Вы круто загнули. Инновация-отмывание денг через стабфонд.
Представляю как в этот стабфонд братки баксы в коробках из-под ксерокса несут.:труд:
Это из вашей белорусской прессы, или Дядя Сэм подсказал?
Объявляем стабфонд средством отмывания и накладываем на него лапу.;)
Интересно, как это бацьку у вас Кремль ставил?
Даже западные эксперты признают, что не менее 60% беларусов бацьку поддерживают.
А во время нефтяных разборок на его сторону вся белорусская "оппозиция" встала.
Халява она сладкая, что для диктаторов, что для "демократов".
На Украине "демократия", у вас "диктатура", а поведение в отношении халявы одинаковое.
Риторика чють отличается - оранжевые не пугали олигархами и стбфонд не поминали. Но зато в отношении "справедливой" цены одного мнения.
Да скажите вы наконец "ПРОЩАЙ НЕМЫТАЯ РОССИЯ" и живите счастливо.
Вступите в НАТО, замкните санитарный пояс, обезопасьте себя от ненадежных поставок путем их полного устранения, предложите услуги самой боеспособной армии в Европе (я серьезно) в Афгане в обмен на продовольствие. Присоситесь к туркемнскому газу через Украину (Газпром вам препятствовать не будет, для него своя труба дороже).
А России что, она при любом раскладе виновата.
Сами знаете, продает дешево - поддерживает диктаторский режим, продает дорого - шантажирует бывшие республики.
Ну и уж то, что каждый народ достоин своего правительства - древнейшая истина.
Власть она вовсе не силой держится, а признанием её большинством.
Ещё не хватало у вас цветные революции устраивать.
Созреет - само отпадёт.:томато:
: )

Прошай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ!
Уйдет же Белорусия родная,
и забирет свой нефте-вод!

Lawpuh
16-01-2007, 22:18
: )

Прошай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ!
Уйдет же Белорусия родная,
и забирет свой нефте-вод!
Спасибо за стихи, но рано радуетесь.
Я не припомню, что бы путинская Россия где-то когда-то обещала снабжать всю Европу энергоресурсами.
Тут такой выбор: или диверсифицыруй экономику, или снабжай Европу энергоресурсами по-полной.
Вот заявления по диверсификации экономики были.
Следовательно обеспечения всей Европы не будет.
Россия выделила себе несколько надежных клиентов.
Остальные в перспективе - лесом.
Так что восточноевропейцы не зря нервничают.
Тем более число надежных клиентов растет за пределами Европы, Азия, в перспективе Штаты. Платежноспособный и богатый клиент всегда лучше.
Имеет право Россия выбирать себе клиентов в таком важном деле, как энергетика? Имеет!
Остальные переходят на всевозможные альтернативные и о-очень дорогие источники.
У России в глобальной экономике не так много преимуществ:
1. Географическое положение. В нем Восточная Европа есть препятствие а не плюс. Но зато есть выход в Азию и на Америку через океан.
2. Ресурсы (природные, у Китая людские)
В отношении ресурсов существует некий оптимальный вариант в соотношении экспорта и использования на внутреннем рынке.
Хотите производить конечный продукт, производите его внутри России в условиях доступа к достаточно дешевым ресурсам, в том числе энергетическим.
В этом и есть смысл энергетической сверхдержавы, а вовсе не в поставках ресурсов кому попало и сколь попало.
Вообщем ищите, ищите и еще раз ищите, господа восточноевропейцы, заменители российским энергоносителям. Источник для вас по моим прикидкам иссякнет лет через 8м.
P.S. Развивайте хотя бы туризм, будете, господа, русским рабам прислуживать.:)

petroshust
16-01-2007, 22:22
Спасибо за стихи, но рано радуетесь.
Я не припомню, что бы путинская Россия где-то когда-то обещала снабжать всю Европу энергоресурсами.
Тут такой выбор: или диверсифицыруй экономику, или снабжай Европу энергоресурсами по-полной.
Вот заявления по диверсификации экономики были.
Следовательно обеспечения всей Европы не будет.
Россия выделила себе несколько надежных клиентов.
Остальные в перспективе - лесом.
Так что восточноевропейцы не зря нервничают.
Тем более число надежных клиентов растет за пределами Европы, Азия, в перспективе Штаты. Платежноспособный и богатый клиент всегда лучше.
Имеет право Россия выбирать себе клиентов в таком важном деле, как энергетика? Имеет!
Остальные переходят на всевозможные альтернативные и о-очень дорогие источники.
У России в глобальной экономике не так много преимуществ:
1. Географическое положение. В нем Восточная Европа есть препятствие а не плюс. Но зато есть выход в Азию и на Америку через океан.
2. Ресурсы (природные, у Китая людские)
В отношении ресурсов существует некий оптимальный вариант в соотношении экспорта и использования на внутреннем рынке.
Хотите производить конечный продукт, производите его внутри России в условиях доступа к достаточно дешевым ресурсам, в том числе энергетическим.
В этом и есть смысл энергетической сверхдержавы, а вовсе не в поставках ресурсов кому попало и сколь попало.
Вообщем ищите, ищите и еще раз ищите, господа восточноевропейцы, заменители российским энергоносителям. Источник для вас по моим прикидкам иссякнет лет через 8м.
П.С. Развивайте хотя бы туризм, будете, господа, русским рабам прислуживать.:)
Батка похож на мого тестя-такой же мракобес

Arthurio
16-01-2007, 22:46
Если сам не хочет, то вам бы чего-то САМИМ делать надо. И не бла-бла-бла.
Надо! Но лукашенко защищают пенсионеры, а это наши бабушки и дедушки - так против кого идти, против них??? А Лукашенко хорошо защищён - да и никто из народа грех на душу брат не решается. У финнов проще было - Бобрикова в один присест!

Arthurio
16-01-2007, 22:55
Yanychar! Вы умны не по годам и прекрасно понимаете, что Лукашенко - это ставленник Кремля, а выбор народа здесь не при чем. Было бы желание в Москве - летел бы АГЛ из призедентов быстрее, чем очередной референдум о его божественном статусе прошел. Но, видимо, что-то в нем есть? Харизма? Не думаю, что именно она так интересовала Кремль. Не кажеться ли Вам странным существование бюджета несуществующего государства? Не кажеться ли Вам, что уж очень это оригинальный способ отмывания денег? Оригинальней даже стабфонда. Таких интересных нюансов в союзном государстве море. Вы думаете российские нефтяные магнаты не зарабатывали на пошлинах? А на разнице в ценнах на газ? Истинная причина нынешнего конфликта банальна до безобразия. Батька делиться не захотел, ну или куш решил вашим урезать, дабы нашему более досталось.

Кстати, к теме о сопротивлении власти. Вы в курсе где нынче Козулин - экс-кандидат в президенты на последних выборах? А сколько ещё там народа после выборов? А скольким людям просто жить не дают?
Даа, Козулина жалко! И Гончара! И многих, многих других героев страны, которые стали жертвами аномального режима!

Impovsky
16-01-2007, 23:15
...
Вообщем ищите, ищите и еще раз ищите, господа восточноевропейцы, заменители российским энергоносителям. Источник для вас по моим прикидкам иссякнет лет через 8м.
П.С. Развивайте хотя бы туризм, будете, господа, русским рабам прислуживать.:)

Равноправый союз России и Белоруссии, союз по-любви.
http://img.dirty.ru/warehouse/craps/yxuzmejx.jpg

Ray
16-01-2007, 23:24
Равноправый союз России и Белоруссии, союз по-любви.
http://img.dirty.ru/warehouse/craps/yxuzmejx.jpg
Чет я не понял. Вроде бы, мужская физиономия над здоровыми сиськами (Верка Сердючка) - это эмблема Украины, а не Белорусскии.

А вообще, по-моему, Имповский устал, если в свое свободное время он рисует кадавров. :)

Impovsky
16-01-2007, 23:58
Чет я не понял. Вроде бы, мужская физиономия над здоровыми сиськами (Верка Сердючка) - это эмблема Украины, а не Белорусскии.
:)
Вот именно что мужская ряха над громадными сиськами - символ Украины. А где ты видишь мега-сиськи у Белоруссии?

На, держи ремих:
Равноправный союз Россия-Белорусия - reloaded.
http://img216.imageshack.us/img216/9470/nikolaivaluev70yy3.jpg

ldm
22-01-2007, 16:04
Не отвлекаемся от темы. Сорри если уже было
http://www.wolnabialorus.org/download/union-war.swf

isoomena
22-01-2007, 16:56
Ну вы даёте!!!

finko
22-01-2007, 18:39
ВОТ ЗДЕСЬ ЕЩЕ !



http://mult.3dway.org/mult.php

Arthurio
22-01-2007, 19:50
ВОТ ЗДЕСЬ ЕЩЕ !



http://mult.3dway.org/mult.php


Классные ролики :) я ещё годика полтора назад видел, и точно знаю, что они ещё старше - самый мой любимый "Контакт" - про аномалию в центре европы, где время бежит вспять.

phenix
22-01-2007, 22:42
Вот именно что мужская ряха над громадными сиськами - символ Украины. А где ты видишь мега-сиськи у Белоруссии?

На, держи ремих:
Равноправный союз Россия-Белорусия - reloaded.
http://img216.imageshack.us/img216/9470/nikolaivaluev70yy3.jpg



Ну господа, эту дебильную обезьяну в символы россии - пребор.

phenix
22-01-2007, 22:44
Даа, Козулина жалко! И Гончара! И многих, многих других героев страны, которые стали жертвами аномального режима!



с жиру вы чтоли беситесь?

KomaR
22-01-2007, 22:59
: )

Прошай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ!
Уйдет же Белорусия родная,
и забирет свой нефте-вод!
А я понял причину активноти Имповского. :smile: Кто чего слышал об Украине в последнее время? Кроме случайной смерти на охоте. Нету ничего, нет. Это как певец-проект, исполнил песню получил деньги и всё, никому не нужен. Пару лет назад.... это да, ежедневные репортажи с майдана по многим тв канал мира, Ющенко-Тимошенко звёзды экрана, оранжевые барабаны, палатки и подобная чушь. И вдуг пшик ... и тишина, никому уже не интересно куда там Украина идёт в НАТО или не в НАТО, в ЕУ или нет (да и не берут никуда). И чего-то так тихо и обидно стало (имповскому), ну почему Россию показывают, а Украину нет. Обидно же, мы же боролись за демократию с теми же москалями ... а нас бросили.
p.s. Шутка, озабоченым националистам просьба не реагировать. :D

Impovsky
22-01-2007, 23:16
...
п.с. Шутка, озабоченым националистам просьба не реагировать. :Д

Да брось ты. Здесь Ray каждый второй день постит ужасы про Украину. :)

http://www.newprophecy.net/Janet_Leigh_1.jpg

Ray
22-01-2007, 23:48
Да брось ты. Здесь Ray каждый второй день постит ужасы про Украину. :)

http://www.newprophecy.net/Janet_Leigh_1.jpg
Дурень! Ты зачем усы сбрил? :D

Impovsky
23-01-2007, 00:12
Дурень! Ты зачем усы сбрил? :Д

Oh, you are back! I was missing you so f@cking much! :)

Поехали в Альпы, ~650 еуро, спустимся в Курщавель, посмотрим как там велико-русские куры поживают. :)

Ray
23-01-2007, 00:27
Oh, you are back! I was missing you so f@cking much! :)

Поехали в Альпы, ~650 еуро, спустимся в Курщавель, посмотрим как там велико-русские куры поживают. :)
Ты, наверное, имел в виду КУРВЫ? :)

Lawpuh
25-01-2007, 18:38
Батька дает интервью немцам (http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5).
Глава растущей президентской республики или последний диктатор Европы?
Два месяца прошло.
Через месяц батька демократ.:)

finko
25-01-2007, 18:46
ЛЮДИ КТО ЗНАЕТ А В БЕЛОРУССИИ СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ОТМЕНЕНА ?

А то тут давеча Хуссейн выдрыгивался .......

Канарейка
25-01-2007, 18:52
ЛЮДИ КТО ЗНАЕТ А В БЕЛОРУССИИ СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ОТМЕНЕНА ?


Нет, в Беларуси смертная казнь не отменена, все приговоры приводяться в действие в обязательном порядке. И это принципиальная позиция нашего так называемого президента

finko
25-01-2007, 19:00
Нет, в Беларуси смертная казнь не отменена, все приговоры приводяться в действие в обязательном порядке. И это принципиальная позиция нашего так называемого президента



Посмотрим на его ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ ВРЕМЯ СПУСТЯ
Когда за свои преступления и грабеж белорусского народа
Этому человеку ответ придется держать

Lawpuh
25-01-2007, 19:53
Посмотрим на его ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ ВРЕМЯ СПУСТЯ
Когда за свои преступления и грабеж белорусского народа
Этому человеку ответ придется держать
Когда это батька успел и белорусский народ ограбить?
Русский "грабит" на несколько миллиардов в год. Но то по согласию самих русских.
Давайте все же будем справедливы. Батька не ворует и свой народ не грабит.
А чужих грабить сам бог велел. Амеры, например, готовы иракцам отдавать аж 25% от прибыли с их, иракцев, нефти. Вот это грабеж так грабеж.
P.S. Sorry за ошибку в предыдущем посте. Потерял счет времени.:) У батьки на превращение в демократы еще более двух месяцев осталось.

Канарейка
25-01-2007, 19:59
Когда это батька успел и белорусский народ ограбить?
Русский "грабит" на несколько миллиардов в год. Но то по согласию самих русских.
Давайте все же будем справедливы. Батька не ворует и свой народ не грабит.

Вы слишком идеализируете АГЛ. Аферы с нефтью и газом - капля в море.

Arthurio
25-01-2007, 22:12
Когда это батька успел и белорусский народ ограбить?
Русский "грабит" на несколько миллиардов в год. Но то по согласию самих русских.
Давайте все же будем справедливы. Батька не ворует и свой народ не грабит.
А чужих грабить сам бог велел. Амеры, например, готовы иракцам отдавать аж 25% от прибыли с их, иракцев, нефти. Вот это грабеж так грабеж.
P.S. Sorry за ошибку в предыдущем посте. Потерял счет времени.:) У батьки на превращение в демократы еще более двух месяцев осталось.
Как же иногда смешно, что пишут люди незнающие, мол, лишь бы написать. А другие открыв рот читают и дивяться:"Во, молодец, умный какой!"

Приведу один из примеров, как Рыгорыч грабит наш народ: Газ он получает по одним ценам, а потребителям продаёт по другим. Чем не грабёжь?!

finko
25-01-2007, 22:35
Вопреки законодательству?

Виктор Лукашенко работает в качестве помощника президента на протяжении последних двух лет.

Введение в начале 2005 года в должностное президентское окружение сына главы государства критиковалось белорусской независимой прессой, однако Генеральный прокурор страны Петр Миклашевич на одной из пресс-конференций заявил, что это кадровое назначение не противоречит действующему законодательству.

Назначать именными указами на государственную службу близких родственников президенту не только не этично, но и неправомерно
Михаил Пастухов, бывший судья Конституционного суда

Между тем закон "О государственной службе в Республике Беларусь" запрещает гражданам занимать должности в государственном аппарате в случае "близкого родства или свойства с государственным служащим, если их служебная деятельность будет связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому".

Подобная норма зафиксирована также в законе "О борьбе с коррупцией", который вступает в силу с 29 января.

По мнению бывшего судьи Конституционного Суда профессора Михаила Пастухова, "назначать именными указами на государственную службу близких родственников президенту не только не этично, но и неправомерно".

"Это нарушает закрепленные законом принципы организации деятельности государственного аппарата, создает атмосферу протекционизма, не свойственную для европейских государств", - отмечает Михаил Пастухов.


Лукашенко не уверен в своем ближайшем окружении
Александр Милинкевич, лидер белорусской оппозиции

"Попыткой формирования правящей династии восточного образца" назвала нынешнее назначение лидер "Правозащитного альянса" Людмила Грязнова.

По мнению оппозиционного лидера Александра Милинкевича, Лукашенко "не уверен в своем ближайшем окружении".

"Ему нужен хотя бы один человек, которому он мог бы доверять. Думаю, именно потребность в таком человеке в чрезвычайно сложное для Лукашенко время, в разгар энергетического конфликта с Россией, и есть главная причина введения старшего сына в Совет безопасности", - говорит Милинкевич.

А бывший глава верхней парламентской палаты Белоруссии и бывший член Совета безопасности академик Александр Войтович заявил: "Лукашенко готовит себе преемника. Именно в этом контексте и следует рассматривать назначение сына главы государства членом Совета безопасности".

Возрастной барьер (35 лет), позволяющий в соответствии с Конституцией баллотироваться на пост президента страны, Виктор Лукашенко перешагнет к выборам 2011 года.

Политическая жизнь Лукашенко-младшего

Старший сын белорусского президента закончил Белгосуниверситет, служил в пограничных войсках, занимал управленческие должности в Министерстве иностранных дел и на ГНПО "Агат" - предприятии, подчиненном Государственному военно-промышленному комитету.

Последнее обнародованное прессой воинское звание Виктора Лукашенко - майор. По сообщениям независимой прессы, под его патронажем находится спецслужба погранвойск, так называемая ОСАМ.

В ранге помощника президента Виктор Лукашенко был также послом по особым поручениям.

На протяжении последних двух лет он присутствовал практически на всех закрытых и открытых совещаниях с руководством спецслужб, силовых и правоохранительных органов, входил во все группы, сопровождавшие президента в зарубежных турне и поездках по Белоруссии.

При этом сын президента не делал публичных заявлений, не выступал с трибуны и не отдавал распоряжений.

Оппозиционная пресса утверждает, впрочем, что именно Виктор Лукашенко принял решение о силовом разгоне массового уличного шествия в Минске 25 марта 2006 года, а позже, в ходе закрытого судебного заседания, лично зачитал приговор сопернику своего отца - экс-кандидату в президенты Александру Козулину, осужденному на пять с половиной лет за орган

finko
25-01-2007, 22:37
П Р О Д О Л Ж Е Н И Е

Дела семейные

Виктор Лукашенко внешне очень похож на отца. Женат на своей школьной подруге, соседке из деревни Рыжковичи Лилии Сомовой. Их дочь Вика учится в начальной школе.

Недавно президент Лукашенко приказал министру образования упростить школьную программу.

Владимир Путин и Александр Лукашенко
По словам Лукашенко, у него, в отличие от Путина, нет близких друзей
Белорусский президент болезненно реагирует на любопытство прессы к его семье.

Статья о родственниках Лукашенко, опубликованная газетой "Московский комсомолец", стала одним из поводов для отказа в аккредитации представителям российской прессы на минском саммите глав государств-членов СНГ в ноябре 2006 г. В ходе саммита некоторые представители прессы демонстративно покинули зал заседания.

Александр Лукашенко публично пообещал неприятности своим оппонентам по президентской гонке за обнародование информации о его личной жизни и семье.

Однако в интервью российскому телеканалу "ТВ Центр" летом 2005 года белорусский президент сам рассказал о личном.

"Я себя настолько аккуратно веду в обществе, и семья моя, и дети, самые близкие мне люди. У меня нет ни квартиры, у меня нет ни накопленных денег... Мы идем после хоккея в понедельник в баню - я хожу только с сыновьями. Я загнал себя в такой тупик, в такой угол, что я себе не могу позволить даже абсолютно легально, нормально обеспечить своих детей квартирой и т.д.".

А на вопрос о близких друзьях белорусский лидер признался авторам телефильма: "Вы ударили в точку, в больную. Это сама тяжелая вещь, и надо иметь в виду, что эта вещь имеет тенденцию к накоплению. С годами это больше и больше усиливается. У Владимира Владимировича, моего хорошего коллеги, друга, есть друзья. Я этим похвастаться не могу".

MihaNik
26-01-2007, 01:14
Как же иногда смешно, что пишут люди незнающие, мол, лишь бы написать. А другие открыв рот читают и дивяться:"Во, молодец, умный какой!"

Приведу один из примеров, как Рыгорыч грабит наш народ: Газ он получает по одним ценам, а потребителям продаёт по другим. Чем не грабёжь?!

а чем не бизнес,эконномика ? на этом принципе построена большая часть бизнеса и экономики многих государств транзитчиков.

а вот то что российские обыватели получают российскийже газ по цене выше чем белорусские ,несправедливо .

Arthurio
26-01-2007, 01:47
а чем не бизнес,эконномика ? на этом принципе построена большая часть бизнеса и экономики многих государств транзитчиков.

а вот то что российские обыватели получают российскийже газ по цене выше чем белорусские ,несправедливо .
Да, к сожалению это так. Просто если бы Беларусь закупала газ по мировым ценам, потребители и платили бы по мировым, никак не больше, а когда делается "якобы" вкайф народу, мол нам газ дешевле - Урррааа, ан неет, разница на содержание уже почти монарха, постепенно сколачиваюьего свою династию. Вон, и сынулю привлёк!

MihaNik
26-01-2007, 04:23
Да, к сожалению это так. Просто если бы Беларусь закупала газ по мировым ценам, потребители и платили бы по мировым, никак не больше, а когда делается "якобы" вкайф народу, мол нам газ дешевле - Урррааа, ан неет, разница на содержание уже почти монарха, постепенно сколачиваюьего свою династию. Вон, и сынулю привлёк!

) Буш старший вон тоже сынулю привлек ,закончить начатое ,тот и заканчивает ,,,,как может ,но одно дело техасский свинопас,а другое военный человек коим насколько мне неизменяет память является у него сын....

FIO
26-01-2007, 09:27
Как же иногда смешно, что пишут люди незнающие, мол, лишь бы написать. А другие открыв рот читают и дивяться:"Во, молодец, умный какой!"

Приведу один из примеров, как Рыгорыч грабит наш народ: Газ он получает по одним ценам, а потребителям продаёт по другим. Чем не грабёжь?!


Будем всё же справедливы, это не грабёж: государству нужны немалые средства, чтобы содержать армию, школы, больницы, чиновничество и т.д. и и.п.

finko
26-01-2007, 13:29
По моему пример с Лукашенко это продолжение печального эксперемента
когда КУХАРКА НАЧИНАЕТ ПРАВИТЬ СТРАНОЙ на научившись мыть кастрюли.

MihaNik
26-01-2007, 14:43
По моему пример с Лукашенко это продолжение печального эксперемента
когда КУХАРКА НАЧИНАЕТ ПРАВИТЬ СТРАНОЙ на научившись мыть кастрюли.
ну зачемже вы так о люппимой мумимаме?! ((

finko
26-01-2007, 16:33
ну зачемже вы так о люппимой мумимаме?! ((




Исключительно в целях здоровой критики !

Lawpuh
31-01-2007, 22:02
Ну, блин, тут (http://www.3dway.org/node/5633) и перспективочки нарисованы.
Подобных статей я даже в иносми про Россию не читал.
Хотя у меня такое чувство, что по большей части мысли автора соответствуют реальности.

FIO
04-02-2007, 13:37
Взгляд из Минска
Умом Россию не понять…

«(...)
Смешно читать в солидном издании с почтительным стажем выхода к читателям, какой считаю газету «Известия», следующее: «Мы победили. Сразу после телефонного разговора Владимира Путина и Александра Лукашенко Белоруссия пошла на попятную. В Минске согласились выполнить требование России…»
Брожу по страницам российских периодических изданий, и, честное слово, оторопь берёт, когда взгляд выхватывает очередной заголовок: «Демарш прощания славян», «Батьке» скоро труба», «Москва ударит санкциями» (всё – из газеты «Московский комсомолец»), «Это война», «Минск обойдут по железной дороге» («Независимая газета»), «Трубадурь» («Известия»), «Спасите Батьку!» («Труд»), «Закрой, Россия, рубежи и больше с Батькой не дружи», «Кажется, Союз кончился» («Комсомольская правда»). «Огнеопасно: нефть, газ!..» («Аргументы и факты»)… Стоп, хватит!..
О Слово! – что ж ты такое злое? Почему тобой, как дубиной, размахивают, а иногда и вовсе наотмашь бьют?
Нет, остановиться не могу, ещё тянет заглянуть и в белорусские издания – а они-то, родненькие, как кого зовут-обзывают? Читаю: «Главное в диалоге – уметь слушать», «Испытание «Дружбой», «Время собирать камни…», «Надо договариваться!» (газета «Советская Белоруссия»), «С позиции здравого смысла» («Народная газета»), «Нефть пахнет деньгами» («Рэспублiка»), «Нефтяное пятно» («Обозреватель»)… Как будто спокойнее, сдержаннее…
А что на ТВ-экране? Если верить российским телеканалам (у нас они доступны каждой семье), то в нынешнем кризисе виновата Белоруссия, если белорусским – Россия. Мы-то, белорусы, хоть можем сравнить, сопоставить позиции сторон. А в России ведь смотрят только свои – телеканал «Беларусь ТВ» до сих пор «не вхож» в квартиры в Москве и в большинстве регионов. Следовательно, от западных рубежей до побережья Тихого океана люди знают лишь одну точку зрения – российского руководства.
Кстати, я немало был удивлён «политинформацией» всероссийского масштаба, проведённой в стиле лучших агиток советской эпохи на российских телеканалах после совещания у президента В. Путина, которое было посвящено белорусско-российским торгово-экономическим спорам. Сюжет-спектакль, показанный в развёрнутом формате, что обычно несвойственно таким материалам, напомнил мне широко бытовавшую когда-то манеру проведения школьных политзанятий, когда классный руководитель заранее расписывал ученикам темы, а те, прилежные, после соответствующей домашней подготовки старательно тянули вверх руки, дабы понравиться наставнику своими умными ответами в части политических познаний.
(...)». – http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg032007/Polosy/4_3.htm

Dr.StrangeLove
04-02-2007, 13:45
Взгляд из Минска
Умом Россию не понять…

«(...)
Смешно читать в солидном издании с почтительным стажем выхода к читателям, какой считаю газету «Известия», следующее: «Мы победили. Сразу после телефонного разговора Владимира Путина и Александра Лукашенко Белоруссия пошла на попятную. В Минске согласились выполнить требование России…»
Брожу по страницам российских периодических изданий, и, честное слово, оторопь берёт, когда взгляд выхватывает очередной заголовок: «Демарш прощания славян», «Батьке» скоро труба», «Москва ударит санкциями» (всё – из газеты «Московский комсомолец»), «Это война», «Минск обойдут по железной дороге» («Независимая газета»), «Трубадурь» («Известия»), «Спасите Батьку!» («Труд»), «Закрой, Россия, рубежи и больше с Батькой не дружи», «Кажется, Союз кончился» («Комсомольская правда»). «Огнеопасно: нефть, газ!..» («Аргументы и факты»)… Стоп, хватит!..
О Слово! – что ж ты такое злое? Почему тобой, как дубиной, размахивают, а иногда и вовсе наотмашь бьют? ...


Ниче, сябры, не долго мучаться осталось. Как только "западные рубежи" продвинутся до Бресткой крепости, ето расхождение в ТВ-оценках вас мучать перестанет. :)

Lawpuh
04-02-2007, 14:24
Ниче, сябры, не долго мучаться осталось. Как только "западные рубежи" продвинутся до Бресткой крепости, ето расхождение в ТВ-оценках вас мучать перестанет. :)
Никуда Росиия свои границы подвигать не будет. IMHO
Привыкайте, сябры, к капиталистическоя России, и стройте свой капитализм.
Хотя бы в по-китайски.
А там стерпится-слюбится.

rashka
04-02-2007, 15:02
Как же иногда смешно, что пишут люди незнающие, мол, лишь бы написать. А другие открыв рот читают и дивяться:"Во, молодец, умный какой!"

Приведу один из примеров, как Рыгорыч грабит наш народ: Газ он получает по одним ценам, а потребителям продаёт по другим. Чем не грабёжь?!


Какой наш народ, он грабит в Турку?

Циник
04-02-2007, 23:41
Экспертное мнение:
Итог газовый: Россия получала 45 дол. за 1000 кубов газа, а будет получать 100 дол. за 1000 кубов и купит контрольный пакет «Белтрансгаза», оцененного в 5 млрд дол. В переводе на русский язык это значит следующее: Россия получала и будет получать 45 дол. за 1000 кубов, а остальное она зачтет акциями «Белтрансгаза» по втрое завышенной цене. («Белтрансгазу» красная цена полтора миллиарда, по западным оценкам.)
Итог нефтяной: Россия грозилась установить 180 дол. экспортной пошлины за тонну нефти, а установила двойной тариф: та нефть, которую белорусы потребят сами, пойдет без пошлины, а та, которая идет для перепродажи на Запад, будет иметь пошлину в 53 дол. В переводе на русский язык это означает, что режим Лукашенко получает неограниченную возможность класть себе в карман разницу между пошлинами. Отсортировать «внутреннюю» нефть от «западной» — дело гиблое.
То есть никакой коммерческой выгоды ни Россия, ни даже Газпром не получили. Мы по-прежнему субсидируем режим Лукашенко, и мы субсидируем его в невыгодной для России и убыточной для Газпрома форме.
В результате Россия умудрилась проиграть режиму, который держится только российскими субсидиями. Это надо уметь

Сударь
05-02-2007, 00:00
Экспертное мнение:
А кто эксперт? Неужели вы? Если нет, то где ссылка?
Я вот видел такой текст в поисковике - он указал на forum.ej.ru
Вы там пасетесь, как и ранее ваши предшественники Stone, Boor?

Arthurio
05-02-2007, 00:44
Взгляд из Минска
Умом Россию не понять…

«(...)

А что на ТВ-экране? Если верить российским телеканалам (у нас они доступны каждой семье)
(...)». – http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg032007/Polosy/4_3.htm

Интересно! Это какие такие российские телеканалы доступны каждой белорусской семье??? Может в Минске кому-то и доступны... В остальных городах ситуация другая - знаю сам, т.к. езжу регулярно и знаю весь эфир в родном городе. А город не маленький - какой - не скажу! - Первого канала(ОРТ) в Белоруссии уже с конца 90-х никто не видел, т.к. от Российкого оригинала остались одни сериалы - новости и политические передачи идут белорусские - реклама тоже, а канал называется ОНТ. С РТР и НТВ ситуация хуже, они идут только через кабельные (платные) сети, но даже у кого они есть много раз замечали замену передач в эфире или какие-то "случайные" сбои во время передачи какой-либо интересной информации о Белоруссии. Там полная информационная блокада, причём во всех СМИ. Вот она, реальность.

Arthurio
05-02-2007, 00:49
Экспертное мнение:
Ну что ж, Лука - красавчег!

Канарейка
05-02-2007, 19:01
Там полная информационная блокада, причём во всех СМИ. Вот она, реальность.
От себя добавлю, что именно во время выборов всевышнего в Беларуси был отключен на несколько дней канал РенТв и временно заменен на какой-то спортивный, как нам сказали чисто по технечеиским причинам. Что характерно: именно в эти дни на площади ночевали люди и РенТВ один из немногих каналов рассказывал о том, что там происходит...

Impovsky
05-02-2007, 19:08
От себя добавлю, что именно во время выборов всевышнего в Беларуси был отключен на несколько дней канал РенТв и временно заменен на какой-то спортивный, как нам сказали чисто по технечеиским причинам. Что характерно: именно в эти дни на площади ночевали люди и РенТВ один из немногих каналов рассказывал о том, что там происходит...

Канарейка, как же так? Сударь, Тони и ХтреамЦат высказали четкое убеждение что никакие люди там, в Минске, не ночевали. Ночевали буржуазные наймиты отрабатывая еврейские деньги.

Кто же из вас врет/заблуждается?!

Канарейка
05-02-2007, 19:18
Канарейка, как же так? Сударь, Тони и ХтреамЦат высказали четкое убеждение что никакие люди там, в Минске, не ночевали. Ночевали буржуазные наймиты отрабатывая еврейские деньги.

Кто же из вас врет/заблуждается?!
Конечно же, вру я. Я ещё многое наврать могу: про то, как вокруг них утроили блокаду и всех кто приходил с пищей или теплыми вещами сажали на 15 суток, как отменяли автобусные рейсы в стлицу моей Родины, дабы с переферии не подтянулись люди, как потом тех ребятишек заталкивали в автобусы и как над ними издевались, как запрещали передавать в камеру средства личной гигиены, как их судили, и кто их судил...
Только это непрвада, правда она другая. А мне, мне показалось.

petroshust
05-02-2007, 19:26
Батка,Уги Чавец,Ким Чен Ир последнии борцы против америки

Impovsky
05-02-2007, 19:38
Конечно же, вру я. Я ещё многое наврать могу: про то, как вокруг них утроили блокаду и всех кто приходил с пищей или теплыми вещами сажали на 15 суток, как отменяли автобусные рейсы в стлицу моей Родины, дабы с переферии не подтянулись люди, как потом тех ребятишек заталкивали в автобусы и как над ними издевались, как запрещали передавать в камеру средства личной гигиены, как их судили, и кто их судил...
Только это непрвада, правда она другая. А мне, мне показалось.

Интересно, что на ето скажет имперская стая?

FIO
05-02-2007, 19:40
Интересно! Это какие такие российские телеканалы доступны каждой белорусской семье??? Может в Минске кому-то и доступны... В остальных городах ситуация другая - знаю сам, т.к. езжу регулярно и знаю весь эфир в родном городе. А город не маленький - какой - не скажу! - Первого канала(ОРТ) в Белоруссии уже с конца 90-х никто не видел, т.к. от Российкого оригинала остались одни сериалы - новости и политические передачи идут белорусские - реклама тоже, а канал называется ОНТ. С РТР и НТВ ситуация хуже, они идут только через кабельные (платные) сети, но даже у кого они есть много раз замечали замену передач в эфире или какие-то "случайные" сбои во время передачи какой-либо интересной информации о Белоруссии. Там полная информационная блокада, причём во всех СМИ. Вот она, реальность.

Вы не сгущаете краски? Летом у меня гостил приятель из Минска. О «полной информационной блокаде» он мне ничего не говорил: смотрит множество ТВ-программ, слушает радио, в том числе «Свободу», читает российские и местные газеты. Интернета у него, правда, нет. Человек он довольно объективный, хотя и имеет давно устоявшиеся политические взгляды... Что касается отношений к властям, то Лукашенко он не любит, как, впрочем, и Путина.

Канарейка
05-02-2007, 19:41
Интересно, что на ето скажет имперская стая?
Они согласятся со мной:

Конечно же, вру я.

Канарейка
05-02-2007, 19:46
Вы не сгущаете краски? Летом у меня гостил приятель из Минска. О «полной информационной блокаде» он мне ничего не говорил: смотрит множество ТВ-программ, слушает радио, в том числе «Свободу», читает российские и местные газеты. Интернета у него, правда, нет. Человек он довольно объективный, хотя и имеет давно устоявшиеся политические взгляды... Что касается отношений к властям, то Лукашенко он не любит, как, впрочем, и Путина.
Дело в том, что Минск - это Минск, там нравы немного повольнее, нежели в провинции, немного больше возможностей получать достоверную информацию.
А у нас в деревне самиздата не найти... Объективную информацию собираем по крупицам - буквально, без преувеличений. По беларусским каналам показывают такое, что у нормального человека просто уши вянут.

FIO
05-02-2007, 19:53
Конечно же, вру я. Я ещё многое наврать могу: про то, как вокруг них утроили блокаду и всех кто приходил с пищей или теплыми вещами сажали на 15 суток, как отменяли автобусные рейсы в стлицу моей Родины, дабы с переферии не подтянулись люди, как потом тех ребятишек заталкивали в автобусы и как над ними издевались, как запрещали передавать в камеру средства личной гигиены, как их судили, и кто их судил...
Только это непрвада, правда она другая. А мне, мне показалось.

Примерно подобное рассказывал мне гостивший у меня приятель из Минска. Ему не свойственно преувеличивать что-либо и драматизировать события.

Arthurio
05-02-2007, 19:54
Канарейка, как же так? Сударь, Тони и ХтреамЦат высказали четкое убеждение что никакие люди там, в Минске, не ночевали. Ночевали буржуазные наймиты отрабатывая еврейские деньги.

Кто же из вас врет/заблуждается?!
Что бы там вами упомянутые ники не писали, но на Октябрьской площади в Минске ночевали - митинговали против гнёта батьки студенты Минских вузов... БГУ(Белорусский Государственный Университет), Институт Культуры, Политех...и т.д.

Arthurio
05-02-2007, 20:00
Вы не сгущаете краски? Летом у меня гостил приятель из Минска. О «полной информационной блокаде» он мне ничего не говорил: смотрит множество ТВ-программ, слушает радио, в том числе «Свободу», читает российские и местные газеты. Интернета у него, правда, нет. Человек он довольно объективный, хотя и имеет давно устоявшиеся политические взгляды... Что касается отношений к властям, то Лукашенко он не любит, как, впрочем, и Путина.
Это редкий пример, причём вы сами сказали - минчанина. Одним населением Минска Луку не скинешь, а вокруг Минска страна совершенно другая...

Циник
05-02-2007, 21:15
Кремль нашел пророссийского преемника Лукашенко
Как стало известно газете "Версия", недавно в Кремле приняли окончательное решение относительно дальнейшей судьбы белорусского президента Александра Лукашенко. В Москве долго терпели своеволие Батьки, но в какой-то момент терпение лопнуло: договариваться с белорусским президентом стало невозможно, а это ставит под удар не только российско-белорусскую интеграцию, без видимых успехов тянущуюся уже 8 лет, но и всю российскую экономику - нефтегазовый транзит идет через Белоруссию, и если Минск вздумает перекрыть трубу, для России Москвы это может обернуться значительными финансовыми потерями. Изданию удалось выяснить, кого Кремль готовит в преемники одиозному белорусскому лидеру.

Подробности сценария, согласно которому Белоруссию возглавит человек, лояльный Москве настолько, чтобы в кратчайший срок завершить интеграцию, пока доподлинно неизвестны. По данным "Версии", 10 дней назад в Кремль пригласили нескольких очень богатых россиян. Разговор с ними велся конфиденциальный, речь шла о том, что неплохо бы "скинуться" на благое дело российско-белорусской интеграции и оказать финансовую поддержку преемнику Лукашенко – некоему Сергею Карякину.

Персона Сергея Карякина пока мало кому известна и у России, и в Белоруссии. По некоторым сведениям, он находился в кандидатской обойме еще на выборах 2001 года, но тогда его решили "не засвечивать". Все это время Карякин занимался "вопросами интеграции России и Белоруссии, лежащими в экономической сфере", часто бывал в Москве и был вхож в самые высокие кабинеты.

У "кремлевского" преемника есть команда, довольно пестрая: в нее входят и люди, ранее замеченные в избирательном штабе Владимира Гончарика, и бывшие сотрудники советских и белорусских спецслужб, и даже записные "демократы". Наблюдатели сходятся во мнении, что именно такого, неизвестного широким кругам кандидата легче всего раскрутить, и сделать это можно всего за полгода, отмечает газета.

Известный белорусский журналист и политолог Светлана Калинкина подтверждает, что преемника Лукашенко нашли неожиданно быстро: "Важно уже то, что в Москве, наконец, признали: Лукашенко – это не только белорусская проблема. А ведь раньше обижались, когда западная пресса называла Путина "адвокатом дьявола", имея в виду Лукашенко. Россия пришла к пониманию того, что надо брать под свой контроль такое стратегически важное направление, как транзит по белорусской территории нефти и газа, хотя ранее считалось, что Лукашенко в этом плане полностью обеспечивает российские интересы".

По информации "Версии", пророссийского преемника Лукашенко предъявят в самое ближайшее время: уже на следующей неделе кандидат приедет в Москву, где у него назначен ряд встреч с самыми серьезными людьми, представляющими как российскую власть, так и крупный бизнес.
http://www.rambler.ru/news/politics/russiabelorussia/9655947.html
А как же волеизъявление народа? Спросите вы. Да пошло оно.... скажут в Кремле. Потом правда удивлятся будут очередной цветной революции. А местные наймиты будут во всем винить, по обыкновению, сионистский заговор во главе конечно с вездесущим Березовским и мировую закулису.:)

Сударь
05-02-2007, 21:22
Что бы там вами упомянутые ники не писали, но на Октябрьской площади в Минске ночевали - митинговали против гнёта батьки студенты Минских вузов... БГУ(Белорусский Государственный Университет), Институт Культуры, Политех...и т.д.
А что говорить - показывали (и не раз) по ББС чумовых с промытыми мозгами. Ну, и? Фэйсы такие же отмороженные, как были у крикунов из оранжевой украинской ПОРЫ. Гормональный фон. Зачем повторять оранжевый путь в никуда (вернулись то они к Януковичу, в итоге, и никаких вам "европов")? Может, все же, иначе как-то надо?

finko
05-02-2007, 21:31
Батка,Уги Чавец,Ким Чен Ир последнии борцы против америки


Ben Ladan, Эво Моралес , Левый Фронт в Латинской Америке,
, Иосиф Кабзон, бывший глава Минатома Евгений Адамов, Жирик,
китайские хакеры, ....

Dr.StrangeLove
05-02-2007, 21:37
...Зачем повторять оранжевый путь в никуда (вернулись то они к Януковичу, в итоге, и никаких вам "европов")? Может, все же, иначе как-то надо?

Вообше ты не прав. Их Янукович повторил подвиг Гитлера в Германии. Тот тоже пришел к власти демократическим путем, после провала его путча в 20х.

Так что, что бы ты не говорил, оранжевая Украина уже следует европейским путем, пусть и корявым.

А насчет повторять трудный путь...
В гору идти очень тяжело, зато скатыватся на дно гораздо легче. Евангельская притча.

Lawpuh
05-02-2007, 22:48
http://www.rambler.ru/news/politics/russiabelorussia/9655947.html
А как же волеизъявление народа? Спросите вы. Да пошло оно.... скажут в Кремле. Потом правда удивлятся будут очередной цветной революции. А местные наймиты будут во всем винить, по обыкновению, сионистский заговор во главе конечно с вездесущим Березовским и мировую закулису.:)
Вы до сих пор верите продажной российской прессе? К тому же ещё и несвободной.:gi:

Arthurio
05-02-2007, 23:00
Вы до сих пор верите продажной российской прессе? К тому же ещё и несвободной.:gi:
Да вообще бредятина какая-то. Меня очень смущают такие статьи - не знаю почему... Лука - плохо, но очередной ставленник России, как то не особо...

Lawpuh
05-02-2007, 23:20
Да вообще бредятина какая-то. Меня очень смущают такие статьи - не знаю почему... Лука - плохо, но очередной ставленник России, как то не особо...
Это же я с иронией.
Не верю я в такую бредятину. Что по Вашму, Лука тоже ставленник Москвы?
Серьезные политики на это не пойдут. Зачем наступать на американские грабли?
Беларусь просто обойдут. Сегодня по РТР Планета в новостях передавали, что Транснефть приняла решение обойти Беларусь.
Дорого, но надо. Риски слишком большие. Бизнес такая штука, все просчитывается.
Зато ваш батька на космосе (http://www.lenta.ru/news/2007/02/05/belspace/) заработает. Францию подключит к этому делу. Вот бабла то посыплется.

Циник
05-02-2007, 23:41
Не верю я в такую бредятину. Что по Вашму, Лука тоже ставленник Москвы?

А чей же еще? Не обратил внимание, может многоуважаемый Сударь уже высказал предположение, что за спиной Луки темнеет фигура одного лондонского заговорщика? Наверное это именно он все эти годы поставлял батьке газ с нефтью по смешным ценам, что позволяло тому поддерживать советский уровень жизни, то есть без лазанья по помойкам в поисках пропитания, что позволило ему в глазах маргиналов прослыть спасителем нации, не забывая конечно при этом набить до краев свой карман, именно он субсидировал его миллиардами живых баксов? Как считаете?

Arthurio
05-02-2007, 23:46
Это же я с иронией.
Не верю я в такую бредятину. Что по Вашму, Лука тоже ставленник Москвы?
Серьезные политики на это не пойдут. Зачем наступать на американские грабли?
Беларусь просто обойдут. Сегодня по РТР Планета в новостях передавали, что Транснефть приняла решение обойти Беларусь.
Дорого, но надо. Риски слишком большие. Бизнес такая штука, все просчитывается.
Зато ваш батька на космосе (http://www.lenta.ru/news/2007/02/05/belspace/) заработает. Францию подключит к этому делу. Вот бабла то посыплется.
Офигеть! Особенно "БелКа" - ну жесть. :)

Сударь
06-02-2007, 00:14
А чей же еще? Не обратил внимание,
Вы, надеюсь, обратили внимание, что Батька был одним из перых, кто дал пинка фонду соросов?

Lawpuh
06-02-2007, 18:29
А чей же еще? Не обратил внимание, может многоуважаемый Сударь уже высказал предположение, что за спиной Луки темнеет фигура одного лондонского заговорщика? Наверное это именно он все эти годы поставлял батьке газ с нефтью по смешным ценам, что позволяло тому поддерживать советский уровень жизни, то есть без лазанья по помойкам в поисках пропитания, что позволило ему в глазах маргиналов прослыть спасителем нации, не забывая конечно при этом набить до краев свой карман, именно он субсидировал его миллиардами живых баксов? Как считаете?
Не-е, Сударь его миллиардами баксов не субсидировал. Миллиарды баксов требуют постоянного внимания, посему некогда по форумам лазить.
Да и вообще, баксы всегда живые - это кровь глобальной экономики.
(Вышеизложенное - стёб):)
У батьки маргиналов, в чьих глазах он прослыл, вроде как по меньшей мере процентов 60 взрослого населения.
По смешным ценам газ поставлялся и демократической прибалтике. Тоже ставленники?
А нефть уже вроде как давно по рыночным ценам, внутри России тоже. Сужу по цене бензина, он давно как у янков, ровно в 2 раза дешевле чем в Ф.

Канарейка
06-02-2007, 18:43
Вы, надеюсь, обратили внимание, что Батька был одним из перых, кто дал пинка фонду соросов?
Крышу снесет напрочь, если начать всех перечислять кому АГЛ пинка дал... Некоторым насмереть.

petroshust
06-02-2007, 18:45
Батка тепер наш буржуинский в ЕУ хочет

Циник
06-02-2007, 23:14
У батьки маргиналов, в чьих глазах он прослыл, вроде как по меньшей мере процентов 60 взрослого населения.

Так и ВВП не меньше. Только вот разве сопоставима жизнь руссо-белорусского пролетария с каким-нибудь токарем Микки из Ювяскиля? Кто к чему привык. Кому то и картофельные очистки деликатес, другой от икры, даже кабачковой, нос воротит.:)
По смешным ценам газ поставлялся и демократической прибалтике. Тоже ставленники?
Это когда было то? При царе горохе?
Что батька протянул до сих пор-заслуга только Кремля. То что результат обратный желаемому получился, вина тоже только кремлевская. Лука оказалася с яйцами, в отличие от грузин или украинцев и на наглую предъяву ответил точно так же, чего явно не ожидали. И выйграл.

Lawpuh
06-02-2007, 23:29
Так и ВВП не меньше. Только вот разве сопоставима жизнь руссо-белорусского пролетария с каким-нибудь токарем Микки из Ювяскиля? Кто к чему привык. Кому то и картофельные очистки деликатес, другой от икры, даже кабачковой, нос воротит.:)

Это когда было то? При царе горохе?
Что батька протянул до сих пор-заслуга только Кремля. То что результат обратный желаемому получился, вина тоже только кремлевская. Лука оказалася с яйцами, в отличие от грузин или украинцев и на наглую предъяву ответил точно так же, чего явно не ожидали. И выйграл.
Русского токаря с токарем из Ювяскюля вполне сопоставима. У подруги моей жены сын токарем работает на оборонном заводе. В Турку у меня знакомый, тоже токарь, тоже для шведской оборонки кой-чего точит. Даже затрудняюсь ответить, кто из них лучше живет.
Лука выиграл. Признаю. Тактически. Это у нас в мировой истории перс какой-то кажется сказал: "ещё несколько таких побед и я останусь без армии". Батька без страны останется после таких побед.:(
Спокойной ночи, дружище.

Циник
06-02-2007, 23:43
Русского токаря с токарем из Ювяскюля вполне сопоставима. У подруги моей жены сын токарем работает на оборонном заводе.
Еще б сказали в Газпроме!:)
И вам приятных сновидений.

ldm
11-02-2007, 15:09
Бацька гуляе у хакей ;)
http://fs02n1.sendspace.com/dl/39f42133be13c6b0aa9faea409193b09/45cf1534/jxhmgf/zatochka-hok.mp3
Лексика ахтунг!

Сперто тут http://forum.ixbt.com/0054/052970-137.html


Група "ЗАТОЧКА" - адна з маладых груп новай магілёўскай плыні, якая ўжо здолела набыць пэўную папулярнасьць у пэўных колах прыхільнікаў музыкі. "Ска-шапіто" называюць яны сваю музычную каманду КВЗ.

Наведвальнікаў сваіх канцэртаў яны зьдзіўляюць пазытыўным нахабствам, бясстрашным раздзяўбайствам і чорным гумарам (кшталту "Камедзі Клаб").

Зараз "ЗАТОЧКА" працуе над запісам сваёй праграмы.
Песьня "Хакей". Чаму толькі праз 13 гадоў магілёўскім музыкам прышла ў галаву зрабіць менавіта такі кавэр? Чаму раней ніхто не здагадаўся гэтае зрабіць? Адказаў - безьліч. Тым ня менш магілёўцы першымі спрычынілся да гэтае патрэбнае справы. "Сьмех робіць вялікія рэчы," - адзначае лідэр гурта, сьпявак kepku_trymai

Упершыню песьня прагучала ледзь не ў 30-ці метрах ад будынку КДБ у Магілёве (і, між іншым, гэта быў канцэрт!) пад агульны рогат шакаваных гледачоў... Іншым разам пры выкананьні песьні групе адключылі мікрафоны, так што прысутныя змаглі адно патанчыць пад вясёлы матыў.

Мы спадзяемся песьня прыдзецца Вам даспадобы.
(Увага! Тэкст песьні насычаны ненарматыўнай лексікай і запісамі слоў ППРБ! Дзецям да шаснаццаці - слухаць толькі з дазволу бацькоў!)

Канарейка
11-02-2007, 15:12
Народ, возможно, не все поймет. Отдельные слова и речевые обороты (в рамках правил форума) берусь перевести...

Dr.StrangeLove
11-02-2007, 15:36
Бацька гуляе у хакей ;)
хттп://фс02н1.сендспаце.цом/дл/39ф42133бе13ц6б0аа9фаеа409193б09/45цф1534/йххмгф/заточка-хок.мп3
Лексика ахтунг!

Сперто тут хттп://форум.ихбт.цом/0054/052970-137.хтмл


Група "ЗАТОЧКА" - адна з маладых груп новай магілёўскай плыні, якая ўжо здолела набыць пэўную папулярнасьць у пэўных колах прыхільнікаў музыкі. "Ска-шапіто" называюць яны сваю музычную каманду КВЗ.

Наведвальнікаў сваіх канцэртаў яны зьдзіўляюць пазытыўным нахабствам, бясстрашным раздзяўбайствам і чорным гумарам (кшталту "Камедзі Клаб").

Зараз "ЗАТОЧКА" працуе над запісам сваёй праграмы.
Песьня "Хакей". Чаму толькі праз 13 гадоў магілёўскім музыкам прышла ў галаву зрабіць менавіта такі кавэр? Чаму раней ніхто не здагадаўся гэтае зрабіць? Адказаў - безьліч. Тым ня менш магілёўцы першымі спрычынілся да гэтае патрэбнае справы. "Сьмех робіць вялікія рэчы," - адзначае лідэр гурта, сьпявак кепку_трымаи

Упершыню песьня прагучала ледзь не ў 30-ці метрах ад будынку КДБ у Магілёве (і, між іншым, гэта быў канцэрт!) пад агульны рогат шакаваных гледачоў... Іншым разам пры выкананьні песьні групе адключылі мікрафоны, так што прысутныя змаглі адно патанчыць пад вясёлы матыў.

Мы спадзяемся песьня прыдзецца Вам даспадобы.
(Увага! Тэкст песьні насычаны ненарматыўнай лексікай і запісамі слоў ППРБ! Дзецям да шаснаццаці - слухаць толькі з дазволу бацькоў!)

Забавно.
Они там поют между прочим "Не пошкодуем Тампере и Сант-Луис".

ldm
20-02-2007, 11:10
О, мировая закулиса (вроде как Экслер) активизировалась
http://www.politnauka.org/humour/lukashenko.php

Мда, лучше бы он болтал поменьше, сошел бы за умного.