View Full Version : Во тебе и вышла США из договора о ПРО...
Новая российская ракета сможет преодолеть ПРО США
Военные эксперты считают, что в России разработана способная маневрировать боеголовка ракеты, практически неуязвимая для ныне существующих систем противоракетной обороны (ПРО), пишет сегодня Los Angeles Times.
Так американские специалисты по ракетным технологиям прокомментировали слова президента России Владимира Путина, объявившего о том, что в стране успешно завершена разработка новой системы ракет, которой на данный момент нет больше ни у одной страны мира. По словам президента России, новое оружие будет поставлено Ракетным войскам стратегического назначения (РВСН) уже в ближайшее время.
"Холодная война" завершилась, однако такие слова российского президента по завершении военных учений позволяют предположить возможность нового витка гонки вооружений. По мнению главы Ассоциации контроля над вооружениями Дарилла Кимбалла, слова российского президента показывают, что США и Россия "продолжают создавать все более современные и смертоносные системы баллистических ракет и "холодная война" продолжается, несмотря на дружелюбные слова В.Путина и договор о сокращении вооружений".
За словами президента, и словно в их подтверждение, последовал запуск ракеты "Тополь" РС-12М с космодрома "Плесецк" и ракеты РС-18 с космодрома "Байконур". Российские власти отказались конкретизировать тип новых систем, опробованных в ходе запусков, отметив только, что это были сверхзвуковые ракеты, имеющие возможность маневрировать в ходе полета и способные обходить существующие системы ПРО.
Сегодня на закрытой пресс-конференции в Москве первый заместитель начальника генерального штаба генерал-полковник Юрий Балуевский заявил, что в среду российские специалисты испытали экспериментальный летательный аппарат, который способен преодолевать системы ПРО. "Я уверен, что американцы будут удивлены, - сказал Ю. Балуевский. - Американская сторона была предупреждена о пуске нового летательного аппарата, который на гиперзвуковой скорости за счет маневра в атмосфере способен изменять траекторию полета по курсу и высоте и за счет своей маневренности преодолевать системы противоракетной обороны".
Отметим, что стоящие сейчас на вооружении баллистические ракеты входят в верхние слои атмосферы и придерживаются траектории, которую можно вычислить. Американская ПРО предполагает размещение перехватчиков, которые смогут уничтожать такие ракеты. Однако если на них будет устанавливаться маневрирующая боеголовка, способная менять свою траекторию при приближении к цели, это станет существенным препятствием для систем ПРО.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/02/19/19180624_bod.shtml
В четверг в Генштабе прокомментировали итоги прошедших накануне ракетно-космических учений. Впервые за последние 20 лет Россия совершила настоящий прорыв в разработке новой космической техники. Проведены испытания принципиально нового типа баллистических ракет, на несколько шагов опережающих противоракетные системы, которые в мире еще только разрабатываются. По сути, речь идет о технике, способной произвести на военное дело примерно тот же эффект, который на средневековом поле боя произвело появление огнестрельного оружия.
Прошло более 20 лет с того момента, когда американский президент Рональд Рейган в голливудском стиле объявил о программе "звездных войн". США и Советский Союз вошли тогда в новую и самую затратную фазу гонки вооружений. Однако работы в этой области сдерживал договор, который был заключен между двумя странами в 1972 году, запрещавший создание национальной системы противоракетной обороны.
Администрация президента Джорджа Буша-младшего заговорила об аннулировании этого договора сразу после своего прихода в Белый дом. Министр обороны Дональд Рамсфельд вообще назвал соглашение "Древней историей". И вот два года назад США в одностороннем порядке выходят из договора и объявляют о создании национальной противоракетной обороны. Ее развертывание означает, что США сразу получают стратегическое преимущество, поскольку она ограничивает возможности противника нанести ответный удар.
После выхода из договора американцы сразу начали масштабные испытания новых ракет. Россия оказалась в непростом положении: дать симметричный ответ не позволяют финансовые возможности. Поэтому военные ученые предложили пойти по другому пути — модернизировать головные части баллистических ракет, которые и станут основой ракетных комплексов, которые смогут преодолеть любую систему противоракетной обороны.
Цель испытаний — добиться, чтобы головные части межконтинентальных баллистических ракет могли поражать цели на межконтинентальной глубине с гиперзвуковой скоростью и высокой точностью. Для этого ракета должна уметь маневрировать по высоте и курсу, запутывая противника. Именно это и отрабатывалось в ходе учений. "Аппарат может обходить зоны региональной ПРО, обходить зоны средств, которые могут осуществлять его контроль", — поясняет первый заместитель начальника Генштаба РФ Юрий Балуевский. По словам Балуевского, новые ракетные комплексы должны появиться на вооружении РВСН к 2010 году.
Источник: vesti.ru
Даже и не знаю, как на это реагировать. С одной стороны, гордость за наших специалистов, с другой стороны, опять холодная война? Хотя, американцы сами из договора о ПРО вышли и наращивают вооружения.
Первоначальное сообщение от Ray
Хотя, американцы сами из договора о ПРО вышли и наращивают вооружения.
Вот именно, их (американцев) ведь предупреждали, когда они из ПРО выходили.
Теперь у России есть ракеты которые проходят ПРО, а у США ПРО так пока и нету...
Dark Scorpion
23-02-2004, 12:09
Гонка вооружении была, ест' и будет. И если мы уже на пару витков впереди, то почему бы не заставит' США раскошелит'ся на погоню? На звездные воины США потратило около триллиона долларов, и проект не выгорел, а если бы и выгорел, то это была бы крайне нееффективная и уязвимая система. Жал' что наши так рано заявили о ракетах, надо было немного подождат'.
Америкосы итак продолжат строить ПРО. Тот народ, который собирался нагреть ручки на контрактах по системе спокоино заявит, что ПРО нужна не против России, а против терористов...
Kak eto podozhdat'? Kak mozhno utait' pusk takoj rakety? Vo-pervyh, storony uvedomljajut drug druga ob ispytanijah vsjacheskih raket. Vo-vtoryh, amerikosy ne duraki i vse ravno imejut tehnicheskie vozmozhnosti otsledit' podobnye puski.
Молодцы Ракетчики.!!!!!!!!!
Американцы столько денег ввалили в ПРО и еще незакончили этот проект как тут нужно начинать новые разработки......
Но это и ЕС не наруку.... тяжко им будет теперь диктовать "условия" сотрудничества России
Первоначальное сообщение от Peter
Молодцы Ракетчики.!!!!!!!!!
Американцы столько денег ввалили в ПРО и еще незакончили этот проект как тут нужно начинать новые разработки......
Но это и ЕС не наруку.... тяжко им будет теперь диктовать "условия" сотрудничества России
А мне люди, учившиеся на "военке" сказали, что это проект 70-х годов. Просто использование этих боеголовок было запрещено договором о ПРО. А сейчас, поскольку Штаты из договора вышли, эти боеголовки решили поставить на вооружение.
Spetsnaz
25-02-2004, 16:43
У меня эта история с боеголовкой-лабораторией вызвала сильное подозрение о пропаганде. Учения, пуск двух ракет срывается, одной прямо на глазах у президента. Буквально через несколько дней появляется новость, что мы дескать такие крутые, супер-пупер-боеголовку испытали. Да и описание всего этого то ещё: Нам не страшна американская ПРО, мы самые самые, и вообще мы крутые.
Ray
Там не в боеголовке дело а в двигателях .
Ты заметил с какой скоростью и как маневрирует данный комплекс....????
Дружище!
26-02-2004, 04:27
HaeMHuk
Военные эксперты считают, что в России разработана способная маневрировать боеголовка ракеты, практически неуязвимая для ныне существующих систем противоракетной обороны (ПРО)
Заметь, эта инфа прошла сразу-же после выпуска новостей, в котором сообщалось о неудачных запусках ракет на сев. флоте, почему не раньше (ну хотя-бы на день и не позже), просто русские хотят сказать: ладно-эти ракеты плохие, но у нас есть ещё (запустить страшно, вдруг не полетят?). А у меня сложилось впечатление, что это просто оправдание полёта ракеты, ушедшей на самоликвидацию, типа: неустойчиво, криво летела?-нет она маневрировала!
Дружище!
26-02-2004, 06:51
Ещё, способная маневрировать боеголовка ракеты-это вообще полная чушь, то есть технически это, наверное, возможно, а вот зачем? Сбиваются-же самолёты, делающие фигуры высшего пилотажа. Кроме того система ПРО работает примерно таким образом: предположим летит ракета (1), направленная в какую-то цель, навстречу ей запускается ядерная противоракета (2), в какой-то точке она взрывается, ей совсем не обязательно попадать точно в цель 1, достаточно взорваться на расстоянии нескольких десятков километров, если даже ракета 1 не будет физически уничтожена или сбита с курса, то электромагнитный импульс ядерного взрыва уничтожит всю электронику боеголовки и она превратится в простую болванку, которая сразу упадёт, кстати таким образом можно сбить сразу несколько ракет и маневрируют они или нет-это совсем неважно. Маневрирующие боеголовки имеют смысл только в тактических, а не в стратегических ракетах да и то делать их не выгодно, проще и дешевле изготовить побольше самих ракет. А инфа о русском сверхоружии рассчитана только на то, чтобы отвлечь внимание от известных неудач и как-то поднять престиж российских вооружённых сил.
Дружище!
У меня такое ощущение что ты далек от правильных выводов...
способная маневрировать боеголовка ракеты-это вообще полная чушь, то есть технически это, наверное, возможно, а вот зачем?
Это необходимо т.к. чтобы уничтожить летящую цель система ПРО автоматически расчитывает траекторию полета (а в данном случае это невозможно)и после этого происходит поражение движущей цели на опережение.
навстречу ей запускается ядерная противоракета
Это полная чушь... ядерных противоракет НЕТ, есть балистические ракеты с ядерным зарядом, есть ракеты среднего радиуса действия с ядерным зарядом....
то электромагнитный импульс ядерного взрыва уничтожит всю электронику боеголовки и она превратится в простую болванку,
При этом уничтожив и собственные наземные объекты попадающие в радиус действия.
поднять престиж российских вооружённых сил
При современном уровне слежения за военными объектами и тем более за официально объявленными учениями обман невозможен и шумиха в СМИ это доказывает....
В непосредственной близости от российской границы летает натовский самолет-разведчик "Авакс"
Впервые натовский самолет появился в воздушном пространстве Балтии 23 февраля, туда он прилетел из Германии. Местом временного базирования "Авакса" стал один из латвийских аэродромов. Руководство этой страны уже открыто объявило, что все аэродромы Латвии будут использоваться в интересах Североатлантического альянса.
Полет самолета-разведчика НАТО называет демонстрационным, он проходит в рамках программы "Партнерство ради мира". Однако российских наблюдателей для участия в этой акции не допустили. Командование Балтийского флота считает, что "Авакс" ведет слежку за объектами на российской территории.
Chto-to ne kazhetsja mne, chto elektronika boegolovki vyjdet iz stroja. Ona zhe raschitana na to, chto rjadom drugie rakety budut vzryvat'sja na moment porazhenija celi.
Spetsnaz
26-02-2004, 10:25
Ядерные зенитные ракеты если не существуют, то точно существовали и у нас и у американцев. Предназначались для поражения крупных формирований авиации в воздухе, таких как крыло стратегических бомбардировщиков или эскадрилья других самолётов. А вот другую ракету ядерным взрывом сложно сбить, магнитный импульс особо не подействует на электронику, но даже если и подействует, то ракета все рано баллистическая, то есть будет идти по одной траектории.
Управление на гиперзвуке это не новость. У янки сейчас есть программа по созданию гиперзвукового самолёта.
Первоначальное сообщение от Spetsnaz
А вот другую ракету ядерным взрывом сложно сбить, магнитный импульс особо не подействует на электронику, но даже если и подействует, то ракета все рано баллистическая, то есть будет идти по одной траектории.
Вообще, магнитный импульс на электронику (полупроводниковую) действует. НО у ракет свои средства защиты. Например, элементы памяти там все еще на ферритовых сердечниках. Почему? А потому, что такой памяти никакой магнитный импульс не страшен. :)
Дружище!
26-02-2004, 13:02
Peter
ПРО автоматически расчитывает траекторию полета
Это правда, только с точностью до десятков километров (очень низкая точность) рассчитать можно любую траекторию, ты-же ракету не из пулемёта сбиваешь
ядерных противоракет НЕТ
А вот это уже совсем не так, система ПРО как раз и состоит из ядерных противоракет
При этом уничтожив и собственные наземные объекты попадающие в радиус действия
И это не так, речь в основном идёт о ядерных взрывах в верхних слоях атмосферы и в космосе, т.е. там где летают баллистические ракеты и ударная волна в этом случае играет маленькую роль, наземные объекты не разрушаются, а для борьбы с низколетящими крылатыми ракетами используются обычные зенитные средства или ядерные, но там где нет своих
При современном уровне слежения за военными объектами и тем более за официально объявленными учениями обман невозможен и шумиха в СМИ это доказывает....
читай выше, в это можно поверить, но собщение о новом оружии поступило примерно через 5 мин после сообщения о неудаче-это оччень подозрительно, похоже придумали на ходу...
Дружище!
26-02-2004, 13:16
Spetsnaz
А вот другую ракету ядерным взрывом сложно сбить, магнитный импульс особо не подействует на электронику, но даже если и подействует, то ракета все рано баллистическая, то есть будет идти по одной траектории.
Любая баллистическая траектория нуждается в корректировке на последнем участке полёта иначе она не попадёт в цель, кроме того электроника управляет самим взрывом (даёт команду), кроме того на ракете есть всякие электроприводы, они тоже сгорят, а в данном случае речь идёт о ракетах "маневрирующих", а не летящих по траектории, т.е. электроники в них больше и вывести их из строя легче и с курса сбивать не надо, курс-то всегда разный
Дружище!
Здесь речь идет о движении не по траектории на высокой скорости, в следствии чего современные ПРО безсильны поразить цель.....
США планируют приступить к развёртыванию ограниченной противоракетной обороны 30 сентября 2004 года, сообщает телекомпания НТВ. Эту дату подтвердил сегодня директор Агентства по ПРО министерства обороны США генерал-лейтенант Рональд Кэдиш.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/02/26/26130555_bod.shtml
Дружище!
26-02-2004, 14:04
Peter
А что ты скажешь насчёт последнего пункта:
собщение о новом оружии поступило примерно через 5 мин после сообщения о неудаче-это оччень подозрительно, похоже придумали на ходу...
Дружище!
Ну что тебе сказать, ты и сам все знаешь.
Были запланированы учения и демонстрация силы , часть выполнили а часть неудалась.
Мы же не говорим об успешных (одновременно проводившихся) вылетах стратегических бомбардировщиков из Саратова и молчим об успешных запусках военных спутников.
А говорим только о неудавшихся стрельбах с подлодки..
Правильно???
Первоначальное сообщение от Ray
А мне люди, учившиеся на "военке" сказали, что это проект 70-х годов. Просто использование этих боеголовок было запрещено договором о ПРО. А сейчас, поскольку Штаты из договора вышли, эти боеголовки решили поставить на вооружение.
Любое "новое" оружие, это оружие 10 - 20 летней давности. Просто его либо рассекретили, либо есть что-то по новее, но о нем "расскажут" лет через 10 - 20. :)
US Army Cancels $39B Program for Stealth Comanche Helicopter
Alex Belida
Pentagon
24 Feb 2004, 00:22 UTC
The U.S. Army has cancelled a controversial planned $39 billion program for a new stealth helicopter called the Comanche.
The decision to scrap the Comanche follows years of study and close to seven billion dollars in development costs.
Instead of the 120 Comanches that would have been purchased over the next five years, the Army is proposing to use the money earmarked for that project to buy 800 new aircraft, including more Apache and Blackhawk helicopters as well as unmanned drones.
Army Chief of Staff General Peter Schoomaker acknowledges it was a difficult decision but says it was the correct one.
"It's a big decision," he said. "We know it's a big decision but it's the right decision."
The Comanche was often described as the future of Army aviation.
But officials say a new study drawing on Army experiences in the wars in Afghanistan and Iraq showed the money could be better spent to upgrade and expand the existing fleet of helicopters.
The Pentagon estimates it will cost as much as $680 million to cancel the program.
It is the second major Army weapons system to be scrapped in recent years. A controversial new artillery piece called the Crusader was killed previously
VoANews
Army Public Affairs - http://www4.army.mil/ocpa/read.php?story_id_key=5697
------------------------------
Вкратце, США закрыла проект Команч (вертолет стелс), слишком дорогой проект. :)
Dark Scorpion
27-02-2004, 14:01
Дружище!
Зенитным ракетам совершенно необязател'но быт' ядерными, так как структура баллистическои ракеты довол'но хрупка, поэтому даже взрыв в радиусе 10-30 метров начинает ее мотылят', и на таких скоростях она просто разваливается, а взрыв в (страто)атмосфере копеики по сравнению с наземным.
А баллистической ракете и не надо быт' точной, главное чтобы она попала в радиус 50 км, все равно снесет все на корню.
Любое "новое" оружие, это оружие 10 - 20 летней давности. Просто его либо рассекретили, либо есть что-то по новее, но о нем "расскажут" лет через 10 - 20
Правильно HaeMHuk
Известно, что, кроме подтверждения характеристик этих ракет, длительное время стоящих на боевом дежурстве, этот старт предполагал и научные испытания. Тем более, ракеты РС-18 (это договорная классификация, наши военные называют их УР-100Н УТТХ) планируется держать на вооружении еще несколько десятилетий. О новых ракетах президент РФ говорил в октябре 2003 года на совещании в Минобороны РФ, где представлялась программа модернизации Вооруженных сил.
Тогда он признался, что есть ракеты, которые "ни одного дня не стояли на боевом дежурстве, хранились в "сухом" виде, и, хотя произведены они не вчера и не сегодня, но в некотором смысле это новые изделия". Скорее всего, пуском РС-18 и проверялась работа боеголовки, выражаясь словами президента, "на межконтинентальной глубине, с гиперзвуковой скоростью и возможностью маневра по курсу и высоте".
Дружище!
01-03-2004, 14:40
Dark Scorpion
Зенитным ракетам совершенно необязател'но быт' ядерными, так как структура баллистическои ракеты довол'но хрупка, поэтому даже взрыв в радиусе 10-30 метров начинает ее мотылят', и на таких скоростях она просто разваливается
Ты прав, только я уточню, что радиус действия взрыва обычной зенитной боеголовки принимается равным 70-100 метров и применяются они для борьбы с самолётами и крылатыми ракетами, в случае ядерного-же взрыва радиус действия составляет десятки километров (на 2 порядка выше) и уклониться от этого практически невозможно, даже при небольшой точности попадания.
Peter
есть ракеты, которые "ни одного дня не стояли на боевом дежурстве, хранились в "сухом" виде, и, хотя произведены они не вчера и не сегодня, но в некотором смысле это новые изделия"
Приведу пример, я лично видел хранящуюся на консервации технику (автомашины) поражает то, что в них нет ни одного целого бензобака (выпадает конденсат, баки ржавеют, становятся дырявыми), кроме того при более глубоком осмотре наверняка обнаружатся другие недостатки (стареет резина, ржавеют разные трубки и т.д.), а ты говоришь про ракеты-устройства в 1000 раз более сложные чем автомобиль-их вообще нельзя долго хранить без проверки, при неважном качестве изготовления и недостатках появившихся при хранении (если даже ничего не украли, что маловероятно) их работоспособность будет близка к 0.
Авто - это не ракета. И производятся они из более прочных материалов, и качество изготовления у них высокое. Собственно говоря, их делают для хранения в конзервированном виде, а авто - нет.
то, что в них нет ни одного целого бензобака (выпадает конденсат, баки ржавеют, становятся дырявыми)
Это все потому что они хранятся в таких условиях и поэтому их снимают с консервации регулярно обновляя другими,...
А ракеты храняться совершенно в других условиях во первых они находятся в капсулах с поддержанием внутри специального давления , влажностного и температурного режима и при окончании срока консервации их выстреливают объявляя это регламентными стрельбами.
Для инфы... капсулы от ракет жители используют под хранение воды многие годы и не одной я не видел ржавой т.к. состав металла специально легированный и коррозии неподвержен.
Первоначальное сообщение от Дружище!
Приведу пример, я лично видел хранящуюся на консервации технику (автомашины) поражает то, что в них нет ни одного целого бензобака (выпадает конденсат, баки ржавеют, становятся дырявыми), кроме того при более глубоком осмотре наверняка обнаружатся другие недостатки (стареет резина, ржавеют разные трубки и т.д.), а ты говоришь про ракеты-устройства в 1000 раз более сложные чем автомобиль-их вообще нельзя долго хранить без проверки, при неважном качестве изготовления и недостатках появившихся при хранении (если даже ничего не украли, что маловероятно) их работоспособность будет близка к 0.
Во-первых речь шла о хранении боеголовок, а не ракет.
Во-вторых как тут уже сказали, ракеты хранят по другому, нежели технику.
Nu vi blin daete
eto vsje starie razrabotki
nikakaja pro ne sposobna unichtozit raketu s sumarnoj boegolovkoj, chtob unichtozit odnu takuju raketu nado na perehvat vipuskat paru desjatkov Pro, a u nas ih ochen mnogo, hotja po dogovoru porezali ih dostatochno, tak kak amerekanci ochen ih bojatsja
luchshij sposob unichtozenija raket eto sbivat ih na vzljete
kstati v SSSR ranshe bila sikretnaja programma, a mozet ona suchestvuet i sejchas, po podgotovke snajperov diversantov
tak kak pri vzljete raketa na neskolko sekund zameraet nad zemlej to etogo vremeni dostatochno dlja porazenija ejo na rastojanii okolo 2 km iz krupno kalibernoj snajperskoj vintovki
glavnaja problema ostavalas kak podobratsja na 2 km k baze
glavnaja problema ostavalas kak podobratsja na 2 km k baze
К шахте подобраться на 2 км не проблема а вот как определить с какой шахты будет дан пуск ??
Да и некоторые полки постоянно в движении и попробуй за ними угнаться????
Dark Scorpion
09-03-2004, 14:38
Peter
Это они у нас в движении. У США подвижных наземных соединений нет. К томуы же при ядерном кризисе пускают'ся ВСЕ ракеты (ну или почти все) так как в будущем они уже непонадобятся. К тому же, что эти снайперы зделают с субмаринами и авианосцами? И вобше ядерная война это кирдык всем, с ПРО или без.
Impovsky
09-03-2004, 14:40
kstati v SSSR ranshe bila sikretnaja programma, a mozet ona suchestvuet i sejchas, po podgotovke snajperov diversantov
tak kak pri vzljete raketa na neskolko sekund zameraet nad zemlej to etogo vremeni dostatochno dlja porazenija ejo na rastojanii okolo 2 km iz krupno kalibernoj snajperskoj vintovki
:)))))))))))))))
Dark Scorpion
Не так страшен черт как его малюют.....
Dark Scorpion
09-03-2004, 16:04
Peter
Ты так думаеш? Что же, карты в руки.
[russian.fi, 2002-2014]