View Full Version : [Русские] хакеры грабанули клиентов шведского банка. Смешно? Банк Nordea.
Impovsky
20-01-2007, 17:51
Собственно ето и вся новость. Проверьте ваши денюжки. :)
http://www.habrahabr.ru/article/2316/
Собственно ето и вся новость. Проверьте ваши денюжки. :)
http://www.habrahabr.ru/article/2316/
Ты им в паспорт успел глянуть? В статье речь идет о российских... Подмена, думаю, не случайна.
Ну а по содержанию: "да-а уж"(с).
Фишинговые письма под видом упомянутого банка я получал...
Вывод: внимательно читайте, что сообщает банк при заключении договора. Он там сказано, что НИКАКИХ данных для проврки и т.п. банк по email НЕ запрашивает. Они позвонят или сообщат по внутренней почте, если нужно...
Impovsky
20-01-2007, 18:13
Ты им в паспорт успел глянуть? В статье речь идет о российских... Подмена, думаю, не случайна.
...
Я так понял ты им успел заглянут в паспорт. :)
В оригинале статьйи стоит "Russian organized criminals", гражданство там не указано.
Собственно ето и вся новость. Проверьте ваши денюжки. :)
http://www.habrahabr.ru/article/2316/
Украинец, где ты в данной статье увидел "русских"?
И два, по статистики клиентов финских банков обворовывают чаще всего через Эстонию, со снятием данных с карточек и пин кодов в Эстонии.
Я так понял ты им успел заглянут в паспорт. :)
В оригинале статьйи стоит "Russian organized criminals", гражданство там не указано.
Говно статья. Я за такое бы сразу в суд подал. Они еще не знают кто украл, а уже пишут "русские преступники".
Модераторы- отредактируйте заголовок поста. А если не отредактируете- то значит вы рюсся.
Impovsky
20-01-2007, 18:17
Украинец, где ты в данной статье увидел "русских"?
И два, по статистики клиентов финских банков обворовывают чаще всего через Эстонию, со снятием данных с карточек и пин кодов в Эстонии.
НеУкраинец, зри в корень, т.е. оргинале статьйи.
ПС: Кстати, у тебя корень жизни есть?
Impovsky
20-01-2007, 18:18
Модераторы- отредактируйте заголовок поста. А если не отредактируете- то значит вы рюсся.
Ну нифига себе. а претензии по-подробнее?
НеУкраинец, зри в корень, т.е. оргинале статьйи.
ПС: Кстати, у тебя корень жизни есть?
Мне насрать на оригинал статьи. Статья в которой сразу ставят клеймо национальности доказывает что написавший ее автор- свинья расист. Это прямое проявление расизма.
Еще не известно ни кто это сделал, ни откуда письма приходили. Могли быть и русские, как и украинцы, и любые другие.
Я так понял ты им успел заглянут в паспорт. :)
В оригинале статьйи стоит "Russian organized criminals", гражданство там не указано.
В ссылке, которую ты дал в первом посте, речь о российских.
Ну а "оригиналы" не понимают или, скорее, не делают разницы умышленно. Ну и ты туда же... Чого, спрашивается (мысль вслух).
Говно статья. Я за такое бы сразу в суд подал. Они еще не знают кто украл, а уже пишут "русские преступники".
да наоборот все! российские хакеры самы умные и крутые, бойтесь их и уважайте даже самые крупные шведские банки и поните про Полтаву! Шведы аццтой!
вот правильный вывод какой!
Ну нифига себе. а претензии по-подробнее?
Подробнее пожалуйста- любой выходец бывшего СССР считающий проявление расизма к русским оправданным- мудак, ибо для местных любой, повтаряю любой выходец из СССР- русский, будь он трижды инкери, и.т.д.
Для меня рюсся это именно тот который терпит оскорбления.
Твой пост с загаловком русские обокрали, вне зависимости от источника статьи, попахвает расистским дермецом.
да наоборот все! российские хакеры самы умные и крутые, бойтесь их и уважайте даже самые крупные шведские банки и поните про Полтаву! Шведы аццтой!
вот правильный вывод какой!
И вообще откуда известно что хакеры из России?
Я лично знаю людей которых обворовали в Эстонии. Сняли там копию их кредитки, а деньги сняли с банкомата в России. Т.е. явно что действовала интернациональная криминальная группировка с участием как граждан Эстонии так и граждан России (крали номера и пинкоды карточек в Эстонии, обналичивали деньги в России). А делили возможно в третьих странах.
Преступность она давно интернациональна.
НеУкраинец, зри в корень, т.е. оргинале статьйи.
Зрим (на украинский сайт):
http://www.korrespondent.net/main/167407
"Максим Высочанский - не единственный украинец, который ограбил США"
http://news.img.com.ua/pix/i413/413046.gif
"Последний громкий скандал с участием украинского хакера завершился в США весной 2006 года. В мае суд в Сан-Франциско приговорил выходца из Тернополя Максима Высочанского к почти трем годам заключения. Высочанский, известный также под фамилией Ковальчук, был признан виновным в распространении через интернет тысяч копий нелицензированных программ и в отмывании денег. Только в ходе одной операции через литовский банк хакер выручил $ 20 тыс."
Да ладно вам, неужели не знали, что имповский только подобные темы в инете ищет?
Я бы больше удивился, если бы он столько же про любимую Украину выискивал. А так, вполне в его стиле. :smoke:
Да ладно вам, неужели не знали, что имповский только подобные темы в инете ищет?
Я бы больше удивился, если бы он столько же про любимую Украину выискивал. А так, вполне в его стиле. :smoke:
да уж, я все удивляюсь, как легко люди переходят с темы на тему...
речь шла об одном, и резко поменялась соовершенно на другое...
да уж, век живи век учись...! ;)
togo есть togo!
как все шустро начали любимую россию защищать....
:huom:
Преступность она давно интернациональна.
давайте тепер всем косточки перемоем!
Твой пост с загаловком русские обокрали, вне зависимости от источника статьи, попахвает расистским дермецом.
Да бесполезно что то объяснять, я уже сто раз предлагал темы с указанием национальностей удалять. Достали уже заголовки: "Русские...", " Русские...".
:huom:
давайте тепер всем косточки перемоем!
Давайте. :D
да уж, я все удивляюсь, как легко люди переходят с темы на тему...
речь шла об одном, и резко поменялась соовершенно на другое...
да уж, век живи век учись...! ;)
togo есть togo!
как все шустро начали любимую россию защищать....
:huom:
давайте тепер всем косточки перемоем!
Причем тут Россию защищать??? Вот если я скажу что все русские девушки- проститутки и отпетые *ляди- тебе это понравиться? Не русская? Хорошо- тогда так: все русскоязычные *ляди? Понравилось? А ведь это тоже самое что написать русские криминальные элементы.
Для сводки- большинство преступлений в области компьютерных технологий совершаются в США.
Я совершенно не защищаю тех *идарасов которые обокрали клиентов Нордеа. Для меня они ублюдки вне зависимости от национальности.
Да бесполезно что то объяснять, я уже сто раз предлагал темы с указанием национальностей удалять. Достали уже заголовки: "Русские...", " Русские...".
Похоже до модеров не дойдет, пока в какой-то день не аннулируют их домены в зоне .ру за разжигание межнациональной розни.
Причем тут Россию защищать??? Вот если я скажу что все русские девушки- проститутки и отпетые *ляди- тебе это понравиться? Не русская? Хорошо- тогда так: все русскоязычные *ляди? Понравилось?
ну дело не в том нравится или не нравится...
людям свойственно обобщать...
Я совершенно не защищаю тех *идарасов которые обокрали клиентов Нордеа. Для меня они ублюдки вне зависимости от национальности.
вот именно что дeло не в национальности...
изначально акцент на национальность не делался...
ну дело не в том нравится или не нравится...
людям свойственно обобщать...
"некоторые штатские" на этом форуме поступают так умышленно в отношении России и русских. Т-щ Ямпольский - в их числе. Причем заметим, что в указанной им статье нет даже имен... Провокация - на лицо. И это - МОДЕРАТОР.
вот именно что дало не в национальности...
изначально акцент на национальность не делался...
Вы читать умеете? Как раз на нее и делался: первое слово в заголовке - да еще скобками выделено.
изначально акцент на национальность не делался...
Делался. Имповский целенаправленно выделил Русские. Заметь не россияне, не граждане России, а Русские.
Причем как ты себе представляешь ограбление по интернету? Ай-Пи адрес из России? И что? Хакер может быть кто угодно. Он может тем же самым прокси сервером пользоваться. Он может вообще не время операции приехать в Россию туристом. Это дает основание писать в статьях что хакеры- русские???
Еще раз повторюс, мне все равно кто хакеры по национальности, они преступники и по ним тюрьма плачет. Точно также как по спаммерам (жалко их пока еще не сажают). Но писать и выделять "русские"- это говенный расизм.
ну дело не в том нравится или не нравится...
людям свойственно обобщать...
.
А можно я всех буду называть украинцами? Какая разница? Обобщать так обобщать.
Да на самом деле имповский так же отреагирует на подобное название с украинским уклоном. :smile: Что не раз и было, это уже игра какая то для некоторых, фиги исподтишка русским показывать. Даже интересно почитать. Правда скучновато становится, одни и те же открывают темы, с одним и тем же направлением.
Не нервничай особо. :smoke:
Impovsky
20-01-2007, 19:16
С ума сойти. Уровень политкорректности, в природных условиях не свойственный русско-язычному социуму, пробил свой фоновый уровень и дал о себе знать.
Предлагаю снести пост. Он потерял свой первоначальный смысл.
Обобщать так обобщать.
Да на самом деле имповский так же отреагирует на подобное название с украинским уклоном. :smile: Что не раз и было, это уже игра какая то для некоторых, фиги исподтишка русским показывать.
Вероятно ему и Ко обидно, что исполнители убийства банкира Козлова не "кровавая гебня":
"непосредственными исполнителями убийства были трое приезжих из Украины "
http://www.izvestia.ru/investigation/article3100086/
все так агрессивно настроенны друг против друга!
это факт!
Не нервничай особо. :smoke:
спасибо за совет!
лучше буду хихикать!
Вы читать умеете? Как раз на нее и делался: первое слово в заголовке - да еще скобками выделено.
Делался. Имповский целенаправленно выделил Русские. Заметь не россияне, не граждане России, а Русские.
слово написано в скобках, значит это не сто процентное утверждение..., а подняли столько шуму
С ума сойти. Уровень политкорректности, в природных условиях не свойственный русско-язычному социуму, пробил свой фоновый уровень и дал о себе знать. .
ты показал уже не раз свой уровень... Ну скажи, ЗАЧЕМ [выделял] в заголовке РУССКИЕ?
нет чтоб порадоваться, за высокий уровень интелекта своих сограждан, пусть хоть и преступников, но умных, поумнее шведов уж точно, так тут сразу хныкать начинають, расизм, помогите, спасите, очернили русских и т.д.
смешно вас читать
слово написано в скобках, значит это не сто процентное утверждение..., а подняли столько шуму
Дело в том, что в заголовке нет возможности выделить шрифтом - только скобками или верхним регистром.
нет чтоб порадоваться, за высокий уровень интелекта своих сограждан,
А мы и так об этом знали, без напоминания. :smoke:
Но когда добавляют, мол, проверьте свои денежки, а то русские стырят...
dispetcher
20-01-2007, 19:25
По этой схеме кстати пробьются и другие банки.
Как бы там не было, поищите ваш договор с банком и там очень маленьким шрифтом будет указано в духе "банк не несёт ответственности за ущерб полученный при использовании интернета"
Да бесполезно что то объяснять, я уже сто раз предлагал темы с указанием национальностей удалять. Достали уже заголовки: "Русские...", " Русские...".
Venäjän mafia varastanut Nordean tileiltä rahaa
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1097990
Impovsky
20-01-2007, 19:32
ты показал уже не раз свой уровень... Ну скажи, ЗАЧЕМ [выделял] в заголовке РУССКИЕ?
Ок. В виду повышаюшейся узколобости форума дам официальные разьяснения.
Посмотри на структуру заголовка.
Часть первая (комическая):
[Russkie] хакеры грабанули шведский банк. // Емоции жителей ех-ссср: У клево, етих "жирных америкосов" и "shведских бюргеров" трахнули.
Част' вторая (нейтральная):
Смешно? // аппеляция к читателю
Часть третья (трагическая):
Етот банк Нордеа. //один из крупнейших банков ФИН, почти все мои друзя в Нордеа.
1. Слово "Русские" упоминаютса по-тому что без них, посыл к читателю будет не возможен. Не будет етого пост-советского чуvства: "Клева, мы их поимели".
2. Слово русские всято в скобки [], без гона, что бы показать что они подозреваются.
Вот собственно и все. Если бы топик не был от Impovsky, у КомаР/Сударь/того была бы такая реакция? Сомневаюсь.
Наверное я стал слишком большим бревном у вас в глазах. Пора завязывать. :)
Киевлянинъ
20-01-2007, 19:34
По этой схеме кстати пробьются и другие банки.
Как бы там не было, поищите ваш договор с банком и там очень маленьким шрифтом будет указано в духе "банк не несёт ответственности за ущерб полученный при использовании интернета"
Банк ущерб возместил. Будут теперь работать над тем как подобные махинации исключить. Урок должен на пользу пойти.
А мы и так об этом знали, без напоминания. :смоке:
Но когда добавляют, мол, проверьте свои денежки, а то русские стырят...
а че, русские у своих же, типа не воруют?
Вот собственно и все. Если бы топик не был от Impovsky, у КомаР/Сударь/того была бы такая реакция? Сомневаюсь.
Наверное я стал слишком большим бревном у вас в глазах. Пора завязывать. :)
Лично у меня никаких "брёвен" в глазах нет, в том числе и в виде тебя. :smoke:
а че, русские у своих же, типа не воруют?
А как же, обязательно воруют.
По этой схеме кстати пробьются и другие банки.
Как бы там не было, поищите ваш договор с банком и там очень маленьким шрифтом будет указано в духе "банк не несёт ответственности за ущерб полученный при использовании интернета"
Вообще в Финляндии насколько я слышал, государство является гарантийщиком для вкладчиков. Если банк накрывается, то гос. выплачивает компенсации, но только до 500 000 евро ( или это в марках было?) на вкладчика. Если у тебя лимон в банке и банк разоряется, то хоть половину, но ты гарантированно получаешь. А как интересно насчёт хакеров, если у человека украли миллион по интернету, то он не получает ничего? Ясно, что мелкие суммы возместят, а как быть миллионерам? :smile:
нет чтоб порадоваться, за высокий уровень интелекта своих сограждан, пусть хоть и преступников, но умных, поумнее шведов уж точно, так тут сразу хныкать начинають, расизм, помогите, спасите, очернили русских и т.д.
смешно вас читать
Откуда ты взял что они русские или сограждане? А если они украинские гастарбайтеры-программисты? Или выходцы какой еще страны?
Ты понимаешь что выделать национальность просто глупо?
И радоваться чему? Людей обокрали, и я не вижу никаких причин этому радоваться.
Или ты еще скажешь украинцам следует радоваться сексуальному мастерству украинских проституток работающих в Москве под своими же украинцами-сутенерами?
Акцентировать национальность- расизм.
Venäjän mafia varastanut Nordean tileiltä rahaa
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1097990
Само понятие "Venäjän mafia"- идиотское. Например грузины проживающие в России они тоже "Venäjän mafia"?
Или например, когда американские хакеры, самые хакеры взламывают сети то почему-то я не вижу статей American Mafia.
а че, русские у своих же, типа не воруют?
Воруют, как и украинцы, как американцы, как и любые другие национальности. Вор он есть вор, вне зависимости от национальности.
Киевлянинъ
20-01-2007, 19:52
Само понятие "Venäjän mafia"- идиотское. Например грузины проживающие в России они тоже "Venäjän mafia"?
Не верно. Грузинские бандиты в Москве это грузинская мафия. Они же, только в Хельсинки - русская мафия. :D
Не верно. Грузинские бандиты в Москве это грузинская мафия. Они же, только в Хельсинки - русская мафия. :D
Как и украинская проститутка в Москве украинка, в Финляндии- русская. Даже если у нее прическа Тараса Бульбы.
rgezikov
20-01-2007, 19:58
Я свои две копейки добавлю...
В оригинальной статье "Russian" может быть переведено и как русские по национальности, так и российские граждане. А скорее всего - выходцы из страны, входившей в СССР. Кроме того я Того не понимаю - сказано же в статье про 'Russian'. Было бы сказано про 'Chukсhi', надо бы было в заголовке про чукч писать. Разжигание межнациональной розни на мой взгляд как раз не в именовании национальностей (они существуют - бессмысленно отрицать), а в цеплянии какая из них названа, впочем, имхо.
Того персонально: чего ты кипятишься-то так? Как в статье написано так Имповски и процитировал...
Имповски персонально: темы в форуме часто меняют направление. Я, помнится, обсудил кто что любит в жареном виде... :)
Киевлянинъ
20-01-2007, 19:59
Как и украинская проститутка в Москве украинка, в Финляндии- русская. Даже если у нее прическа Тараса Бульбы.
Акцентируешь внимание на национальности проститутки. Єто расизм.
P.S. А что, ты украинских проституток в Финляндии встречал? :D
Акцентируешь внимание на национальности проститутки. Єто расизм.
P.S. А что, ты украинских проституток в Финляндии встречал? :D
Они везде есть, как и русские :lol:
Того персонально: чего ты кипятишься-то так? Как в статье написано так Имповски и процитировал...
Он в загаловке целенаправленно выделил. Не в кавычки, а в скобки.
Наверное я стал слишком большим бревном у вас в глазах.
1) Путаница во временах.
Лучше бы употребить present indefinite - "Действие, повторяющееся регулярно, обычно".
http://www.lib.ru/ENGLISH/glagol.txt
2) Если бревно, то им можно просто быть "as is", не залезая в чужие глаза:)
Акцентируешь внимание на национальности проститутки. Єто расизм.
П.С. А что, ты украинских проституток в Финляндии встречал? :Д
сразу видно что у товарисча большой опыт обсчения с проститутками
Господи, какие вы все злые! Ограбили, молодцы! Пусть банки укрепляют защиту! Мы им каждый раз платим за операции, а девиденты с ссуд? Где деньги на новейшие технологии, на лицо банка? Это ещё раз доказывает, в России много гениальных людей! Но вместе, мы почему то стадоооо! И готовы всех стрелять.... Добрей надо быть и держаться вместе, а не об*ирать всех.
~aurinko~
21-01-2007, 02:07
не осилила все. насчет банка. во первых в Швеции и в Фи разные системы, так что в Фи таким образом не могут ограбить. Во вторых ограбили когда люди платили счета через интернет, и никто никому специльно никаких номеров не давал (тут где-то о каких-то е-маил с просьбой сказать пароль или еще что кто-то говорил). Банк отдал тут сумму которую у людей украли. вот тут по-фински все ето.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2007/01/498520
Акцентируешь внимание на национальности проститутки. Єто расизм.
P.S. А что, ты украинских проституток в Финляндии встречал? :D
в финляндии они в единичном колличестве , у них слишком много работы в россии.
ты показал уже не раз свой уровень... Ну скажи, ЗАЧЕМ [выделял] в заголовке РУССКИЕ?
русскими назвали и грузинскую мафиозную банду орудовавшию в испании, ссылка уже была в одном из обсуждений , с украинскими и многонациональными тажа история ,на западе их настойчиво кличут русскими ) пора комуто вмешатся и навести порядок
хотя ,как сказать российский ,если русский или российский звучит одинаково RUSSIA-РОССИЯ < RUSSIAN-РУССКИЙ ,альтернатива это russian federational или типа того -бредово звучит российско федерацкий )
Офтоп. :smile: Смотрел как-то фестиваль Юрмала. Запомнилось.
Рижская команда: - Ты когда-нибудь пьяного латыша видел?
– Нет. А что?
– И не увидишь.
– Почему? Что не пьют?
– Да нет, просто пьяный латыш, автоматически становится русским.
русскими назвали и грузинскую мафиозную банду орудовавшию в испании, ссылка уже была в одном из обсуждений , с украинскими и многонациональными тажа история ,на западе их настойчиво кличут русскими ) пора комуто вмешатся и навести порядок
хотя ,как сказать российский ,если русский или российский звучит одинаково RUSSIA-РОССИЯ < RUSSIAN-РУССКИЙ ,альтернатива это russian federational или типа того -бредово звучит российско федерацкий )
Думаю, если бы хотели делать различие, то делали бы. Они ведь называют негров афро-американцами...:gy:
Есть в английском термин "native" ("природный", урожденный, этнический), который употребляют те же америкосы, когда хотят или когда им по голове бьют. Например, native-american (индеец, то бишь). Вполне по силам говорить и native-russian (для обозначения этнической принадлежности) или Russia-born (когда хотят подчеркнуть факт рождения в России, но не обязательно этнические русские корни), вот тока не нужно это кое-кому, бо удобнее гнобить всех русских оптом и за дела, которые к ним отношения не имеют. В частности, за гусскую революцию 1917. Пример - "русский" Троцкий-Бронштейн, уроженец Украины. Или его коллега по цеху Каганович - тоже "русский", родившийся в Киевской губернии.
Там же и умышленная путаница CCCP-Россия, советские люди - русские люди, которую тут Reijo, например, сеял. И то же по аналогичным причинам.
rgezikov
21-01-2007, 18:24
Он в загаловке целенаправленно выделил. Не в кавычки, а в скобки.
Ну да. И более того: объяснил почему и что он имел в виду выделением. Совсем не то, что ты себе придумал.
Кстати "заголовок" - от слова голова.
Думаю, если бы хотели делать различие, то делали бы. Они ведь называют негров афро-американцами...:gy:
Есть в английском термин "native" ("природный", урожденный, этнический), который употребляют те же америкосы, когда хотят или когда им по голове бьют. Например, native-american (индеец, то бишь). Вполне по силам говорить и native-russian (для обозначения этнической принадлежности) или Russia-born (когда хотят подчеркнуть факт рождения в России, но не обязательно этнические русские корни), вот тока не нужно это кое-кому, бо удобнее гнобить всех русских оптом и за дела, которые к ним отношения не имеют. В частности, за гусскую революцию 1917. Пример - "русский" Троцкий-Бронштейн, уроженец Украины. Или его коллега по цеху Каганович - тоже "русский", родившийся в Киевской губернии.
Там же и умышленная путаница CCCP-Россия, советские люди - русские люди, которую тут Reijo, например, сеял. И то же по аналогичным причинам.
Я и говорю- целинаправленная политика. Вот например в Штатах многие думают что если человек русский значит он коммунист. Именно если русский. Или бандит, из пресловутой "русской" мафии.
А в Финляндии много финнов знают о том что напавший на Финляндию Сталин был чистокровным грузином? Я ни одного не встречал еще. Рассказываю, круглые глаза делают. Поверить не могут что в СССР могли управлять не русские.
Господи, какие вы все злые! Ограбили, молодцы! Пусть банки укрепляют защиту! Мы им каждый раз платим за операции, а девиденты с ссуд? Где деньги на новейшие технологии, на лицо банка? Это ещё раз доказывает, в России много гениальных людей! Но вместе, мы почему то стадоооо! И готовы всех стрелять.... Добрей надо быть и держаться вместе, а не об*ирать всех.
Согласен что банки должны улучшать защиту.
Но полностью против использования штампов- русские хакеры и русская мафия до проведения полного следствия и поимки преступников.
Делать заключение о национальности хакера/хакеров по айпи адресу- полный идиотизм.
rgezikov
21-01-2007, 19:37
Согласен что банки должны улучшать защиту.
Но полностью против использования штампов- русские хакеры и русская мафия до проведения полного следствия и поимки преступников.
Делать заключение о национальности хакера/хакеров по айпи адресу- полный идиотизм.
А откуда инфолрмация, что они это по айпи адресу решили? Действительнои странно.
А откуда инфолрмация, что они это по айпи адресу решили? Действительнои странно.
"According to McAfee, Swedish police have established that the log-in information was sent to servers in the US, and then to Russia. Police believe the heist to be the work of organised criminals."
http://uk.news.yahoo.com/19012007/152/swedish-bank-hit-biggest-online-heist.html
Согласитесь что делать выводы о национальности хакеров лишь потому что информация направлялась в Россию- идиотизм.
Кстати, в этой статье совершенно не раскрыто как выводили деньги эти хакеры. Также сомневаюсь что перевод денег шел на счета в России, т.к. массовые переводы на счета в российские банки не остались бы незамеченными службой безопасности банка.
Собственно ето и вся новость. Проверьте ваши денюжки. :)
http://www.habrahabr.ru/article/2316/
а еще читаем финские новости...Всё это не коснулось финского банка :)
~aurinko~
21-01-2007, 22:07
действительно можно же почитать новости, а не придумывать, хотя кому как интересно. написано же что через комп тех, кто платил попадали. читайте сами. и написано как деньги снимали. смотрим в книгу видем фигу?
[russian.fi, 2002-2014]