View Full Version : Лучшие университеты мира
Jahontova
29-11-2006, 16:35
Мировой рейтинг университетов:
1. Гарвардский Университет, США
2. Массачусетский Технологический Институт, США
3. Кембриджский Университет, Великобритания
4. Оксфордский Университет, Великобритания
5. Станфордский Университет, США
6. Калифорнийский Университет, Беркли, США
7. Йельский Университет, США
8. Калифорнийский Технологический Институт, США
9. Принстонский Университет, США
10. Политехническая Школа, Франция
11. Дьюкский Университет, США
12. Лондонская Школа Экономики, Великобритания
13. Лодонский Имперский Колледж, Великобритания
14. Корнельский Университет, США
15. Бейжингский УниверситетБ Китай
16. Токийский Университет, Япония
17. Калифорнийский Университет, Сан Франциско, США
18. Чигагский Университет, США
19. Мельбурнский Университет, Австралия
20. Колумбийский Университет, США
Лучшие университеты в области исследований:
Калифорнийский Технологический Институт, США
Калифорнийский Университет, Сан Франциско, США
ETH Zarich, Швейцария
Гарвардский Университет, США
Массачусетский Технологический Институт, США
Сколько стоит обучение
Желающие обучаться в Оксфорде оплачивают образование по двум статьям: в фонд университета и в фонд факультета. Согласно сайту Оксфордского Университета в 2006-2007 году в фонд университета каждый студент должен перевести около 4400 eвро, а в фонд факультета – от 2600 до 6500 eвро. К этой сумме необходимо добавить расходы на содержание, включающие питание, проживание и хоть частично расходы на учебники. В среднем эта статья расходов достигает 13500 eвро. В итоге, один год обучения в Оксфордском университете обойдется в 22 тысяч eвро.
Стоимость обучения в Гарварде достигает 25 тысяч eвро. Эта сумма включает и медицинское обслуживание в университете. На третьем и четвертом году плата за обучение снижается более чем на 50 процентов. Расходы на содержение достигают 8500 Евро. Гарвард - дорогой университет. Год обучения в американском университете в среднем стоит около 12 тысяч Евро.
Источник: Evenimentul zilei, 2 martie 2006.
IsaFrost
29-11-2006, 16:48
чтоб умным быть, я должен быть богатым!
Jahontova
29-11-2006, 16:52
это точно :)
IsaFrost
29-11-2006, 16:53
копирайтик надо поставить!
Хорошо бы посчитать расходы на универ в Хельсинки, Питере и МГУ в Москве...
Spetsnaz
29-11-2006, 17:20
Хорошо бы посчитать расходы на универ в Хельсинки, Питере и МГУ в Москве...
Не знаю, как в Хки. У нас расходы на год обучения выглядит примерно так: 96е взнос студенческому профсоюзу (включает медицинское обслуживание в YTHS и студенческий билет). Плат за обучение нет, на различный учебный материал (если не покупать книг) уходит где-то около 20-40е в полгода. Еда, жильё, гулянки где-то около 400е в месяц, то есть 3600е за 9 месяцев. Ну и всё примерно. Я умудрился первый полтора года на одну стипендию прожить, что было в районе 370е в месяц.
Кстати, наш универ в top500 мировых в районе 400 места находится, так что не совсем дыра наверно.
Ирина Влади
29-11-2006, 17:30
чтоб умным быть, я должен быть богатым!
Или очень умным. Я помню мы с Лапками в прошлом году на эту тему спорили, т.е. обсуждали.
И там стипендиаты есть, и ссуду взять можно. НО, только при очень большом желании и если родился в нормальной семье, пусть и бедной...
Или очень умным. Я помню мы с Лапками в прошлом году на эту тему спорили, т.е. обсуждали.
И там стипендиаты есть, и ссуду взять можно. НО, только при очень большом желании и если родился в нормальной семье, пусть и бедной...
В Штатах также можно пойти на 5 лет в армию, которая за это оплатит твое обучение в колледже. :)
olka_eva
29-11-2006, 19:09
Один мой знакомый МВА получил в INSEAD, вот это я зеленею от зависти.
В каждой сфере свой супер-пупер университет. Мужу бы в MIT не помешало поучиться, хотя бы семестр - он технарь, я экономист.
Jahontova
29-11-2006, 19:32
Не знаю, как в Хки. У нас расходы на год обучения выглядит примерно так: 96е взнос студенческому профсоюзу (включает медицинское обслуживание в YTHS и студенческий билет). Плат за обучение нет, на различный учебный материал (если не покупать книг) уходит где-то около 20-40е в полгода. Еда, жильё, гулянки где-то около 400е в месяц, то есть 3600е за 9 месяцев. Ну и всё примерно. Я умудрился первый полтора года на одну стипендию прожить, что было в районе 370е в месяц.
Кстати, наш универ в top500 мировых в районе 400 места находится, так что не совсем дыра наверно.
Да то же самое в Хельсинки. Плюс проездной за полцены :)
Один мой знакомый МВА получил в INSEAD
А где он счас после INSEAD, если не секрет?
К сожалению полный список надо покупать...
http://www.thes.co.uk/worldrankings/
Но!
В 2005 году Хельсинкский университет занял 62 место являясь самым лучшим университетом северных стран.
Suomen yliopistot sijoittuvat listalle suunnilleen samalle tasolle kuin Pohjoismaiden parhaat yliopistot. The Times Higher Education Supplement -lehden julkaisemassa vertaisarvioinnissa Helsingin yliopisto sijoittuu sijalle 62 kaikkien yliopistojen arvioinnissa, mikä on Pohjoismaiden paras sijoitus. Teknillinen korkeakoulu on tekniikan yliopistojen joukossa sijalla 52. Tämäkin on pohjoismaiden paras sijoitus.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Puheet/2005/11/ekn_korkeakoulupoliittinen_seminaari_helsinki?lang=fi
В Штатах также можно пойти на 5 лет в армию, которая за это оплатит твое обучение в колледже. :)
О, млин! А я тут забесплатно иду, еще сколько зарплат за это время потеряю! Мож они мне тоже потом за это че-нидь оплатят? :D Хотя бы годок - другой в Гарварде :D
Кстати, наш универ в top500 мировых в районе 400 места находится, так что не совсем дыра наверно.
а где можно посмотреть такой "большой" рейтинг? Интересно, где Туркувский :)
Не знаю про другие факультеты, но наш мне очень нравится.
Пока учишься- вроде нифига не знаешь. А как назад оглядываешься- то выходит, что столько уже знаешь... и главное- что учат ДУМАТЬ, рассматривать проблему, а не механически решать. Я очень много нового не только в плане предмета, а вообще жизни для себя вынесла уже и продолжаю выносить из универа. Это было как двери в рай- двери университета Турку. :)
интересно, мой университет хотя бы в списки вошел....
но это и не важно, с этим дипломом я могу работать в Фи, ну в России тем более
IsaFrost
30-11-2006, 09:44
понятно, человеку со средними мозгами и низкими доходами лучше даже не облизываться.
сейчас в россии бум высшего образования - складывается впечатление что учится легко - тольо денежки плати. Обидно - что я например училась на дневном - готовилась к занятиям, а моя приятельница на заочном коммерческом - занятия раз в неделю - реферат из нета скачала и довольна.
качество знания вполне понятное - но в раше ценится корочка.
Опа...А где корочка не ценится? Встречают как говорится по одежке а провожают по уму...Первый отсев по резюме идет по корочкам и можно не попасть даже на собеседование...
IsaFrost
30-11-2006, 09:57
Опа...А где корочка не ценится? Встречают как говорится по одежке а провожают по уму...Первый отсев по резюме идет по корочкам и можно не попасть даже на собеседование...
хорошо. вот возьмем моих знакомых - обазакончили юридический факультет в обном госуд.университите. Первый выдержал страшный конкурс (поступил на 2 год) - учился в полную силу. Второй - через 10 лет после окончания школы безо всяких экзаменов становится студентом. Обучение дистанционное - лекции 1 раз в неделю. Скоро он получит точно такой же диплом. где логика?
Я не сильно понимаю при чем тут метод обучения и физические и умственные затраты для получения диплома...и главное как это отразится на поиске работы....
Какая Главная цель обучения - ????
И что нужно для получения хорошей работы.???
Ответьте на эти вопросы пожалуйста..
Яхонтова: а недавно была такая же тема, от matematik
Там такооооой бред! посмотри по каким принципам набирают очки универы! (ща наиду тему от математика)
вот нашел
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=783385#post783385
Ясное дело, что если человек с универ. образованием и знанием английского захочет жить и работать в Штатах, то он "по счастливой случайности" точно станет обладателем грин-карты...
Что-то вспомнилась передача про одну страну, - Бруней, вроде, (или Суоми...? :lol: ) - где государство оплачивет учебу в любом универе мира!
Ясное дело, что если человек с универ. образованием и знанием английского захочет жить и работать в Штатах, то он "по счастливой случайности" точно станет обладателем грин-карты...
а чему удивлятся, что в США система учетов балов?
понимаю, что офф. но, надеюсь, именно тут студенты и собрались. скажите, плз, в Фи ISIC даёт право на студенческие скидки на транспорт или нужен специальный финский студенческий?
Ясное дело, что если человек с универ. образованием и знанием английского захочет жить и работать в Штатах, то он "по счастливой случайности" точно станет обладателем грин-карты...
По-моему, не факт. У них довольно жесткие иммиграционные законы.
Ирина Влади
30-11-2006, 15:06
хорошо. вот возьмем моих знакомых - обазакончили юридический факультет в обном госуд.университите. Первый выдержал страшный конкурс (поступил на 2 год) - учился в полную силу. Второй - через 10 лет после окончания школы безо всяких экзаменов становится студентом. Обучение дистанционное - лекции 1 раз в неделю. Скоро он получит точно такой же диплом. где логика?
Что значит учился в полную силу? А второй 10 лет, может, практических знаний набирался? Еще неизвестно, что ценней.
Чем мне нравится система обучения в Фи, так это тем, что учишься именно тому, с чем придется сталкиваться в работе. Это касается и методов и материалов.
Известны случаи, когда проштудированные теоритические материалы никак не помогают человеку в жизни. Или он пользоваться или применять в действии свои знания не умеет, либо знания - такая догма, которая хороша только для тех, кому корочек набрать - самое любимое.
а чему удивлятся, что в США система учетов балов?Т.к. в США и Канаде образование стоит больших денег, позволить это себе могут далеко не всякие, по этому люди, имеющие диплом вуза, идут на расхват.
По-моему, не факт. У них довольно жесткие иммиграционные законы.Они, если правильно помню, больше касаются не граждан Европы, а других государств, таких, как Вьетнам, Россия, Китай, и т.п. Конечно, если будешь с дипломом, но видавший небо через окно камеры, то это другое дело... :zum:
хорошо. вот возьмем моих знакомых - обазакончили юридический факультет в обном госуд.университите. Первый выдержал страшный конкурс (поступил на 2 год) - учился в полную силу. Второй - через 10 лет после окончания школы безо всяких экзаменов становится студентом. Обучение дистанционное - лекции 1 раз в неделю. Скоро он получит точно такой же диплом. где логика?
А что тут такого? Он же его НЕ КУПИТ, а получит! Мож он это все и так знает и на этих дневных лекциях только спать будет (что в основном в универах и происходит), так зачем ему тратить свое время на всю эту хрень, когда ему от этого универа только бумажка нужна, что он все это знает не хуже тех кто штаны на лекциях протирал! Так что не понимаю вашего гнева :) Вот если б он этот диплом КУПИЛ - тогда другое дело :)
Ясное дело, что если человек с универ. образованием и знанием английского захочет жить и работать в Штатах, то он "по счастливой случайности" точно станет обладателем грин-карты...
Что-то вспомнилась передача про одну страну, - Бруней, вроде, (или Суоми...? :lol: ) - где государство оплачивет учебу в любом универе мира!
А можно поподробней в каком таком любом универе мира (кроме финского) Суоми готово оплатить мою учебу? :)
Т.к. в США и Канаде образование стоит больших денег, позволить это себе могут далеко не всякие, по этому люди, имеющие диплом вуза, идут на расхват.
Они, если правильно помню, больше касаются не граждан Европы, а других государств, таких, как Вьетнам, Россия, Китай, и т.п. Конечно, если будешь с дипломом, но видавший небо через окно камеры, то это другое дело... :zum:
Ну как тебе сказать. Например, если ты хочешь поработать там пост-доком годик или больше после защиты диссертации, то тебе могут дать такую визу, по которой ты не будешь иметь право работать в США несколько лет после окончания твоего пост-дока. То есть, поработал в универе, сколько планировал, и до свидания.
Люди, которые с этим столкнулись, рассказывали. :) Причем в тюрьме они не сидели.
Jahontova
30-11-2006, 17:39
Спасибо за ссылку, Тони. Повторение - мать учения :)
понимаю, что офф. но, надеюсь, именно тут студенты и собрались. скажите, плз, в Фи ISIC даёт право на студенческие скидки на транспорт или нужен специальный финский студенческий?
Большинство транспортных компаний позволяют студентам приобретать билеты со значительными скидками. Почти во всех развитых странах можно купить дешевый студенческий билет для переезда из одного города в другой. Правда, в некоторых случаях стоит уточнить, достаточно ли для этого международной карточки ISIC. Так, например, в Финляндии билеты за полцены существуют только на междугородние автобусы (кстати, очень комфортабельные) – для этого необходимо на любом автовокзале предъявить в кассе ISIC и купить транспортную студенческую карту за 5 евро. А вот для получения скидок на железнодорожные билеты внутри Финляндии необходимо быть студентом финского учебного заведения, и наличие ISIC'a права на скидку не дает.
Отсюда:
http://opinions.tourua.com/
А если Вы имеете в виду внутренний транспорт, то думаю, что нужно быть студентом финского учебного заведения.
Но надо уточнить :)
Однако, в списке преобладают технологические институты и университеты. Типа гуманитарное высшее образование нынче не в моде :)
А вот сегодня в Сотке опубликовали кто на каком месте в ЕС по женщинам - профессорам университетов. Так вот впереди Европы всей с приличным отрывом были Латвия, Эстония и Литва (т.е. бывшие советские республики), Финляндия где-то в середничках чуть пониже Британии и чуть повыше среднего по ЕС уровня.
И сдается мне что-то, что женщины - профессора по большей части на гуманитарных науках специализируются, а так как они нынче не в моде, потому и преобладают в списках модные технологические и экономические универы, а западные страны продолжают рапортовать об успехах в борьбе с неравенством полов (особенно финны этим любят гордится :)), тогда как все советские женщины уже давно уравнены без особого шума и выпендрежа :) Причем, наверняка, сами уровнялись (своей головой), а не всякими квотами, типа чтоб стока женщин и не меньше, как нынче в Европах любят :) И хоть откуда ты этих женщин ищи :D
Не нашёл тему лучше, но сюда вполне подходит:
Donetsk Institute for Physics and Technology
Человек, проживая и работая в нынешние времена в Донецке, пишет статьи в Physical Review (impact factor of 3.664).
https://scholar.google.com/citations?user=jkO9a-8AAAAJ
Снимаю шляпу.
ps. А вы говорите - рейтинг...
главное как это отразится на поиске работы....Какая Главная цель обучения - ????
И что нужно для получения хорошей работы.??? Ответьте на эти вопросы пожалуйста..
Гарантирует ли учёба в том или ином университете мира профессиональный успех в будущем — вот вопрос?
Одно дело, когда богатая буржуазия ради престижа, тщеты и понтов не задумывается и учит детей с обеспеченным будущем не пойми чему, другое дело — средний класс, когда ребёнок в будущем должен заработать сам, не имея надежд на папин кошелёк и/или готовое место в его офисе.
Amanita M
08-12-2015, 14:39
чтоб умным быть, я должен быть богатым!
скорей, чтоб богатым быть, я должен родиться в богатой семье.
бывают исключения конечно) но ум от Гарварда не зависит, сейчас информацию можно найти в интернете самую разную. И библиотеки университетов больше не имеют значения, а раньше имели значение)
Вообще непонятно, зачем университеты эти нужны, конечно для докторов и хирургов, электриков, можно все это оставить)
Для обретения конкретной квалификации специалиста с высшим образованием - врача, учителя, юриста и т.д. - нужен конкретный факультетет в университете, а его престижность - это вообще десятое дело.
И если человек собрался работать в Финляндии, то при выборе универа стоит учитывать то, что фин. работодатель в большей степени, как правило, доверяет фин. дипломам.
Pavel1968
08-12-2015, 18:24
Для обретения конкретной квалификации специалиста с высшим образованием - врача, учителя, юриста и т.д. - нужен конкретный факультетет в университете, а его престижность - это вообще десятое дело.
И если человек собрался работать в Финляндии, то при выборе универа стоит учитывать то, что фин. работодатель в большей степени, как правило, доверяет фин. дипломам.
Вы работодателя не считайте недалеким.
Если диплом престижного университета, при прочих равных выбор не настолько очевиден, как вы написали
panda199f
08-12-2015, 18:40
А где же хваленое финское образование? Даже как то за страну родную обидно...(
Вы работодателя не считайте недалеким.
Если диплом престижного университета, при прочих равных выбор не настолько очевиден, как вы написали
И тем не менее, факт остаётся фактом - есть области (например, медицинские и юридические), где одного диплома, полученного в универе вне Финляндии, недостаточно: https://www.yhteishyva.fi/live/201505/tasta-elamasta/kannattaako-ulkomainen-tutkinto-suomessa/0218010-473112
"Suomessa osa ammateista on säänneltyjä, jolloin ulkomainen tutkintotodistus ei yksinään riitä, vaan ammatinharjoittaminen vaatii joko Opetushallituksen tai Valviran laillistamispäätöksen ja toisinaan jopa lisäopintoja. Tällaisia ammatteja on esimerkiksi terveydenhuollon ja oikeuslaitoksen aloilla. .."
И главное - большая часть фин. работодателей не видит преимуществ дипломов, полученных за границей:
"...Kansainvälisen liikkuvuuden ja yhteistyön keskus CIMO havaitsi kymmenen vuotta sitten tehdyssä tutkimuksessa, että yli 50 prosenttia työnantajista ei nähnyt kansainvälisillä opinnoilla olevan kovinkaan suurta merkitystä Suomessa....
"Ongelmana on, että suuri osa työnantajista ei kuitenkaan tunnista näitä ominaisuuksia eivätkä siten uusia kansainvälisiä osaajiakaan. Toisaalta työnhakijat eivät osaa tuoda omaa, kansainvälisissä yhteyksissä hankittua osaamistaan esille. Puhutaankin piilotetusta osaamisesta", Turunen-Zwinger toteaa..."
Для обретения конкретной квалификации специалиста с высшим образованием - врача, учителя, юриста и т.д. - нужен конкретный факультетет в университете, а его престижность - это вообще десятое дело.
И если человек собрался работать в Финляндии, то при выборе универа стоит учитывать то, что фин. работодатель в большей степени, как правило, доверяет фин. дипломам.
В обще-то, это нормально, я думаю. Если собрался жить и работать в Лондоне - лучше идти учиться там же, в Москве - иди в МГУ и т.п.
скорей, чтоб богатым быть, я должен родиться в богатой семье.
бывают исключения конечно) но ум от Гарварда не зависит, сейчас информацию можно найти в интернете самую разную. И библиотеки университетов больше не имеют значения, а раньше имели значение)
Вообще непонятно, зачем университеты эти нужны, конечно для докторов и хирургов, электриков, можно все это оставить)
Ответственное заявление! после этого, что бы не выглядеть дурой , нужно иметь диплом Стэнфорда , по меньшей мере:)
СтарикХалонен
08-12-2015, 23:42
И главное - большая часть фин. работодателей не видит преимуществ дипломов, полученных за границей:
"...Kansainvälisen liikkuvuuden ja yhteistyön keskus CIMO havaitsi kymmenen vuotta sitten tehdyssä tutkimuksessa, että yli 50 prosenttia työnantajista ei nähnyt kansainvälisillä opinnoilla olevan kovinkaan suurta merkitystä Suomessa....
"Ongelmana on, että suuri osa työnantajista ei kuitenkaan tunnista näitä ominaisuuksia eivätkä siten uusia kansainvälisiä osaajiakaan. Toisaalta työnhakijat eivät osaa tuoda omaa, kansainvälisissä yhteyksissä hankittua osaamistaan esille. Puhutaankin piilotetusta osaamisesta", Turunen-Zwinger toteaa..."
Шикарно, да. И директоры ABB или Фортума - работодатели, и всякий хозяйчик парикмахерской или забегаловки - тож; тупо сложили голоса тех, у кого 5 работников, и тех, у кого 5 тысяч - получили исключительно содержательную цифру. Такие у нас Ыксперты, ага.
Ну, всё! Ящик Пандоры открылся :strah:
Amanita M
10-12-2015, 13:02
Ответственное заявление! после этого, что бы не выглядеть дурой , нужно иметь диплом Стэнфорда , по меньшей мере:)
Если бы ты своей головой думал, то додумал бы сам. Почему Гарвард лучший университет долгое время? Посмотри на их библиотеку, это одна из самых роскошных библиотек Мира, и до появления интернета и доступности информации это было очень важно. Нет библиотеки - нет университета.
"It is the oldest library system in the United States and the largest university library and largest private library system in the world." wiki
Если бы ты своей головой думал, то додумал бы сам. Почему Гарвард лучший университет долгое время? Посмотри на их библиотеку, это одна из самых роскошных библиотек Мира, и до появления интернета и доступности информации это было очень важно. Нет библиотеки - нет университета.
"It is the oldest library system in the United States and the largest university library and largest private library system in the world." wiki
Короче, если завтра библиотека в Гарварде сгорит,то и университет закончится!:)))) совсем,ты мать,решила меня убить:)))))
Короче, если завтра библиотека в Гарварде сгорит,то и университет закончится!:)))) совсем,ты мать,решила меня убить:)))))
А Оксфорд с Кембриджем держатся на плаву только засчёт соревнований по гребле.
Amanita M
10-12-2015, 15:36
Короче, если завтра библиотека в Гарварде сгорит,то и университет закончится!:)))) совсем,ты мать,решила меня убить:)))))
перечитай мое первое сообщение в этой ветке. Если бы сгорела 100 лет назад, то конечно потеряла бы статус. Но прославился Гарвард изначально из-за библиотеки. Как и другие университеты.
sineemore
11-12-2015, 00:31
перечитай мое первое сообщение в этой ветке. Если бы сгорела 100 лет назад, то конечно потеряла бы статус. Но прославился Гарвард изначально из-за библиотеки. Как и другие университеты.
А Вы учились в хорошем университете?
Я думаю, слишком огульно такие заявления делать. Хороший университет - роскошь. Понятно, что в обыденной жизни много специалистов с таким образованием не требуется, но кто будет двигать общество вперед? И хранить уже имеющиеся достижения...?
Думаю, что Вы неправы. Скорее всего, просто это вне Вашего круга зрения.
sineemore
11-12-2015, 00:32
В обще-то, это нормально, я думаю. Если собрался жить и работать в Лондоне - лучше идти учиться там же, в Москве - иди в МГУ и т.п.
Не думаю, что это так.
Мне как раз кажется, что страна, которая закрывает свой опыт от внешнего влияния, обкрадывает себя. Происходит застой.
Существуют определнные нормы, которые надо подтвердить в стране, где собираешься жить.
Не думаю, что это так.
Мне как раз кажется, что страна, которая закрывает свой опыт от внешнего влияния, обкрадывает себя. Происходит застой.
Существуют определнные нормы, которые надо подтвердить в стране, где собираешься жить.
Про страну согласен. Но, я вообще-то не про страны написал...
Amanita M
11-12-2015, 09:45
А Вы учились в хорошем университете?
Я думаю, слишком огульно такие заявления делать. Хороший университет - роскошь. Понятно, что в обыденной жизни много специалистов с таким образованием не требуется, но кто будет двигать общество вперед? И хранить уже имеющиеся достижения...?
Думаю, что Вы неправы. Скорее всего, просто это вне Вашего круга зрения.
думаете? это были факты, почитайте истории университетов.
Да, я училась в хорошем университете. Получила магистра :)
Сейась учусь не в университете, но тех. колледже, и могу с уверенностью сказать, что преподование здесь ужасное. И все кто соображает учатся по "туториалам" и книгам из интернета, это можно делать и дома. Но государство не будет тратить миллиарды на это :)
Amanita M
11-12-2015, 09:50
тут уже привели пример о парне из Донецка, у меня есть масса примеров людей, которые движат общество вперед в Финляндии, не закончивших университетов. Главное самодисциплина, а интернет поможет.
тут уже привели пример о парне из Донецка, у меня есть масса примеров людей, которые движат общество вперед в Финляндии, не закончивших университетов. Главное самодисциплина, а интернет поможет.
Вы точно в хорошем университете учились?
Вы точно в хорошем университете учились?
Да разве ж в университетах хорошему научат, другое дело интернет!
Amanita M
11-12-2015, 17:40
Да разве ж в университетах хорошему научат, другое дело интернет!
мне тебя жалко, конечно лучше ныть, что ты не в Гарварде учишься, чем в эту самую минуту учиться чему-то новому. :)
Amanita M
11-12-2015, 17:42
Вы точно в хорошем университете учились?
на украинском училась, сейчас беру он-лайн курсы на английском от крутых университетов. Так же учусь на финском в техническом колледже.
от Стэндорфского летом курс так же прошла) только вот не на русской мове вашей
sineemore
11-12-2015, 17:58
думаете? это были факты, почитайте истории университетов.
Да, я училась в хорошем университете. Получила магистра :)
Сейась учусь не в университете, но тех. колледже, и могу с уверенностью сказать, что преподование здесь ужасное. И все кто соображает учатся по "туториалам" и книгам из интернета, это можно делать и дома. Но государство не будет тратить миллиарды на это :)
колледж - это не университет.
я училась и там, и там, с ужасностью тех.колледжей согласна. сама училась только по лекциям из инета. думаю, если правительству так уж не терпится сокращать что-то в сфере образования, они лучше бы с легкостью вместо трех лет сделали бы 2 в этих самых колледжах, никто бы ничего не потерял.
а на университеты хорошие я наоборот бы деньги выделяла больше. университет создает среду и помогает финансово, собирает сообщество талантливых людей. в лучших вариантах, конечно, обычно при этом соседствует куча бесполезности в том числе.
Casus improvisus
11-12-2015, 18:04
на украинском училась, сейчас беру он-лайн курсы на английском от крутых университетов. Так же учусь на финском в техническом колледже.
от Стэндорфского летом курс так же прошла) только вот не на русской мове вашей
Не умеешь по- русски? А пишешь то на нем , зачем? Мы и украинскую мову понимаем и любим( песни у вас хорошие раньше народ слагал) !
Только нынче вы больше скачете, видно не до песен стало!
Впрочем не об этом я. Хвастаться можешь сколько угодно, все равно мало кто верит, а вот пренебрежение к нашему языку - это было лишнее ( мягко говоря)! :hej: :hej: :hej:
Amanita M
11-12-2015, 18:11
Не умеешь по- русски? А пишешь то на нем , зачем? Мы и украинскую мову понимаем и любим( песни у вас хорошие раньше народ слагал) !
Только нынче вы больше скачете, видно не до песен стало!
Впрочем не об этом я. Хвастаться можешь сколько угодно, все равно мало кто верит, а вот пренебрежение к нашему языку - это было лишнее ( мягко говоря)! :hej: :hej: :hej:
я не хвастаюсь, хочешь курсов от хороших университетов? вот тебе сайт, пожалуйста
https://www.coursera.org/
sineemore
11-12-2015, 18:51
я не хвастаюсь, хочешь курсов от хороших университетов? вот тебе сайт, пожалуйста
https://www.coursera.org/
я некоторые курсы там брала.
Вы думаете, что в университетах читают именно такие курсы? И вся деятельность университетов этим и ограничивается?
just_a_pony
11-12-2015, 18:56
тут уже привели пример о парне из Донецка, у меня есть масса примеров людей, которые движат общество вперед в Финляндии, не закончивших университетов. Главное самодисциплина, а интернет поможет.
Да таких людей - множество. Они рожают детей, ходят на работу, благодаря им общество существует. А вот список настоящих гениев, которые двигают технологический прогресс человечества:
http://www.harvard.edu/about-harvard/harvard-glance/honors/nobel-laureates
и они же и делают американские вузы первыми во всех возможных списках - а не какие то библиотеки. Потому что основным полем деятельности западного университета является - RESEARCH - и только потом уже образование подрастащих инженеров. Также все курсы которые ты берешь онлайн от этих же универов типа Стэнфорда ведутся теми же профессорами Стенфорда. Вот за счет этих людей все эти вузы в первой сотне лучших вузов мира. Библиотеки ни при чем.
just_a_pony
11-12-2015, 19:00
А где же хваленое финское образование? Даже как то за страну родную обидно...(
В финляндии есть два вуза в "практически" сотне - 70е месте - хельсинский, аалто - 101-110. Что выше чем все российские вузы вместе взятые кроме МГУ, но хельс его то обходит, то проигрывает. Для страны в 5 миллионов иметь такие вузы - это просто не просто достижение, а достижение которым можно гордиться.
Обойти Гарвард или СТэнфорд финляндия не может вообще по причине населенности - большие страны могут вбухивать огромные деньги в фундаментальную науку засчет чего все вузы в США всегда будут в первой 10 вузов. А также может японские китайские немецкие или британские.
Вообще цепь выглядит так -
1) Теория
2) модель
3) строительство коллайдера
4) сбор результатов и обработка
5) написание научной работы
6) получение нобелевской премии (прим. - опция)
7) рост рейтинга вуза, вскормившего написавшего работу
Шаг номер 3 к сожалению можно сделать только в стране с большим населением ну или непропорционально огромными финансами - типа Норвегии. Хотя они вроде не торопятся чего то.
sineemore
11-12-2015, 19:38
В финляндии есть два вуза в "практически" сотне - 70е месте - хельсинский, аалто - 101-110. Что выше чем все российские вузы вместе взятые кроме МГУ, но хельс его то обходит, то проигрывает. Для страны в 5 миллионов иметь такие вузы - это просто не просто достижение, а достижение которым можно гордиться.
Обойти Гарвард или СТэнфорд финляндия не может вообще по причине населенности - большие страны могут вбухивать огромные деньги в фундаментальную науку засчет чего все вузы в США всегда будут в первой 10 вузов. А также может японские китайские немецкие или британские.
Вообще цепь выглядит так -
1) Теория
2) модель
3) строительство коллайдера
4) сбор результатов и обработка
5) написание научной работы
6) получение нобелевской премии (прим. - опция)
7) рост рейтинга вуза, вскормившего написавшего работу
Шаг номер 3 к сожалению можно сделать только в стране с большим населением ну или непропорционально огромными финансами - типа Норвегии. Хотя они вроде не торопятся чего то.
чем грозит урезание расходов на университеты в Финляндии?
и что именно урезают?
just_a_pony
11-12-2015, 20:00
чем грозит урезание расходов на университеты в Финляндии?
и что именно урезают?
Вроде бы урезают все финансирование как таковое. Ничем хорошим это не обернется. ВУЗы уже начали увольнять сотрудников - можно конечно поспорить, что это не так страшно, потому как в ВУЗах конечно много людей "ненужных", ну как и везде. Но с другой стороны ВУЗ сам решает. как экономить, поэтому скажется и на грантах молодым ученым, и на аппаратуре, и на всем остальном.
http://yle.fi/uutiset/universitet_aalto_uvolit_do_350_chelovek/8441558
Большая проблема еще и в том, что к сожалению бизнес в Финляндии слаб для поддержки науки. Как только человек получает докторскую степень - он сразу же уезжает в США или Германию, где может получить "свой коллайдер". Да, бизнес инвестирует в ВУЗы и в Финляндии, но не так как это происходит в США скажем - там огромные корпорации типа Гугл Боинг и военные корпорации вкладывают огромные средства в разработку "пока что никому не нужных" вещей. Ведь известно что прежде чем новая научная идея начнет приносить прибыль - пройдут десятилетия. Финский бизнес в основном за счет своего размера к этому не готов. Была Нокия - последний бастион - сейчас дела выглядят очень угрюмо.
Ну я не спец, но думаю финские ВУЗы и дальше будут давать хорошее образование (имеется ввиду хельс и аалто про другие не знаю) - но качество исследований будет опускаться. И место в рейтинге тоже.
Amanita M
11-12-2015, 20:07
я некоторые курсы там брала.
Вы думаете, что в университетах читают именно такие курсы? И вся деятельность университетов этим и ограничивается?
я не знаю) просто тут речь как-то плавно сошла на меня.. мне курсы понравились, но университет другое, да и стоит не копейки
sineemore
11-12-2015, 20:20
я не знаю) просто тут речь как-то плавно сошла на меня.. мне курсы понравились, но университет другое, да и стоит не копейки
там неплохие курсы, но они не очень глубокие.
мне как раз кажется, что надо было бы экономить на АМК. Там море ненужного, сам способ преподавания мне кажется пустой потерей времени очень часто.
из всей той программы, где я училась, я бы убрала большинство предметов. В два раза урезала бы без потерь. мне кажется, многие программы в АМК - просто кормушка для тех, кто хочет статус учителя, а делать ничего не хочет (но умело себя рекламирует так, что связываться страшно). Очень много показухи, нереально много.
Только вот, может, так и надо? Кто его знает, может, зачем-то системе этой это надо?
на украинском училась, сейчас беру он-лайн курсы на английском от крутых университетов. Так же учусь на финском в техническом колледже.
от Стэндорфского летом курс так же прошла) только вот не на русской мове вашей
Вообщем-то было сразу понятно , что ты дебилка! :)
Вообщем-то было сразу понятно , что ты дебилка! :)
А Вы, судя по всему, ещё и дурак
Дурищами и менеджерами наша Отчизна изрядно пополнилась благодаря реформе образования. Но не только. Рыба гниёт с головы. И дикторы на телевидении произносят слова, не понимая, что они говорят. И чиновники бравируют знанием слова «о’кей», притом, что по-английски разговаривают на уровне первого класса школы для дебильных детей.
В одном городе на мойке написано: «Мойкинг». Где-то я видел надпись: «Туалетинг». Точняк как в Крыму в период его украинского расцвета на пляже водили верблюда, и на нём было написано: «Верблюдинг». Скудоумки считают, что это круто. (с) М. Задорнов
Дурищами и менеджерами наша Отчизна изрядно пополнилась благодаря реформе образования. Но не только. Рыба гниёт с головы. И дикторы на телевидении произносят слова, не понимая, что они говорят. И чиновники бравируют знанием слова «о’кей», притом, что по-английски разговаривают на уровне первого класса школы для дебильных детей.
В одном городе на мойке написано: «Мойкинг». Где-то я видел надпись: «Туалетинг». Точняк как в Крыму в период его украинского расцвета на пляже водили верблюда, и на нём было написано: «Верблюдинг». Скудоумки считают, что это круто. (с) М. Задорнов
----
мне тебя жалко, конечно лучше ныть, что ты не в Гарварде учишься, чем в эту самую минуту учиться чему-то новому. :)
Да какой там Гарвард, новому научиться можно только по интернету или у тебя лично, грамоте например.
Gloria Pilori
14-12-2015, 11:18
Хотелось бы верить конечно, но я за 20 лет жизни тут, еще не видела человека, занимающего какую-нибудь должность без соответствующей корочки. Либо быстро учатся и сдают тут же, в течении пары лет, если уж повезло попасть по знакомству.
Хотелось бы верить конечно, но я за 20 лет жизни тут, еще не видела человека, занимающего какую-нибудь должность без соответствующей корочки.
Я тоже не видела.
Шесть университетов Финляндии оказались в списке двухсот лучших вузов Европы по версии британской газеты Times Higher Education.
Рейтинг был составлен на основе 13 различных критериев, среди которых – финансирование, уровень обучения, международная работа и репутация.
Старейший вуз Финляндии – Университет Хельсинки – значительно улучшил свою позицию, поднявшись за год с 76-го на 28-е место. Другие высшие учебные заведения Суоми оказались во второй сотне. Университет Аалто занял 121-е место, Университет Турку – 141-е, Восточно-Финляндский университет и Университет Ювяскюля делят 181-ю строчку. Замыкает шестёрку финских вузов Университет Оулу (191-е место)
http://fontanka.fi/articles/26803/
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2016/world-ranking#!/page/0/length/25
Елизавета, как подтверждение истины
http://www.fontanka.ru/2016/03/15/049/
[russian.fi, 2002-2014]