View Full Version : Депортация (148 параграф, часть 2)
Буквально два дня назад мы втроем пересекали границу с Финляндией на погранпосту Vaalimaa на машине. Целью нашей поездки был аэропорт Vantaa и дальнейший рейс в Амстердам. Обратный рейс - из Брюсселя через 4 дня. Авиакомпания blue1, распечатки билетов лежали в наших вещах.
На вопрос пограничника куда мы едем, мы ответили что в Хельсинки на 4 дня (не очень поняли что нужно было отвечать и спросил нечетко).
Наша машина была отправлена на углубленный досмотр, в ходе обыска обнаружили распечатки этих билетов. Затем нам был выдан бланк о депортации из Финляндии по закону об иностранцах 148, параграф 2- "Он отказывается сообщать необходимые сведения о своей личности или поездке, или сообщает заведомо неверные сведения о них". После чего виза была аннулирована и мы были депортированы.
Виза у двоих полугодовой финский мультишенген, у третьего - годовой. По каждой из этих виз до этой поездки были осуществлены 2-3 въезда в Финляндию более чем на 5 дней. Визы выданы не в первый раз, в Финляндию ездили часто уже два года.
Вопрос - чем нам это грозит и что нам дальше делать ? Возможно ли нам как-то обжаловать это решение и получить новую визу ?
Мы понимаем, что с точки зрения финнов наши действия выглядели как обман, однако это было просто непонимание с нашей стороны, что не снимает с нас вины.
Спасибо за ответы.
Мдаааа. Думаю обжалование не поможет... не будут же свои фины обвинять в некомпетенции своих же финов... Может в России всётаки в консульстве переговорить?
irina-uu
05-02-2007, 17:28
Обжадовать боюсь бесполезно.В Питере после департации 2 годa визу шенгенскую не получите.Но можно через Москву, турагенства делают ,но дороже и только Испанскую.
Обжадовать боюсь бесполезно.В Питере после департации 2 года визу шенгенскую не получите.Но можно через Москву, турагенства делают ,но дороже и только Испанскую.
И через Москву не получите (по идее, но irina-uu лучше знает).... И почему 2? По моим сведениям 5.
Наша машина была отправлена на углубленный досмотр
Странно как то....
У меня двоюродный брат приезжал на машине и на обратном пути просто финской границы не заметил, дык его на русской развернули, а на финской (что удивило) даже проблем не было, поставили штампик и доброго пути пожелали... Может за вами что то числилось?
Целью нашей поездки был аэропорт Vantaa и дальнейший рейс в Амстердам. Обратный рейс - из Брюсселя через 4 дня. Авиакомпания blue1, распечатки билетов лежали в наших вещах.
На вопрос пограничника куда мы едем, мы ответили что в Хельсинки на 4 дня (не очень поняли что нужно было отвечать и спросил нечетко).
А почему вы не сказали правду? Что тут такого, что вы улетаете из Vantaa? Откуда родилась такая фраза - мы будем в Хельсинки 4 дня? Можно конечно обжаловать и сказать, что имели ввиду, что будем в Хельсинки через 4 дня. Если эта фраза прозвучала один раз и можно сослаться на незнание языка. Накаком языке вы разговаривали? Может вы не знаете как по-английски будет "через", а ответили просто 4 дня. Но думаю разговор был таким, что вы прекрасно понимали, что говорите. И вас по всей видимости переспрашивали и уточняли детали, но зачем надо было врать?
irina-uu
05-02-2007, 17:44
Странно как то....
У меня двоюродный брат приезжал на машине и на обратном пути просто финской границы не заметил, дык его на русской развернули, а на финской (что удивило) даже проблем не было, поставили и доброго пути пожелали... Может за вами что то числилось?
Видимо маневр через Фи в другую страну был не первый раз.Они просекли и тормознули.
обжаловать можно всегда. дургой вопрос- стоит ли заморачиваться, и были ли вы так уж сильно правы, а они нет.
Aikuinen
05-02-2007, 17:47
Последнее время всегда спрашивают адрес прибытия.В этих случаях надо всегда быть внимательными.Лучше переспросить,если не поняли.
Я тоже неделю назад пересекала,живу здесь,спросили-ответила четко и ясно свой адрес.
Со мной в машине была еще одна женщина,живет и работает здесь.У нее спросили-есть ли у нее финский мужчина.Она ответила,что есть,но русский.
Мы потом обсудили эту тему в машине.
Может это с их стороны и не праздное любопытство.
Они делают свою работу.
Да,раз визы аннулированы и депортация была-это везде зафиксировано.
Запаситесь терпением на несколько лет.
Шенген для вас закрыли.
irina-uu
05-02-2007, 17:47
И через Москву не получите (по идее, но irina-uu лучше знает).... И почему 2? По моим сведениям 5.
Это не злостное нарушение поэтому 2 года.А прецендент получения шенгена через Москву был.Хотя это было 3 года назад.Может теперь и неполучиться.
Господа, большая просьба обойтись без нравоучений - дела это в любом случае не изменит. Что сказали - то сказали, поверьте - если бы могли сделать это вновь, то не повторили бы ошибки. Нас и так достаточно наказали.
Хотелось бы все же уточнить сроки невозможности получения шенгена и порядок наших дальнейших действий. В финских бумагах галочки стоят "статья 148, часть 2" и "статья 28, параграф 2". Первый параграф расшифрован в русском варианте, второй - нет.
Звучит как
paatos : viisumi peruutetaan
Viisumi peruuteteaan (Ulkomaalaislaki 28 #2 momentti)
Viisumin peruttamista koskevaan paatokseen ei saa hakea muutosta valittamalla (Ulkomaalaislaki 191)
Скажу честно - да, до этого также были случаи транзита через Финляндию в другие страны, причем целью визита также назывался Хельсинки.
Нами был назван конкретный адрес знакомой финнки и слова "4 дня". Однако диалог происходил на смешанном финско-русском языке, причем кроме цели назначения и времени вопросов уточняющих заданно не было.
Но учтите, что это не случай "чайника", едущего в другую страну с однократной визой - у нас всех были мультишенгены с порядочным количетством визитов именно в финляндию за год и два.
Новосельцев, ваше дело труба ...
Aikuinen
05-02-2007, 18:41
paatos : viisumi peruutetaan
Viisumi peruuteteaan (Ulkomaalaislaki 28 #2 momentti)
Viisumin peruttamista koskevaan paatokseen ei saa hakea muutosta valittamalla (Ulkomaalaislaki 191)
Примерно так---
решение-аннулирование визы.
Виза аннулиронана(закон)
Касающиеся решения по аннулированной визе обжалованию не подлежат.(закон)
uusisuomalainen
05-02-2007, 18:41
Второй параграф как раз гласит, что решение касательно аннулирования виз нельзя обжаловать :(
Сочувствую, к сожалению ничего не поделаешь. Визовый режим - такая неприятная штука.
Кстати, теоретически может быть такое, что у пограничников есть связь с базой данных amadeus. По крайней мере в соответствии с международными договорами властям ни что не мешает получить доступ к такой базе данных. Поэтому возможно они делают выборку в этой базе данных по фамилии и дате рождения, чтобы как можно больше знать о пересекающем границу человеке. По крайней мере я бы на их месте делал так (надо же выполнять свою работу на все 100%). А вообще - грустно конечно. Во всём виноваты МИД РФ и МВД РФ, что не делают ничего для безвизовых соглашений.
Господа, большая просьба обойтись без нравоучений - дела это в любом случае не изменит. Что сказали - то сказали, поверьте - если бы могли сделать это вновь, то не повторили бы ошибки. Нас и так достаточно наказали.
Хотелось бы все же уточнить сроки невозможности получения шенгена и порядок наших дальнейших действий. В финских бумагах галочки стоят "статья 148, часть 2" и "статья 28, параграф 2". Первый параграф расшифрован в русском варианте, второй - нет.
Звучит как
paatos : viisumi peruutetaan
Viisumi peruuteteaan (Ulkomaalaislaki 28 #2 momentti)
Viisumin peruttamista koskevaan paatokseen ei saa hakea muutosta valittamalla (Ulkomaalaislaki 191)Скажу честно - да, до этого также были случаи транзита через Финляндию в другие страны, причем целью визита также назывался Хельсинки.
Нами был назван конкретный адрес знакомой финнки и слова "4 дня". Однако диалог происходил на смешанном финско-русском языке, причем кроме цели назначения и времени вопросов уточняющих заданно не было.
Но учтите, что это не случай "чайника", едущего в другую страну с однократной визой - у нас всех были мультишенгены с порядочным количетством визитов именно в финляндию за год и два.
Примерно так:
Решение:Виза аннулирована
Виза аннулирована(закон о иностранцах 28 п 2)
Решение о аннулировании визы обжалованию не подлежит(Закон о иностранцах 191)
Неужели вариант совсем безвыходный ?
Мы ведь - не случай безбашенных хиппи, радостно ломящихся путешествовать по всей Европе с чистым финским мультиком - это у каждого из нас не первая финская физа, и визитов в Финляндию по ним уже было полно! Или закон вовсе не видит разницы между этими случаями ?
В любом случае, какие действия мы можем предпринять сейчас ? Безумно обидно из-за такой случайности в 22 года терять перед собой возможности визитов в Европу - куда мы, стоит отметить, всегда ездили с приличной суммой денег, оставляя львиную их долю в стране Суоми... Вот ведь что обидно.
~aurinko~
05-02-2007, 20:20
Неужели вариант совсем безвыходный ?
Мы ведь - не случай безбашенных хиппи, радостно ломящихся путешествовать по всей Европе с чистым финским мультиком - это у каждого из нас не первая финская физа, и визитов в Финляндию по ним уже было полно! Или закон вовсе не видит разницы между этими случаями ?
В любом случае, какие действия мы можем предпринять сейчас ? Безумно обидно из-за такой случайности в 22 года терять перед собой возможности визитов в Европу - куда мы, стоит отметить, всегда ездили с приличной суммой денег, оставляя львиную их долю в стране Суоми... Вот ведь что обидно.
ничего не сделать, как вам уже многие перевели, обжаловать решение нельзя.
petroshust
05-02-2007, 20:22
Я читаю что што то не то ..усиленный досмотр и поиск документов..думаю были основания
Мы ведь - не случай безбашенных хиппи, радостно ломящихся путешествовать по всей Европе с чистым финским мультиком - это у каждого из нас не первая финская физа, и визитов в Финляндию по ним уже было полно! Или закон вовсе не видит разницы между этими случаями ?
В любом случае, какие действия мы можем предпринять сейчас ? Безумно обидно из-за такой случайности в 22 года терять перед собой возможности визитов в Европу - куда мы, стоит отметить, всегда ездили с приличной суммой денег, оставляя львиную их долю в стране Суоми... Вот ведь что обидно.
никому не интересны рассуждения по поводу потраченных денег и полученых ранее виз.
интересны факты, а факт такой: вас уличили в даче заведомо ложной информации.
Насколько я понимаю Вам был сделан ,, ВОЗВРАТ С ГРАНИЦЫ ,
а не 'ДЕПОРТАЦИЯ,;
Это совершенно разные вещи !!! Причин может быть много.
Глисты у финского пограничника или подозрение на нарко Амстердам.
Возможно Вас пасли уже много лет и поняв что Вы мелкие рыбешки просто
вернули с границы. Коль ни Субутекса ни Хмурого ненашли.
По любому ВЫ можите жаловаться на тот параграф по которому
Вас вернули с границы. Повидимому штамп об этом поставили в Ваши визы
финские пограничники. Процесс долгий .Года. Если ни жалко времени и денег
то снеситесь с любой независимой финской адвакатской конторой. Не ментовской!
Вот одна из них и адвакат который десятилетиями занимается правозащитной
деятельностью и как кость в горле у финского государства,т.к. выиграл много дел
в Европейском Суде по правам человека против произвола финского государства.
http://www.fredman-mansson.fi/
Для начала процесса необходимо подать в полицию RIKOSILMOITUS против
конкретного пограничника , который по Вашему мнению нарушил свои служебные обязанности.
После этого начнется расследование по сути дела. Потом довести дело до
суда. ВАМ ВЫДАДУТ ФИНСКИЕ ВИЗЫ ДЛЯ ПРИСУТСТВИЯ НА ЭТОМ СУДЕ !!!
Если Вы об этом будите ходотайствовать через адваката.
Параллельно рекомендую сделать жалобу Юридическому Уполномоченному Финского Парламента. Только тогда дело начнет двигаться.
Потом будет суд второй инстанции HOVI.
затем Верховный Суд , если он примет дело к рассмотрению.
После этого можно посылать бумаги в Страсбург.
А может и еще на первом суде повезет и решние финского пограничника
аннулируют решением суда.
Желаю Удачи !
Точно такая же ситуация была у знакомых - нашли билеты на самолет и развернули с границы, хотя Финляндия является страной постоянных визитов, а билеты были всего для одной поездки.
Вам на границе должны были дать форму для апелляции. Действительно решение об отмене визы обжадовано быть не может - т.е. ее вам никто не восстановит, но все остальное - действия самого пограничника - пожалуйста. Форму надо отослать по какому-то адресу со всеми приложениями, объяснениями и т.д. в течении месяца. В вашем случае скорее всего решение пограничника будет признано правомерным, так что особого смысла я не вижу в подаче апелляции. Но как написал Финко возврат с границы - это не депортация и ничего страшного не произошло, т.е. вы можете подавать на новую визу (конечно надо читать, что у вас там в бумагах написано, но у знакомых было именно так). Удачи.
Что то не припомню я что б фамилия КОНКРЕТНОГО финского пограничника мелькала где бы то ни было...обычно все ж это номер смены,но никак не фамилия...и потом,насколька мне известна процедура отправки в бокс, пограничники этим не занимаются...занимаются таможенники(люди в синих формах) у коих тоже не припомню фамилию на униформе...
ВОТ ЕЩЕ ОДНА ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ССЫЛКА ПО ТЕМЕ
http://www.fredman-mansson.fi/ulkomaalaisen_oikeusturva.htm
Для начала процесса необходимо подать в полицию RIKOSILMOITUS против
конкретного пограничника , который по Вашему мнению нарушил свои служебные обязанности
это настолько длинны процесс, что лучше сходить в консульство и спросить насколько запрет, и смирненько ждать. В это время можно изучить прелести китая, казахстана, киргызстана и других красивых стран...
Я сделал раз рикосилмойтус, ждал 2 года.... Типа очередь...
в качестве обьяснения можно конечно придумать сказку о том что ваши родители приготовили вам сюрприз в виде этих билетов и собирались сообщить о них после вашего пересечения финской границы, а вы типа ничего не знали, просто ехали в фин на 4 дня. но прокатит ли...
это настолько длинны процесс, что лучше сходить в консульство и спросить насколько запрет, и смирненько ждать. В это время можно изучить прелести китая, казахстана, киргызстана и других красивых стран...
Я сделал раз рикосилмойтус, ждал 2 года.... Типа очередь...
Реакция на Рикосилмойрус должна быть через 14 рабочих дней.
Если затягивают что менты и делаю всегда с целью застарить дело
то надо сразу подавать в прокуратуру.
А вышеперичисленные страны действительно безумно красивы
Да и кумар там не хуже Амстердамского
Реакция на Рикосилмойрус должна быть через 14 рабочих дней.
Если затягивают что менты и делаютвсегда с целью застарить дело
то надо сразу подавать в прокуратуру.
Не реакция то была, мне позвонили и расспросили, потом через пол года ходил, разговаривал... черз 2 года был суд, деньги я получил через 3 года после проишествия.
Короче менты тему забанили.
Обычное дело в этой финократии
Вы правы, слово депортация - это, скорее, плод наших нервов (а процедура заняла не меньше двух с половиной часов - это при полностью пустом КПП в 3 часа ночи).
В тех немногих документах на русском что нам выдали на руки фигурирует именно "основания для возвращения с границы иностранца". В комнате где у нас снимали отпечатки пальцев было также написано "выдворение".
В финском варианте галочка также стоит рядом с фразой
B) Perustelut
henkillo antoi tahallaan matkastaan vaarla lietoja. Henkillo kertoi maahantulopuhettelussa menevansa Helsinkin 3 vuorokaudeksi. Tarkemmassa tarkastukessa loyti maksetut lentoliput Amsterdammiin. Lento olisi ollut samana paivana.
И галочка рядом с jatkuu.
Увы, за частые визиты в Финляндию хотя бы приблизительно познакомиться с их языком не довелось, так что фраза не очень понятна.
Бланки для аппеляции нам были выданы сразу, мы все написали что возражаем против "возвращения с границы" (цитата), написав что постоянно посещаем Финляндию и случай разового транзита на наш взгляд не должен являться основанием для возвращения. Эти бланки пограничники нам не вернули, хотя суммы денег из них перенесли в итоговый протокол.
На протоколах фигурирует фамилия пограничника и его роспись.
p.s. Отдельное спасибо тем, кто не злорадствует по поводу нашей ситуации. Задним-то умом сильны все, да и мы свои ошибки осознали...
Вы правы, слово депортация - это, скорее, плод наших нервов (а процедура заняла не меньше двух с половиной часов - это при полностью пустом КПП в 3 часа ночи).
В тех немногих документах на русском что нам выдали на руки фигурирует именно "основания для возвращения с границы иностранца". В комнате где у нас снимали отпечатки пальцев было также написано "выдворение".
В финском варианте галочка также стоит рядом с фразой
B) Perustelut
henkillo antoi tahallaan matkastaan vaarla lietoja. Henkillo kertoi maahantulopuhettelussa menevansa Helsinkin 3 vuorokaudeksi. Tarkemmassa tarkastukessa loyti maksetut lentoliput Amsterdammiin. Lento olisi ollut samana paivana.
И галочка рядом с jatkuu.
Увы, за частые визиты в Финляндию хотя бы приблизительно познакомиться с их языком не довелось, так что фраза не очень понятна.
Бланки для аппеляции нам были выданы сразу, мы все написали что возражаем против "возвращения с границы" (цитата), написав что постоянно посещаем Финляндию и случай разового транзита на наш взгляд не должен являться основанием для возвращения. Эти бланки пограничники нам не вернули, хотя суммы денег из них перенесли в итоговый протокол.
На протоколах фигурирует фамилия пограничника и его роспись.
p.s. Отдельное спасибо тем, кто не злорадствует по поводу нашей ситуации. Задним-то умом сильны все, да и мы свои ошибки осознали...
Пограничник написал, что вы ему сказали, что едете в Хельсики на 3 дня, хотя на самом деле у вас нашли билеты в Амстердам со сроком отбытия в этот же день.
~aurinko~
06-02-2007, 01:15
Вы правы, слово депортация - это, скорее, плод наших нервов (а процедура заняла не меньше двух с половиной часов - это при полностью пустом КПП в 3 часа ночи).
В тех немногих документах на русском что нам выдали на руки фигурирует именно "основания для возвращения с границы иностранца". В комнате где у нас снимали отпечатки пальцев было также написано "выдворение".
В финском варианте галочка также стоит рядом с фразой
Б) Перустелут
хенкилло антои тахаллаан маткастаан ваарла лиетоя. Хенкилло кертои маахантулопухеттелусса меневанса Хелсинкин 3 вуорокаудекси. Таркеммасса таркастукесса лоыти максетут лентолипут Амстердаммиин. Ленто олиси оллут самана паивана.
И галочка рядом с яткуу.
Увы, за частые визиты в Финляндию хотя бы приблизительно познакомиться с их языком не довелось, так что фраза не очень понятна.
Бланки для аппеляции нам были выданы сразу, мы все написали что возражаем против "возвращения с границы" (цитата), написав что постоянно посещаем Финляндию и случай разового транзита на наш взгляд не должен являться основанием для возвращения. Эти бланки пограничники нам не вернули, хотя суммы денег из них перенесли в итоговый протокол.
На протоколах фигурирует фамилия пограничника и его роспись.
п.с. Отдельное спасибо тем, кто не злорадствует по поводу нашей ситуации. Задним-то умом сильны все, да и мы свои ошибки осознали...
человек дал специально неверные свединия насчет его поездки. Человек сказал, что едет в Хельсинки на 3 суток. У него нашли заплаченные билеты на самолет в Амстердам на тотже день.
Я вот только единственное не пойму задним умом: почему нельзя ехать транзитом? Кому какое дело? В чём тут ошибка?
Возможно я ошибаюсь, но виза тогда должна была быть получена через посольство Голландии. Так как цель поездки - Амстердамм.
Ясно, спасибо. Я своё сообщение стёр, так как на него aurinko успела ответить раньше чем спросил..
Возможно я ошибаюсь, но виза тогда должна была быть получена через посольство Голландии. Так как цель поездки - Амстердамм.
Нет не обязательно, если до этого посетить Финляндию не на меньший срок. И так же об этом чесно сказать на границе.
Вы правы, слово депортация - это, скорее, плод наших нервов (а процедура заняла не меньше двух с половиной часов - это при полностью пустом КПП в 3 часа ночи).
В тех немногих документах на русском что нам выдали на руки фигурирует именно "основания для возвращения с границы иностранца". В комнате где у нас снимали отпечатки пальцев было также написано "выдворение".
В финском варианте галочка также стоит рядом с фразой
Б) Перустелут
хенкилло антои тахаллаан маткастаан ваарла лиетоя. Хенкилло кертои маахантулопухеттелусса меневанса Хелсинкин 3 вуорокаудекси. Таркеммасса таркастукесса лоыти максетут лентолипут Амстердаммиин. Ленто олиси оллут самана паивана.
И галочка рядом с яткуу.
Увы, за частые визиты в Финляндию хотя бы приблизительно познакомиться с их языком не довелось, так что фраза не очень понятна.
Бланки для аппеляции нам были выданы сразу, мы все написали что возражаем против "возвращения с границы" (цитата), написав что постоянно посещаем Финляндию и случай разового транзита на наш взгляд не должен являться основанием для возвращения. Эти бланки пограничники нам не вернули, хотя суммы денег из них перенесли в итоговый протокол.
На протоколах фигурирует фамилия пограничника и его роспись.
п.с. Отдельное спасибо тем, кто не злорадствует по поводу нашей ситуации. Задним-то умом сильны все, да и мы свои ошибки осознали...
А с чего злорадствовать то?С того что чел влетел из-за Шенгенского законодательства в коем сам черт ногу сломит??Фины сами толком не смогут обьяснить его,знай твердят-едешь в Голандию-бери Голансдкий Шенген.Спроси их в чем разница-не дождешься ответа...не знаю как в этом случае-у меня раз у отчима были проблемы(один знакомец дал приглашение от своей фирмы и практически в то же время подошел срок налоговой проверки той фирмы,а фирма, как понимаете,с нулями) ну и его завернули на границе.Он писал консулу...насколько помню даже встречи с ним в Питере добился...в результате каренсии не было вообще...подал на гостевую,а потом уже мульт получал ааабсолютно спокойно
А с чего злорадствовать то?С того что чел влетел из-за Шенгенского законодательства в коем сам черт ногу сломит??Фины сами толком не смогут обьяснить его,знай твердят-едешь в Голандию-бери Голансдкий Шенген.Спроси их в чем разница-не дождешься ответа...
При чем здесь шенгенское законодалельство? Человек попался на даче ложных сведений. Если бы он сказал что едет в Амстердам и предоставил билеты, то его бы пропустили.
Вот вот - бери голландскую.... А потом надо объяснять голландцам, почему на их визе финские штемпели стоят. И если им возжа под мантию попадет, то скажут, что по их визе Финляндию посещали и также обвинят в нарушении законодательства. У меня уже такое было с немецкими визами. И слушать ничего не будут. И отказы в выдаче виз следовали без каких либо действительных оснований. Тут такая патовая ситуация. Кроме того, согласно положению о Шенгене, в случае если посещается несколько стран и страна основного пребывания не может быть выделена (а выделить ее не представляется документально возможным), то получается виза страны, граница которой пересекается первой. А может затем Вы в Париж едете из Амстердама, а оттуда в Брюссель? Вам какую визу получать? Вот у Вас финский Шенген и стоит! Тем более что по этой визе у Вас страна основного пребывания - Финляндия. Я смею утверждать, что Вы ничего не нарушали, просто Вас хотели в чем то уличить, вот и уличили во лжи и за это зацепились. Вероятно пограничник был зол на все Россию и хотел в этот день сделать гадость.
Все это Шенгенское соглашение - недоразвито - рассчитано, что по умолчанию виза может быть в своей массе только однократной, для разового посещения и вся логика заточена под это. И кроме того, визы хоть и шенгенские, но все равно по своей сути национальные.
Собираемся на пароме Силья лайн в круиз в Стокгольм на одни день, нам что на границе говорить, имея финский Шенген?
Собираемся на пароме Силья лайн в круиз в Стокгольм на одни день, нам что на границе говорить, имея финский Шенген?
С этим круизом как раз трудно определить где больше времени вы проведете. Говорите как есть. Хуже будет если скажете что едите в Хельсинки, а потом у вас найдут билеты.
Вообщем то согласен. Но что говорить пограничнику если он скажет, собираетесь в Швецию - идите за шведской визой? В данный момент он как захочет так и повернет дело. Все это напоминает историю про стакан наполовину наполенный или наполовину пустой. Любой ответ будет заранее не верный.
GNatalia
06-02-2007, 10:09
А может такое быть, что если сказать правду, что едет человек на пароме в Стокгольм на 3 дня, его пропустят финские таможенники?
Ничего не поняла!
Я вот тоже хочу прокатиться куда-нибудь через Фи - объясните пожалуйста!
Сначала едешь в Фи на 4 дня и только затем в Стокгольм на 3? Сказал правду и поехал?
Вообщем то согласен. Но что говорить пограничнику если он скажет, собираетесь в Швецию - идите за шведской визой? В данный момент он как захочет так и повернет дело. Все это напоминает историю про стакан наполовину наполенный или наполовину пустой. Любой ответ будет заранее не верный.
Не скажет.
Если у вас многократная виза, то аннулировать ее и делать однократную в Шведцию это нонсенс:)
Да и фактически доказательств того что вы были в Шведции все-равно не будет.
А почему это нонсенс? Многократная или однократная - с юридической точки зрения это роли не играет. В данном случае конечной целью конкрентной поездки будет Швеция, хотя посчитать это не представляется возможным. А то что другие страны не выдают многократных виз это проблема тех людей которым эти визы нужны.
Вот и идите за Шведской визой. А нашим друзьям в этом топпике аннулировали годичный Шенген и я считаю ни за что! Да они боятся называть что летят в Амстердам, но этот страх обоснован прецендентами аннулировки/невыдачи виз с мотивировками о нарушении Шенгенских правил. С другой стороны эти транзитные туристы только денег приносят стране и многие за них борются. Вот пример: Савонлинна хочет получить Ryanair и одним из аргументов приводит 5 млн. петербуржцев. Давайте их пошлем всех с границы назад. Не хрен летать. Я бы только поддержал идею о переносе low cost в Лаппеенранту.
Advanced murka
06-02-2007, 10:53
Автор попался по-глупому, конечно...
Опытные вояжеры электронные билеты не распечатывают, там ведь только номер брони нужен, а он прекрасно записывается в телефон или записную книжку без лишних комментариев. Эт раз.
Врать финским погранцам чревато. Эт два.
Общая рекомендация: тусовать некоторое время в Финляндии ДО вылета в другую страну, а не после. Таким образом, все более-менее честно. А депортированных из Финки по причине того, что на руках были авиабилеты с вылетом в тот же день, я лично знаю пять человек. Это не такая уж редкость. Читайте относительно свежее интервью консула Ф., в нем многие "нет" сказаны прямо.
http://infinland.ru/tulli/visaconsul.php
Тут про паромы спрашивали. Они не в счет, если Финляндия в них входит в программу тура. Вы можете брать автобус прямо из России до порта отбытия, а можете и сами ехать, это не имеет значения и на границе проблем быть не должно.
Хотя в принципе и при путешествии дикарем с переездами на а/м и пароме все обычно нормально. Корень зла - авиа.
Карантин автору дадут, конечно, но небольшой, полгода-год. Печально, но не смертельно.
GNatalia
06-02-2007, 11:13
[QUOTE=Advanced murka]Автор попался по-глупому, конечно...
Читайте относительно свежее интервью консула Ф., в нем многие "нет" сказаны прямо.
http://infinland.ru/tulli/visaconsul.php
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ЭТУ ССЫЛКУ!!!
Advanced murka
06-02-2007, 11:14
[QUOTE=Advanced murka]Автор попался по-глупому, конечно...
Читайте относительно свежее интервью консула Ф., в нем многие "нет" сказаны прямо.
http://infinland.ru/tulli/visaconsul.php
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ЭТУ ССЫЛКУ!!!
Пользуйтесь на здоровье :)
А почему это нонсенс?
потому что это глупо и никто от вас такого требовать не будет.
А всякие разговоры типа: "какие они суки, что мне не дали (или отобрали визу), а я ведь столько денег оставил в этой стране" очень смешно звучат. Вам ничего никто не должен и это их страна и что хотят они то и будут делать. Если хотите ездить, то играйте по их правилам или не игайте и сидите дома.
Сколько можно себя представлять пупом земли и сверхчеловеком, которого во всех странах мира просто жаждут увидеть?
Человек получает многократную финскую визу на пол-года. В анкете указывает, что собирается ездить по ней в Финляндию. Ездит. Вдруг видит предложение из Хельсинки в Кельн всего 2 евро с Germanwings. Покупает, летит, возвращается. Через месяц ему надо резко в командировку в Вену. Получается, что он обманул, подавая первое заявление, указав, что едет в Финляндию. Следовательно - повод для отказа в визе. Говорить можно, что угодно, но факт есть факт люди боятся говорить правду, а консульство не обязано называть причин отказа. Вот и получается что врут с обоих сторон. И все это обрастает домыслами.
Мне год назад отказали в визе, объявив карантин на 4 месяца. Эта тема здесь бурно обсуждалась. В отказной бумаге стояло подозрение в нарушении Шенгенских правил. Ни на одно из моих писем не было ответа. Под этот пункт можно подвезти чего угодно. Сейчас я жду следующей визы, чтобы на 23 февраля где нибудь отдохнуть и я не знаю еще где. Моя последняя поездка - командировка в Германию на неделю по моей финской мульти. Был вариант отказаться от моей мною проплаченой и полученной частным порядком многократной финской визы и получить однократную или мульти немецкую. в результате отказались - что я должен делать с немецкой визой если отдыхать я предпочитаю в Финляндии. Сейчас волнуюсь как и все - а как расценит финское консульство большой немецкий штамп о выезде, поставленный немецким пограничником на финской визе?
До я согласен, с Вами - никто никому ничего не должен. И право отказать во въезде есть у каждого государства. Только потом не надо этих заунывных песен типа "Ах количество туристов сокращается, ах все уехали из Куршавеля...ах никто не хочет ехать в Питер." По началу никто никому не должен, а затем убытки начинают подсчитывать в твердой валюте. И здесь я говорю не только про Европу, но и про Россию. Или кто то хочет сравнить российских или европейских туристов с беженцами из африки? По жизни происходит следующее - у "плохих" как правило нет проблем с передвижением и визами, а страдают как правило обычные туристы. Возьмите французское посольство в Москве, например... И после этого мы разговариваем что есть глупо? Аннулировать можно что угодно и когда угодно... а глупо или нет это уже дело десятое. Обсуждаемый здесь случай как раз и подтверждает это.
Advanced murka
06-02-2007, 12:47
Человек получает многократную финскую визу на пол-года. В анкете указывает, что собирается ездить по ней в Финляндию. Ездит. Вдруг видит предложение из Хельсинки в Кельн всего 2 евро с Germanwings. Покупает, летит, возвращается. Через месяц ему надо резко в командировку в Вену. Получается, что он обманул, подавая первое заявление, указав, что едет в Финляндию. Следовательно - повод для отказа в визе. Говорить можно, что угодно, но факт есть факт люди боятся говорить правду, а консульство не обязано называть причин отказа. Вот и получается что врут с обоих сторон. И все это обрастает домыслами.......
Послушайте...
Я объездила много стран, еще живя в России. В отношении визового режима Финляндия - одна из самых либеральных стран. Вы в консульских учреждениях США были? а собеседование на канадскую визу проходили? а перед окошечком в британском консульстве распинались, доказывая, что у вас нет , не было и не будет причин оставаться в UK? Вот где узнаёшь, почем пуд соли.
А с финнами по визовым вопросам иметь дело очень несложно. Даже приглашения не надо, шутка ли, написал "цель поездки - шоппинг" и поехал. Все, что требуется - элементарное уважение к стране (не использовать визу уж так откровенно и часто как транзитную) и не врать пограничникам. Всё! И туризм здесь абсолютно ни при чем. В апреле уже заняты все коттеджи на июнь, причем львиная доля - российскими туристами. Зимой сколько наших в Хельсинки по магазинам бегает. Значит, ездят люди абсолютно честно и легально. И таких немало. Для них систему и упростили, а не для тех, кто ищет авиарейс подешевле.
Если вы недовольны - пишите консулу или послу и с ним дискутируйте на эти темы. В исходе разговора я уверена на все 100% - безрезультатный.
Неужели вариант совсем безвыходный ?
Мы ведь - не случай безбашенных хиппи, радостно ломящихся путешествовать по всей Европе с чистым финским мультиком - это у каждого из нас не первая финская физа, и визитов в Финляндию по ним уже было полно! Или закон вовсе не видит разницы между этими случаями ?
В любом случае, какие действия мы можем предпринять сейчас ? Безумно обидно из-за такой случайности в 22 года терять перед собой возможности визитов в Европу - куда мы, стоит отметить, всегда ездили с приличной суммой денег, оставляя львиную их долю в стране Суоми... Вот ведь что обидно.
Насколько мне кажеться надо идти Ген консульство и просить визита к выше стоящим
работника косульства(В питере) они должны разбирать такие вопросы, возможно но не факт есть возможность написать объяснительное письмо на имя консула если ворошить верха они иногда начинают "чисаться"
ну а тогда выкладывать всё как было, но насколько я сталкивался с похожим в моей практики Консульство и Таможня именно на финской стороне это разные организации
у полномочия у них разные к примеру: если едишь по Кутсу то в посольствах ставят
печать что ты был в посольстве(довольно весомый аргумент! для финских таможеников) , наверно есть такая небольшая вероятность что на границе просто напросто не доверяют работникам коснсульства.
но это так.
Всё таки идите все в ген Констульства и объясните всё как есть
и не вкоем случае не врать, говорить совершенно проверенные даты , явки , когда как что , одно подозрение в клевете и всё пиши пропало.
Не врать Это точно закон.
А с финнами по визовым вопросам иметь дело очень несложно. Даже приглашения не надо, шутка ли, написал "цель поездки - шоппинг" и поехал. Все, что требуется - элементарное уважение к стране (не использовать визу уж так откровенно и часто как транзитную) и не врать пограничникам. Всё! И туризм здесь абсолютно ни при чем. В апреле уже заняты все коттеджи на июнь, причем львиная доля - российскими туристами. Зимой сколько наших в Хельсинки по магазинам бегает. Значит, ездят люди абсолютно честно и легально. И таких немало. Для них систему и упростили, а не для тех, кто ищет авиарейс подешевле.
Если вы недовольны - пишите консулу или послу и с ним дискутируйте на эти темы. В исходе разговора я уверена на все 100% - безрезультатный.
Проще писать про то какие финские таможенники и пограничники плохие, про то сколько денег оставлено в Финляндии и Куршавель бойкотировать:)))
Advanced murka
06-02-2007, 13:10
Проще писать про то какие финские таможенники и пограничники плохие, про то сколько денег оставлено в Финляндии и Куршавель бойкотировать:)))
Угу. Ужасно не люблю, когда соотечественники начинают распальцовываться на тему "они живут за счет наших туристических денег" или "у нас нефтяная труба". Наша привычка нарушать законы и правила и так во всем мире хорошо известна, зачем еще больше собственную страну-то опускать? Не понимаю...
Послушайте...
Я объездила много стран, еще живя в России. В отношении визового режима Финляндия - одна из самых либеральных стран. Вы в консульских учреждениях США были? а собеседование на канадскую визу проходили? а перед окошечком в британском консульстве распинались, доказывая, что у вас нет , не было и не будет причин оставаться в UK? Вот где узнаёшь, почем пуд соли.
А с финнами по визовым вопросам иметь дело очень несложно. Даже приглашения не надо, шутка ли, написал "цель поездки - шоппинг" и поехал. Все, что требуется - элементарное уважение к стране (не использовать визу уж так откровенно и часто как транзитную) и не врать пограничникам. Всё! И туризм здесь абсолютно ни при чем. В апреле уже заняты все коттеджи на июнь, причем львиная доля - российскими туристами. Зимой сколько наших в Хельсинки по магазинам бегает. Значит, ездят люди абсолютно честно и легально. И таких немало. Для них систему и упростили, а не для тех, кто ищет авиарейс подешевле.
Если вы недовольны - пишите консулу или послу и с ним дискутируйте на эти темы. В исходе разговора я уверена на все 100% - безрезультатный.
Я так же объездил много стран и я все еще живу в России и не собираюсь никуда уезжать. Я хочу иметь возможность путешествовать. Да я ходил в консульские учереждения не только Финляндии. И самое лучшее впечатление у меня пока от британского консульства в Питере. Вежливость чиновников выше всяких похвал и к слову никаких приглашений им не нужно.
Вся эта тема переходит в разряд, что Виза выданная ЕС или каким либо другим государством - это типа как орден Ленина за большие заслуги. Типа путевка в капстрану которую надо заслужить. Переходящее знамя, которое могут в любой момент отобрать. И как мы все должны быть благодарны, что нам не надо в финском консульстве подавать приглашение, а просто написать "шоппинг" или "туризм". Да люди ездят легально и хотят и дальше ездить и путешествовать, благо экономическая ситуация позволяет. Но таких в России не более 5 млн. на все страну. Большая часть страны в гробу видала куда-то уезжать. А писать куда либо - Вы правы - абсолютно бесполезно. Вы забываете одно - в основе визовых формальностей лежит борьба с нелегальной иммиграцией, а не с туристами, которые просто едут через территорию одной страны в другую. А в России ситуация складывается так, что начинает казаться, что борются с туристами + стараются за их счет еще и консульские учереждения финансировать. Шенген не русские придумали. Меня например, как Российского гражданина проживающего в России очень коробит визовая политика России относительно граждан ЕС. И я не собираюсь оправдывать ее постулатами типа "мы никому не должны ничего, не нравиться не ездите..и на ваши деньги нам наплевать...и будете скандалить вообще выкинем из страны", потому как это низко.
Вся эта тема "распальцовки" не из пальца высосана. Мне это тоже не нравиться, но мне и не нравиться, когда на границе к тебе относятся как к нищему и бездомному, который только и мечтает остаться за границей. Это, извините, развилось отчасти как ответная реакция на все эти приглашения, где стоит, что за все расходы отвечает приглашающая сторона, что россиянин - это заведомо нищий и умственно-отсталый человек и не сможет себя прокормить. Заставляют вроде нормально одетых людей предъявить на границе наличные деньги, а потом как их видят называют людей наркоборонами, а если видят кредитные карты, то подозревают что это подделка. Хотя безумные 90-е определнный отпечаток тоже оставили.
Какую угрозу авторы этой темы несли в ЕС? Пограничник наверное защитил Европу от злостных бандитов... Мораль здесь я вижу только одну - не лукавь отвечая на вопросы пограничников.
Advanced murka
06-02-2007, 13:47
Я так же объездил много стран и я все еще живу в России и не собираюсь никуда уезжать. Я хочу иметь возможность путешествовать. Да я ходил в консульские учереждения не только Финляндии. И самое лучшее впечатление у меня пока от британского консульства в Питере. Вежливость чиновников выше всяких похвал и к слову никаких приглашений им не нужно.
А мне вот пришлось в первый раз в консульстве UK в Питере нелегко, т.к. была я на тот момент незамужняя студентка %) Визу-то дали, но сначала помучили на предмет наличия намерения заняться проституцией. Двум другим девушкам из нашей группы отказали в визе, потому что они не смогли внятно объяснить, на какие шиши они разъезжают по Европе и почему обязательно вернутся назад. ТАКОВЫ ИХ ПРАВИЛА. И все, точка. Забота консульских чиновников - профилактика нелегальной иммиграции, борьба с черным рынком труда и проституцией, которые существуют в т.ч. и благодаря России (отметим это). А мое или ваше желание путешествовать никого не волнует, тем более что честность на лбу не написана.
Вся эта тема переходит в разряд, что Виза выданная ЕС или каким либо другим государством - это типа как орден Ленина за большие заслуги. Типа путевка в капстрану которую надо заслужить. Переходящее знамя, которое могут в любой момент отобрать. И как мы все должны быть благодарны, что нам не надо в финском консульстве подавать приглашение, а просто написать "шоппинг" или "туризм".
А вот это уже все личные домыслы. При чем тут орден Ленина?
Поймите одно: государственная безопасность превыше всего. И то, что страна (Финляндия) заботится о безопасности и интересах своих граждан больше, чем о "пришельцах", это очень даже правильно. Просто в России все иначе (бей своих, чтобы чужие боялись), вот вы и смотрите с позиции "своего самовара", упорно не желая понять другую сторону.
Advanced murka
06-02-2007, 13:54
Вся эта тема "распальцовки" не из пальца высосана. Мне это тоже не нравиться, но мне и не нравиться, когда на границе к тебе относятся как к нищему и бездомному, который только и мечтает остаться за границей. Это, извините, развилось отчасти как ответная реакция на все эти приглашения, где стоит, что за все расходы отвечает приглашающая сторона, что россиянин - это заведомо нищий и умственно-отсталый человек и не сможет себя прокормить.
Какие проблемы, пишите в приглашении, что за все расходы несет ответственность сам приглашенный. Этот документ составляется в произвольной форме, о чем вообще речь?
А все остальное - мнительность и эмоции. Что думаешь о себе сам, то в конце концов начнут думать о тебе и другие. Правило бумеранга номер раз :)
Скажу честно - да, до этого также были случаи транзита через Финляндию в другие страны, причем целью визита также назывался Хельсинки.
Нами был назван конкретный адрес знакомой финнки и слова "4 дня".
А что, билеты на самолет - это уже доказательство того, что я туда полечу? Пускай каждый день приходят по адресу знакомой финки и проверяют, где я есть.
ЗЫ А "честно" - это только в приватном разговоре с нанятым адвокатом.
А что, билеты на самолет - это уже доказательство того, что я туда полечу? Пускай каждый день приходят по адресу знакомой финки и проверяют, где я есть.
ЗЫ А "честно" - это только в приватном разговоре с нанятым адвокатом.
Ага, ради прикола так люди билеты покупают до Амстердама и не едут туда:)
Хобби у них такое:) Вы бы сами в это поверили будь вы пограничником?:)
А что, билеты на самолет - это уже доказательство того, что я туда полечу?
боюсь мозгам финскихъ пограничников трудно понять , что билет на самолет покупается вовсе не для того, чтобы на нем лететь, а чтобы сказать жене, что был в Гамбурге, а не в Хельсинки
Какие проблемы, пишите в приглашении, что за все расходы несет ответственность сам приглашенный. Этот документ составляется в произвольной форме, о чем вообще речь?
А все остальное - мнительность и эмоции. Что думаешь о себе сам, то в конце концов начнут думать о тебе и другие. Правило бумеранга номер раз :)
Вы ошибаетесь!!! В соответсвие с межконсульской инструкцией форма приглашения определена решением исполнительного комитета EC от 18/12/1998 года. Задумывалось Приглашение как документ подтвержающий, что у приглашающей стороны есть возможность разместить у себя приглашенного, есть необходимые финансовый средства и приглашающий не против, что приглашенный будет жить у него. То что у финов свободная форма - подтверждает ли то, что они не требуют никаких приглашений. Но это их личное дело. Юридически для подачи на визуникаких приглашений не требуется. Это лишь дополнительный документ. А если у меня нет никаких знакомых в стране, то что тогда?
Вы бы сами в это поверили будь вы пограничником?:)
А презумция невиновности? ;)
Ага, ради прикола так люди билеты покупают до Амстердама и не едут туда:)
Хобби у них такое:) Вы бы сами в это поверили будь вы пограничником?:)
просто Сурикен готовится стать адвокатом...
Advanced murka
06-02-2007, 14:20
Вы ошибаетесь!!! В соответсвие с межконсульской инструкцией форма приглашения определена решением исполнительного комитета EC от 18/12/1998 года. Задумывалось Приглашение как документ подтвержающий, что у приглашающей стороны есть возможность разместить у себя приглашенного, есть необходимые финансовый средства и приглашающий не против, что приглашенный будет жить у него. То что у финов свободная форма - подтверждает ли то, что они не требуют никаких приглашений. Но это их личное дело. Юридически для подачи на визуникаких приглашений не требуется. Это лишь дополнительный документ. А если у меня нет никаких знакомых в стране, то что тогда?
Ну да, у финнов приглашение в свободной форме. Так мы о финнах и говорим. При чем тут исполком ЕС? %)
Документ юридически, конечно, так себе - филькина грамотка - но он 1) содержит сведения о приглашающем лице, которое обязуется нести ответственность за приглашенного в той или иной степени, и эту информацию легко проверить и навести справки об обоих 2) определяет место пребывания приглашенного на территории Ф-и.
Таким образом, его назначение в рамках визового режима Ф. - информационное. И классно, и здорово, что не надо ни справку о доходах прикладывать, ни еще какую-нибудь хрень, срок действия которой 2 недели %)
В чем великая проблема? До сих пор так и непонятно %)))
В России все также как и везде смею Вас заверить. Про государственную безопасность говорите? Ну так сообщите как ей угрожали три туриста на автомобиле? Смешно!!!
Ну да, у финнов приглашение в свободной форме. Так мы о финнах и говорим. При чем тут исполком ЕС? %)
Документ юридически, конечно, так себе - филькина грамотка - но он 1) содержит сведения о приглашающем лице, которое обязуется нести ответственность за приглашенного в той или иной степени, и эту информацию легко проверить и навести справки об обоих 2) определяет место пребывания приглашенного на территории Ф-и.
Таким образом, его назначение в рамках визового режима Ф. - информационное. И классно, и здорово, что не надо ни справку о доходах прикладывать, ни еще какую-нибудь хрень, срок действия которой 2 недели %)
В чем великая проблема? До сих пор так и непонятно %)))
Что значит не надо прикладывать? Сходите к немцам с этим приглашением, так Вы еще и не то прикладывать будете. Исполком тут при том, что фины ему подчиняются, выдавая визы Шенгенского образца.
В России все также как и везде смею Вас заверить. Про государственную безопасность говорите? Ну так сообщите как ей угрожали три туриста на автомобиле? Смешно!!!
если человек врет, то значит цели его не совсем законны...
mikkakaulio
06-02-2007, 14:29
А что, билеты на самолет - это уже доказательство того, что я туда полечу?
Очень хорошая мысль!
Пограничник не мог(мог не препятствовать) препятствовать въезду людей с действующей визой.Так как это уже задача погранца в аэропорту ;)
А вот цивилизованнее было бы впустить в страну,но (найдя эти злосчастные билеты) предупредить/напомнить о правах и обязанностях владельца финнской тур.визы :)
А представьте,что человек,по каким-либо причинам,отказался бы от полёта в Амстер,и повёл бы всю неделю в Финляндии.Тогда и наказания бы не было,и виза ещё действовала бы и люди не получили бы убытки -материальные(дорога до границы и обратно,билеты на самолёт) и моральные!
Advanced murka
06-02-2007, 14:29
В России все также как и везде смею Вас заверить. Про государственную безопасность говорите? Ну так сообщите как ей угрожали три туриста на автомобиле? Смешно!!!
Смею вас заверить, в России все НЕ ТАК, как и везде %)))
Я переехала полтора года назад и амнезией не страдаю.
Про "черные" зарплаты и липовые справки о зарплате, которые пачками несут в другие консульства, вы не в курсе, конечно?
Про обязательную регистрацию приглашенного иностранца слышали? Огромная очередь с перебежками в Сбербанк и примерно 100 долларов выложи как с куста...
Про реакцию гаишников на авто с иностранными номерами упоминать или замнем для ясности?
А если еще вспомнить процедуру получения загранпаспорта в родном ОВИРе, ооооо.... Это просто люкс, делают массаж пяток и совершенно не унижают %)))
Не будем петь друг другу военных песен. Все всё знают.
Advanced murka
06-02-2007, 14:31
Что значит не надо прикладывать? Сходите к немцам с этим приглашением, так Вы еще и не то прикладывать будете. Исполком тут при том, что фины ему подчиняются, выдавая визы Шенгенского образца.
У немцев я тоже была в свое время, правда, подавала документы на другого чувака из нашей конторы в Питере %)))
И - представляете - ему тоже дали визу и униженным при этом он себя не чувствовал. Кошмар какой. Просто беспредел.
Что значит не надо прикладывать? Сходите к немцам с этим приглашением, так Вы еще и не то прикладывать будете. Исполком тут при том, что фины ему подчиняются, выдавая визы Шенгенского образца.
Можно еще в послольство Зимбабве пойти с этим прглашением, вот они обрадуются:)))
Вы читать умеете? Написали же что речь идет о приглашении в Финляндию.
Мое мнение что ситуация прояснилась.
Пострадавшей стороне необходимо обьяснить ситуацию
ЯЗЫКОВОЙ ПРОБЛЕМОЙ .
Наверно после какого-то карантина визу дадут снова.
Пыжиться с властями по такой мелочи особенно нет смысла.
Желаю Удачи !
если человек врет, то значит цели его не совсем законны...
Более того, сам факт лжи официальному представителю государства при исполнении прямых служебных обязанностей - деяние противозаконное. Билеты в этом случае стали лишь доказательством сего факта.
большая просьба чуть-чуть вернуть разговор в практическое русло
1. Я верно понимаю, что нам нужно идти на прием к консулу ? Что именно ему говорить, нести ли с собой те самые протоколы с границы ?
В паспортах у нас на визе стоит печать Cancelled, штамп о въезде в страну обведен "мишенью" и под ней написан номер и параграф статьи.
Кроме того нам дали бумагу "выражение несогласия с решением принятым на основании закона об иностранцах" - к вопросу о невозможности обжалования, как это соотносится ?
2. И все же - какой визовый карантин возможен в этом случае ?
3. Меняет ли дело то, что у нас все же не депортация, а возврат с границы ?
4. Какова вероятность в ближайший месяц получить визу Эстонии при наличии приглашения от частного лица в эту страну - по этому паспорту ?
Ну и напоследок - в случае, если бы мы сказали "Амстердам" в качестве цели визита, то что мешало бы пограничнику ответить буквально словами консула из интервью - мол, вы должны получать визу той страны, куда вы направляетесь ?
И кстати - почему билеты до Амстердама на лоукост являются свидетельством того, что мы полетим туда ? Что мешало нам ехать в Хельсинки с целью посещения офиса Blue1 для аннулирования этих билетов, к примеру ? ;-)
p.s. Adam, такое ощущение что вам доставляет удовольствие покичиться своей законопослушностью и лишний раз "проехаться" по нам. Заметьте, я везде корректно отзывался о финских пограничниках. Вы же мою фразу про деньги, оставленные в Финляндии не устаете повторять едва ли не в каждом сообщении. То, что мы приличные суммы оставляли в качестве туристов не оправдывает нас в этом случае - однако я и не пытался оправдываться. Я был бы благодарен услышать от Вас практические советы по нашей ситуации, поверьте =)
Advanced murka
06-02-2007, 14:51
большая просьба чуть-чуть вернуть разговор в практическое русло
1. Позвонить и записаться на прием к консулу. Нести все релевантные документы с собой. Заранее построить свои формулировки в разговоре с ним. Если результат будет отрицательным, то хотя бы узнайте четко срок визового карантина, чтобы корректировать свои планы.
Бумагу о несогласии внимательно заполнить и тоже с собой.
2. Моим бывшим коллегам (недавний случай, их вернули из аэропорта Хки и по тому же пункту, что и вас) дали карантин на полгода.
3. Если, кроме дачи ложных сведений (что можно еще как-то объяснить, той же языковой проблемой), других нарушений нет, то вот этот факт - да, меняет. Возврат или депортация, в общем-то, разница небольшая.
4. Вероятность 50 на 50. Но я бы на вашем месте попыталась. Обломится - значит, ждать.
5. Ответ на этот вопрос уже был. Во-первых, спланировать поездку так, чтобы сначала провести несколько дней в Ф-и, во-вторых, так и отвечать - "сначала здесь потусуем N дней с проживанием в месте Х, потом полетим в Амстердам, потом так же вернемся". И это была бы правда.
p.s. Adam, такое ощущение что вам доставляет удовольствие покичиться своей законопослушностью и лишний раз "проехаться" по нам. Заметьте, я везде корректно отзывался о финских пограничниках. Вы же мою фразу про деньги, оставленные в Финляндии не устаете повторять едва ли не в каждом сообщении. То, что мы приличные суммы оставляли в качестве туристов не оправдывает нас в этом случае - однако я и не пытался оправдываться. Я был бы благодарен услышать от Вас практические советы по нашей ситуации, поверьте =)
А кто вам сказал про наличие или отсутствие у меня законопослушности?:)
Про то как много денег оставили люди в Финляндии и про то что им сразу надо за это визу выдавать пишут на этом форуме с завидной периодичностью. И писал я не про вас конкретно, а про общую склонность людей пускатся в подобного рода рассуждения. Вобщем-то я обльше это SASу писал:)
А что советы? В следующий раз либо говорить правду, либо прятать билеты лучше.
А сейчас придется ждать пока карантин кончится, если его повесили.
Всякие там выяснения отношений с финским консульством врят ли привидут к другому результату чем тот же карантин.
И кстати - почему билеты до Амстердама на лоукост являются свидетельством того, что мы полетим туда ? Что мешало нам ехать в Хельсинки
Забей Ты на все это словоблудие. Для финского захолустья коим является эта деревня
где ВЫ пересекали границу и финского пограничника из ближаишего лесного хутора
такие сложные полеты мысли как , с целью посещения офиса Blue1 для аннулирования этих билетов, к примеру ? ;-) ,, слишком сложные материи, тем более
в 3 часа ночи.
Обьясните все предметно сотруднику финского консульства т.к. есть
возможность что у этого сотрудника не церковно-приходское образование а
университетское . Зачем воду попусту лить в слагательном наклонении.
Смею вас заверить, в России все НЕ ТАК, как и везде %)))
Я переехала полтора года назад и амнезией не страдаю.
Про "черные" зарплаты и липовые справки о зарплате, которые пачками несут в другие консульства, вы не в курсе, конечно?
Про обязательную регистрацию приглашенного иностранца слышали? Огромная очередь с перебежками в Сбербанк и примерно 100 долларов выложи как с куста...
Про реакцию гаишников на авто с иностранными номерами упоминать или замнем для ясности?
А если еще вспомнить процедуру получения загранпаспорта в родном ОВИРе, ооооо.... Это просто люкс, делают массаж пяток и совершенно не унижают %)))
Не будем петь друг другу военных песен. Все всё знают.
А Вы хотите нам помочь это все наладить? Тогда зачем из страны уехали? Ваш пример как раз и показывает, что правильно британцы в Вас сомневались. Я жил и работал в Германии 10 лет назад и вернулся в Россию как бы то ни было, с тех пор живу тут, И на все вопросы в консульствах заявляю, что не собираюсь никуда иммигрировать, а Ваш пример как раз и доказывает мое утверждение об потенциальной иммиграции, ради которой все эти визы и существуют и это как раз и мешает безвизовым отношениям. Если бы Россияне не валили бы из страны, а выезжая, возвращались бы обратно, то смею Вас уверить этого визового вопроса сейчас бы никто не обсуждал.
Я спрашивал какую опасность для ЕС имели эти три парня, а Вы мне про гаишника...
mikkakaulio
06-02-2007, 15:24
Если бы Россияне не валили бы из страны, а выезжая, возвращались бы обратно, то смею Вас уверить этого визового вопроса сейчас бы никто не обсуждал.
...
Интересно,а в какую страну Европы может свалить и остаться,гражданин России,имея на руках лишь тур.визу?
Интересно,а в какую страну Европы может свалить и остаться,гражданин России,имея на руках лишь тур.визу?
Судя по сложности оформления виз эта страна Эстония:))
Kai Westerlund
06-02-2007, 15:28
Интересно,а в какую страну Европы может свалить и остаться,гражданин России,имея на руках лишь тур.визу?
Нелегально можно остаться в любой стране :)
Advanced murka
06-02-2007, 15:29
А Вы хотите нам помочь это все наладить? Тогда зачем из страны уехали? Ваш пример как раз и показывает, что правильно британцы в Вас сомневались. Я жил и работал в Германии 10 лет назад и вернулся в Россию как бы то ни было, с тех пор живу тут, И на все вопросы в консульствах заявляю, что не собираюсь никуда иммигрировать, а Ваш пример как раз и доказывает мое утверждение об потенциальной иммиграции, ради которой все эти визы и существуют и это как раз и мешает безвизовым отношениям. Если бы Россияне не валили бы из страны, а выезжая, возвращались бы обратно, то смею Вас уверить этого визового вопроса сейчас бы никто не обсуждал.
Я спрашивал какую опасность для ЕС имели эти три парня, а Вы мне про гаишника...
Считайте, если хотите, что и вы, и эти три парня пострадали за то, что я ЛЕГАЛЬНО иммигрировала в Финляндию. Мне уже все равно %)))
От возвращения не зарекаюсь, но только если сумма предложенной зарплаты будет больше определенной цифры. Я не Зоя Космодемьянская, а нормальный буржуй. А вы передавайте привет гаишникам.
Нелегально можно остаться в любой стране :)
"Нелегально" и "можно" понятия взаимоисключающие...
mikkakaulio
06-02-2007, 15:30
Нелегально можно остаться в любой стране :)
А ради чего? Что бы всю жизнь прятаться от местных властей?
Я имел ввиду-свалить по тур.визе из России в каку-нибудь страну,и остаться в ней навсегда легально ;)
А ради чего? Что бы всю жизнь прятаться от местных властей?
Я имел ввиду-свалить по тур.визе из России в каку-нибудь страну,и остаться в ней навсегда легально ;)
Ну вот в Чехию относительно недавно свалил гомосексуалист как политический беженец:)
Advanced murka
06-02-2007, 15:33
Нелегально можно остаться в любой стране :)
В Финляндии - только до первого доноса соседа, а народ тут внимательный %)))
Kai Westerlund
06-02-2007, 15:33
А ради чего? Что бы всю жизнь прятаться от местных властей?
Я имел ввиду-свалить по тур.визе из России в каку-нибудь страну,и остаться в ней навсегда легально ;)
Для смекалистого человека легализация в чужой стране не представляет трудностей.
П.С. только не надо спрашивать как, все равно не скажу :)
Kai Westerlund
06-02-2007, 15:34
В Финляндии - только до первого доноса соседа, а народ тут внимательный %)))
Да какие там доносы, никого не надо будет бояться :)
Advanced murka
06-02-2007, 15:36
Да какие там доносы, никого не надо будет бояться :)
Легче по-честному въехать ;)
mikkakaulio
06-02-2007, 15:37
Для смекалистого человека легализация в чужой стране не представляет трудностей.
"Смекалистые" не входят в категорию обычных людей ;)
Да и страх этих "смекалистых" повторить судьбу Литвиненко,не придаёт уверенности в завтрашнем дне ;)
Нами был назван конкретный адрес знакомой финнки и слова "4 дня". Однако диалог происходил на смешанном финско-русском языке, причем кроме цели назначения и времени вопросов уточняющих заданно не было.
Но учтите, что это не случай "чайника", едущего в другую страну с однократной визой - у нас всех были мультишенгены с порядочным количетством визитов именно в финляндию за год и два.
Хех - ну и что Вы после этого хотите? Обман на лицо! Решение обжалованию не подлежит - сидите дома 5 лет и ничего тут не попишешь :)
Kai Westerlund
06-02-2007, 15:40
"Смекалистые" не входят в категорию обычных людей ;)
Да и страх этих "смекалистых" повторить судьбу Литвиненко,не придаёт уверенности в завтрашнем дне ;)
Среди обычных людей тоже встречаются смекалистые. Только мало кто из них едет в Ф. :)
To Roman84:
если честно, то мне кажется нужно просто узнать на сколько карантин и потом просто прождать, пока закончиться. Тут дело в том, что аннулировка визы произошла на границе пограничниками, а консульство - лишь предствительство страны за рубежом и я сомневаюсь, что оно Вами просто так выдаст снова новые визы, взамен аннулированных. Вот если бы консульство отказалось выдавать то тогда можно с ним было бы поспорить, а тут....нет
To Mikakaulio:
В Португалию, Испанию, Германию, Францию. Немецкое телевидение любит показывать как русские или украинцы приезжают в страну, затем они просто растворяются на всяких сельхозработах и полулегальных стройках или начинают просто бомжевать. Однако статисттику приводить отказываются. Есть конечно и торговля людьми, когда женщин вербуют как танцовщиц, а затем отбирая паспорта заставляют работать проститутками, но это не в счет. Про Америку вообще промолчу - там раствориться раз плюнуть или в крайнем случае легально остаться.
mikkakaulio
06-02-2007, 15:42
Только мало кто из них едет в Ф. :)
Ну вот,хоть в чём-то мы одного мнения :)
Kai Westerlund
06-02-2007, 15:48
Ну вот,хоть в чём-то мы одного мнения :)
А вот у меня еще одно мнение есть - все, кому надо было, уже давно уехали и легализовались :)
Проблема между ЕС и России в том, что число уехавших - а большинство действительно уехало легально - настолько велико, что если бы на пути не было бы виз, то у европейцев сдается впечатление, что уехали бы все. И это как раз и цель визовой политики попробывать остановить бесконрольный въезд в страну потенциальных мигрантов. Я в свое время в Германии успел посмотреть на работу красного креста. Посморите на Прибалтику - там визы отменили и свалили все, кто может что-то делать. Большая часть из них осела в Британии. Я берусь утверждать, что если бы россияне уезжая возвращались, то туристические визы были бы не нужны. Но для этого нужно чтобы условия внутри страны были соответсвующими.
Advanced murka
06-02-2007, 16:01
Проблема между ЕС и России в том, что число уехавших - а большинство действительно уехало легально - настолько велико, что если бы на пути не было бы виз, то у европейцев сдается впечатление, что уехали бы все. И это как раз и цель визовой политики попробывать остановить бесконрольный въезд в страну потенциальных мигрантов. Я в свое время в Германии успел посмотреть на работу красного креста. Посморите на Прибалтику - там визы отменили и свалили все, кто может что-то делать. Большая часть из них осела в Британии. Я берусь утверждать, что если бы россияне уезжая возвращались, то туристические визы были бы не нужны. Но для этого нужно чтобы условия внутри страны были соответсвующими.
Ну дак кто виноват-то во всем? :)
Мы, живущие тут?
Финское консульство?
Кабы условия в России были соответствующими, никто бы и не валил. Процесс иммиграции - это геморрой с большой буквы Г. Раз люди все-таки идут на это, значит, им в России, мягко говоря, не все нравится.
Но для этого нужно чтобы условия внутри страны были соответсвующими.
Вот! А пока это не так в Европе считают каждого гражданина России потенциальным имегрантом. То есть менять надо не Европу, а Россию. А у нас все ждут когда нам все так дадут. Да не дадут ничего.
Вот! А пока это не так в Европе считают каждого гражданина России потенциальным имегрантом. То есть менять надо не Европу, а Россию. А у нас все ждут когда нам все так дадут. Да не дадут ничего.
Так а кто ее менять будет? В Европе считают каждого гражданина России потенциальным иммигрантом - как раз из-за таких как например мурка!!! Я придерживаюсь теории, что все уже тоже уехали и ожидал, что так как количество туристов, то есть людей которые уезжали по туристичесой визе, а затем возвращались будет расти (а такое количество растет) , а количество уезжающих правдами и неправдами будет сокращаться (а их действильно не так много как раньше), то вопрос о визах для туристов отпадет сам собой, как это происходит по всему миру. Но Ваш пример, как раз все сводит на нет. Долго нам еще визы получать придеться.
Россию изменить никто не в силах, но причем еще раз ГАИШНИКИ - сними то мы разберемся - и три парня на автомобиле с финской визой.
PS. Мне еще очень нравиться такой подход: "Мы, живущие тут..."
Но Ваш пример, как раз все сводит на нет. Долго нам еще визы получать придеться.
Россию изменить никто не в силах, но причем еще раз ГАИШНИКИ - сними то мы разберемся - и три парня на автомобиле с финской визой.
PS. Мне еще очень нравиться такой подход: "Мы, живущие тут..."
Что за спекуляция с тремя парнями? Наврали предствителю власти и получили за это.
При чем здесь безвизовый обмен и шенгенское законодательство?
А безвизовый обмен скорее с Китаем будет, по причине присоединения к нему, чем с европой:)
Advanced murka
06-02-2007, 20:38
Так а кто ее менять будет? В Европе считают каждого гражданина России потенциальным иммигрантом - как раз из-за таких как например мурка!!!
Свалил с больной головы на здоровую %) чисто российский, нет, не российский - совковый подход %)))
Продолжайте в том же духе, господин любезный, продолжайте... Дело-то знакомое. Чую, недолго осталось ждать, пока всплывет слово "предатель" ;)
Что за спекуляция с тремя парнями? Наврали предствителю власти и получили за это.
Это было бы слишком просто %))) "Наш" человек не может быть виноват, даже если он и виноват. Это все иммигранты окаянные... ну, или глобальное потепление, на худой конец %)))
petroshust
06-02-2007, 20:45
я думаю быт совком престижно
Advanced murka
06-02-2007, 20:46
я думаю быт совком престижно
а я думаю нет :)
быть россиянином - нормально, так же как гражданином любой другой страны
а совком быть глупо
To Advanced murka:
Мне смешно ей богу!!! У меня куча знакомых которые уехали в разные страны - я никого не считаю предателями. Люди меняют квартиры, жен, любимых, работу - почему они должны быть предателями?
Advanced murka
06-02-2007, 22:49
To Advanced murka:
Мне смешно ей богу!!! У меня куча знакомых которые уехали в разные страны - я никого не считаю предателями. Люди меняют квартиры, жен, любимых, работу - почему они должны быть предателями?
Но ведь из-за них, иммигрировавших, оставшимся визы не дают из опасения, что они тоже свалят... или это только из-за меня одной вся Россия страдает? %))))
Вы запутались в своих умозаключениях, сээээр ;)
Но ведь из-за них, иммигрировавших, оставшимся визы не дают из опасения, что они тоже свалят... или это только из-за меня одной вся Россия страдает? %))))
Вы запутались в своих умозаключениях, сээээр ;)
Ничего я не запутался!! Сейчас люди иммигируют в Москву и вот этот меня заботит. А Вы одна переехав в Финляндию погоды не делаете, но только статистику портите!
ПОПАЛА В ТАКУЮ ЖЕ СИТУАЦИЮ 05.02.07.
ПОХОЖЕ ПОСЛЕ РЕКОРДА В ДЕКАБРЕ 2006 ПО ВЫДАННЫМ ВИЗАМ, БУДЕТ ПОБИТ РЕКОРД ПО АННУЛИРОВАННЫМ!!!
ВОЗМУЩЕНА СОВЕРШЕННО ХАМСКИМ ОБРАЩЕНИЕМ СО СТОРОНЫ ФИННОВ, ТИПА "ЭЙ, ПРОЙДИТЕ... " И Т.Д.
РЕБЯТА, ПОПРОБУЙТЕ В КОНСУЛЬСТВЕ УЗНАТЬ ВАШ СРОК, ПОХОЖЕ- ПОЛГОДА. И ЕЩЕ
НЕПОНЯТНО, ПОЧЕМУ В КОНСУЛЬСТВЕ НЕ ДАЮТ ИНФОРМАЦИЮ, ЧТО ВИЗА ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЕЗДОК В SUOMI. ТОГДА И МЫ НЕ БУДЕМ ОФОРМЛЯТЬ ГОДОВЫЕ ВИЗЫ, А ТОЛЬКО ОДНОРАЗОВЫЕ.
~aurinko~
07-02-2007, 00:19
Hei- это значит привет. тут так все говорят. не отвечайте только криком(одни заглавные буквы- ето крик)
2Kozi - наш случай произошел ночью с 4.02.07 по 5.02.07 примерно в 3 часа ночи. Случаем, не на том же посту это произошло у Вас ? У нас, напомню, Valimaa.
Злые лица финнов и полное отсутствие объяснений в течение двух часов также присутсвовали.
~aurinko~
07-02-2007, 01:01
а русские добрые, аха. и отмечаться надо ходить, если больше чем на 3 дня едешь. и на спид кровь сдвать если многократную визу. что вам не понятно. вам же написали в бумаге, что вы нарочно сказали неправду. так и было. что еще то?
ПОПАЛА В ТАКУЮ ЖЕ СИТУАЦИЮ 05.02.07.
ПОХОЖЕ ПОСЛЕ РЕКОРДА В ДЕКАБРЕ 2006 ПО ВЫДАННЫМ ВИЗАМ, БУДЕТ ПОБИТ РЕКОРД ПО АННУЛИРОВАННЫМ!!!
ВОЗМУЩЕНА СОВЕРШЕННО ХАМСКИМ ОБРАЩЕНИЕМ СО СТОРОНЫ ФИННОВ, ТИПА "ЭЙ, ПРОЙДИТЕ... " И Т.Д.
РЕБЯТА, ПОПРОБУЙТЕ В КОНСУЛЬСТВЕ УЗНАТЬ ВАШ СРОК, ПОХОЖЕ- ПОЛГОДА. И ЕЩЕ
НЕПОНЯТНО, ПОЧЕМУ В КОНСУЛЬСТВЕ НЕ ДАЮТ ИНФОРМАЦИЮ, ЧТО ВИЗА ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЕЗДОК В СУОМИ. ТОГДА И МЫ НЕ БУДЕМ ОФОРМЛЯТЬ ГОДОВЫЕ ВИЗЫ, А ТОЛЬКО ОДНОРАЗОВЫЕ.
Так,разговаривала вчера с отчимом(его однажды с границы завернули ибо с приглашением не было все ок,фирма коия приглашение выдала-не имела право этого делать...) и попросила вспомнить как он разруливал историю ибо обошелся он тогда без карантина.Он сказал что начал звонить в консульство,потом ему предложили в консульстве написать обьяснение.затем была длинная очередь к консулу,к коему его допустили....он опять изложил свою версию.... после чего ему было предложенно подать на туристическую визу(одноразовую и желательно с приглашением от частного лица) а потом спокойно подавать по новой на мультяшку
Козя, про хамское отношеник чья б мычала... На русской границе как баранов гоняют, но мысли возмутиться не возникает (т.к знают люди, что будешь возбухать - поимеют часов на 5 с углубленным изучением строения машины). В данном случае все просто: спросили - соврал- на выход. Дальше обсуждать смысла нет.
1. ИНЦИДЕНТ ПРОИЗОШЕЛ НА VAALIMAA.
2. ЕСЛИ ТЫ ВСТУПАЕШЬ В ОТНОШЕНИЯ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ВЛАСТИ (НЕЗАВИСИМО ОТ СТРАНЫ), ОБРАЩЕНИЕ НЕ ДОЛЖНО УНИЖАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕКОЕ ДОСТОИНСТВО! У НИХ НА РУКАХ БЫЛ МОЙ ПАСПОРТ И ОНИ ДОЛЖНЫ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ ПО ИМЕНИ.
У НИХ НА РУКАХ БЫЛ МОЙ ПАСПОРТ И ОНИ ДОЛЖНЫ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ ПО ИМЕНИ.
да не выговорить им русские имена да еще по французски написанные, впрочем как и русским финские
Господа, большая просьба обойтись без нравоучений - дела это в любом случае не изменит. Что сказали - то сказали, поверьте - если бы могли сделать это вновь, то не повторили бы ошибки. Нас и так достаточно наказали.
Хотелось бы все же уточнить сроки невозможности получения шенгена и порядок наших дальнейших действий. В финских бумагах галочки стоят "статья 148, часть 2" и "статья 28, параграф 2". Первый параграф расшифрован в русском варианте, второй - нет.
Звучит как
paatos : viisumi peruutetaan
Viisumi peruuteteaan (Ulkomaalaislaki 28 #2 momentti)
Viisumin peruttamista koskevaan paatokseen ei saa hakea muutosta valittamalla (Ulkomaalaislaki 191)
Скажу честно - да, до этого также были случаи транзита через Финляндию в другие страны, причем целью визита также назывался Хельсинки.
Нами был назван конкретный адрес знакомой финнки и слова "4 дня". Однако диалог происходил на смешанном финско-русском языке, причем кроме цели назначения и времени вопросов уточняющих заданно не было.
Но учтите, что это не случай "чайника", едущего в другую страну с однократной визой - у нас всех были мультишенгены с порядочным количетством визитов именно в финляндию за год и два.
Спасибо вам что подняли эту тему, скажу что я ваш друг по несчастью, моя мама побывала в похожей ситуации... ее так же вернули, как и вас с такими же пунктами, вопросами, с объяснениями на плохом русском языке томоженников, её заставили подписать тоже документ, составленный на финском. История один в один, мы отправили дело в суд, из суда нам ответили... но так ничего и не ясно... давайте разбираться вместе
1. ИНЦИДЕНТ ПРОИЗОШЕЛ НА ВААЛИМАА.
2. ЕСЛИ ТЫ ВСТУПАЕШЬ В ОТНОШЕНИЯ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ВЛАСТИ (НЕЗАВИСИМО ОТ СТРАНЫ), ОБРАЩЕНИЕ НЕ ДОЛЖНО УНИЖАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕКОЕ ДОСТОИНСТВО! У НИХ НА РУКАХ БЫЛ МОЙ ПАСПОРТ И ОНИ ДОЛЖНЫ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ ПО ИМЕНИ.
Они к вам по-русски обрашаются? Тогда можно сделать скидку на неочень хорошее знание языка. И не надо так кричать (откючите капс) т.к. оно противоречит правилам форума.
Они к вам по-русски обрашаются?
интересно, а как обстоят дела с финским языком на Российской границе?
[QUOTE=Roman84]большая просьба чуть-чуть вернуть разговор в практическое русло
1. Я верно понимаю, что нам нужно идти на прием к консулу ? Что именно ему говорить, нести ли с собой те самые протоколы с границы ?
2. И все же - какой визовый карантин возможен в этом случае ?
3. Меняет ли дело то, что у нас все же не депортация, а возврат с границы ?
4. Какова вероятность в ближайший месяц получить визу Эстонии при наличии приглашения от частного лица в эту страну - по этому паспорту ? [QUOTE]
1. Где вы живёте? Питер? КОнсульство в Питере говорит о том, что записаться на приём к консулу не возможно, консул не принимает.
2. про визовый карантин - нам повторяли что карантин не стоит у нас, у вас есть на руках бумага в которой есть два пункта:
с)PÄÄTÖS,; VIISUMI PERUTETAAN
D) pÄÄTÖS; MÄÄRÄTÄÄN MAAHANTULOKIELTOON
галочка стоит на с), т.е. виза аннулирована, но о карантине говорится только в пункте Д, решение закрыть въезд в страну - карантин.
Как говорит сам консул, к которому попали друзья по несчастью моей мамы (круг уже сильно расширяется, прошу заметить, парадокс просто), карантина нет, но он не может сказать даст ли он визу, можно подать и ждать ответа... КОнсул посоветовал обратится в суд и ждать ответа. Что мы и сделали
3. я думаю что всё таки различие двух пунктов имеет большой смысл, так же как и разница между депортацией и возвратом с границы
4. вероятность получения визы мне лично тоже не ясна...
И так я повторюсь, и начну свою историю заново с детелями: моя мама ехала в Финляндию, имея билет в Испанию, она собиралась навестить меня, я училась в Испании по обмену. В течении 10 лет моя мама не ездила никуда кроме Финляндии, в тот самый раз она ехала с фирмой перевозчиком, что до ХЕльсинки. Водитель машины сказал, что для полной убедительности надо отвечать на финской границе что все едут до одного отеля Олимпик в Хельсинки... что все и сделали. Замечу что мама летела в Испании только на следующий день, а её попутчики ехали прямо к самолёту в Германию. На третем человеке пограничник заметил неладное и решил проверить багаж поссажира, обнаружил билет, и тогда вернулся к 2-ум пропустившим уже попутчикам, кой являлась моя мама... и там обнаружил билеты, всем аннулировали визы, вернули обратно... погранзона Валимаа.
поражали два пункта:
1. водителя фирмы перевозчика не досматривали, даже личные вещи, он бросил пассажиров и поехал дальше (именно он заварил кашу вранья, о том что всем надо говорить, он хотел не возвращать деньги за дорогу - подлец?)
2. фины объяснялись на очень слабом русском языке, когда допрашивали мою маму, она не поняла ничего в чем ее обвиняли, и думала что если подпишет документ, то её пропустят
3. документ составленный на финском языке подписывают русские граждане и даже не знают о том что внизу мелким шрифтом написано :
всё следствие происходило на русском языке! НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ДОКУМЕНТЫ на ЯЗЫКЕ, КОТОРОГО НЕ ЗНАЕТЕ
Advanced murka
07-02-2007, 13:53
Ничего я не запутался!! Сейчас люди иммигируют в Москву и вот этот меня заботит. А Вы одна переехав в Финляндию погоды не делаете, но только статистику портите!
Да-а-а, с таким "гигантом мысли" даже разговаривать-то страшно %)
А портить вашу статистику мне даже приятно.
ПОПАЛА В ТАКУЮ ЖЕ СИТУАЦИЮ 05.02.07.
ПОХОЖЕ ПОСЛЕ РЕКОРДА В ДЕКАБРЕ 2006 ПО ВЫДАННЫМ ВИЗАМ, БУДЕТ ПОБИТ РЕКОРД ПО АННУЛИРОВАННЫМ!!!
ВОЗМУЩЕНА СОВЕРШЕННО ХАМСКИМ ОБРАЩЕНИЕМ СО СТОРОНЫ ФИННОВ, ТИПА "ЭЙ, ПРОЙДИТЕ... " И Т.Д.
РЕБЯТА, ПОПРОБУЙТЕ В КОНСУЛЬСТВЕ УЗНАТЬ ВАШ СРОК, ПОХОЖЕ- ПОЛГОДА. И ЕЩЕ
НЕПОНЯТНО, ПОЧЕМУ В КОНСУЛЬСТВЕ НЕ ДАЮТ ИНФОРМАЦИЮ, ЧТО ВИЗА ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЕЗДОК В SUOMI. ТОГДА И МЫ НЕ БУДЕМ ОФОРМЛЯТЬ ГОДОВЫЕ ВИЗЫ, А ТОЛЬКО ОДНОРАЗОВЫЕ.
Виза финская действует НЕ только для поездок в Суоми, а для всего Шенгена, но не безусловно. Есть правило, что при поездках по финской визе Финляндия должна быть основной страной назначения. Согласна - правило расплывчатое, но соблюсти его несложно. Проведите перед отлетом в другую страну хотя бы сутки в Финке, чтобы даты въезда и отлета не совпадали.. и всё! Больше ничего не нужно. Ей-богу, проще и надежнее, чем получать в свою драгоценную паспортину нехорошие закорючки и в визовом карантине потом сидеть. И врать нет необходимости.
А если изначально тур покупали такой, с отлетом из Хельсинки, то тогда с вашей тургруппой должен быть сопровождающий (сотрудник турфирмы), он пускай и объясняется с финскими погранцами.
Кстати, не все они русский хорошо знают, так что "эй, пройдите" не факт что нахамить хотели, просто несвободное владение разговорным русским. Вот оскорблять вас они права не имеют, так что если это имело место (?), то нужно жалобу написать в их ведомство. Ибо нефиг.
И так я повторюсь, и начну свою историю заново с детелями: моя мама ехала в Финляндию, имея билет в Испанию, она собиралась навестить меня, я училась в Испании по обмену. В течении 10 лет моя мама не ездила никуда кроме Финляндии, в тот самый раз она ехала с фирмой перевозчиком, что до ХЕльсинки. Водитель машины сказал, что для полной убедительности надо отвечать на финской границе что все едут до одного отеля Олимпик в Хельсинки... что все и сделали. Замечу что мама летела в Испании только на следующий день, а её попутчики ехали прямо к самолёту в Германию. На третем человеке пограничник заметил неладное и решил проверить багаж поссажира, обнаружил билет, и тогда вернулся к 2-ум пропустившим уже попутчикам, кой являлась моя мама... и там обнаружил билеты, всем аннулировали визы, вернули обратно... погранзона Валимаа.
поражали два пункта:
1. водителя фирмы перевозчика не досматривали, даже личные вещи, он бросил пассажиров и поехал дальше (именно он заварил кашу вранья, о том что всем надо говорить, он хотел не возвращать деньги за дорогу - подлец?)
2. фины объяснялись на очень слабом русском языке, когда допрашивали мою маму, она не поняла ничего в чем ее обвиняли, и думала что если подпишет документ, то её пропустят
3. документ составленный на финском языке подписывают русские граждане и даже не знают о том что внизу мелким шрифтом написано :
всё следствие происходило на русском языке! НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ДОКУМЕНТЫ на ЯЗЫКЕ, КОТОРОГО НЕ ЗНАЕТЕ
Ну, здесь налицо один факт ИМХО: ВРАТь официальным лицам не надо. Вы никогда не читали пункты о том, что дача ложных показаний в заявлениях на визу, разрешение на жительство и т.д. - если не уголовное то административное преступление. И основные проблемы возникают не из-за того, что улетать на следуюшй день а из-за того, что предоставили заведомо ложную информацию как погранцу, так (на сколько я понимаю) и в консульство.
Вы, конечно, можете попробовать по-качать права, но Финны такого не любят, т.к. в данном случае они в своем праве. Гораздо более реальное решение может быть - прийти с повинной к консулу и свалить все на водилу, типа, он всех подставил.
Ну, здесь налицо один факт ИМХО: ВРАТь официальным лицам не надо. Вы никогда не читали пункты о том, что дача ложных показаний в заявлениях на визу, разрешение на жительство и т.д. - если не уголовное то административное преступление. И основные проблемы возникают не из-за того, что улетать на следуюшй день а из-за того, что предоставили заведомо ложную информацию как погранцу, так (на сколько я понимаю) и в консульство.
Вы, конечно, можете попробовать по-качать права, но Финны такого не любят, т.к. в данном случае они в своем праве. Гораздо более реальное решение может быть - прийти с повинной к консулу и свалить все на водилу, типа, он всех подставил.
Здесь никто ничего не врал, более того, что в консульстве было 3 раза спрошено "Можно ли ехать в Испанию с такой висой, на столько-то дней.... " при подаче и при получении... " ОТВЕЧАЛИ: МОЖНО, главное чтобы главной зоной была ФИнляндия, у нас главная зона уже 10 лет Финляндия... только министерства разные Погран зона и КОнсульство... вот как
Я бы посмотрела на вас, как бы вы на моем месте о правах финов думали... или о своих собственных..
Здесь никто ничего не врал, более того, что в консульстве было 3 раза спрошено "Можно ли ехать в Испанию с такой висой, на столько-то дней.... " при подаче и при получении... " ОТВЕЧАЛИ: МОЖНО, главное чтобы главной зоной была ФИнляндия, у нас главная зона уже 10 лет Финляндия... только министерства разные Погран зона и КОнсульство... вот как
Вы сами написали, что врали ВСЕ. Или все ехали в тот самы отель "олимпиц"?
Я бы посмотрела на вас, как бы вы на моем месте о правах финов думали... или о своих собственных..
А енто уже другой разговор. Конечно, когда прокололись, то и законы дурацкие и погранцы - хамы, и консульство - гады. Но любое государство может без обьяснения причин прекратить срок действия визы.
Хорошо, вы правы, я упомянула об Олимпике дабы заметит что во все вранье ввел водитель, однако суть была ответа на вопрос :Куда едете? - Хельсинки, Олимпик, парк Серена.
Так вот вам практика: водитель всех везет до Олимпика, так? - так, он об етом всем сказал, то что моя мама ехала в Хельсинки тоже правда, то что она добавила что поедет отдыхать в Серену сегодня, тоже правда, ... а о том что она завтра что-то планирует вопросов не было. А на счет проколов, то тут мог проколоться любой человек, а после етого конечно все гады... А знаете почему, да потому, что за прошедший НОябрь Декабрь вернули и аннулировали визы очень и очень многим, не по наслышке... и очень не глупым людям...
Что ето... прокол КОнсульства.. приказ Погранцам??? у меня на руках закон из суда, который противоречит действиям КОнсульства...
А как вы вообше считаете, ето нормально когда КОнсул не принимает... вообше, у него нет таких обязанностей... да и про правила Шенгена тут уже вспоминали, так вот аннулировали визы и тем, кто действовал по закону. вот о чем тут, как я понимаю разговор. А то что я ничего не смогу добиться через суд, я знаю, сложно опровергнуть то, что подписано, разве нет?! А доказать что тебя фактически заставили подписать тоже не реално... Я думаю что и вы и я бы подписали.. если бы вас продержали 6 часов...
К сожалению не имею русскую клаву, прошу простить за опечатки
Что ето... прокол КОнсульства.. приказ Погранцам??? у меня на руках закон из суда, который противоречит действиям КОнсульства...
Скорее всего решили начать бороться с использованием финской визы для поездок в другие страны.
что еще за закон такой?
Хорошо, вы правы, я упомянула об Олимпике дабы заметит что во все вранье ввел водитель, однако суть была ответа на вопрос :Куда едете? - Хельсинки, Олимпик, парк Серена.
Я не спорю, что подставил всех водила. Но ответ был так называемой "полу-правдой". На вопрос - куда направляетесь можно ответить - "вперед" :).
Так вот вам практика: водитель всех везет до Олимпика, так? - так, он об етом всем сказал, то что моя мама ехала в Хельсинки тоже правда, то что она добавила что поедет отдыхать в Серену сегодня, тоже правда, ... а о том что она завтра что-то планирует вопросов не было. А на счет проколов, то тут мог проколоться любой человек, а после етого конечно все гады... А знаете почему, да потому, что за прошедший НОябрь Декабрь вернули и аннулировали визы очень и очень многим, не по наслышке... и очень не глупым людям...
Что ето... прокол КОнсульства.. приказ Погранцам??? у меня на руках закон из суда, который противоречит действиям КОнсульства...
Может быть все что угодно. Скорее всего, приказ погранцам из министерства усилить контроль за "транзитниками". Ведь, не секрет что россияне ИШУТ легкие пути получения визы в Шенген. Кстати, из какого суда у вас закон?
А как вы вообше считаете, ето нормально когда КОнсул не принимает... вообше, у него нет таких обязанностей... да и про правила Шенгена тут уже вспоминали, так вот аннулировали визы и тем, кто действовал по закону. вот о чем тут, как я понимаю разговор. А то что я ничего не смогу добиться через суд, я знаю, сложно опровергнуть то, что подписано, разве нет?! А доказать что тебя фактически заставили подписать тоже не реално... Я думаю что и вы и я бы подписали.. если бы вас продержали 6 часов...
Ну, смотря что за бумажку там подписали...
К сожалению не имею русскую клаву, прошу простить за опечатки
Я вас понимаю - ентого достаточо :).
"Viisumivelvollisten ulkomaalaisten, jotka haluavat päästä jonkin Schengenin sopimuksen soveltamisesta tehdyt yleissopimuksen sopimuspuolen alueelle, on otettava yhteyttä toimivaltaisen diplomaatti- tai konsuliedustuston konsuliosastoon."
- человек спрашивал, а ему сказали что всё ок.. ничего не надо заполнять и можно ехать с данной визой и в Испанию... а оказывается надо обращаться всё-таки и бумажечки заполнить о том что поедеш не в одну страну а в несколько...
"Hakemusten tutkinnasta ja yhtenäisten lyhytaikaista oleskelua varten myönnettävien viisumien tai kauttakulkuviisumien myöntämisestä vastaavas jäljempänä mainitut osapuolet seuravassa järjestyksessä: a) Sopimuspuoli, jonka alueella sijaitsee matkan kohde. Jos kohteita on useampia, myöntämisestä vastaa se valtio, jossa matkan pääsiallinen kohde sijaitse. Sopimuspuolta, jonka kautta kuljetaan, ei voida missään tapauksessa pitää pääasiallisena kohteena."
Käytänössä, jos henkilö olisi maahantulotarkastuksessa kertonut mahdollisista aikomuksista matkustaa Espanjaan maksettuine lentovarauksinen, olisi henkilö maahantuloedellytykset olleet kunnossa - sillä edellyksellä, että pääasiallinen matkan kohde olisi ollut Suomi.
Ну, смотря что за бумажку там подписали....
Подписали документ, точно такой подписали и все, кого вернули.. называется вот так:
RAJAVARTIOLAITOS PÄÄTÖS
v Ulkomaalaisen käännyttämistä koskevassa asiassa
tai Ulkomaalaisen maahantulokielto määräämisasiassa
В нём подписи всех участников... и описание основу аннулирования визы а так же все детали поездки, т.е. например имя водителя автомобиля, его номер автомобиля. и так далее... там же находятся два пункта о которых я писала: аннулировать или поставить карантин, а так же фраза о том что жалоба с суд не меняет решения пограничников и не восстанавливает права... во как
semechka
07-02-2007, 16:22
Для тех, кто слушает водил....
А если дядя вам скажет сказать, что вы везете... автомат, например... Вы его тоже послушаетесь? а как насчет своей головы, что за стадное чувство. Если вы куда-либо едете - почитайте законы, что вы можете себе позволить, а что запрещено, и дядьки тут ни причем.
и меня поражает именно это дело, по этому лично советовала ехать маме на автобусе, но ведь мамы они такие непослушные, знаете ли... :) кстати, уже ни раз прокалывались с фирмами перевозчиками, то машины у них ломаются, то другие с ними неприятности...
кстати, прочтение закона как то меня тоже не успокаивает... так и не понятно говорят одно в консульстве а пишут другое... :)
как то ни кто не комментирует по моим вычеркам о законе :(
Advanced murka
07-02-2007, 16:46
и меня поражает именно это дело, по этому лично советовала ехать маме на автобусе, но ведь мамы они такие непослушные, знаете ли... :) кстати, уже ни раз прокалывались с фирмами перевозчиками, то машины у них ломаются, то другие с ними неприятности...
кстати, прочтение закона как то меня тоже не успокаивает... так и не понятно говорят одно в консульстве а пишут другое... :)
как то ни кто не комментирует по моим вычеркам о законе :(
А что комментировать-то...
"Когда подавал на визу в консульство, намерения посещать другие страны Шенгена не имел. Необходимость/Возможность появилась спонтанно".
Так себе отмазка, но чисто формально не противоречит правилам.
ТОЛЬКО ЧТО ПОЛУЧИЛА ИНФОРМАЦИЮ.
МОЙ ПАСПОРТ ЗАБЛОКИРОВАН НА 1-2 ГОДА. И ХОТЯ В ВЫПИСКЕ СКАЗАНО, ЧТО Я "СООБЩИЛА ЗАВЕДОМО НЕВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ПОЕЗДКЕ (НАЛИЧИЕ БРОНИ НА ПАРОМ В ШВЕЦИЮ) И ЧИНОВНИКИ ГОВОРИЛИ,ЧТО МАКСИМАЛЬНОЕ НАКАЗАНИЕ 6 МЕСЯЦЕВ.
НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ ДАЛИ СЛЕДУЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ:
1. НЕ ЗАДЕКЛАРИРОВАЛА 2700 ЕВРО (КОТОРЫЕ ДАЖЕ НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЛИ, И СУММУ Я ОБОЗНАЧИЛА В БЛАНКЕ, КОТОРЫЙ ДАЮТ ЗАПОЛНИТЬ ПЕРЕД ДОСМОТРОМ)
2. НЕ НАЗВАЛА ОТЕЛЬ, В КОТОРОМ СОБИРАЮСЬ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ (БЫЛ НАЗВАН
"ПРЕЗИДЕНТ")
3. НЕ НАЗВАНА ЦЕЛЬ ВИЗИТА (SHOPPING БЫЛ ЗАПИСАН ТАКЖЕ В БЛАНКЕ).
И КАК Я ПОНИМАЮ, ЧТО Я УЖАСНАЯ ПРЕСТУПНИЦА, КОТОРУЮ НЕЛЬЗЯ ПРОПУСКАТЬ В ЕС. ВСЕ ЭТО Я ПОЛУЧИЛА НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО В МОЕМ ПАСПОРТЕ ЕСТЬ ВИЗЫ ГЕРМАНИИ, ИТАЛИИ, ИСПАНИИ, АНГЛИИ.
ВЕЧЕРОМ БУДУ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ КЛАССИКУ ЧЕРНЫШЕВСКОГО "ЧТО ДЕЛАТЬ?".
УДАЧИ ВСЕМ!
semechka
07-02-2007, 16:58
и меня поражает именно это дело, по этому лично советовала ехать маме на автобусе, но ведь мамы они такие непослушные, знаете ли... :) кстати, уже ни раз прокалывались с фирмами перевозчиками, то машины у них ломаются, то другие с ними неприятности...
кстати, прочтение закона как то меня тоже не успокаивает... так и не понятно говорят одно в консульстве а пишут другое... :)
как то ни кто не комментирует по моим вычеркам о законе :(
Понятно, что консульство - это особый случай ......зма. Но, есть общие правила Шенгена. Я, например потратила 40 минут, что-бы убедить свою тетю, что в московской фирме ее хотели надуть. Ей сказали, что она спокойно может ехать по одноразовой визе в Швецию....и даже лететь на самолете куда угодно:) Им-то плевать, они за это ответственности не несут. А она поверила.... ну как так можно. Понятно, что некоторые умудряются - но не всем везет. А насчет спорности понимания законов - юристы вам помогут. И, кстати консульство не обязано отчитываться о своих решениях. Дать, не дать визу. Это общешенгенский закон. В свое время провела не мало времени в консульстве, наслушалась такого, что иногда просто смех сквозь слезы. Ну нафига такое парить.
Меня кстати, на Валимаа регулярно спрашивают, куда я еду - это когда я из России обратно, домой, так сказать. Тупо называю свой финский домашний адрес. У мужа, который уже сдесь 10 лет живет иногда спрашивают тоже самое. У пограничников работа такая - вопросы задавать, а у нас - отвечать:)
ТОЛЬКО ЧТО ПОЛУЧИЛА ИНФОРМАЦИЮ.
А можно поинтересоваться как вы узнали об етом.. му тоже хотим узнать на сколько нам запретили вьезд?
irina-uu
07-02-2007, 17:01
ТОЛЬКО ЧТО ПОЛУЧИЛА ИНФОРМАЦИЮ.
МОЙ ПАСПОРТ ЗАБЛОКИРОВАН НА 1-2 ГОДА. И ХОТЯ В ВЫПИСКЕ СКАЗАНО, ЧТО Я "СООБЩИЛА ЗАВЕДОМО НЕВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ПОЕЗДКЕ (НАЛИЧИЕ БРОНИ НА ПАРОМ В ШВЕЦИЮ) И ЧИНОВНИКИ ГОВОРИЛИ,ЧТО МАКСИМАЛЬНОЕ НАКАЗАНИЕ 6 МЕСЯЦЕВ.
НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ ДАЛИ СЛЕДУЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ:
1. НЕ ЗАДЕКЛАРИРОВАЛА 2700 ЕВРО (КОТОРЫЕ ДАЖЕ НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЛИ, И СУММУ Я ОБОЗНАЧИЛА В БЛАНКЕ, КОТОРЫЙ ДАЮТ ЗАПОЛНИТЬ ПЕРЕД ДОСМОТРОМ)
2. НЕ НАЗВАЛА ОТЕЛЬ, В КОТОРОМ СОБИРАЮСЬ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ (БЫЛ НАЗВАН
"ПРЕЗИДЕНТ")
3. НЕ НАЗВАНА ЦЕЛЬ ВИЗИТА (SHOPPING БЫЛ ЗАПИСАН ТАКЖЕ В БЛАНКЕ).
И КАК Я ПОНИМАЮ, ЧТО Я УЖАСНАЯ ПРЕСТУПНИЦА, КОТОРУЮ НЕЛЬЗЯ ПРОПУСКАТЬ В ЕС. ВСЕ ЭТО Я ПОЛУЧИЛА НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО В МОЕМ ПАСПОРТЕ ЕСТЬ ВИЗЫ ГЕРМАНИИ, ИТАЛИИ, ИСПАНИИ, АНГЛИИ.
ВЕЧЕРОМ БУДУ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ КЛАССИКУ ЧЕРНЫШЕВСКОГО "ЧТО ДЕЛАТЬ?".
УДАЧИ ВСЕМ!
Я сразу сказала 2 года.
semechka
07-02-2007, 17:02
Всех обиженных жаль конечно..... но в следующий раз надо поадекватней отвечать. А лучше готовить ответ до мелочей заранее и просчитывать риски, так сказать. Помогает.
Люди - играйте в шахматы :wisdom:
irina-uu
07-02-2007, 17:05
Всех обиженных жаль конечно..... но в следующий раз надо поадекватней отвечать. А лучше готовить ответ до мелочей заранее и просчитывать риски, так сказать. Помогает.
Люди - играйте в шахматы :wisdom:
Это верно !Либо соблюдай закон-Виза страны куда едешь.
Либо так шифруйся чтоб не подкопались.
1. НЕ ЗАДЕКЛАРИРОВАЛА 2700 ЕВРО (КОТОРЫЕ ДАЖЕ НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЛИ, И СУММУ Я ОБОЗНАЧИЛА В БЛАНКЕ, КОТОРЫЙ ДАЮТ ЗАПОЛНИТЬ ПЕРЕД ДОСМОТРОМ)
А что, теперь при въезде в ЕС надо деньги декларировать? Начиная с какой суммы? А бланк декларации у таможенника брать?
А можно поинтересоваться как вы узнали об етом.. му тоже хотим узнать на сколько нам запретили вьезд?
Пожалуйста, Вы обращаетесь в консульство и Вам сообщают, после связи с границей, период "+ или - трамвайную остановку"
1. НЕ ЗАДЕКЛАРИРОВАЛА 2700 ЕВРО (КОТОРЫЕ ДАЖЕ НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЛИ, И СУММУ Я ОБОЗНАЧИЛА В БЛАНКЕ, КОТОРЫЙ ДАЮТ ЗАПОЛНИТЬ ПЕРЕД ДОСМОТРОМ)
А что, теперь при въезде в ЕС надо деньги декларировать? Начиная с какой суммы? А бланк декларации у таможенника брать?
Не более 3000 $
Пожалуйста, Вы обращаетесь в консульство и Вам сообщают, после связи с границей, период "+ или - трамвайную остановку"
"+ или - трамвайную остановку" - это как? извините, не понятно :(
Не более 3000 $
Где это написано что более 3000 баксов надо декларировать при ввоозе в Финляндию.
Я что-то нати нигде не могу.
А КТО ИЗ РОССИЯН ЭТО ЗНАЕТ? И ГДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, ЧТО МОЖНО,ЧТО НЕЛЬЗЯ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТРАНЕ? А НЕЗНАНИЕ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ!
А у кого-нибудь есть примеры из жизни, когда финов или других каких граждан Европы или Америки разворачивали с российской границы, аннулируя при этом действующую российскую визу по причине, аналогичной описанной в этой ветке? Вообще, как часто Россия разворачивает с границы людей с действующими визами?
У меня есть пример, когда гражданин Германий въезжал в Россию без визы в паспорте. Это еще в то время было когда, визы не вклеивались в паспорта а были на отдельных листочках.
А у кого-нибудь есть примеры из жизни, когда финов или других каких граждан Европы или Америки разворачивали с российской границы, аннулируя при этом действующую российскую визу по причине, аналогичной описанной в этой ветке? Вообще, как часто Россия разворачивает с границы людей с действующими визами?
У меня есть пример, когда гражданин Германий въезжал в Россию без визы в паспорте. Это еще в то время было когда, визы не вклеивались в паспорта а были на отдельных листочках.
да, таких примеров нет, а если есть то единицы, наверное.
У нас ведь всё связано, консультву выгодно получать денег побольше за получение виз, а НА границе надоели всем русские, решили нафиг всё усилить и теперь НАдо... не Надо ... по делу или нет возращают на Родину граждан, главное в консульство плати теперь и жди, откажут в визе, значит откажут, объяснять не будут. И про карантин издеваются, нам например сказали, что нам карантин не поставили... но в визе они всё-равно могут отказать без причин... замкнутый круг.
А КТО ИЗ РОССИЯН ЭТО ЗНАЕТ? И ГДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, ЧТО МОЖНО,ЧТО НЕЛЬЗЯ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТРАНЕ? А НЕЗНАНИЕ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ!
так можно узнать где про 3000 доллоров написано?
Вот мне тоже почему-то тоже кажеться, что Россия такой фигней не занимается.
Вся эта визовая история смахивает на то, что сверху спустили разнарядку сократить количество пересекающих границу. Я уже начинаю не на шутку волноваться - дадут ли мне визу.
Про то что можно и что нельзя можно раздобыть любую информацию в интернете. На stop in finland тоже много чего написано. Но вот про 3000 евро слышу впервые. В Европе, насколько я знаю, существует положение о том, что необходимо доказать легальное происхождение сумм превышающих 15 000 евро наличными перемещаемых через границу. Однажды ехал в поезде из Германии в Данию, так по поезду ходили немецкие таможенники в штатском и приставали ко всем с вопросом об этих 15 000. На вопрос зачем им это, сказали что такова специфика борьбы с отмыванием капитала, полученным незаконным путем.
Вот мне тоже почему-то тоже кажеться, что Россия такой фигней не занимается.
Вся эта визовая история смахивает на то, что сверху спустили разнарядку сократить количество пересекающих границу. Я уже начинаю не на шутку волноваться - дадут ли мне визу.
Про то что можно и что нельзя можно раздобыть любую информацию в интернете. На stop in finland тоже много чего написано. Но вот про 3000 евро слышу впервые. В Европе, насколько я знаю, существует положение о том, что необходимо доказать легальное происхождение сумм превышающих 15 000 евро наличными перемещаемых через границу. Однажды ехал в поезде из Германии в Данию, так по поезду ходили немецкие таможенники в штатском и приставали ко всем с вопросом об этих 15 000. На вопрос зачем им это, сказали что такова специфика борьбы с отмыванием капитала, полученным незаконным путем.
да в том-то и дело что человек что-то путает, если больше 3000 доллорв то надо декларировать при вывозе из России
никогда не видел у финнов таможенной декларации
а визовая история связана с тем что многие катаются по финской визе по всему шенгену, а в финляндии бывают вообще один раз только. вот они и борятся с этим. Визу они давать будут, потому что проверить ваши слова не могут, а подловить на границе на вранье очень легко могут.
"а визовая история связана с тем что многие катаются по финской визе по всему шенгену, а в финляндии бывают вообще один раз только. вот они и борятся с этим. Визу они давать будут, потому что проверить ваши слова не могут, а подловить на границе на вранье очень легко могут."
И что из этого я не понимаю? Пусть себе катаются. Объясните мне плиз, что в этом плохого? Когда весь этот Шенген придумывали, то это как раз и была цель открыть внутренние границы? Я уже столько всяких виз в моих паспортах имею, что к анкете прикладываю распечатку моих поездок и разных виз потому как в графу не влазит. Вон на Латвию посмотрите - страна вообще не оформляля виз без приглашения, а теперь вообще не требуют для транзита - слава аэропортов Тампере и Хельсинки им покоя не давала. Честно говорю, я не понимаю, что в этом плохого? Очень помогает сократить время проведенное в различных очередях в консульствах. Сначала сделали, а потом испугались собственного решения. Начали придумывать какие то правила, противоречащие основной логике. Очень кстати на Россию похоже. Закон то есть, но вот подзаконные акты и действия чиновников его с ног на голову ставят. Потом не надо забывать, что в даном вопросе речь в основном о Питере идет. Во всей отстальной России финские визы никто не оформляет. Кто-нибудь скажет когда появятся нормальные Шенгенские визы? Вроде этот вопрос Россия уже даже поднимала и настаивала на Шенгенских косульских учереждениях?
Так можно и до евро дойти типа - финские евро преимущественно только в Финляндии тратить, а то это приведет к перераспределению капитала и все евро, напечатанные в Финляндии окажуться в Германии или Испании и финам надо будет снова деньги печатать, а это дорого дефицит бюджета и т.д.
так можно узнать где про 3000 доллоров написано?
ПО ПОВОДУ ПРЕСЛОВУТЫХ 3000 - ИНФОРМАЦИЯ ИЗ КОНСУЛЬСТВА И НЕОФИЦИАЛЬ-НАЯ. НУЖЕН ПОВОД ОТКАЗАТЬ ВАМ В ПЕРЕСЕЧЕНИИ ГРАНИЦЫ - И У КАЖДОГО УЧАС-
ТНИКА ЕС НАЙДУТСЯ СВОИ ЗАКОНЫ И ПОПРАВКИ К НИМ. МОЖЕТ ВСЕ-ТАКИ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ, ГДЕ МОЖНО НАБРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ШЕНГЕНСКИХ ВИЗ?
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Nana_Dar
07-02-2007, 22:30
действительно, попробуйте в беседе с консулом либо в документах по обжалованию, сослаться на незнание финского языка.
переводчика официального не присутствовало и нет его подписи на документах
и еще)))
там действительно работют олухи с образованием сельской приходской)
берут тех кто близко от границы живет (со слов финского мужа)
ну удачи, на самом деле
ПО ПОВОДУ ПРЕСЛОВУТЫХ 3000 - ИНФОРМАЦИЯ ИЗ КОНСУЛЬСТВА И НЕОФИЦИАЛЬ-НАЯ. НУЖЕН ПОВОД ОТКАЗАТЬ ВАМ В ПЕРЕСЕЧЕНИИ ГРАНИЦЫ - И У КАЖДОГО УЧАС-
ТНИКА ЕС НАЙДУТСЯ СВОИ ЗАКОНЫ И ПОПРАВКИ К НИМ. МОЖЕТ ВСЕ-ТАКИ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ, ГДЕ МОЖНО НАБРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ШЕНГЕНСКИХ ВИЗ?
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Я не нашел ни одного упоминания про 3000 долларов (кстати странно что доллоров). А кто там что неофициально в консульстве говорит... Так водитель тоже сказал что делать:)
2sas
Ну что тут непонятного?
Внутри шенгена можно передвигаться безпрепятственно, но визу надо получать в стране в которой пробудешь больше всего.
Финскую визу проще всего получить, особенно жителям близлежащих облатсей. Поэтому многие пользуются этим для поездок по шенгену, причем либо все время через финляндию ездят либо один раз съездят, а потом напрямую едут. Естественно этим недовольны другие страны шенгена потому что у них строже процесс получения визы и есть свои взгляды на то кому давать визу, а кому нет. Вот финны решили начать боротся с подобного рода личностями. И обвинять их вы не имеете права, потому что это их страна и они решают кого пускать к себе а кого нет. И проблема на самом деле возникла из-за российских граждан пользующихся финскими визами для визитов других стран шенгена, а не от того что кто-то кого-то не любит и за что-то мстит.
Неужели так трудно понять это?
Возможно я ошибаюсь, но виза тогда должна была быть получена через посольство Голландии. Так как цель поездки - Амстердамм.
Нет. В правилах выдачи шенгена сказано, что не выдается вторая шенгенская виза, если ее срок действие укладывается в срок ныне действующей визы. Проблема не в визе, а в ложно указанных сведениях. ИМХО надо справляться в консульстве, есть ли после подобного случая карантин. Или попробовать подать на визу, в конце концов консульский сбор - не влёт
ПРи единовременном вывозе из России физическими лицами иностранной валюты или российской валюты, РАВНОЙ или превышающей в эквиваленте 3000 долларов США, вся сумма должна быть внесена в таможенную декларацию.
www.stopinfin.ru
и причем тут финская таможня? Это российские правила на вывоз.
сайт веселый
не обновлялся лет 6 уже местами:)
leijona3
07-02-2007, 23:29
Где это написано что более 3000 баксов надо декларировать при ввоозе в Финляндию.
Я что-то нати нигде не могу.
http://www.helsinki.ru/travel/customs/04/
http://www.helsinki.ru/travel/customs/04/
Вы разницу между "вывозом из России" и "ввозом в Финляндию" понимаете?:)
http://www.helsinki.ru/travel/customs/04/
да там же про вывоз этих 10 тыс из россии написано, че разницы вообще не понимаете???
МОЖЕТ ВСЕ-ТАКИ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ, ГДЕ МОЖНО НАБРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ШЕНГЕНСКИХ ВИЗ?
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Есть офсайт евросоюза, там есть много про шенген, в том числе. Бо быстрому сейчас не нашел, долго со смарта. А вот тут (http://www.swedenabroad.com/pages/general____28838.asp) написано, что одновременно две визы шенгенских иметь одновременно нельзя. Если у меня есть финнский мульт, а мне надо в голландию, что мне еще один получать?
Aikuinen
07-02-2007, 23:41
А у кого-нибудь есть примеры из жизни, когда финов или других каких граждан Европы или Америки разворачивали с российской границы, аннулируя при этом действующую российскую визу по причине, аналогичной описанной в этой ветке? Вообще, как часто Россия разворачивает с границы людей с действующими визами?
У меня есть пример, когда гражданин Германий въезжал в Россию без визы в паспорте. Это еще в то время было когда, визы не вклеивались в паспорта а были на отдельных листочках.
Был в прошлом году случай.В газете читала.Финна вернули с русской границы и визу закрыли.
Но финн был не простой.Ехал он с группой куда-то,с миссией,так сказать,всех остальных пропустили.К нему же были притензии по причине нелояльности и всяким негативным высказываниям о России.
Есть офсайт евросоюза, там есть много про шенген, в том числе. Бо быстрому сейчас не нашел, долго со смарта. А вот тут (http://www.swedenabroad.com/pages/general____28838.asp) написано, что одновременно две визы шенгенских иметь одновременно нельзя. Если у меня есть финнский мульт, а мне надо в голландию, что мне еще один получать?
мне может тоже много куда надо, в иран например а у меня штампы израильские, че мне теперь паспорт новый получать что ли...
мне может тоже много куда надо, в иран например а у меня штампы израильские, че мне теперь паспорт новый получать что ли...
второй паспорт (дубликат) можно сделать
leijona3
08-02-2007, 00:05
Вы разницу между "вывозом из России" и "ввозом в Финляндию" понимаете?:)
Пардон:не прчитала все по теме.Но,насколько я знаю,вообще НЕТ никаких ограничений у финской таможни по ввозу денег в Шенген.Ведь для них важней,чтобы деньги у въезжающего были(если он не по приглашению едет).
Может Козия ВООБЩЕ не задекларировала деньги и дело совсем не в какой-то определенной сумме?
По правде говоря,первый раз слышу,чтобы финские таможенники требовали заполнять какую-либо декларацию на границе.
И что из этого я не понимаю? Пусть себе катаются. Объясните мне плиз, что в этом плохого? Когда весь этот Шенген придумывали, то это как раз и была цель открыть внутренние границы? Я уже столько всяких виз в моих паспортах имею, что к анкете прикладываю распечатку моих поездок и разных виз потому как в графу не влазит. Вон на Латвию посмотрите - страна вообще не оформляля виз без приглашения, а теперь вообще не требуют для транзита - слава аэропортов Тампере и Хельсинки им покоя не давала. Честно говорю, я не понимаю, что в этом плохого? Очень помогает сократить время проведенное в различных очередях в консульствах.
Ну, основная идея шенгена в том, проживаюшие в шенгене не нуждаются в визах. Такая свобода передвижения поставила перед странами новую проблему - как контролировать процесс выдачи виз гражданам из вне? Ведь ЕС пока не одно государство, а много разных и проверять человека сподручнее тому государству, в которое он собирается.
Сначала сделали, а потом испугались собственного решения. Начали придумывать какие то правила, противоречащие основной логике. Очень кстати на Россию похоже. Закон то есть, но вот подзаконные акты и действия чиновников его с ног на голову ставят. Потом не надо забывать, что в даном вопросе речь в основном о Питере идет. Во всей отстальной России финские визы никто не оформляет. Кто-нибудь скажет когда появятся нормальные Шенгенские визы? Вроде этот вопрос Россия уже даже поднимала и настаивала на Шенгенских косульских учереждениях?
Nu da. A eshe luchshe - mirovuju vizu. Kakaja vygoda ES vvodit' shengenskuju vizu?
Так можно и до евро дойти типа - финские евро преимущественно только в Финляндии тратить, а то это приведет к перераспределению капитала и все евро, напечатанные в Финляндии окажуться в Германии или Испании и финам надо будет снова деньги печатать, а это дорого дефицит бюджета и т.д.
Пардон:не прчитала все по теме.Но,насколько я знаю,вообще НЕТ никаких ограничений у финской таможни по ввозу денег в Шенген.Ведь для них важней,чтобы деньги у въезжающего были(если он не по приглашению едет).
Может Козия ВООБЩЕ не задекларировала деньги и дело совсем не в какой-то определенной сумме?
По правде говоря,первый раз слышу,чтобы финские таможенники требовали заполнять какую-либо декларацию на границе.
Ну вот и я все пытаюсь понять, но ответа нет.
Ндааа.....уж стока лет отмоталась в Финляндию и 4 года здесь живу,а декларацию на ввоз наличных денег в Финляндии НИКОГДА не заполняла....в России-да,естественно,святое...но в Финляндии...я в недоумении!Что ж касаемо обращения финских пограничников-иной раз оставляет желать лучшего(про российскую сторону я просто умолчу).Когда возвращались из России через Ваалимаа и я пошла первая хотя и не вела авто на тот момент-пограничник попытался повысить на меня голос. Достаточно было просто на него посмотреть и тихо сказать по фински что я здесь живу и показать паспорт мужа. Мои родители даже не услышали то что я ему сказала,удивились только что он сильно в лице изменился...и более ничего,я стояла и улыбалась...сели в машину потом и уехали....родителям я все потом рассказала
tanjasuomi
08-02-2007, 11:00
Похоже, что порядок начали наводить не только на финской границе.
Новости почитайте (http://www.vz.ru/top/)
Оказывается не только пользуются финской визой для посещения других стран но немецкой.
Раз занялись этим делом все одновременно , не иначе указ какой свыше был?
Если у вашей мамы с этой визой было первое пересечение финской границы (предыдущие визы которые использованы в расчет не принимаются) тогда ваша мама нарушила правила въезда и выезда из страны. Поскольку у нее финская виза то она в первый свой приезд не имеет права использовать Финляндию как транзитную страну. В таком случае она в анкете должна была указать цель поездки не шопинг а проезд через страну. А если это повторное пересечение по правилам Шенгенского договора между странами перемешение в пределах этих государств должно быть свободным, поскольку второй шенген в паспорт не ставится. В таком случае вы имеете права подать в Европейский суд по правам человека. Но если ваша мама ввела в заблуждение представителей власти, то они имеют права приостановить действие данной визы. В таком случае карантин начинается от 90 дней до 1 года. То есть на повторную визу вы можете подавать не раньше чем 90 дней.
Отдельное слово о микроавтобусах, Хотя многие предпочитают ездить на них многие из них, подозреваю даже никто из них не имеет лицензию на перевозку туристов. Они скорее всего имеют только международную лицензию на выезд за границу а не на перевозку туристов. Поэтому они ни перед вами ни перед пограничниками никакой ответственности не несут, и в суд вы на них подать не можете.
Подписали документ, точно такой подписали и все, кого вернули.. называется вот так:
RAJAVARTIOLAITOS PÄÄTÖS
v Ulkomaalaisen käännyttämistä koskevassa asiassa
tai Ulkomaalaisen maahantulokielto määräämisasiassa
В нём подписи всех участников... и описание основу аннулирования визы а так же все детали поездки, т.е. например имя водителя автомобиля, его номер автомобиля. и так далее... там же находятся два пункта о которых я писала: аннулировать или поставить карантин, а так же фраза о том что жалоба с суд не меняет решения пограничников и не восстанавливает права... во как
Отдельное слово о микроавтобусах, Хотя многие предпочитают ездить на них многие из них, подозреваю даже никто из них не имеет лицензию на перевозку туристов. Они скорее всего имеют только международную лицензию на выезд за границу а не на перевозку туристов. Поэтому они ни перед вами ни перед пограничниками никакой ответственности не несут, и в суд вы на них подать не можете.
Маленькие микроавтобусы вообще лицензий не имеют. Им их просто не дают.
Если у вас не берут паспорт для того что бы переписать ваши данные, то значит лицензии нет у перевозчика. Поэтому они обычно говорят, что бы на границе говорили что вы едете с другом и бесплатно.
Лицензию им не выдают по одной простой причине: эти микроавтобусы не принадлежат ни к одной туристической фирме которые имеют лицензию на перевозку туристов. Копия лицензии на туристическую деятельность должна быть у любого перевозчика. На русской границе перевозчик предъявляет список пассажиров на русском языке, а на финской границе на английском языке. В конце списка должна быть печать перевозчика. Ведь если случись с вами не дай бог что-то, перевозчик несет ответственность.
Маленькие микроавтобусы вообще лицензий не имеют. Им их просто не дают.
Если у вас не берут паспорт для того что бы переписать ваши данные, то значит лицензии нет у перевозчика. Поэтому они обычно говорят, что бы на границе говорили что вы едете с другом и бесплатно.
Лицензию им не выдают по одной простой причине: эти микроавтобусы не принадлежат ни к одной туристической фирме которые имеют лицензию на перевозку туристов. Копия лицензии на туристическую деятельность должна быть у любого перевозчика. На русской границе перевозчик предъявляет список пассажиров на русском языке, а на финской границе на английском языке. В конце списка должна быть печать перевозчика. Ведь если случись с вами не дай бог что-то, перевозчик несет ответственность.
Смотря какие. Разные есть. Есть и с лицензией.
Все меленькие (8 мест) без это точно.
Звонили в консульство - нам отказались сообщать сроки визового карантина и вообще его наличия. Мол, письменный запрос приносить в визовый отдел и ждать их ответа черт знает сколько времени. Даже и не знаем что делать теперь =)
Звонили в консульство - нам отказались сообщать сроки визового карантина и вообще его наличия. Мол, письменный запрос приносить в визовый отдел и ждать их ответа черт знает сколько времени. Даже и не знаем что делать теперь =)
Роман, не расстраивайтесь, вон в Германии больше сотни русских туристов завернули, потому как на вопрос цель посещения,был ответ отдых, а виза деловая и прочие причины лживой информации. Если вас это конечно утешит.:( искренне сочувствую.
Срок какрантина зависит от того какой тяжести "преступление" вы совершили, был ли штраф. Например за превышение скорости карантин 180 дней + штраф. За кражу от 2 лет и выше.
Звонили в консульство - нам отказались сообщать сроки визового карантина и вообще его наличия. Мол, письменный запрос приносить в визовый отдел и ждать их ответа черт знает сколько времени. Даже и не знаем что делать теперь =)
Роман, нельзя опускать руки! Нужно отстаивать свои права! А то все привыкли, что наши соотечественники соглашаются со всеми решениями кого бы то ни было. Чувство вины похоже заложено в нас на генетическом уровне. Не сдавайтесь! Нужно идти в консульство, нужно писать жалобы во все доступные инстанции. Я считаю, что это лучше, чем тихо сидеть в углу и жаловаться.
Но если ваша мама ввела в заблуждение представителей власти, то они имеют права приостановить действие данной визы. В таком случае карантин начинается от 90 дней до 1 года. То есть на повторную визу вы можете подавать не раньше чем 90 дней.
спасибо за совет, очень признательна, дело в том что действительно мама ехала с НОвой визой и даже с Новым паспортом, понимаете, с одной стороны правы вы, но с другой стороны очень обидно когда человек выяснял данный факт поездки в консульстве, дотошно и там ввели в заблуждение. Но дело не в этом. На сегодняшний день времени с ноября месяца прошло достаточно, однако нам, т.е. маме в консульстве изначально говорили что карантина у неё нет, она 2 раза ездила и спрашивала. В консульстве говорят так: "ПОдавайте, у вас карантина не стоит." Конечно гарантировать они не собираются что визу они дадут, т.к. для них выгодно чтобы люди подавали и платили.
Можно к вам вопрос?! - откуда вы знаете точные данные карантина от 3 месяцев до года, кто говорит 2 года:
"В таком случае карантин начинается от 90 дней до 1 года. То есть на повторную визу вы можете подавать не раньше чем 90 дней."
где можно прочитать про такую информацию? Просто очень интересно, как сами понимаете, жаль что мама не может теперь приехать ко мне в гости, и даже не известно на сколько карантин, хотелось бы верить что карантина не стоит.
Кстати, еше такой момент, как вы думаете стоит ли нам в нашей ситуации всё-таки сначала попробывать подать на визу а потом если не получится идти к консулу... или всё-таки наоборот. Обясню свою теорию: дело в том что именно консульство поставило маму в неведение, и самое интересное что хоть Граница и КОнсульство ведомства разные, они когда не надо очень связаны меж собой, обидно 10 лет только в Финляндии отдыхать, а потом по их же фигне и неквалифицированности получить закрытие на въезд, хоть даже на 2 года.
Звонили в консульство - нам отказались сообщать сроки визового карантина и вообще его наличия. Мол, письменный запрос приносить в визовый отдел и ждать их ответа черт знает сколько времени. Даже и не знаем что делать теперь =)
не отчаивайтесь, к сожалению, как друзья по несчастью, мы в таком неведенье уже 3 месяца, тоже не знаем на сколько у нас карантин, говорят что его нет.. Вот теперь думаем подавать или нет на новую. Просто если откажут, то полгода нельзя подавать, а отказать могут без причин.
КСтати, как я уже говорила мы подали в суд, только толку от него мало, т.к. решений он никаких не меняет, а выглядит только как жалоба.
Крепитесь, будем надеятся что карантин всё-таки не стоит ни у кого... :)
irina-uu
09-02-2007, 00:10
не отчаивайтесь, к сожалению, как друзья по несчастью, мы в таком неведенье уже 3 месяца, тоже не знаем на сколько у нас карантин, говорят что его нет.. Вот теперь думаем подавать или нет на новую. Просто если откажут, то полгода нельзя подавать, а отказать могут без причин.
КСтати, как я уже говорила мы подали в суд, только толку от него мало, т.к. решений он никаких не меняет, а выглядит только как жалоба.
Крепитесь, будем надеятся что карантин всё-таки не стоит ни у кого... :)
Ну попробуйте подать.
Потеряете 35 е не такие большие деньги.А вдруг все удачно!
Ну попробуйте подать.
Потеряете 35 е не такие большие деньги.А вдруг все удачно!
да я тоже так думаю... как известно, кто не рискует, тот не пьeт шампанского :) только очень интересно откуда народ узнает про карантин и его срок... может есть все-таки верный источник...?!
irina-uu
09-02-2007, 00:23
да я тоже так думаю... как известно, кто не рискует, тот не пьeт шампанского :) только очень интересно откуда народ узнает про карантин и его срок... может есть все-таки верный источник...?!
Вообще только если в консульстве пойдут на встречу и в комп залезут.
Там все есть.
При личном контакте тетушка в справочном визового отдела сообщила нам, чтобы мы приходили за визами в августе. Притом на вопрос какова вероятность их получения упорно отбивалась.
Остался только вопрос насколько это соответствует реальности и какова вероятность до истечения этого срока получить визу других государств шенгена - Греции, например.
Срок минимального карантина 90 дней, это за мелкие "погрешности". Подавать на визу вы можете, но не факт что вам по новой откроют визу. Лучше подождите 3 месяца. Ваша мама поплатилась не за то что сказала неправду, а за то что ЗАВЕДОМО ПЫТАЛАСЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФИНЛЯНДИЮ КАК ТРАНЗИТ В ДРУГИЕ СТРАНЫ.
Идти к консулу не стоит, он все равно частных лиц не принимает, единственное если вам откажут еще раз, можете написать в канцелярию при консульстве. Остальное посмотрите ПС.
спасибо за совет, очень признательна, дело в том что действительно мама ехала с НОвой визой и даже с Новым паспортом, понимаете, с одной стороны правы вы, но с другой стороны очень обидно когда человек выяснял данный факт поездки в консульстве, дотошно и там ввели в заблуждение. Но дело не в этом. На сегодняшний день времени с ноября месяца прошло достаточно, однако нам, т.е. маме в консульстве изначально говорили что карантина у неё нет, она 2 раза ездила и спрашивала. В консульстве говорят так: "ПОдавайте, у вас карантина не стоит." Конечно гарантировать они не собираются что визу они дадут, т.к. для них выгодно чтобы люди подавали и платили.
Можно к вам вопрос?! - откуда вы знаете точные данные карантина от 3 месяцев до года, кто говорит 2 года:
"В таком случае карантин начинается от 90 дней до 1 года. То есть на повторную визу вы можете подавать не раньше чем 90 дней."
где можно прочитать про такую информацию? Просто очень интересно, как сами понимаете, жаль что мама не может теперь приехать ко мне в гости, и даже не известно на сколько карантин, хотелось бы верить что карантина не стоит.
Кстати, еше такой момент, как вы думаете стоит ли нам в нашей ситуации всё-таки сначала попробывать подать на визу а потом если не получится идти к консулу... или всё-таки наоборот. Обясню свою теорию: дело в том что именно консульство поставило маму в неведение, и самое интересное что хоть Граница и КОнсульство ведомства разные, они когда не надо очень связаны меж собой, обидно 10 лет только в Финляндии отдыхать, а потом по их же фигне и неквалифицированности получить закрытие на въезд, хоть даже на 2 года.
Срок минимального карантина 90 дней, это за мелкие "погрешности". Подавать на визу вы можете, но не факт что вам по новой откроют визу. Лучше подождите 3 месяца. Ваша мама поплатилась не за то что сказала неправду, а за то что ЗАВЕДОМО ПЫТАЛАСЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФИНЛЯНДИЮ КАК ТРАНЗИТ В ДРУГИЕ СТРАНЫ.
Идти к консулу не стоит, он все равно частных лиц не принимает, единственное если вам откажут еще раз, можете написать в канцелярию при консульстве. Остальное посмотрите ПС.
Да нет, ее по всем статьям именно во Вранье обвиняли
ведьмочка
09-02-2007, 13:15
Читаю и удивляюсь. Самая большая проблема у сравнительно молодых людей, как получить разрешение на выезд хотя бы в другую страну. Интересно чем занимаются по жизни наши герои если могут себе позволять путешествовать так часто и за дорого. Нда,,,,красиво жить не запретишь Вы чьи будете, детишки?
А что плохого если молодые хотят попутешествовать? Вы наверное плохо себе представляете разницу цен на авиабилеты в Петербурге и в Хельсинки. Так вылет из Питера во Франкфурт и обратно стоит 425 евро, а из Хельсинки мы купили за 125 евро. Из Тампере вообще 20 евро. А если летит семья из 3-х человек? Чувствуете разницу?
В марте моя племянница хочет лететь в Германия со своим молодым человеком, конечно же им забронирую билеты из Финляндию. Из Питера как раз латают небедные, им по фигу сколько билет стоит.
Читаю и удивляюсь. Самая большая проблема у сравнительно молодых людей, как получить разрешение на выезд хотя бы в другую страну. Интересно чем занимаются по жизни наши герои если могут себе позволять путешествовать так часто и за дорого. Нда,,,,красиво жить не запретишь Вы чьи будете, детишки?
Читаю и удивляюсь. Самая большая проблема у сравнительно молодых людей, как получить разрешение на выезд хотя бы в другую страну. Интересно чем занимаются по жизни наши герои если могут себе позволять путешествовать так часто и за дорого. Нда,,,,красиво жить не запретишь Вы чьи будете, детишки?
В том то и дело что путешествовать не так дорого получается если с головой все в порядке и немного гибок в планировании. Особенно если вылетать из Хельсинки, Тампере, Риги. Иногда дешевле в Германию улететь чем в Москву уехать. А эти люди по жизни работают кто где и поверьте их зарплаты не сильно отличаются от многих европейских, после всех налоговых вычетов и уплаты за квартиру.
2ведьмочка - Поразительное ущербное желание залезть в чужой карман. Впрочем, отвечу Вам - вы вообще читали, билеты какого авиаперевозчика у нас нашли ? В том-то вся соль, что хочется бюджетно путешествовать по Европе, что пока что удавалось...
http://www.dp.ru/spb/news/turism/2007/02/08/115193/
Какая то хрень началась. Может это все звенья одной цепи?
Пропаганда по телевизору заявляет о упрощении визового режими, до которого якобы договорилась Россия. На деле - все наоборот.
http://www.dp.ru/spb/news/turism/2007/02/08/115193/
Какая то хрень началась. Может это все звенья одной цепи?
Пропаганда по телевизору заявляет о упрощении визового режими, до которого якобы договорилась Россия. На деле - все наоборот.
дык и россия не облегчает визовый режим, регистрация иностранцев если больше 3-х дней, ладно еще СНГ а то и гражданам ЕС такая же фигня, к чему?
Может быть к тому, что это Россия 3 года назад предложила отменить на обоюдной основе визовый режим между Россией и ЕС, если срок пребывания составляет менее 90 дней? Может быть к тому, что ЕС тогда заявил, что это (безвизовый въезд в Россию) для него не интересно и не считает скорую отмену визового режима для российских граждан возможным, хотя не исключает, что когда-нибудь в будущем это может произойти. Если я не ошибаюсь это все было озвучено тогда Романом Проди. Может быть это к тому что от России, а не от ЕС исходит инициатива об упрощении визового режима. Может быть это к тому, что Россия подписала положение об реадмиссии, на чем настаивал ЕС, но визовый заневес так и остался без изменений и никакого упрощения я не замечаю. Если я не ошибаюсь, Россия пыталась в качестве эксперимента упростить в одностороннем порядке правила получения виз по прибытию в страну, но со стороны ЕС не последовало ровным счетом никакой реакции.
А можем быть потому, что я также обязан зарегистрироваться в полиции в течение 3 дней с момента приезда по туристической визе в Нидерланды...
мне может тоже много куда надо, в иран например а у меня штампы израильские, че мне теперь паспорт новый получать что ли...
При чем тут Иран и Израиль? Хотя когда с товарищем в шведском консульстве были, ему по китайской визе мозги попарили будь здоров. Прикол в том, что вторая шенгенская виза в тот же срок действия не выдается. То есть при наличии у ребят финнского мультика голландскую визу бы не дали. Тут основной вопрос заключается в том, что на границе были сообщены заведомо ложные сведения. И по этой причине валят кучу людей, начиная с посольств и консульств. Второй момент на котором можно загреметь, это указать одну цель поездки, а въехать с другой. Тот же транзит не так однозначен, так если бы после поездки на два дня в Амстердам ребята на два дня бы оставались в суоми, им по определению нужно было бы иметь финнскую визу. Просто не должно быть ложной информации. Я получил Шведский шенген, трехдневный, укзав при этом, что проведу день в Швеции и два в Финляндии, выдали. А с этими кренделями на границе вообще хрен пойми. Я в ноябре в Германию ездил, так погранец в поезде тупо мимо купе прошел, можно было без визы въехать, а тут вон аж до билетов в сумке докопались. Я потом из Голландии назад в Германию въезжал, так немец погранец при проверке документов минуты три перелистывал мой паспорт тупо пересматривая все визы, в том числе девственно чистый шенген. Тоже кстати потенциальный геморрой в перспективе, им потом чуть что не докажешь, что это их погранец дебил, а не ты незаконно пересек границу.ru
сообщает "ТурДом". Раньше в Египет можно было въехать по паспорту, действующему еще 3 месяца (это официально), а то и месяц-два. Причину изменений в посольстве Арабской республики не называют.
-Это не "ТурДом" это ДурДом
vitaly_repin
10-02-2007, 01:07
Hello!
Я в такой ситуации брал визу в Швецию и описывал в анкете на визу маршрут
поездки. Никаких проблем не было ни с получением визы, ни при
пересечении границы.
А вообще говорить правду легко и приятно.
А может такое быть, что если сказать правду, что едет человек на пароме в Стокгольм на 3 дня, его пропустят финские таможенники?
Ничего не поняла!
Я вот тоже хочу прокатиться куда-нибудь через Фи - объясните пожалуйста!
Сначала едешь в Фи на 4 дня и только затем в Стокгольм на 3? Сказал правду и поехал?
подруга хочет поехать в гости в Испанию к другой подруге. как известно незамужним девушкам туда визу получить невозможно, да и лететь из Фи намного дешевле.
такой вопрос: при подаче на визу в Фи так и написать, что Фи является страной транзита, кто-нить оформлял такую визу? наверное могут возникнуть вопросы, а почему через Фи, а не напрямую оформлять визу в Испанском консульстве.
кто знает, подскажите, просто бы не хотелось, чтоб ее вернули...
никто чтоли не сталкивался? жаль, что никто не может подсказать... :(
никто чтоли не сталкивался? жаль, что никто не может подсказать... :(
Если написать прямо, то скорее всего не дадут визу и пошлют в испанское консульство.
Если соврать, то большая вероятность, что вернут с границы.
никто чтоли не сталкивался? жаль, что никто не может подсказать... :(
Признаться честно на 7-ми страницах только подобный вопрос и обсуждали, если ехать в испанию надо идти и получать испансую визу, в финландию финскую. Думаю вашей подруге финсую визу дадут, а вот пропустят ли ее на границе не известно, как показывает практика возврашали и тех кто конкретно ехал в Финландию. Кстати, не слышала чтобы девушек в Испанию не пускали, у меня подруга постоянно ездит, тоже не замужная.
подруга хочет поехать в гости в Испанию к другой подруге. как известно незамужним девушкам туда визу получить невозможно, да и лететь из Фи намного дешевле.
такой вопрос: при подаче на визу в Фи так и написать, что Фи является страной транзита, кто-нить оформлял такую визу? наверное могут возникнуть вопросы, а почему через Фи, а не напрямую оформлять визу в Испанском консульстве.
кто знает, подскажите, просто бы не хотелось, чтоб ее вернули...
По правилам выдачи шенгенской визы аппелировать о ее получении надлежит в посольство страны наибольшего по сроку пребывания. В случае, если сложно установить какова страна максимального пребывания, надлежит аппелировать в посольство страны въезда. Поэтому если вы хотите воспользоваться финнской визой, то она должна пробыть в суоми больше чем в испании. Она, конечно, может получить финнскую визу, укзав иную цель поездки, но что может получиться читайте в самом начале топика. Вообще с вопросом получения визы вам в посольство, а не на форум
Немного обновлю тему.
С моим визовым карантином до августа мне удалось получить визу шенгено-немецкую. Туристическую на 2 дня пребывания и 1 въезд. Не знаю вышло бы это через подачу документов напрямую, но шел я в составе группы и делали на всю эту самую группу.
В связи с этим вопрос - как там насчет всяких единых баз и прочего? Стоит ли теперь, когда прикрытая депортацией виза "покрыта" сверху шенгенской визой другой страны, попытаться тыкнуться в финское консульство или все-таки строго сидеть до августа?
К тому же по слухам от работников консульства финского при первой подаче документов после депортации мне еще раз дадут карантин на 6 месяцев.
Я, если честно, так и не понял, нафига было соглашаться с тем, что сказали неправду. Если нарушением считается неправда, то кто мешает сделать её правдой? Если у вас нашли билеты и на основании этого сделали выводы, то это незаконно. Билеты молчат и прежде, чем делать заключение, необходимо выяснить, что вы с ними собираетесь делать, в противном случае заключение является безосновательным домыслом, ибо наличие билетов еще не говорит о намерении покидать хельсинки. Если же вас конкретно спросили, и вы ответили, что собираетесь лететь, а не сдавать билеты в связи с изменившимися планами, то да. Налицо обман, сначала сказали, что в Хельсинки, потом, что в Амстердам. Если же вас не спрашивали, то как вы собственно могли дать ложную информацию, если вас не спросили и вы не ответили? Да и в Амстердам вы не полетели. Где тут ложь?
Могу сказать одно - все такие вещи надо разруливать, не отходя от кассы. Задним числом сделать что-либо мало-реально. Вы, конечно можете написать протест в какие-то инстанции, но нужно четко понимать, в какой мере вы правы и в этих рамках действовать.
1. для вынесения заключения пограничником оснований не достаточно (если вы сами не подтвердили, что летите в амстердам)
2. неправомерные действия пограничников нанесли вам материальный урон в виде денег за билеты, которые вы намеревались сдать (о чем вас никто даже не спросил), но не смогли по причине тех самых необоснованных действий + прочие ущербы . А это уже епархия не МИДа, а самого обычного суда, которому до фени, что там себе МИД для удобства наузаконивал.
Но главное, надо чувствовать себя по настоящему правым и на любой вопрос иметь по 20 безукоризненных ответов. Права мало знать - их надо чувствовать, как собственную кожу. Не входить в ступор, а наоборот вводить. Надо уметь импровизировать, реагировать на ситуацию моментально, находя и используя ошибки оппонента.
Для того, чтобы заключение имело силу, о необратимости которой в нем заявлено, оно должно быть, в первую очередь, обосновано на все 100%, а этого как раз не было.
В общем, с вашей вялой аргументационной базой, вы вряд ли чего добъетесь.
Такое ощущение что вы не читали предыдущие ветки.
Вы как себе процедуру депортации представляете? Спорить там было и вовсе не с кем. Все просто - обыск - отобрали паспорта и билеты - (все без комментариев и молча), потом бумажку мол возражаете ли вы против депортации, и все - штампы и домой.
Возражать там было некому, никто нас ни о чем не спрашивал.
Если вы думаете, что кто-то превысил права или свои обязанности в Финляндии жаловатса надо сюда http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/english/ru/index.htx
Такое ощущение что вы не читали предыдущие ветки.
Вы как себе процедуру депортации представляете? Спорить там было и вовсе не с кем. Все просто - обыск - отобрали паспорта и билеты - (все без комментариев и молча), потом бумажку мол возражаете ли вы против депортации, и все - штампы и домой.
Возражать там было некому, никто нас ни о чем не спрашивал.
Читал я ветку, и через границу ездить начал, вам еще и 5 лет не было. Лепет это всё детский, отсюда и результат. Вы мне напоминаете того типа из анекдота, кторый ищет не там, где потерял, а там где светлее - под фонарём.
Для начала, здесь вероятность найти людей, знакомых с такой ситуацией, равна нулю. Статус другой. Качать права здесь - еще более безумная затея.
Самим фактом своей пассивности на таможне вы лишь закрепили правоту таможенников. Если вы с чем-то были несогласны, то там и надо было несоглашаться. Если что-то недопоняли, там и нужно было требовать разъяснения и перевода на любой доступный язык. На таможне не может ни быть ни одного переводчика с языка страны, на границе с которой таможня находится. Там же, по выяснении причин, писать официальное заявление протест на имя начальника смены или любого вышестоящего лица, если у вас, конечно, есть что писать. Насколько я понял, вы и на данный момент не располагаете достаточными аргументами в пользу того, что белые и пушистые. Те нелепые доводы, которые вы приводили, никакого отношения к параграфу не имеют и обстоятельством, смягчающим меру пресечения, не являются. Если вам инкриминировали дачу ложных сведений, то единственный способ себя обелить, это доказать, что сведения не ложные. Как это можно сделать, я уже объяснял, благо таможенники допустили непростительную оплошность, однако вы продолжаете месить воду в ступе, доказывать, что не верблюд.
У меня, кстати, сын старше вас, - тоже постоянно путает мягкое и теплое, и жутко возмущается, когда ему на пальцах объясняешь, что он в очередной раз попал пальцем в небо.
Если вы все таки собираетесь что-то предпринимать, то советую составить грамотную обясниловку в консульство, мол недоразумение и ошибка, языковой барьер итп. (культурно, без наездов, но и без соплежевания, бодрым деловым языком), что ни в какой амстердам не собирались, по-этому так и сказали, а если б собирались, то сказали бы, как есть, а про билеты вас никто и не спрашивал, что поездка отменилась по независящим от вас обстоятельствам и вы собирались их сдать, пока не поздно, что в итоге вам так и не удалось. Этот папирус приложите к подаваемым на очередную визу документам, ну и копию бумаги с таможни.
А еще лучше, если вы запишетесь на прием к консулу и просто с ним побеседуете почеловечески. Знаю много случаев, когда это работало лучше всяких бумаг. Не знаю, кто там сейчас, а лет 5 назад был классный в этом отношении дядька. Одному знакомому музыканту безпричинно отказали в визе, он просто стоял на лестнице в недоумении, а тот мимо проходил и сам обратился - "что-нибудь случилось" (знакомый даже не знал, что это консул), ну он ему все как есть рассказал, так мол и так, не дали визу. Тот забрал документы и через пол-часа виза в них стояла.
Troll, очень прошу несколько сбавить тон и не потрясать своим возрастом ;-)
Описанный случай произошел в начале февраля.
"Для начала, здесь вероятность найти людей, знакомых с такой ситуацией, равна нулю. Статус другой. Качать права здесь - еще более безумная затея."
не очень понял фразы, однако как минимум в этой ветке нашлось два человека, попавших в подобную ситуацию
Что касается пассивности - тем пограничникам, что нас обыскивали, мы пытались что-то объяснять, однако реакции на нас было - ноль. По большому счету мы даже не врубались, с какой целью у нас изъяли все эти билеты и паспорта, ни слова про депортацию они до последнего момента не говорили.
Касательно приема у консула - я лично звонил в консульство и спрашивал насчет возможности беседы с ним. Ответ был однозначен - мол, частным лицам консул приема не дает и точка. Можете, мол, только в почтовый ящик письмецо положить.
Я, кстати, повторю свой вопрос. После того карантина мне удалось получить двухдневную шенгенскую визу Германии. Имеет ли теперь смысл идти к финнам в консульство раньше названного ими августа?
Troll, очень прошу несколько сбавить тон и не потрясать своим возрастом ;-)
Описанный случай произошел в начале февраля.
"Для начала, здесь вероятность найти людей, знакомых с такой ситуацией, равна нулю. Статус другой. Качать права здесь - еще более безумная затея."
не очень понял фразы, однако как минимум в этой ветке нашлось два человека, попавших в подобную ситуацию
Что касается пассивности - тем пограничникам, что нас обыскивали, мы пытались что-то объяснять, однако реакции на нас было - ноль. По большому счету мы даже не врубались, с какой целью у нас изъяли все эти билеты и паспорта, ни слова про депортацию они до последнего момента не говорили.
Касательно приема у консула - я лично звонил в консульство и спрашивал насчет возможности беседы с ним. Ответ был однозначен - мол, частным лицам консул приема не дает и точка. Можете, мол, только в почтовый ящик письмецо положить.
Я, кстати, повторю свой вопрос. После того карантина мне удалось получить двухдневную шенгенскую визу Германии. Имеет ли теперь смысл идти к финнам в консульство раньше названного ими августа?
Не стоит приписывать печатному тексту какой-либо "тон". Выглядит крайне наивно.
Если в Германию сделали на 2 дня то почему туда же опять не сделать, вместо того, чтобы устраивать игры с карантином? Не понятно даже официальный это карантин или просто на словах тётя в окошке сказала? До августа , кстати, не так и много осталось.
Ну допустим консул не принимает, но грамотную легенду вы составить можете? Проблема даже не в карантине, а в пятне. Не выдвигая толковых возражений, вы как бы с ним согласны, а стало быть, и августу радоваться надо.
Там помимо консула есть уполномоченные лица, которые могут принять и выслушать, стоит прозондировать варианты. Сам как-то беседовал с таким лицом, когда были проблемы с визой знакомым. Тоже вопрос решили положительно. Аналогичные неувязки неоднократно решал с ними же и по телефону и по электронной почте.
Совсем недавно например был отказ. Оказалось просто перепутали бланки и человек оказался участником не своей группы. В консульстве не поленились, зашли на сайт группы и не найдя данного человека, отказали - мотивация схожая - неверные сведения. Мы исправили свою ошибку, переподали документы и порядок.
Насчет смысла идти или не идти на основании германской визы, то на мой взгляд, скорее есть мысл именно не идти, поскольку вы преждевременным приходом лишь подтвердите свое пренебрежение к официальному слову, как это уже произошло во время неудачной поездки. Если у вас есть какие-то конкретные уважительные причины запрашивать визу раньше срока, вы можете их изложить, и шанс, что вам пойдут навстречу, довольно велик. Если таковой особой причины нет, то нет и смысла подавать. Вероятность отказа достаточно велика, плюс, как я уже сказал, зарекомендуете себя, как несознательный турист, которому закон не писан.
MECHjurin
09-06-2007, 21:20
Я, если честно, так и не понял, нафига было соглашаться с тем, что сказали неправду. Если нарушением считается неправда, то кто мешает сделать её правдой? Если у вас нашли билеты и на основании этого сделали выводы, то это незаконно. Билеты молчат и прежде, чем делать заключение, необходимо выяснить, что вы с ними собираетесь делать, в противном случае заключение является безосновательным домыслом, ибо наличие билетов еще не говорит о намерении покидать хельсинки. Если же вас конкретно спросили, и вы ответили, что собираетесь лететь, а не сдавать билеты в связи с изменившимися планами, то да. Налицо обман, сначала сказали, что в Хельсинки, потом, что в Амстердам. Если же вас не спрашивали, то как вы собственно могли дать ложную информацию, если вас не спросили и вы не ответили? Да и в Амстердам вы не полетели. Где тут ложь?
Могу сказать одно - все такие вещи надо разруливать, не отходя от кассы. Задним числом сделать что-либо мало-реально. Вы, конечно можете написать протест в какие-то инстанции, но нужно четко понимать, в какой мере вы правы и в этих рамках действовать.
1. для вынесения заключения пограничником оснований не достаточно (если вы сами не подтвердили, что летите в амстердам)
2. неправомерные действия пограничников нанесли вам материальный урон в виде денег за билеты, которые вы намеревались сдать (о чем вас никто даже не спросил), но не смогли по причине тех самых необоснованных действий + прочие ущербы . А это уже епархия не МИДа, а самого обычного суда, которому до фени, что там себе МИД для удобства наузаконивал.
Но главное, надо чувствовать себя по настоящему правым и на любой вопрос иметь по 20 безукоризненных ответов. Права мало знать - их надо чувствовать, как собственную кожу. Не входить в ступор, а наоборот вводить. Надо уметь импровизировать, реагировать на ситуацию моментально, находя и используя ошибки оппонента.
Для того, чтобы заключение имело силу, о необратимости которой в нем заявлено, оно должно быть, в первую очередь, обосновано на все 100%, а этого как раз не было.
В общем, с вашей вялой аргументационной базой, вы вряд ли чего добъетесь.
ох...случайно зашёл прочитать и узнал довольно интересное обстоятельство...когдато катался в гости к мамуле и у мееня спрашивали куда катиш?? на что я говорил естественно к мамуле...блин...я оказывается закон нарушал от мамули катаясь по всей Скандинавии::)) буду хоть знать теперь ато людям могу наговорить не того что нада:)
darknessman
25-05-2008, 20:44
Не стоит приписывать печатному тексту какой-либо "тон". Выглядит крайне наивно.
Если в Германию сделали на 2 дня то почему туда же опять не сделать, вместо того, чтобы устраивать игры с карантином? Не понятно даже официальный это карантин или просто на словах тётя в окошке сказала? До августа , кстати, не так и много осталось.
Ну допустим консул не принимает, но грамотную легенду вы составить можете? Проблема даже не в карантине, а в пятне. Не выдвигая толковых возражений, вы как бы с ним согласны, а стало быть, и августу радоваться надо.
Там помимо консула есть уполномоченные лица, которые могут принять и выслушать, стоит прозондировать варианты. Сам как-то беседовал с таким лицом, когда были проблемы с визой знакомым. Тоже вопрос решили положительно. Аналогичные неувязки неоднократно решал с ними же и по телефону и по электронной почте.
Совсем недавно например был отказ. Оказалось просто перепутали бланки и человек оказался участником не своей группы. В консульстве не поленились, зашли на сайт группы и не найдя данного человека, отказали - мотивация схожая - неверные сведения. Мы исправили свою ошибку, переподали документы и порядок.
Насчет смысла идти или не идти на основании германской визы, то на мой взгляд, скорее есть мысл именно не идти, поскольку вы преждевременным приходом лишь подтвердите свое пренебрежение к официальному слову, как это уже произошло во время неудачной поездки. Если у вас есть какие-то конкретные уважительные причины запрашивать визу раньше срока, вы можете их изложить, и шанс, что вам пойдут навстречу, довольно велик. Если таковой особой причины нет, то нет и смысла подавать. Вероятность отказа достаточно велика, плюс, как я уже сказал, зарекомендуете себя, как несознательный турист, которому закон не писан.
Нас вернули из аэропорта, подскажите по вопросу пожалуйста:
Раздел 9 –
Пункт А – во второй строке с квадратиками галочкой отмечен номер 3
Далее отмечен пункт С
Что эти параграфы означают?
Можно ли написать жалобу на русском языке?
St.Evilman
26-05-2008, 20:43
Я, кстати, повторю свой вопрос. После того карантина мне удалось получить двухдневную шенгенскую визу Германии. Имеет ли теперь смысл идти к финнам в консульство раньше названного ими августа?
Как решилась ваша ситуация? Был ли карантин?
Ирина Влади
26-05-2008, 21:31
"Для начала, здесь вероятность найти людей, знакомых с такой ситуацией, равна нулю. Статус другой. Качать права здесь - еще более безумная затея."
не очень понял фразы, однако как минимум в этой ветке нашлось два человека, попавших в подобную ситуацию
Что касается пассивности - тем пограничникам, что нас обыскивали, мы пытались что-то объяснять, однако реакции на нас было - ноль. По большому счету мы даже не врубались, с какой целью у нас изъяли все эти билеты и паспорта, ни слова про депортацию они до последнего момента не говорили.
Я, кстати, повторю свой вопрос. После того карантина мне удалось получить двухдневную шенгенскую визу Германии. Имеет ли теперь смысл идти к финнам в консульство раньше названного ими августа?
Мне тоже знаком такой случай. Случилось не со мной, а с нашими партнерами. Глупейшая ситуация. Они сказали, что у них встреча в Хельсинки, а у самих был групповой билет Хельсинки-Мюнхин. Так их посадили в каталажку, аннулировали визы. Одному, правда, не аннулировали, потому что он вел себя достойно.:) Не ругался и не бил кулаком себя в грудь. Но командировка сорвалась.
Карантин тоже не дали, но по нашим приглашениям годовых многократных виз больше не дают. И каждого проверяют перед получением визы, действительно ли мы их приглашаем.
Вся информация, что финскую визу используют для поездок в другие страны, есть в системе.
Мне тоже не особо понятно, в чем тут суть преступления и какая логика. Услуги по оформлению визы стоят определенную сумму. Уже имея шенгенскую визу, нет возможности получить визу в другую страну...
Но высказывания типа "подумаешь, билеты были, это не доказательство, может, мы и не собирались лететь" - по моему мнению, чистый детский сад и безответственность.
darknessman
27-05-2008, 21:00
Все-таки подскажтие, пожлс по значению параграфов, мы обязательно подадим жалобу, и хотелось бы пограмотней.
Мы потеряли стоимость билетов на 400 евро и как -то не хотим простотак подарить их.
Депортация (148 параграф, часть 1 пункт 5)
Здравствуйте, помогите пожалуйста, информацией.
Моя знакомая 6 месяцев назад на выезде из Финляндии умудрилась получить в загран паспорте на визе вот таку надпись (148 параграф, часть 1 пункт 5) , не подскажите, что сие означает?
Депортация (148 параграф, часть 1 пункт 5)
Здравствуйте, помогите пожалуйста, информацией.
Моя знакомая 6 месяцев назад на выезде из Финляндии умудрилась получить в загран паспорте на визе вот таку надпись (148 параграф, часть 1 пункт 5) , не подскажите, что сие означает?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
В первой части параграфа 148 говорится "не сооствествует требованиям о въезде из параграфа 11", а 5й пункт параграфа 11 говорит "не считается опасным для порядка, здоровья или международных отношений страны". То есть скорее всего они считают её потенциальным нарушителем порядка.
Спасибо за большое за ответ, а может кто нибудь знает или посоветует, как лучше получать шенген визу, через другую страну или можно подать в Финское консульство, есть ли какой то период, с момента отказа, говорящий о том что она в течении n-cрока не имеет право подавать на Визу?
Сигизмунд
07-06-2010, 16:00
Спасибо за большое за ответ, а может кто нибудь знает или посоветует, как лучше получать шенген визу, через другую страну или можно подать в Финское консульство, есть ли какой то период, с момента отказа, говорящий о том что она в течении n-cрока не имеет право подавать на Визу?
Вы напишите, что она натворила?
Если стояла на Тыннисмяги в плащ-палатке :) , то теперь для нее въезд закрыт и в другие страны Шенгена.
событиям на Тыннисе уже годичной давности....а девушка получила штамп полгода назад...она скорее всего нарушила административно что то, зайцем проехала например...:)))
на такие мелкие нарушения всего полгода карантин при условии,что штраф оплачен вовремя..
[russian.fi, 2002-2014]