View Full Version : Дележка пирожных
matematik
22-02-2007, 10:58
У Канарейки 4 пирожных, у меня - 7.
Подходит голодный Кактус. Говорит, что у него есть 11 евро и предлагает:
- Давайте разделим ваши пирожные на троих, а я вам отдам деньги.
Так и сделали.
Сколько кому денег отдал Кактус?
У Канарейки 4 пирожных, у меня - 7.
Подходит голодный Кактус. Говорит, что у него есть 11 евро и предлагает:
- Давайте разделим ваши пирожные на троих, а я вам отдам деньги.
Так и сделали.
Сколько кому денег отдал Кактус?
11 на 3 не делится... Канарейке - 30 с. Тебе - 3,30. Кактусу - 7,40
matematik
22-02-2007, 11:08
Кактусу - 7,40
...............................
...............................
ой. ну, если 11 пирожных и 11 евро, то 1 пир стоит одно евро. И платить надо только тем, у кого есть пирожные. а 11 пирожных на три - где-то 3,70, да? и если канарейка оставляет себе 3,7 пир, то ей надо доплатить 30 ц. а тебе - 7-3,70= 3,30, да? и остается 7,40. аааа, точно. пон же не бесплатно пирожные получит. т.е. кактус получит пирожные и 7,40-3,70=3,30. а 3,70 надо поделить между канарейкой и тобой, плюс то, что и них есть. а если у канарейки пирожных в два раза меньше, чем у тебя, то надо ей дать где-то 1,15, а тебе 2,30. тогда канарейка получит 1,45, ты 6, а кактус 3,30
matematik
22-02-2007, 11:25
1 пир стоит одно евро.
Необязательно...
Необязательно...
блн.... а действительно....
пирожные съесть, деньги пропить... чего тут неясного?
пирожные могут быть разные - так что с ценой не определишься...
Карусель
22-02-2007, 12:58
У Канарейки 4 пирожных, у меня - 7.
Подходит голодный Кактус. Говорит, что у него есть 11 евро и предлагает:
- Давайте разделим ваши пирожные на троих, а я вам отдам деньги.
Так и сделали.
Сколько кому денег отдал Кактус?
Вопрос некорректный, если логически подумать... во-первых, кто сказал что у них оказалось равное количество пирожков?
matematik
22-02-2007, 14:11
Вопрос некорректный...
Корректные и некорректные задачи, классы математических задач, которые различаются степенью определённости их решений. Многие математические задачи состоят в том, что по исходным данным u ищется решение z. При этом считается, что u и z связаны функциональной зависимостью z = R (u). Задача называется корректной задачей (или корректно поставленной), если выполнены следующие условия (условия корректности): 1) задача имеет решение при любых допустимых исходных данных (существование решения); 2) каждым исходным данным u соответствует только одно решение (однозначность задачи); 3) решение устойчиво.
Смысл первого условия заключается в том, что среди исходных данных нет противоречащих друг другу условий, что исключало бы возможность решения задачи.
Второе условие означает, что исходных данных достаточно для однозначной определённости решения задачи. Эти два условия обычно называют условиями математической определённости задачи.
Третье условие заключается в следующем. Если u1 и u2— два различных набора исходных данных, мера уклонения которых друг от друга достаточно мала, то мера уклонения решений z1 = R (u1) и z2 = R (u2) меньше любой наперёд заданной меры точности. При этом предполагается, что в многообразии U = {u} допустимых исходных данных и в многообразии возможных решений Z = {z} установлено понятие меры уклонения (или меры близости) r(u1, u2) и r*(z1, z2). Третье условие обычно трактуется как физическая детерминированность задачи. Это объясняется тем, что исходные данные физической задачи, как правило, задаются с некоторой погрешностью; при нарушении же третьего условия как угодно малые возмущения исходных данных могут вызывать большие отклонения в решении.
Задачи, не удовлетворяющие хотя бы одному условию корректности, называются некорректными задачами (или некорректно поставленными).
Внимание к корректности задач было привлечено французским математиком Ж. Адамаром в связи с решением краевых задач для уравнений с частными производными. Понятие корректности задач явилось, в частности, поводом для классификации краевых задач таких уравнений.
Существовало мнение, что некорректные задачи не могут встречаться при решении физических и технических задач и что для некорректных задач невозможно построение приближённого решения в случае отсутствия устойчивости. Расширение средств автоматизации при получении экспериментальных данных привело к большому увеличению объёма таких данных; необходимость установления по ним информации о естественнонаучных объектах потребовала рассмотрения некорректных задач. Развитие электронной вычислительной техники и применение её к решению математических задач изменило точку зрения на возможность построения приближённых решений некорректно поставленных задач.
Можно привести много примеров классических математических задач, являющихся некорректными при совершенно естественном выборе понятий меры точности как для исходных данных задачи, так и для возможных решений: решение систем линейных алгебраических уравнений с определителем, равным нулю; задача оптимального планирования; решение интегральных уравнений 1-го рода; задача аналитического продолжения; суммирование рядов Фурье; большое число краевых задач для уравнении с частными производными.
Обширный класс некорректно поставленных задач в естествознании составляют задачи обработки наблюдений без дополнительной (количественной) информации о свойствах решений. Если изучается объект, количественные характеристики z которого недоступны для прямого изучения, то обычно исследуются некоторые проявления этого объекта u, функционально зависящие от z. Задача обработки наблюдений состоит в решении «обратной задачи», т. е. в определении характеристики z объекта по результатам наблюдений u; при этом u задаётся приближённо.
Карусель
22-02-2007, 15:01
Корректные и некорректные задачи, классы математических задач, которые различаются степенью определённости их решений. Многие математические задачи состоят в том, что по исходным данным u ищется решение z. При этом считается, что u и z связаны функциональной зависимостью z = R (u). Задача называется корректной задачей (или корректно поставленной), если выполнены следующие условия (условия корректности): 1) задача имеет решение при любых допустимых исходных данных (существование решения); 2) каждым исходным данным u соответствует только одно решение (однозначность задачи); 3) решение устойчиво.
Смысл первого условия заключается в том, что среди исходных данных нет противоречащих друг другу условий, что исключало бы возможность решения задачи.
Второе условие означает, что исходных данных достаточно для однозначной определённости решения задачи. Эти два условия обычно называют условиями математической определённости задачи.
Третье условие заключается в следующем. Если u1 и u2— два различных набора исходных данных, мера уклонения которых друг от друга достаточно мала, то мера уклонения решений z1 = R (u1) и z2 = R (u2) меньше любой наперёд заданной меры точности. При этом предполагается, что в многообразии U = {u} допустимых исходных данных и в многообразии возможных решений Z = {z} установлено понятие меры уклонения (или меры близости) r(u1, u2) и r*(z1, z2). Третье условие обычно трактуется как физическая детерминированность задачи. Это объясняется тем, что исходные данные физической задачи, как правило, задаются с некоторой погрешностью; при нарушении же третьего условия как угодно малые возмущения исходных данных могут вызывать большие отклонения в решении.
Задачи, не удовлетворяющие хотя бы одному условию корректности, называются некорректными задачами (или некорректно поставленными).
Внимание к корректности задач было привлечено французским математиком Ж. Адамаром в связи с решением краевых задач для уравнений с частными производными. Понятие корректности задач явилось, в частности, поводом для классификации краевых задач таких уравнений.
Существовало мнение, что некорректные задачи не могут встречаться при решении физических и технических задач и что для некорректных задач невозможно построение приближённого решения в случае отсутствия устойчивости. Расширение средств автоматизации при получении экспериментальных данных привело к большому увеличению объёма таких данных; необходимость установления по ним информации о естественнонаучных объектах потребовала рассмотрения некорректных задач. Развитие электронной вычислительной техники и применение её к решению математических задач изменило точку зрения на возможность построения приближённых решений некорректно поставленных задач.
Можно привести много примеров классических математических задач, являющихся некорректными при совершенно естественном выборе понятий меры точности как для исходных данных задачи, так и для возможных решений: решение систем линейных алгебраических уравнений с определителем, равным нулю; задача оптимального планирования; решение интегральных уравнений 1-го рода; задача аналитического продолжения; суммирование рядов Фурье; большое число краевых задач для уравнении с частными производными.
Обширный класс некорректно поставленных задач в естествознании составляют задачи обработки наблюдений без дополнительной (количественной) информации о свойствах решений. Если изучается объект, количественные характеристики z которого недоступны для прямого изучения, то обычно исследуются некоторые проявления этого объекта u, функционально зависящие от z. Задача обработки наблюдений состоит в решении «обратной задачи», т. е. в определении характеристики z объекта по результатам наблюдений u; при этом u задаётся приближённо.
Ну если Вы считаете, что этим произвели впечатление, то ошиблись.. Вы поняли вопрос, хотя я, возможно немного неправильно его задал..
Вы какую цель приследуете выкладывая задачки со скрытым гениальным смыслом, на форум, где возможно профессором являетесь Вы, если являетесь, а остальные, представители других профессий?)))))))...
Можете и тут прицепиться к словам... но Вы так и не ответили про количество пирожков).. равное или нет?
т.е. ваша засдачка НЕ корректная? да? или надо привести все возможные решения задачи? что правилйно-то? мне ужасно интересно, правда.
Карусель
22-02-2007, 15:20
т.е. ваша засдачка НЕ корректная? да? или надо привести все возможные решения задачи? что правилйно-то? мне ужасно интересно, правда.
Насколько Я ПОНЯЛ, может я не прав, решений бесконечно много.. Пирожки не одинаковые (умное определение неодинаковости нам уже господин Математик где то приводил), и так далее))))...
matematik
22-02-2007, 17:21
или надо привести все возможные решения задачи? что правилйно-то? мне ужасно интересно, правда.
То, что пирожные по евро - нигде не сказано.
Если по евро - то решение правильное.
А если не по евро?
Естественно (но не обязательно) предположить, что пирожные одинаковые. Тогда, действительно, Канарейка отдает Кактусу - треть пирожного, да и я - три и одну треть, то есть каждому достается по три и две трети.
То есть Канарейка отдала в десять раз меньше, чем я.
Соответственно и денег ей тогда достается в десять раз меньше.
Это и есть решение.
Если сделать еще одно упрощающее предположение - что Кактус отдаст все деньги ( "у него есть 11 евро ... предлагает: - я вам отдам деньги")- тогда в ответе - 1 и 10 евро.
а вообще, вариантов не множество. потому что всего 11 евро. если делить все пирожные поровну, то тогда 1 пир (в среднем) не может стоить больше 1 евро, потому что тогда поровну не получится.
У Канарейки 4 пирожных, у меня - 7.
Подходит голодный Кактус. Говорит, что у него есть 11 евро и предлагает:
- Давайте разделим ваши пирожные на троих, а я вам отдам деньги.
Так и сделали.
Сколько кому денег отдал Кактус?
Ой да проще простого Канарейке 4 евро, а тебе 7 евро, вот и вся задача...ГЫ...
То, что пирожные по евро - нигде не сказано.
Как человек кушающий пирожные каждый день могу заверить что за евру нигда в Фи иx не купишь,даже самое заморышное по всему миру продающееся BEBE-leivos меньше чем за полторы евро нигде не найти. Обычно нормальное пирожное стоит от 2.50+
Ой да проще простого Канарейке 4 евро, а тебе 7 евро, вот и вся задача...ГЫ...
это если все пирожные отдать кактусу.
Как человек кушающий пирожные каждый день могу заверить что за евру нигда в Фи иx не купишь,даже самое заморышное по всему миру продающееся BEBE-leivos меньше чем за полторы евро нигде не найти. Обычно нормальное пирожное стоит от 2.50+
пирожные и самому можно испечь... тогда и меньшевевро можно.
это если все пирожные отдать кактусу.
Кактус говорит "Давайте разделим ваши пирожные на троих, а я вам отдам деньги"... чё ж тут непонятного...ГЫ и за что деньги Кактусу?...если он у них покупает пирожные...
matematik
22-02-2007, 17:41
а вообще, вариантов не множество. потому что всего 11 евро. если делить все пирожные поровну, то тогда 1 пир (в среднем) не может стоить больше 1 евро, потому что тогда поровну не получится.
Всем по три и две третьих пирожных.
Кактус отдал Канарейке евро за треть пирожного.
Так сколько же стоит пирожное?
девушкам по одной,всё остальное мужикам и баста!
Пусть математик сам посчитает...он у нас голова, вот пусть и думает, а я дучше дурака повключаю...ГЫ...я бы сам всё сьел бы и денег никому не дал бы...вооот
Всем по три и две третьих пирожных.
Кактус отдал Канарейке евро за треть пирожного.
Так сколько же стоит пирожное?
3 евро. ааааааа!:) правильно, может больше 1, ведь кактусу необязательно оставлять себе деньги.
matematik
22-02-2007, 17:48
3 евро. ааааааа!:)
Давай я тебе одно свое пирожное подарю.
Давай я тебе одно свое пирожное подарю.
давай-давай свое пир:) а просто нигде не сказано было, что канаику евро дали, или я пропустила.
matematik
22-02-2007, 18:02
а просто нигде не сказано было, что канаику евро дали, или я пропустила.
..................................
тогда в ответе - 1 и 10 евро.
Кактус отдал Канарейке евро за треть пирожного.
..................................
окококококок:)
matematik
22-02-2007, 18:13
окококококок:)
Кактус тоже хочет Вас пирожным угостить...
[russian.fi, 2002-2014]