View Full Version : С Путиным у власти наконец стал возможен успех
Золотой век России
Борис Акунин
http://www.inopressa.ru/print/liberation/2007/03/22/13:14:41/akunin
Каждый день по телевидению россияне слышат, что их страна переживает золотой век. С недавнего времени я сам пристрастился смотреть информационные программы на Первом и Втором государственных телеканалах. Эти выпуски вызывают во мне ностальгию по моей юности, когда все в нашей стране было замечательно, а за границей – кошмарно. Сегодня снова: американцы гибнут в Ираке, европейцы сошли с ума и жгут машины, в бывших советских республиках – хаос и нищета, в то время как у нас уровень жизни и международный престиж растут, строится дешевое жилье и дорогие авианосцы, жизнь в Чечне с каждым днем становится прекраснее, наши миллиардеры обскакали японских и арабских, наш газ – самый желанный на земле. После всех этих чудесных новостей нам показывают Того, Кому мы обязаны всем этим.
Kai Westerlund
27-03-2007, 15:30
Изо дня в день на маленьком экране он гладит детей и собак, катается на лыжах, летает на военных самолетах, ругает министров, которые недостаточно заботятся о народе, и награждает популярных актеров. О Нем телевизионные дикторы говорят как о дорогом покойнике – только хорошо, тихо и почтительно. После новостей по всем каналам начинается большое веселье: все хохочут, хлопают в ладоши, поют, танцуют и без конца катаются на коньках, не знаю почему. Все это похоже на постановку знаменитой речи товарища Сталина: "Жить стало лучше, жить стало веселее", произнесенной в 1935 году, после отмены продовольственных карточек.
Ну, да
Но нужно набраться терпения и дочитать статью до контса...
Ну, да
Но нужно набраться терпения и дочитать статью до контса...
Дочитал.
Не понимает автор, что лизание задницы никто не отменял. Просто они на эту задницу приклеили доллар и научили лизать его.
Вы дальше-то прочитали?
:lol: Опаздал. :)
Акунин молодец!
Правильно поразмыслил.
А то, прочитав начало, я уж подумал, что -
перестал он быть любимым писателем.(моим)
Но - уфф.... :) Слава богу! :gy:
Kai Westerlund
27-03-2007, 15:40
Ну, да
Но нужно набраться терпения и дочитать статью до контса...
Я думал мы здесь вслух будем читатъ...
лично мне финское тв напоминает совдеповское. сплошной позитифф про фи и сплошной негатифф про тех на кого мы обиделись.
если сравнить общий настрой финской политики он совпадает с настроем центральных каналов
а где иначе?!вектор центральных канналов ,должен совпадать с вектором центральнойже власти.
хочется взглянуть под другим углом ,на то и есть альтернативные коммерческие канальцы
Вы дальше-то прочитали?
Вот именно, что до самого, что ни на есть, конца, просто глубже надо смотреть на вещи. Никто никакого рабства или крепостничества никогда не отменял. Формальные директивы никогда не меняли радикально реального положения дел.
С чего он решил, что не надо лизать задницу сатане, чтобы добиться успеха? Ничего ты не добьёшься не вылизав оклеенной баксами задницы, которая может и не принадлежать официальной администрации, но так или иначе правящая структура в настоящее время формируется из денежных мешков и гос.заказ теперь принимают они. Там нет явной идеологической голгофы, но лизания задниц, повторяю, никто не отменял.
Ему, как всплывшему в период половодья, легко рассуждать. В то время всё, что плохо лежало тащили на прилавок, и его выволокли из фондов прежней эпохи. Но половодье, как раз закончилось. Прилавок укомплектован, пора обратить свои взоры к задницам. Удачно вам побороться за успех!
Вот именно, что до самого, что ни на есть, конца, просто глубже надо смотреть на вещи. Никто никакого рабства или крепостничества никогда не отменял. Формальные директивы никогда не меняли радикально реального положения дел.
С чего он решил, что не надо лизать задницу сатане, чтобы добиться успеха? Ничего ты не добьёшься не вылизав оклеенной баксами задницы, которая может и не принадлежать официальной администрации, но так или иначе правящая структура в настоящее время формируется из денежных мешков и гос.заказ теперь принимают они. Там нет явной идеологической голгофы, но лизания задниц, повторяю, никто не отменял.
Ему, как всплывшему в период половодья, легко рассуждать. В то время всё, что плохо лежало тащили на прилавок, и его выволокли из фондов прежней эпохи. Но половодье, как раз закончилось. Прилавок укомплектован, пора обратить свои взоры к задницам. Удачно вам побороться за успех!
TR0LL, а не допускаешь мысли, что ето называется не лизания задниц,
а - уважение и одобрение курса правительства?
TR0LL, а не допускаешь мысли, что ето называется не лизания задниц,
а - уважение и одобрение курса правительства?
Я допускаю только здравые мысли.
ведьмочка
27-03-2007, 16:07
Дочитал.
Не понимает автор, что лизание задницы никто не отменял. Просто они на эту задницу приклеили доллар и научили лизать его.
Умница, как хорошо Вы сказали, полностью согласна
Вот именно, что до самого, что ни на есть, конца, просто глубже надо смотреть на вещи. Никто никакого рабства или крепостничества никогда не отменял. Формальные директивы никогда не меняли радикально реального положения дел.
С чего он решил, что не надо лизать задницу сатане, чтобы добиться успеха? Ничего ты не добьёшься не вылизав оклеенной баксами задницы, которая может и не принадлежать официальной администрации, но так или иначе правящая структура в настоящее время формируется из денежных мешков и гос.заказ теперь принимают они. Там нет явной идеологической голгофы, но лизания задниц, повторяю, никто не отменял.
Ему, как всплывшему в период половодья, легко рассуждать. В то время всё, что плохо лежало тащили на прилавок, и его выволокли из фондов прежней эпохи. Но половодье, как раз закончилось. Прилавок укомплектован, пора обратить свои взоры к задницам. Удачно вам побороться за успех!
Испорченная пластинка... ;)
Как у Задорнова, "в российском кино, на русском языке, больше говорят "спасают души", в американском - ну вы в курсе - ЗАДНИЦЫ..! (самое важное...) ;)
Испорченная пластинка... ;)
Как у Задорнова, "в российском кино, на русском языке, больше говорят "спасают души", в американском - ну вы в курсе - ЗАДНИЦЫ..! (самое важное...) ;)
На правах литкорректора найдите замену приведенным словам. Потом можно будет порассуждать о техническом состоянии пластинки.
Слово, между прочим, авторское (Акунинское). Т.е. цитата.
Я допускаю только здравые мысли.
А у меня и больные живут. :)
А у меня и больные живут. :)
"У меня и справка есть"(с)
Изо дня в день на маленьком экране он гладит детей и собак, катается на лыжах, летает на военных самолетах, ругает министров, которые недостаточно заботятся о народе, и награждает популярных актеров. О Нем телевизионные дикторы говорят как о дорогом покойнике – только хорошо, тихо и почтительно. После новостей по всем каналам начинается большое веселье: все хохочут, хлопают в ладоши, поют, танцуют и без конца катаются на коньках, не знаю почему. Все это похоже на постановку знаменитой речи товарища Сталина: "Жить стало лучше, жить стало веселее", произнесенной в 1935 году, после отмены продовольственных карточек.
Про Мари по финскому ТВ показали только что, похоже 37й год недалеко.
Каждый день по телевидению россияне слышат, что их страна переживает золотой век. С недавнего времени я сам пристрастился смотреть информационные программы на Первом и Втором государственных телеканалах. Эти выпуски вызывают во мне ностальгию по моей юности, когда все в нашей стране было замечательно, а за границей – кошмарно. Сегодня снова: американцы гибнут в Ираке, европейцы сошли с ума и жгут машины, в бывших советских республиках – хаос и нищета, в то время как у нас уровень жизни и международный престиж растут, строится дешевое жилье и дорогие авианосцы, жизнь в Чечне с каждым днем становится прекраснее, наши миллиардеры обскакали японских и арабских, наш газ – самый желанный на земле. После всех этих чудесных новостей нам показывают Того, Кому мы обязаны всем этим.
Российский народ - народ монархический.Он не умеет жить без сильного лидера.В момент ослабления власти страна "терпит бедствие" и взывает к Барину.Барины меняются а народ всё тотже.С наслаждением лижет барский зад...
Российский народ - народ монархический.Он не умеет жить без сильного лидера.В момент ослабления власти страна "терпит бедствие" и взывает к Барину.Барины меняются а народ всё тотже.С наслаждением лижет барский зад...
Tы бы помолчал про лизание задниц, уж ты то в этом деле мастак.
Не суди по себе целый народ.
T: Путин отбросил Россию на 10 лет назад
Президент Владимир Путин
Владимир Путин, очевидно, намерен обеспечить своему преемнику успешные президентские выборы в следующем году. Это означает, что давление как внутри самой России, так и за рубежом, лишь усилится
Financial Times
Президент Владимир Путин отбросил демократическое развитие России на 10 лет назад, считает уважаемая британская газета Financial Times.
Такой вывод содержится в опубликованной во вторник пространной редакционной статье, которая озаглавлена так: "Над возрождением России нависла тень Кремля".
Газета считает, что "было бы замечательно начать новый год с ноты оптимизма в том, что касается России, но, к сожалению, это невозможно".
По мнению FT, хотя в России Владимира Путина и наблюдаются весьма позитивные начинания, в целом они омрачены опасными тенденциями.
Политические игры с газом
С одной - позитивной стороны, считает FT, заключенный в последнюю минуту договор между "Газпромом" и Минском привел к тому, что удалось избежать еще одной ненужной "газовой войны". С другой стороны, продолжает газета, только задиры и хулиганы угрожают прекратить поставки газа своему соседу.
В результате Белоруссия будет платить в два раза больше за получаемый ею из России газ, и Минск к тому же будет вынужден продать 50% акций своего газопровода.
Но эти условия, отмечает газета, "заметно лучше тех, которые были навязаны Украине и Грузии - странам, которые мистер Путин считает нелояльными за то, что они пытаются сблизиться с НАТО и Западом".
Да, продолжает Financial Times, политические игры вокруг поставок энергоносителей можно рассматривать лишь как очередной пример жесткой сущности "реалполитик" - реальной международной политики.
Самым угрожающим событием прошедшего года газета считает убийство в Лондоне экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко, что, по мнению газеты, "продемонстрировало всему миру растущий уровень насилия в общественной жизни России".
Кремль отверг обвинения в причастности к смерти Литвиненко. Однако FT возлагает на Кремль ответственность за то, что подобные убийства становятся все более частыми, особо отмечая убийство журналистки "Новой газеты" Анны Политковской, автора резко критических статей о российской политике в Чечне.
За державу обидно?
Так как основная политическая опасность для Кремля сегодня исходит не от слабых либералов, а от крепнущих русских националистов, то Кремль постарается укрепить свои позиции именно на этом не самом симпатичном конце политического спектра
Financial Times
Газета напоминает, что Владимир Путин пришел к власти, обещая восстановить в стране порядок. Он добился восстановления власти Кремля над олигархами, регионами и СМИ, а также - благодаря высоким ценам на энергоносители - заставил мир считаться с Россией.
Однако за державную гордость была заплачена большая цена. "Россию времен Ельцина нельзя было назвать либеральной демократией, но она как минимум двигалась в правильном направлении. При Путине страна откатилась на 10 лет назад", - пишет FT.
И хотя возврата к коммунизму не будет, Россия уверенно движется в сторону авторитаризма, считает газета. За отсутствием альтернативной идеологии кремлевские аппаратчики все чаще используют старый язык национализма.
Внутри России это выражается в проблемах для национальных меньшинств - особенно выходцев из Кавказа и Центральной Азии, а на международной арене - давление на непокорных соседей, например, Грузию. Financial Times предполагает, что "Владимир Путин, очевидно, намерен обеспечить своему преемнику успешные президентские выборы в следующем году. Это означает, что давление как внутри самой России, так и за рубежом, лишь усилится. А так как основная политическая опасность для Кремля сегодня исходит не от слабых либералов, а от крепнущих русских националистов, то Кремль постарается укрепить свои позиции именно на этом не самом симпатичном конце политического спектра".
Газета предполагает, что в России продолжится запугивание политических оппонентов Владимира Путина, в особенности тех, кто протестует против коррупции, нарушений прав человека или войны в Чечне; что будут возобновлены рейды финансовых инспекторов против олигархов и западных компаний; что статьи расходов государственного бюджета заметно увеличатся.
При этом, считает FT, Москва будет обращать еще меньше внимания на протестующие голоса на Западе. Это не значит, что Европа и Америка должны прекратить свою критику. Но борьба за место преемника в Кремле неотвратимо вызовет период нестабильности и непредсказуемости.
Ведь, в конце концов, в России нет общепринятого механизма передачи власти. "Жаль, что Владимир Путин, видимо, не понимает, что настоящая парламентская демократия значительно облегчила бы решение этого вопроса, - заключает Financial Times. - Вместо этого он выберет своего человека, и его человек почти наверняка победит на выборах в 2008 году".
"Россию времен Ельцина нельзя было назвать либеральной демократией, но она как минимум двигалась в правильном направлении. При Путине страна откатилась на 10 лет назад", - пишет FT.
.
И так понятно почему запад "обеспокоен" делами в России. Ельцин не успел выполнить программу "максимум", только "минимум". Этого "минимума" хватило чтобы почти полностью разорить Россию, страшно подумать что там у них было в программе "максимум"...
kisumisu
27-03-2007, 20:45
чего все волнуются? все в россии хорошо и будет еще лучше. разве не так?
И так понятно почему запад "обеспокоен" делами в России. Ельцин не успел выполнить программу "максимум", только "минимум". Этого "минимума" хватило чтобы почти полностью разорить Россию, страшно подумать что там у них было в программе "максимум"...
Посмотрите в какие разы увеличился военный бюджет России
И сколько денег пошло на социальные нужды Российского населения
И получится вектор движения современной России.
Кто же говорит про то что во время Ельцина в России была демократия ?
Ее по моему мнению в России нестало после уничтожении Иваном Грозным
Новгородского вече.
И очень интересно ознакомится с упомянутыми Вами выше программами
,,максимум,, и ,,минимум,, Кто эти программы создал ? И когда ?
Посмотрите в какие разы увеличился военный бюджет России
И сколько денег пошло на социальные нужды Российского населения
И получится вектор движения современной России.
Армия должна быть сильной, ты не согласен? Или оборонка должна выпускать кастрюли, под крики "браво" запада?
Посмотрите в какие разы увеличился военный бюджет России
И сколько денег пошло на социальные нужды Российского населения
И получится вектор движения современной России.
Кто же говорит про то что во время Ельцина в России была демократия ?
Ее по моему мнению в России нестало после уничтожении Иваном Грозным
Новгородского вече.
И очень интересно ознакомится с упомянутыми Вами выше программами
,,максимум,, и ,,минимум,, Кто эти программы создал ? И когда ?
Лучше кормить свою армию, а не чужую. События в Югославии и Ираке свежее напоминание этой истины.
Но, даже увеличившийся военный бюджет России в 20 раз меньше американского. А ведь хорошо все разоружались уже. Жаль, что по новому начинается.
И очень интересно ознакомится с упомянутыми Вами выше программами
,,максимум,, и ,,минимум,, Кто эти программы создал ? И когда ?
"Россию времен Ельцина нельзя было назвать либеральной демократией, но она как минимум двигалась в правильном направлении."
Это из статьи, про какой там минимум говорится, это только им известно, наверное.
"Россию времен Ельцина нельзя было назвать либеральной демократией, но она как минимум двигалась в правильном направлении."
Это из статьи, про какой там минимум говорится, это только им известно, наверное.
И очень интересно ознакомится с упомянутыми Вами выше программами
,,максимум,, и ,,минимум,, Кто эти программы создал ? И когда ?
И так понятно почему запад "обеспокоен" делами в России. Ельцин не успел выполнить программу "максимум", только "миниму". Этого "минимума" хватило чтобы почти полностью разорить Россию, страшно подумать что там у них было в программе "максимум"...
Необорот, очень даже понятно, уже давно... Обеспокоены на "Западе"- значит в России можно быть спокойны - "всё на мази"... ;)
Особенно умиляет их беспокойство за страну, которую сами поставили в изоляцию, во главе с таталитарным режимом Лукашенко... ;)
Украина с Белоруссией газ вороют, краны перекрывают, а на "Западе" всё пугают отключениями Россией... ;)
Украина с Белоруссией газ вороют, краны перекрывают, а на "Западе" всё пугают отключениями Россией... ;)
Просто они не могут смириться с тем, что богатства России принадлежат России. Видимо усматривают какую-то историческую несправедливость и ищут идеологическую базу под неё.
И очень интересно ознакомится с упомянутыми Вами выше программами
,,максимум,, и ,,минимум,, Кто эти программы создал ? И когда ?
Глюки что ли? :lamo:
"Россию времен Ельцина нельзя было назвать либеральной демократией, но она как МИНИМУМ двигалась в правильном направлении."
Это же ты статью вставил? Вот я у тебя и спрошу. :smile: Что же это там за "минимум" у них? И если был "минимум", то был и "максимум". :smoke: Если движение в "правильном" направлении при Ельцине это минимум, то что же максимум? Твоя статья, вот и объясни. :wink:
Ты бы помолчал про лизание задниц, уж ты то в этом деле мастак.
Не суди по себе целый народ.
Зачем финну лизать финнам задницу?Непонимаю .....Правоту моих выссказываний доказывает история России.При каком режиме Россия была богатой и сильной? - при диктатуре.Бедной и слабой? - при её ослаблении.ДЕМОКРАТИЯ РОССИИ НЕ ПОДХОДИТ!Российский народ нуждается в сильной руководящей и направляющей РУКЕ и под руководством етой РУКИ он способен на великие свершения!России Путин необходим,России при Путине лучше......но я бы не хотел там больше не хотел бы....
Просто они не могут смириться с тем, что богатства России принадлежат России. Видимо усматривают какую-то историческую несправедливость и ищут идеологическую базу под неё.
Живите и радуйтесь успехам "строя", и вас построят, сосчитают и погонят к "светлому будущему", как нас когда то гнали, нет желания быть больше в роли "овцы" и "пастуха" тоже. Флаг вам в руки!
Только к нам в Финляндию не лезте больше и награбленное в войнах отдайте!
Зачем финну лизать финнам задницу?Непонимаю .....Правоту моих выссказываний доказывает история России.При каком режиме Россия была богатой и сильной? - при диктатуре.Бедной и слабой? - при её ослаблении.ДЕМОКРАТИЯ РОССИИ НЕ ПОДХОДИТ!Российский народ нуждается в сильной руководящей и направляющей РУКЕ и под руководством етой РУКИ он способен на великие свершения!России Путин необходим,России при Путине лучше......но я бы не хотел там больше не хотел бы....
У Вас внутренний конфликт, который мешает жить и наслаждаться жизнью. Посудите сами. Коль скоро Вы освободили Россию от себя, то зачем с таким упорством бередите свои старые раны? Зачем постоянно тусуетесь на русском форуме? Зачем постоянно спорите с русскими? Не лучше ли тратить энергию на удовольствия?
Живите и радуйтесь успехам "строя", и вас построят, сосчитают и погонят к "светлому будущему", как нас когда то гнали, нет желания быть больше в роли "овцы" и "пастуха" тоже. Флаг вам в руки!
Только к нам в Финляндию не лезте больше и награбленное в войнах отдайте!
Оба-на! Приехали.
У Вас внутренний конфликт, который мешает жить и наслаждаться жизнью. Посудите сами. Коль скоро Вы освободили Россию от себя, то зачем с таким упорством бередите свои старые раны? Зачем постоянно тусуетесь на русском форуме? Зачем постоянно спорите с русскими? Не лучше ли тратить энергию на удовольствия?
Тут по-моему не русский форум,а форум емигрантов из России,каковым я и являюсь.
На форуме довольно много ингерманландских финнов,они мне родные.Суоми.ру очень активный форум и здесьмного интересных мне людей.Споры с людьми спротивоположной точкой зрения обогащают интересной информацией .И русский надо тренировать,за него деньги платят.
Живите и радуйтесь успехам "строя", и вас построят, сосчитают и погонят к "светлому будущему", как нас когда то гнали, нет желания быть больше в роли "овцы" и "пастуха" тоже. Флаг вам в руки!
Только к нам в Финляндию не лезте больше и награбленное в войнах отдайте!
:kos: :allcoholi
Закусывать надо...
:shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:
Оба-на! Приехали.
Ещё даже не трогались....Человек сказал тоже,что и я,только другими словами..
...А про Карелию,они правы....мечты ,мечты....
....Хотя для самой Карелии было бы действительно обьективно лучше...
На форуме довольно много ингерманландских финнов,они мне родные.Суоми.ру очень активный форум и здесьмного интересных мне людей.Споры с людьми спротивоположной точкой зрения обогащают интересной информацией .И русский надо тренировать,за него деньги платят.
Интересных людей действительно много и, в отличие от Вас, они в Россию не плюют по поводу и без. Создайте свой русофобский форум и там тренируйте язык вместе с единомышленниками. Зачем к русским то привязываться?
Ещё даже не трогались....Человек сказал тоже,что и я,только другими словами..
...А про Карелию,они правы....мечты ,мечты....
....Хотя для самой Карелии было бы действительно обьективно лучше...
Вы напоминаете антисемита нахально лезущего в синагогу.
Зачем финну лизать финнам задницу?
Какой ты финн! Не лепи горбатого. :gy:
Лично для меня, между тобой и финнами огромная пропасть, можешь называть себя кем угодно, предъявлять хоть тысячу доказательств. Может по-бумажке ты и финн, но не в жизни. :kos:
Интересных людей действительно много и, в отличие от Вас, они в Россию не плюют по поводу и без. Создайте свой русофобский форум и там тренируйте язык вместе с единомышленниками. Зачем к русским то привязываться?
Поводов много и русские сами поплеваться горазды по поводу и без,я основном тут отплёвываюсь.К тому же для дискуссии нужен умный противник,иначе товарищи патриоты вынуждены будут разговаривать сами с собой.А ето шизофрения....Где в правилх форума написанно про политические взгляды?
На форуме довольно много ингерманландских финнов,они мне родные..
Тебя заклинило что ли? Ещё на лбу выколи себе, что ты ингермаландский финн.
Какой ты финн! Не лепи горбатого. :гы:
Лично для меня, между тобой и финнами огромная пропасть, можешь называть себя кем угодно, предъявлять хоть тысячу доказательств. Может по-бумажке ты и финн, но не в жизни. :кос:
Думаешь мне интересно твоё мнение??И вообще ,давай по теме писать...
Вы напоминаете антисемита нахально лезущего в синагогу.
Пожалуйтесь раввину
Только к нам в Финляндию не лезте больше и награбленное в войнах отдайте!
Блин, вы с рейей достали уже. У финского финна рейи ещё нет гражданства, а у тебя хотя бы есть? Чтобы указывать тут всем, кому лезть в "твою" Финляндию, а кому нет.
Тебя заклинило что ли? Ещё на лбу выколи себе, что ты ингермаландский финн.
А что ето тебя так трогает??В СССР было больше 100 национальностей,и финны в том числе.Как русский ты должен гордится нашим существованием как части многообразной русской культуры...
Думаешь мне интересно твоё мнение??И вообще ,давай по теме писать...
Какая тема? Ты любую тему переводишь в то, что ты самый настоящий ингермаландский финн...
А что ето тебя так трогает??В СССР было больше 100 национальностей,и финны в том числе.Как русский ты должен гордится нашим существованием как части многообразной русской культуры...
Я кстати не русский по национальности. Но я не ору на каждом углу о том, к какой я национальности отношусь и какая эта национальность замечательная... белая кость.
Какая тема? Ты любую тему переводишь в то, что ты самый настоящий ингермаландский финн...
Если бы он был финном, то сидел бы сейчас тихо на финском форуме и поливал всех рюсся и Рюссею.
А что ето тебя так трогает??В СССР было больше 100 национальностей,и финны в том числе.Как русский ты должен гордится нашим существованием как части многообразной русской культуры...
Стыдно ему за своих предков, что не смогли добить всех финнов до конца. Как всегда русская безалаберность.
Если бы он был финном, то сидел бы сейчас тихо на финском форуме и поливал всех рюсся и Рюссею.
Он жаловался, что там ему скучно ... никому не нужен. Там все финны, своими корнями не покозыряешь, а то и опустят ещё... :wink:
Тебя заклинило что ли? Ещё на лбу выколи себе, что ты ингермаландский финн.
Своим поведением он делает антирекламу ингермаландским финнам. Правду говорят: "В семье не без ...".
Стыдно ему за своих предков, что не смогли добить всех финнов до конца. Как всегда русская безалаберность.
Чушь не неси. Если я говорю юзер рейо мудак, это не значит что я говорю про финнов.
Если бы он был финном, то сидел бы сейчас тихо на финском форуме и поливал всех рюсся и Рюссею.
Не, не угадал, на финском форуме он сам-рюсся, поэтому здесь и отрывается. Или ты думаешь, что местные приехавших финнами считают, да для них все кто из бывшего СССР-рюсся, хоть и 100% финны. А Рейо ведь тоже не из США приехал.:):)
Если бы он был финном, то сидел бы сейчас тихо на финском форуме и поливал всех рюсся и Рюссею.
Финны на форумах делятся мыслями как "её меумытую" в порядок привести, пока её своё население "умом понять не может", пропивает и продаёт потихоньку. Врeмена "на игле" закончатся рано или поздно.
Не, не угадал, на финском форуме он сам-рюсся, поэтому здесь и отрывается. Или ты думаешь, что местные приехавших финнами считают, да для них все кто из бывшего СССР-рюсся, хоть и 100% финны. А Рейо ведь тоже не из США приехал.:):)
Вот ведь не повезло человеку - и там не свой и здесь никому не нужен.
Финны на форумах делятся мыслями как "её меумытую" в порядок привести, пока её своё население "умом понять не может", пропивает и продаёт потихоньку. Врeмена "на игле" закончатся рано или поздно.
Ну так идите к ним, делитесь как приводить в порядок, а потом нам расскажете.
Не надоело финн не финн, что на человека наехали. Понять не могу это так важно в дискуссиях кто какой национальности. Если юзер пишет пост, что в России не всё на мазь, значит он росист, шовинист, фашист. Не пойму не хрена, если ты не снами значит против нас.
Только к нам в Финляндию не лезте больше и награбленное в войнах отдайте!
Приезжай, забирай! точнее попробуй. получишь заслуженное :uzi:
Не надоело финн не финн, что на человека наехали. Понять не могу это так важно в дискуссиях кто какой национальности. Если юзер пишет пост, что в России не всё на мазь, значит он росист, шовинист, фашист. Не пойму не хрена, если ты не снами значит против нас.
Так он и не скрывает, что против нас. И не скрывает, что ненавидит Россию и всё русское.
Так он и не скрывает, что против нас. И не скрывает, что ненавидит Россию и всё русское.
Значит у него есть объективные причины по этому поводу. Я например не могу терпеть русский национализм, так как своё время меня накормили досыта.
kisumisu
27-03-2007, 23:33
Так он и не скрывает, что против нас. И не скрывает, что ненавидит Россию и всё русское.
а где рейе написал НЕНАВИЖУ ВСЕ РУССКОЕ?
ты уж пжлста помягче- человек имеет свое мнение- противное твоему и за это- ты его в грязь, по полной программе
значит националистические чувства гражданина России и русского уважаются и считаются патриотическими, а националистические чувства ингермаланского финна рейе счтитаются бог знает чем, включая нацизм, фашизм и шизофрению- как только его не обзывали тут
постыдились бы, взрослые мужики!
Живите и радуйтесь успехам "строя", и вас построят, сосчитают и погонят к "светлому будущему", как нас когда то гнали, нет желания быть больше в роли "овцы" и "пастуха" тоже. Флаг вам в руки!
Только к нам в Финляндию не лезте больше и награбленное в войнах отдайте!
Это абсолюдно не реалистический подход. Россия- сосед Финляндии, миграция населения всегда была во все времена и в обе стороны. Какие-то наивные призывы.
К тому же Финляндия весьма зависит от России экономически! Вы не забывайте об этом.
Тут не то что заплачут, а зарыдают, если русские больше ни-ни не ногой!
А реально вы мыслить способны? В каких войнах награбленное? Кому отдать?
Так госпада, кто гробанул rewrewа!? Я вас спрашиваю! Быстро отдать и больше не воюйте с ним!
Он жаловался, что там ему скучно ... никому не нужен. Там все финны, своими корнями не покозыряешь, а то и опустят ещё... :щинк:
На суоми24.фи очень даже интересно,там в основном потомки ингерманландских беженцев 18-20 года.Но вот проблема,пишут там довольно редко....
Так он и не скрывает, что против нас. И не скрывает, что ненавидит Россию и всё русское.Советское и русско-националистическое.Здесь много РУССКИХ,которых я ГЛУБОКО УВАЖАЮ.
[/B]Советское и русско-националистическое.Здесь много РУССКИХ,которых я ГЛУБОКО УВАЖАЮ.
Это значит из чувства "глубокого уважения" Вы постоянно требуете Карелию назад? Это какое же надо иметь уважение, чтобы требовать пересмотра границ и фактически провоцировать обе стороны на конфликт?
Значит у него есть объективные причины по этому поводу. Я например не могу терпеть русский национализм, так как своё время меня накормили досыта.
А как Вы относитесь к другим национализмам? Например, эстонскому или финскому.
Ну ето не так, конечно. Есть передачи и о критике и где мнении более одного
Хотя меня сеичас обиженные инкери закидают шапками... но всё же...
Была передача в понедельник о республике Мари Ел. Там критиковали натсиональную политику и всё такое. Вобсчем, бедныи народ... Мои муж сказал, а как же так может быть, что мариискии язык, родственныи финскому, а звучит как русскии (он на русском не говорит)? Т.е. мариитсы говорили вобсче-то на русском. Понимаю, что ето трагедия, если язык и культура гибнут, но кто мешает говорить и думать на родном языке? Президентом там выбран г-н из команды Жириновского (зачем выбрали???). Понятно, что его правление не принесёт растсвета марииского языка и культуры... Передачка вобсчем всё же не про то, какие плохие русские, по краинеи мере мои муж так не считает :xbud:
лично мне финское тв напоминает совдеповское. сплошной позитифф про фи и сплошной негатифф про тех на кого мы обиделись.
если сравнить общий настрой финской политики он совпадает с настроем центральных каналов
а где иначе?!вектор центральных канналов ,должен совпадать с вектором центральнойже власти.
хочется взглянуть под другим углом ,на то и есть альтернативные коммерческие канальцы
Tема немного была и не об етом. Хотя натсиональная политика затронула и г-на Акунина (Чхартшвили), он ведь грузин
Зачем финну лизать финнам задницу?Непонимаю .....Правоту моих выссказываний доказывает история России.При каком режиме Россия была богатой и сильной? - при диктатуре.Бедной и слабой? - при её ослаблении.ДЕМОКРАТИЯ РОССИИ НЕ ПОДХОДИТ!Российский народ нуждается в сильной руководящей и направляющей РУКЕ и под руководством етой РУКИ он способен на великие свершения!России Путин необходим,России при Путине лучше......но я бы не хотел там больше не хотел бы....
это вы так за всех россиян решили? что им демократия не подходит?
свалили из России , сделали свой выбор и Слава Богу для России...
что вы теперь к своей бывшей ненавистной вами Родине лезете?
Росии не лучше при Путине, или вы думаете, что сидя здесь вы можете объективн через СМИ оценить ситуацию в России?...смешно...
лично мне финское тв напоминает совдеповское. сплошной позитифф про фи и сплошной негатифф про тех на кого мы обиделись.
если сравнить общий настрой финской политики он совпадает с настроем центральных каналов
кстати да, мне тоже такая мысль в голову приходила...
это вы так за всех россиян решили? что им демократия не подходит?
свалили из России , сделали свой выбор и Слава Богу для России...
что вы теперь к своей бывшей ненавистной вами Родине лезете?
Росии не лучше при Путине, или вы думаете, что сидя здесь вы можете объективн через СМИ оценить ситуацию в России?...смешно...
После подобных заявлений он ещё заявляет, что "глубоко уважает" Россию.
Но интересно то, что Россия и новости из России его очень притягивают. Это напоминает ситуацию с преступником, которого неведомая сила тянет на место преступления.
Рейо
пора действительно уже определиться что вам от жизни надо...
получайте уж быстрее фин паспорт, идите работать в гос структуру и и будете с удовлетворением ненавидеть бывших соотечественников с др конца стола...
поверьте вы не один такой, я встречала людей с подобными нравами здесь в Фи.
Это значит из чувства "глубокого уважения" Вы постоянно требуете Карелию назад? Это какое же надо иметь уважение, чтобы требовать пересмотра границ и фактически провоцировать обе стороны на конфликт?
Финны хотят мирного урегулирования Карельской проблемы www.prokarelia.fi , а вы хотите чтоб конфликт и неуважение к русским продолжались, ну и еште что имеете. Финны как ненавидели русских так и будут их ненавидеть, пока Карелию, Петсамо, Саллу и острова в финском заливе не отдадите.
Понимаю, что ето трагедия, если язык и культура гибнут, но кто мешает говорить и думать на родном языке?
Свободно говорить и думать на родном языке при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ национальных школ, институтов, журналов, газет, книг и пр. смогут максимум два поколения. Затем последует вымирание языка. Если государство целенаправленно не поддерживает сохранение языка нац. меньшинств, то такой язык обречен на вымирание. Странно не понимать этого.
"...Финское тв напоминает совдеповское. сплошной позитифф про фи и сплошной негатифф про тех на кого мы обиделись."
Кстати да, мне тоже такая мысль в голову приходила...
Откуда мысль-то? Может стоит выучить сперва албанский, чтоб различать, где негатифф, а где позитифф? Уж чего-чего, но критики тут и на ТВ хватает, с совдеповским аналогий уж явно не наблюдается.
kisumisu
28-03-2007, 09:30
про Мари Эл вообще странно- российские власти обвинили финскую журналистку в том, что она задает такие странные вопросы- почему не говорят на родном языке марийцы? в пример было приведено что мол "финны стесняются говорить на родном языке за границей"- что есть полнейшая чушь и сравнение ситуации в Мари Эл с тем что якобы финны "стесняются" говорить на родном языке- вообще не знаю откуда высосана
Маркелов (ставленник Кремля) постепенно уничтожает всех противников - сколько раз избивались сотрудники и редактора марийских газет, закрываются журналы, газеты а также и школы.
думать-то еще можно на родном языке- а вот развивать его и сохранить его- как можно в таких условиях?
правильно чухна заметил
Да, я с етим согласна, правда, кто на етом должен настаивать и развивать, разве не сами носители языка и культуры? Безусловно, с поддержкои государства. А Маркелов... ну, кого выбрали :-((
Свободно говорить и думать на родном языке при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ национальных школ, институтов, журналов, газет, книг и пр. смогут максимум два поколения. Затем последует вымирание языка. Если государство целенаправленно не поддерживает сохранение языка нац. меньшинств, то такой язык обречен на вымирание. Странно не понимать этого.
Откуда мысль-то? Может стоит выучить сперва албанский, чтоб различать, где негатифф, а где позитифф? Уж чего-чего, но критики тут и на ТВ хватает, с совдеповским аналогий уж явно не наблюдается.
насколько нам известно у Silli финский язык на нулевом уровне, так что....
Да, я с етим согласна, правда, кто на етом должен настаивать и развивать, разве не сами носители языка и культуры?
Конечно сами носители языка и культуры на местах, а деньги на содержание национальных университетов, школ, СМИ должно выделять государство и не меньше чем на паралельную господствую (сейчас) культуру, + на восстановление утраченных культур я языков "малых народов".
mikkakaulio
28-03-2007, 09:41
Финны хотят мирного урегулирования Карельской проблемы www.prokarelia.fi , а вы хотите чтоб конфликт и неуважение к русским продолжались, ну и еште что имеете. Финны как ненавидели русских так и будут их ненавидеть, пока Карелию, Петсамо, Саллу и острова в финском заливе не отдадите.
Хе-хе,слышь,молчел,у тебя точно шило в ж..е !
Когда ты успокоишься-то?
Ты про "Карелию взад" только в теме "Молодые мамочки" ещё не написал :shum_lol:
Большую цасть учебнои литературы всё равно не переведут - дорого, кстати в вузах Финляндии тоже далеко не все учебники на финскии переводят - дорого и долго :-((
Конечно сами носители языка и культуры на местах, а деньги на содержание национальных университетов, школ, СМИ должно выделять государство и не меньше чем на паралельную господствую (сейчас) культуру, + на восстановление утраченных культур я языков "малых народов".
Хе-хе,слышь,молчел,у тебя точно шило в ж..е !
Когда ты успокоишься-то?
Ты про "Карелию взад" только в теме "Молодые мамочки" ещё не написал :shum_lol:
было сказано ему "приезжай, собирай :uzi:"
но стесняется наверное. Наверное еще не нашел к кому убежать в Швецию "если что" (другой, умница, заранее нашел)
Хе-хе,слышь,молчел,у тебя точно шило в ж..е !
Когда ты успокоишься-то?
Ты про "Карелию взад" только в теме "Молодые мамочки" ещё не написал :шум_лол:
Ты больной на всю голову, иди финнам это скажи у себя в Кайну подобное, уважение завоюешь у них, блин "беглый защитник России".
Финны как ненавидели русских так и будут их ненавидеть, пока Карелию, Петсамо, Саллу и острова в финском заливе не отдадите.
Эко-как развоевался. Если, не дай Бог, дело дойдёт до перекройки границ (войны), то плохо будет не только финнам и русским. Вам тоже не удастся пересидеть в мире и спокойствии.
mikkakaulio
28-03-2007, 10:09
Ты больной на всю голову, иди финнам это скажи у себя в Кайну подобное, уважение завоюешь у них, блин "беглый защитник России".
Я не знаю,что ты там "своим финнам" наобещал про Карелию и острова,но я не рвусь пересматривать границы государств,отнимать у кого-либо что-либо,и отдавать кому-либо чьё-либо имущество/земли!
Финны хотят мирного урегулирования Карельской проблемы www.prokarelia.fi , а вы хотите чтоб конфликт и неуважение к русским продолжались, ну и еште что имеете. Финны как ненавидели русских так и будут их ненавидеть, пока Карелию, Петсамо, Саллу и острова в финском заливе не отдадите.
Товарищь rewrew! Вы не ответили на мой вопрос: в состоянии ли вы размышлять реально?
1. Русским финская Карелия не нужна была. Все притензии к грузинам а не к русским, ибо грузин Сталин всю эту заваруху организовал.
2. Благодаря товарищу Сталину Карелия была заселена и русскими в том числе. На данный момент возврат Карелии не возможен пр счёте "раз-два-три" потому что ну вы и сами понимаете. Люди там родились и выросли, вы их куда собираетесь пересилять?
3. Кидать лозунги на форуме где полно русских, но они никак не причастны к захвату Карелии и тем более не в состоянии её вам возвратить, даже если ОЧЕНЬ сильно того пожелали бы.
При этом вы умудряетесь оскарбить всех русских на форуме, а ведь вам к грузинам.
4. Присоединитесь к прокарелии и копайте там в нужную вам сторону! Так вы скорее (возможно) добьётесь результатов, чем пустыми выкриками и оскарблениями на русскоязычном форуме, плюя русским в лицо.
насколько нам известно у Silli финский язык на нулевом уровне, так что....
конечно свободно языком я не владею,
но что и как по ТВ говорят понять могу.
а вообще скучное здесь ТВ , если бы не Амер ситкомы и рераны ,
то и смотреть нечего было бы...
Золотой век России
Борис Акунин
хттп://щщщ.инопресса.ру/принт/либератион/2007/03/22/13:14:41/акунин
Ек вы как в любои теме скатываетес`к своим любимым болячкам :laughing:
А по теме: перестроика власти в Ру практически завершена по ГБ:шевскои схеме видения государства, а ето естессно ничего нового, все тоже что и было (ну чут`модернизированнo). Так что долог и тернист пут`развития обшества в Ру и что ешо ждет в переди? :str:
конечно свободно языком я не владею,
но что и как по ТВ говорят понять могу.
а вообще скучное здесь ТВ , если бы не Амер ситкомы и рераны ,
то и смотреть нечего было бы...
Наверно нужно быть снисходительнее к местному ТВ, оно здесь такое какое получается.
На эту тему есть классический анекдот:
Объявление в баре на Диком Западе: "Не стреляйте в пианиста, он играет как может".
Я не знаю,что ты там "своим финнам" наобещал про Карелию и острова,но я не рвусь пересматривать границы государств,отнимать у кого-либо что-либо,и отдавать кому-либо чьё-либо имущество/земли!
Отнимать, воевать?!
Эко-как развоевался. Если, не дай Бог, дело дойдёт до перекройки границ (войны), то плохо будет не только финнам и русским. Вам тоже не удастся пересидеть в мире и спокойствии.
Отнимать, воевать?!
Товарищь рещрещ! Вы не ответили на мой вопрос: в состоянии ли вы размышлять реально?
1. Русским финская Карелия не нужна была. Все притензии к грузинам а не к русским, ибо грузин Сталин всю эту заваруху организовал.
2. Благодаря товарищу Сталину Карелия была заселена и русскими в том числе. На данный момент возврат Карелии не возможен пр счёте "раз-два-три" потому что ну вы и сами понимаете. Люди там родились и выросли, вы их куда собираетесь пересилять?
3. Кидать лозунги на форуме где полно русских, но они никак не причастны к захвату Карелии и тем более не в состоянии её вам возвратить, даже если ОЧЕНЬ сильно того пожелали бы.
При этом вы умудряетесь оскарбить всех русских на форуме, а ведь вам к грузинам.
4. Присоединитесь к прокарелии и копайте там в нужную вам сторону! Так вы скорее (возможно) добьётесь результатов, чем пустыми выкриками и оскарблениями на русскоязычном форуме, плюя русским в лицо.
"Реальное" мышление было до 91го года, после этого мыслю "нереально"!
Можно подумать что я не русскоязычный на этом форуме, и те кто живут в Выборге в Выборге жить и останутся - сам знаешь, финны не фашисты и не сталинисты.
конечно свободно языком я не владею,
но что и как по ТВ говорят понять могу.
а вообще скучное здесь ТВ , если бы не Амер ситкомы и рераны ,
то и смотреть нечего было бы...
Так оно СКУЧНОЕ или все-таки там только позитив и никакой критики? Вы уж определитесь сперва. А может вы все-таки не так поняли?
Наверно нужно быть снисходительнее к местному ТВ, оно здесь такое какое получается.
На эту тему есть классический анекдот:
Объявление в баре на Диком Западе: "Не стреляйте в пианиста, он играет как может".
Нужно просто глупостям меньше поддакивать.
Товарищь rewrew! Вы не ответили на мой вопрос: в состоянии ли вы размышлять реально?
1. Русским финская Карелия не нужна была. Все притензии к грузинам а не к русским, ибо грузин Сталин всю эту заваруху организовал.
2. Благодаря товарищу Сталину Карелия была заселена и русскими в том числе. На данный момент возврат Карелии не возможен пр счёте "раз-два-три" потому что ну вы и сами понимаете. Люди там родились и выросли, вы их куда собираетесь пересилять?
3. Кидать лозунги на форуме где полно русских, но они никак не причастны к захвату Карелии и тем более не в состоянии её вам возвратить, даже если ОЧЕНЬ сильно того пожелали бы.
При этом вы умудряетесь оскарбить всех русских на форуме, а ведь вам к грузинам.
4. Присоединитесь к прокарелии и копайте там в нужную вам сторону! Так вы скорее (возможно) добьётесь результатов, чем пустыми выкриками и оскарблениями на русскоязычном форуме, плюя русским в лицо.
по первому пункту
немцам был не нужен советский союз, все претензии к австрийцам, гитлер был как раз им
Так оно СКУЧНОЕ или все-таки там только позитив и никакой критики? Вы уж определитесь сперва. А может вы все-таки не так поняли?
Нужно просто глупостям меньше поддакивать.
Я тоже не высокого мнения о местном ТВ. На фоне английского, французского, итальянского (не говоря уж про российское) финское ТВ слишком примитивное. Но ... я верю в прогресс и рано или поздно профессионалы появятся и здесь.
по первому пункту
немцам был не нужен советский союз, все претензии к австрийцам, гитлер был как раз им
А где вы увидели мои притензии к немцам? А Гитлер был наполовину евреем. Притензии наполовину к евреям адресуйте, если вам подобное в голву пришло!
Отнимать, воевать?!
Забыли добавить глагол ПРОВОЦИРОВАТЬ.
А где вы увидели мои притензии к немцам? А Гитлер был наполовину евреем. Притензии наполовину к евреям адресуйте, если вам подобное в голву пришло!
ну если вы считаете что был гитлер наполовину евреем с вами ВСЕ понятно
предпочитаю общаться с адекватными людьми
"Реальное" мышление было до 91го года, после этого мыслю "нереально"!
Можно подумать что я не русскоязычный на этом форуме, и те кто живут в Выборге в Выборге жить и останутся - сам знаешь, финны не фашисты и не сталинисты.
А я бы посоветовала всегда мыслить реалиями, а не фантазиями на тему! Вы слишком увлеклись! Да я понимаю, что финны не фашисты, НО! куда же вы дените русских людей и не только русских, которые там родились и выросли, женились и родили своих детей, у которых там квартира и работа- куда их то, если они хотят быть в составе России?
А я бы посоветовала всегда мыслить реалиями, а не фантазиями на тему! Вы слишком увлеклись! Да я понимаю, что финны не фашисты, НО! куда же вы дените русских людей и не только русских, которые там родились и выросли, женились и родили своих детей, у которых там квартира и работа- куда их то, если они хотят быть в составе России?
А куда военных из ГДР дели? Подьёмные дали, и квартиру в Москве. В данном случае по пожеланию, в России или в Выборге.
Я тоже не высокого мнения о местном ТВ. На фоне английского, французского, итальянского (не говоря уж про российское) финское ТВ слишком примитивное. Но ... я верю в прогресс и рано или поздно профессионалы появятся и здесь.
Мнение ОБ УРОВНЕ может быть каким угодно. На фоне БОЛЕЕ БОГАТЫХ английского, французского, итальянского финское ТВ безусловно проигрывает.
Только какое отношение уровень и качество развлекательных программ и пр. имеет к "сплошному позитиву про фи и сплошному негативу про тех на кого мы обиделись"? Понимая язык сложно не заметить критику на ТВ.
А куда военных из ГДР дели? Подьёмные дали, и квартиру в Москве.
А ещё, всем бледнолицим американцам дать подъёмные и квартиры в Европе. А албанцев из Косово куда прикажете?
ну если вы считаете что был гитлер наполовину евреем с вами ВСЕ понятно
предпочитаю общаться с адекватными людьми
Нет, если у вас конечно другие данные...Мне всё-равно кто он был. У меня лично притензий к немцам нет.
А идеи о том что он потомок еврея ходят повсюду. Если уж сам Гитлер занимался расследованиями...
Происхождение Гитлера знаменательно. “Алоису Гитлеру, скромному чиновнику таможенной службы, перевалило за 50, когда родился его сын, Адольф. Папаша Алоис - обрюзгший, с вечно насупленным лицом и совершенно лысый - являл собой тип домашнего тирана. 28-Летняя мать Адольфа, миловидная Клара Пельцль, ничем не походила на него. Она была мягкой, полной смирения женщиной, запоминавшейся своими большими, лучезарными глазами.
Трудно сказать, что привлекло Клару в человеке значительно старше ее, отличавшемся тяжелым и грубым характером. Анна Мария, мать Алоиса, умерла, когда ему было всего 10 лет. Ее муж, Иоганн Георг Гидлер, вел жизнь бродяги и беспробудного пьяницы. Воспитал мальчика его дядя - Иоганн Нипомак.
Оба они, как Клара, так и Алоис, были людьми пришлыми в Браунау. Они происходили из Вальдвиртеля - лесного района, прилегающего к границе сегодняшней Чехословакии.
В Вальдвиртеле жили, как говорится, тесно. Почти все находились в родственных связях друг с другом. Браки между двоюродными родственниками были делом обычным. Прадед Клары приходился дедом Алоису. Таким образом, Алоис и Клара, будучи родственниками, в соответствии с законами католической церкви нуждались в специальном разрешении от римского папы для заключения брака” [60, стр. 5-6].
И если не вызывает сомнения тот факт, что Гитлер родился от кровосмешения, то весьма спорно насколько оправданы утверждения о его еврейской примеси, которая для будущего антихриста неизбежна.
“В 1930 г., когда Адольф Гитлер получил довольно странное письмо, содержащее туманную информацию о его предках, он поручил нацистскому юристу Гансу Франку заняться расследованием. Поиски привели Франка в город Грац. Именно там Анна Мария работала поварихой в доме богатой еврейской семьи Франкенберг, где был 19-летний сын. Возникло серьезное подозрение, что он и является отцом Алоиса. Подозрение это усиливалось еще и тем фактом, что Франкенберги выплачивали Анне Марии пособие, пока мальчику не исполнилось 14 лет” [60, стр. 4].
“Следует вспомнить и то, что из семи детей, родившихся у матери Гитлера, Клары, четверо умерли в раннем детстве, один был слабоумным и еще один ребенок был полным идиотом, которого никогда не показывали другим людям” [59, стр. 133].
Если это ложь, то мне не холодно и не жарко.
Только все притензии насчёт Карелии не к русским. Русских и Россию замешали в это дело и оставили разбираться потомков тех русских. Очень умный ход!
А ещё, всем бледнолицим американцам дать подъёмные и квартиры в Европе. А албанцев из Косово куда прикажете?
Это я предлагала уже давно. Индейцам возвращаются ВСЕ ЗЕМЛИ и дальше по вашему сценарию- чемодан- аэропорт- Европпа!
А куда военных из ГДР дели? Подьёмные дали, и квартиру в Москве. В данном случае по пожеланию, в России или в Выборге.
Ага! Давайте одну рану лечить, а другую наносить! А если человеку Выборг и Россия не разделимы- это его дом! И почему Россия должна выплачивать все издержки по переселению людей? Всё дело за Грузией....разве что они раскашелятся.
О Гитлере:http://www.dazzle.ru/antifascism/hitler.shtml
Кто на форуме в состоянии доказать что это не так?
Просто интересно. Помогите разобраться! :gy:
leijona3
28-03-2007, 13:05
Свободно говорить и думать на родном языке при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ национальных школ, институтов, журналов, газет, книг и пр. смогут максимум два поколения. Затем последует вымирание языка. Если государство целенаправленно не поддерживает сохранение языка нац. меньшинств, то такой язык обречен на вымирание. Странно не понимать этого.
Так оно и есть.
Это хорошо видно также и по Карелии.
Ну и что,что мои родители дома говорили по-карельски, если в детском саду и школе я слышала только русскую речь.А учительница так вообще родителям посоветовала не разговаривать со мной по-карельски,чтобы мне легче было учиться на русском!
В итоге-из двухязычного карельского ребенка я стала русскоязычной.
Жаль, что ваши родители послушались учительницу.
Так оно и есть.
Это хорошо видно также и по Карелии.
Ну и что,что мои родители дома говорили по-карельски, если в детском саду и школе я слышала только русскую речь.А учительница так вообще родителям посоветовала не разговаривать со мной по-карельски,чтобы мне легче было учиться на русском!
В итоге-из двухязычного карельского ребенка я стала русскоязычной.
leijona3
28-03-2007, 13:14
Вчера в новостях по финскому тв показали сюжет из Олонца о ситуации,напоминающей той ,что была в Кондопоге.
Один олончанин высказался вроде того"...Надо бы нам объявить войну Финляндии (имеется в виду -Карелия) и сразу-сдаться..."
Так оно и есть.
Это хорошо видно также и по Карелии.
Ну и что,что мои родители дома говорили по-карельски, если в детском саду и школе я слышала только русскую речь.А учительница так вообще родителям посоветовала не разговаривать со мной по-карельски,чтобы мне легче было учиться на русском!
В итоге-из двухязычного карельского ребенка я стала русскоязычной.
Нам на курсах финского здесь в Финляндии учительница посоветовала/приказала перестать разговаривать по русски в семье (муж финн), чтобы научиться в конце концов говорить на чисто русском ( а не смеси двух-трёх языков). В итоге я перешла на финский в семье- в итоге- мои дети не говрят по русски, а только понимают кое что. Говорят по фински и в семье у нас только финский. Кто виноват? Меня ущемили? Детей ущимили ( у них вообще нет возможности учить /общаться на русском, хотя бы могли в школе и группу организовать, ан нет!) ??? Или меня/ русских в нашем городе ущемили?
leijona3
28-03-2007, 13:16
Жаль, что ваши родители послушались учительницу.
А потомучто политика такая была.
И письма в Финляндию родственникам боялись писать,чтобы не было неприятностей.
Жаль, что ваши родители послушались учительницу.
И так по всей Карелии, и у всех "малых народов" России - пора России платить по счетам!
А потомучто политика такая была.
И письма в Финляндию родственникам боялись писать,чтобы не было неприятностей.
Вы можете понять что в СССР ВСЕ БОЯЛИСЬ!!! Русские в том числе! Не враги вам русские, хоть их язык вам и пришлось выучить и заговорить на нём! Были убиты миллионы людей ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И РУССКИХ! Лучшие люди и генофонд был погублен. ЭТО наша ОБЩАЯ ТРАГЕДИЯ! НЕ надо противоставлять русским другим национальностям!
leijona3
28-03-2007, 13:25
Нам на курсах финского здесь в Финляндии учительница посоветовала/приказала перестать разговаривать по русски в семье (муж финн), чтобы научиться в конце концов говорить на чисто русском ( а не смеси двух-трёх языков). В итоге я перешла на финский в семье- в итоге- мои дети не говрят по русски, а только понимают кое что. Говорят по фински и в семье у нас только финский. Кто виноват? Меня ущемили? Детей ущимили ( у них вообще нет возможности учить /общаться на русском, хотя бы могли в школе и группу организовать, ан нет!) ??? Или меня/ русских в нашем городе ущемили?
А я вижу по своим детям и могу сравнивать с собой в детстве.И еще раз вижу подтверждение того ,что сказал Чухна.
Я со своими детьми всегда и везде говорю по-русски.Дети смотрят кассеты русскоязычные.Папа с ними по-фински.
Но это не решит проблемы русского языка у моих детей:невозможно сохранить родной язык ,если не будет ему поддержки в школе.т.е. на государственном уровне.
И я в них вижу себя-они понимают русский на бытовом уровне(как я понимала карельский в свое время),но когда пытаюсьчитать книги на русском-они понимают только треть того,что написанно и от этого постепенно пропадает интерес к русскому.
Я и младшего до трех лет дома держу,чтобы уж совсем не застопорилось развитие русского языка у него.
И так по всей Карелии, и у всех "малых народов" России - пора России платить по счетам!
По каким счетам? Никто никому ничего не должен. Нужно на данный момент начинать развивать свои языки и обучение. Я не оправдываю вовсе действия власти не обеспечивающей возможности изучения родного языка, но малым народам в определённое время было выгодно находиться в составе России, а потому и владеть русским.
Выставите счёт с указанием кому и за что. По пунктам!
А я вижу по своим детям и могу сравнивать с собой в детстве.И еще раз вижу подтверждение того ,что сказал Чухна.
Я со своими детьми всегда и везде говорю по-русски.Дети смотрят кассеты русскоязычные.Папа с ними по-фински.
Но это не решит проблемы русского языка у моих детей:невозможно сохранить родной язык ,если не будет ему поддержки в школе.т.е. на государственном уровне.
И я в них вижу себя-они понимают русский на бытовом уровне(как я понимала карельский в свое время),но когда пытаюсьчитать книги на русском-они понимают только треть того,что написанно и от этого постепенно пропадает интерес к русскому.
Я и младшего до трех лет дома держу,чтобы уж совсем не застопорилось развитие русского языка у него.
Вот. Вы меня в этом плане понимаете. Теперь что правительству Финляндии счёт выставлять, что нет средств во всех школах, где есть русские дети организовать обучение русскому языку.
Мне было важно выучить финский язык для того, чтобы учиться, работать, строить карьеру, потому ( не зная заранее как это в будущем скажется на мне и детях. В детстве я с ними порусски говорила и мои родители, потом они уехали и я стала говорить только по фински), в целях интенсификации своего финского я отказалась от русского в семье, а в виду катострафической нехватки времени и с русским не общалась тесно и дети росли без контакта с русскими детьми. Я сделала выбор и последствия на мне. Счёт выставлять Финляндии- абсурд. Я же понимаю что денег на воплащение всех мечт не хватит!
Я и младшего до трех лет дома держу,чтобы уж совсем не застопорилось развитие русского языка у него.
А карельскому теперь учите детей? Зачем им русский?
leijona3
28-03-2007, 13:32
По каким счетам? Никто никому ничего не должен. Нужно на данный момент начинать развивать свои языки и обучение. Я не оправдываю вовсе действия власти не обеспечивающей возможности изучения родного языка, но малым народам в определённое время было выгодно находиться в составе России, а потому и владеть русским.
Выставите счёт с указанием кому и за что. По пунктам!
Да не выгодно было находиться,а все попытки отделиться были жестоко подавленны!
Да Вы оглянитесь ,хотя бы,на пример шведскоязычного населения Финляндии:язык сохранен и имеет тот же статус как и финский.Неужели так нельзя было сделать в Карелии,Мордовии и т.д. еще 90 лет назад и до сих пор?
Киевлянинъ
28-03-2007, 13:33
...пора России платить по счетам!
В очередь сукины дети, в очередь! (с)
leijona3
28-03-2007, 13:36
А карельскому теперь учите детей? Зачем им русский?
Русский не имеет статус государственного здесь.А вот шведский-имеет.
Такая вот ирония.Пока жила в Карелии искала финна или карела ,чтобы дети говорили на финском или карельском.Переехала в Ф-ию-учу русскому. :smile:
Да не выгодно было находиться,а все попытки отделиться были жестоко подавленны!
Да Вы оглянитесь ,хотя бы,на пример шведскоязычного населения Финляндии:язык сохранен и имеет тот же статус как и финский.Неужели так нельзя было сделать в Карелии,Мордовии и т.д. еще 90 лет назад и до сих пор?
А вы в курсе почему здесь Шведский на уровне государственного? Вот видно что вы только по русски говорите и не владеете финским, иначе вы бы обладали более обширной информацией.
Шведы в Финляндии были госпадамии весьма влиятельными, чтобы иметь свои права, а не малым народом в Финляндии!!! У них своя партия, котрая ОТСТАВИВАЕТ права шведов здесь. У малых народов в России был свой двор, своя элита, свои партии? Малые народы России хоть в какое-то время могли бы сравниться с уровнем развития шведов и шведской культуры? Шведы- это гигант, который имеет право везде! Они сами имеют, а не их имеют!
Саамы опять же более зависимы от финнов- а потму у них и притензии к финнам и годами всё это длиться, чтобы удовлетворить их притензии.
Аналогии между малыми народами России и шведами не уместны!
Обратит есвой взор на Швецию- сколько там государственных языков? Правильно- один- шведский! А финны там живут? А жест вежливости нельзя было сделать в сторону в Финляндии и ввести и там вторым государственным финский? Нет! Не введено.
Русский не имеет статус государственного здесь.А вот шведский-имеет.
Такая вот ирония.Пока жила в Карелии искала финна или карела ,чтобы дети говорили на финском или карельском.Переехала в Ф-ию-учу русскому. :smile:
А вот опять это ВАШ личный выбор! Сами то за эти годы мытарств в русском сообществе финский выучили в итоге? А я ещё не преехав сюда уже говорила на финском и пела финские песенки (так я учила язык), хотя сама из Хабаровска- с Дальнего востока. Пока муж там работал- я учила язык.
Русский не имеет статус государственного здесь.
Вот ИМЕННО! Нафига вам русский? Ещё раз спрашиваю!
Вы шведский с финским выучили, карельский?
Вы лично принимаете решения и вы за них в ответе. Никакое государство не обязано вам выплачивать по счетам!
PS Языки малых народов в России тоже не имют статуса госудаственных в России как и русский в Финляндии.
leijona3
28-03-2007, 13:55
А вот опять это ВАШ личный выбор! Сами то за эти годы мытарств в русском сообществе финский выучили в итоге? А я ещё не преехав сюда уже говорила на финском и пела финские песенки (так я учила язык), хотя сама из Хабаровска- с Дальнего востока. Пока муж там работал- я учила язык.
Странные выводы Вы,однако,делаете.
Разве я писала ,что я не знаю финского?
Задолго до переезда сюда я уже говорила по-фински(мой отец,кстати,вообще до школы не говорил по-русски,только по-фински).
leijona3
28-03-2007, 13:59
А вы в курсе почему здесь Шведский на уровне государственного? Вот видно что вы только по русски говорите и не владеете финским, иначе вы бы обладали более обширной информацией.
Шведы в Финляндии были госпадамии весьма влиятельными, чтобы иметь свои права, а не малым народом в Финляндии!!! У них своя партия, котрая ОТСТАВИВАЕТ права шведов здесь. У малых народов в России был свой двор, своя элита, свои партии? Малые народы России хоть в какое-то время могли бы сравниться с уровнем развития шведов и шведской культуры? Шведы- это гигант, который имеет право везде! Они сами имеют, а не их имеют!
Саамы опять же более зависимы от финнов- а потму у них и притензии к финнам и годами всё это длиться, чтобы удовлетворить их притензии.
Аналогии между малыми народами России и шведами не уместны!
Обратит есвой взор на Швецию- сколько там государственных языков? Правильно- один- шведский! А финны там живут? А жест вежливости нельзя было сделать в сторону в Финляндии и ввести и там вторым государственным финский? Нет! Не введено.
Думаю,что финским я владею не хуже Вашего.
Нельзя забывать ,что шведы-КОРЕННОЕ население в швеции.
А в Карелии-карелы,в Чечне-чеченцы и т.д.
А все эти шовинистические высказывания русских мне надоело слушать уже в России.
Думаю,что финским я владею не хуже Вашего.
Нельзя забывать ,что шведы-КОРЕННОЕ население в швеции.
А в Карелии-карелы,в Чечне-чеченцы и т.д.
А все эти шовинистические высказывания русских мне надоело слушать уже в России.
А мне надоело эти плакания карелов и прочих меньшинств слушать здесь в Финляндии.
Выставляете счета всем русским и не навидите всех русских, а они и не опдозревают о вашем существовании! Я до приезда сюда ни о каких проблемах Карелии не знала и не подозревала что вы существуете. Я всё нанайцами увлекалась понимаете-ли, китайцами и японцами. Россия большая и вы оскарбляя всех- вызовите на себя гнев и тех кто даже не в курсе о том что вы и кто вы! Мне же здесь выставляют счёт и просят убраться из ИХ Финляндии!
Я могу подождать выплат и компенсаций от татар и монгол, всенародного раскаяния потомков Чингис-хана перед всем им завоёванным миром, убитыми, ограбленными, взятыми в рабство и компенсации потомков тех рабов!
Странные выводы Вы,однако,делаете.
Разве я писала ,что я не знаю финского?
Задолго до переезда сюда я уже говорила по-фински(мой отец,кстати,вообще до школы не говорил по-русски,только по-фински).
ТАК ЗНАЧИТ КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ? оКАЗЫВАЕТСЯ ВСЕ ГОВРЯТ ПО ФИНСКИ (КАРЕЛЬСКИ)
Вы же понимаете что русский в СССР вам нужен был!
Сами сохраняете наш русский язык и детям передаёте. Плюнте! Учите уже шведский!
leijona3
28-03-2007, 15:37
ТАК ЗНАЧИТ КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ? оКАЗЫВАЕТСЯ ВСЕ ГОВРЯТ ПО ФИНСКИ (КАРЕЛЬСКИ)
Вы же понимаете что русский в СССР вам нужен был!
Сами сохраняете наш русский язык и детям передаёте. Плюнте! Учите уже шведский!
А чего это Вы в Финляндии"наш" финский учите?
Кроме русского мне нужел был и родной,карельский на моей Родине-Карелии.
В очередь сукины дети, в очередь! (с)
Супер...:) правильно, что бне лезли перед батькой:)
А чего это Вы в Финляндии"наш" финский учите?
Кроме русского мне нужел был и родной,карельский на моей Родине-Карелии.
Нужен был? Ты хорошо подумала? Природа есть природа и всё ненужное исчезает.
Кто хотел в Карелии говорил и говорит на карельском, не надо из себя обиженых строить. Полно знакомых в Карелии говорящих на карельском, причём разных возрастов, а знаю пожилых людей которые до сих пор по-русски еле говорят.
Нужен был ей язык... учила бы, смотрю выгодно стало строить из себя "жертву режима".
Нужен был ей язык... учила бы, смотрю выгодно стало строить из себя "жертву режима".
Не переживай. Тут все-равно гораздо больше тех, кто готов этому режиму жопу лизать. Подумаешь там каких-то несколько десятков тыщ карелов, мари, инкери не смогли учиться на родном языке. Перебьются!
Не переживай. Тут все-равно гораздо больше тех, кто готов этому режиму жопу лизать. Подумаешь там каких-то несколько десятков тыщ карелов, мари, инкери не смогли учиться на родном языке. Перебьются!
Это не реально, ты как взрослый дядя должен это понимать. Орут как потерпевшие чушь какую то, ты спроси у молодёжи сначала, надо им этот вепский или карельский, а тем-более школы, куда они потом пойдут с таким образованием? В клуб народных танцев? Хочешь для себя выучить, пожалуйста, курсов каких хочешь хошь вепский, хошь карельский.
Интересно, а почему в америке нет национальных школ? Никого не волнует, хочешь знать китайский учи, разговаривай, но на работу устроишься только в свой китайский ресторан, но без знания английского будешь посуду мыть.
kisumisu
28-03-2007, 17:14
Не переживай. Тут все-равно гораздо больше тех, кто готов этому режиму жопу лизать. Подумаешь там каких-то несколько десятков тыщ карелов, мари, инкери не смогли учиться на родном языке. Перебьются!
действительно
великий и могучий (хоть и родной) забил все. пусть будут рады что хоть клубы с кружками нацтанцев имеются.
какое все-таки неуважение к дургим нациям и культурам
комар- а что? америка пример для подражания?
leijona3
28-03-2007, 17:20
Вот ИМЕННО! Нафига вам русский? Ещё раз спрашиваю!
Вы шведский с финским выучили, карельский?
Вы лично принимаете решения и вы за них в ответе. Никакое государство не обязано вам выплачивать по счетам!
PS Языки малых народов в России тоже не имют статуса госудаственных в России как и русский в Финляндии.
Да будет Вам известно,что до прихода к власти Путина,в Карелии вторым гос.языком был финский.По правде говоря,увы,не в жизни ,а на бумаге.
Но я повторяю,малые народы в России-коренные,в отличие от русских в Ф-ии.
Я не считаю ,что русский должен быть гос.языком в Ф-ии.С таким же успехом можно было бы присвоить статус гос. языка татарскому,цыганскому.
leijona3
28-03-2007, 17:22
действительно
великий и могучий (хоть и родной) забил все. пусть будут рады что хоть клубы с кружками нацтанцев имеются.
какое все-таки неуважение к дургим нациям и культурам
комар- а что? америка пример для подражания?
Так ведь много общего в истории Америки и России по отношению к коренным народам.России и подражать не надо.
FlashMob
28-03-2007, 17:26
Я допускаю только здравые мысли. Завидная уверенность в свою безупречность!:) А откуда известно, что мысли здравые?;)
действительно
великий и могучий (хоть и родной) забил все. пусть будут рады что хоть клубы с кружками нацтанцев имеются.
какое все-таки неуважение к дургим нациям и культурам
комар- а что? америка пример для подражания?
Блин, слышь, "Мать тереза". Где ты видела неуважение к другим нациям и культурам? Провокаторша!
Ты вообще выскакиваешь как чёрт из табакерки , всегда в нужных для тебя местах, когда всякие недоделаные нацистики гундосят что-то про русских, к примеру, тебя днём с фонарём не найти.
А Америку привёл в пример, потому-что ты всё-таки плохо понимаешь политику партии, США это маяк демократии. Все идём туда. Или ты не замечаешь американизации финского телевидения да и вообще европеского?
Да будет Вам известно,что до прихода к власти Путина,в Карелии вторым гос.языком был финский.По правде говоря,увы,не в жизни ,а на бумаге.
Но я повторяю,малые народы в России-коренные,в отличие от русских в Ф-ии.
Я не считаю ,что русский должен быть гос.языком в Ф-ии.С таким же успехом можно было бы присвоить статус гос. языка татарскому,цыганскому.
Чего?!!! Какой язык был вторым государственным в Карелии?
Ты в какой Карелии жила? Финнов в Карелии что-то около 0,5%, с какого перепугу там должен быть финский второй? Карелов что-то около 3% тоже не катит, а вот белорусов и украинцев значительно больше, не помню где-то около 10%.
kisumisu
28-03-2007, 17:35
Блин, слышь, "Мать тереза". Где ты видела неуважение к другим нациям и культурам? Провокаторша!
Ты вообще выскакиваешь как чёрт из табакерки , всегда в нужных для тебя местах, когда всякие недоделаные нацистики гундосят что-то про русских, к примеру, тебя днём с фонарём не найти.
А Америку привёл в пример, потому-что ты всё-таки плохо понимаешь политику партии, США это маяк демократии. Все идём туда. Или ты не замечаешь американизации финского телевидения да и вообще европеского?
ну если считать американизацей- засилие американских фильмов и сериалов- то да
в другом же- американизации в твоем понимании не вижу
мне далеко до матери Терезы ка и тебе до Папы
кого же ты обозвал "недоделанными нацистиками"? Рейё?
так он - националист как и ты. тока его национализм тут хают- а свой-воспевают
чего разбушевался?
я против всех националистов всех мастей и окрасок. только русский национализм называется на форуме "патриотизмом", а другой- фашизмом.
leijona3
28-03-2007, 17:37
А мне надоело эти плакания карелов и прочих меньшинств слушать здесь в Финляндии.
Выставляете счета всем русским и не навидите всех русских, а они и не опдозревают о вашем существовании! Я до приезда сюда ни о каких проблемах Карелии не знала и не подозревала что вы существуете. Я всё нанайцами увлекалась понимаете-ли, китайцами и японцами. Россия большая и вы оскарбляя всех- вызовите на себя гнев и тех кто даже не в курсе о том что вы и кто вы! Мне же здесь выставляют счёт и просят убраться из ИХ Финляндии!
Я могу подождать выплат и компенсаций от татар и монгол, всенародного раскаяния потомков Чингис-хана перед всем им завоёванным миром, убитыми, ограбленными, взятыми в рабство и компенсации потомков тех рабов!
И тут опять Ваша неуёмная фантазия.Скажите ,где тут оскорбления и ненависть к русским?
Среди моих лучших подруг есть и русские и белорусски,помимо соплеменниц.И ни одной из них не пришла в голову, подобная Вашей ,бредовая мысль.Их также,как и меня,мягко говоря,удивляет,что люди ,прожившие много лет в нац.республиках даже не удосужились выучить язык той страны,где они жили так долго.Да уж,очень надо-перебьются.
Р.С. Я Вам счет не предЪявляла,а речь шла о том ,что без поддержки гос-ва сохранить язык невозможно.
Или ты не замечаешь американизации финского телевидения да и вообще европеского?
Добавлю: и латиноамериканского и русского!
кстати, на эту тему читал интересное сообщение на другом форуме... как раз про "1984" от Orwell и "счастливый мир" от Huxley.
там 2 точки зрения от того, как можно управлять народом и сделать с ним что угодно: первый вариант: полная цензура и контроль
второй вариант: утомить народ противоречивой информацией, чтобы человек просто перестал искать, читать, думать.
Второй вариант, помоему, как раз и лучше описывает мир сегодня. Поэтому такая политическая апатия в мире.
ну если считать американизацей- засилие американских фильмов и сериалов- то да
в другом же- американизации в твоем понимании не вижу
мне далеко до матери Терезы ка и тебе до Папы
кого же ты обозвал "недоделанными нацистиками"? Рейё?
так он - националист как и ты. тока его национализм тут хают- а свой-воспевают
чего разбушевался?
я против всех националистов всех мастей и окрасок. только русский национализм называется на форуме "патриотизмом", а другой- фашизмом.
Ты за что меня нацистом обозвала? Галюцинации выдаёшь за действительность?
Странная ты, если мне не нравится какой-нибудь рейя или ревревщег, то я нацист? Да я им только в ответ грублю :wink: , в ответ на наезды. Я кстати никогда не говорил что я русский, что самый лучший, что остальные нации казлы и всё такое. Так-что ты тоже провокаторша.
kisumisu
28-03-2007, 17:49
Ты за что меня нацистом обозвала? Галюцинации выдаёшь за действительность?
Странная ты, если мне не нравится какой-нибудь рейя или ревревщег, то я нацист? Да я им только в ответ грублю :wink: , в ответ на наезды. Я кстати никогда не говорил что я русский, что самый лучший, что остальные нации казлы и всё такое. Так-что ты тоже провокаторша.
ну вот. обозвал провокаторшой я ж тебя националистом обозвала а не нацистом
ну ладно. коль не националист- приношу извенения- а наезжать грубо- не надо- в мире надо жить и
кто-то должен быть умнее- на зло не отвечать злом и на наезд-наездом
Россия: удвоение ВВП пока нереально
Герман Греф
Герман Греф прогнозирует снижение темпов экономического роста России к 2009 году
Темпы экономического роста России остаются высокими, однако задача, поставленная Путиным, удвоить ВВП к 2010 году - невыполнима, заявил министр экономического развития и торговли России Герман Греф.
Заявление последовало после того, как в пятницу правительство рассмотрело различные сценарии развития экономики страны.
"Удвоения [ВВП] до 2010 года, безусловно, не получится, хотя тренд сохраняем, и хорошие итоги 2006 года это показывают", - сказал Герман Греф.
По мнению министра, одна из основных задач правительства в ближайший год - поддерживать темпы экономического роста на уровне более 6,5%. Хотя про его собственным прогнозам, в следующие несколько лет рост экономики все же замедлится до 5,9%.
Однако к 2010 году свои плоды должны дать создание новых отраслей экономики и развитие инфраструктуры - проекты, которые правительство намерено реализовать в среднесрочной перспективе.
"Начиная с 2012-2013 года, мы выйдем на темпы развития в 7% в год, что обеспечит в долгосрочном периоде удвоение ВВП за десятилетие", - подытожил Греф.
За и против
Задачу удвоить ВВП России за 10 лет Владимир Путин поставил во время своего выступления перед парламентом в 2003 году.
С тех пор Герман Греф ежегодно выражал сомнения в достижимости этой цели. С ним соглашались международные финансовые организации, рекомендуя Кремлю пойти на структурные реформы.
Климат в стране не позволяет использовать возможности российского бизнеса
Евгений Ясин,
научный руководитель ВШЭ
По мнению научного руководителя Высшей школы экономики Евгения Ясина, правительство само сделало так, чтобы поставленная цель оказалась невыполнимой.
"Климат в стране не позволяет использовать возможности российского бизнеса, - считает Евгений Ясин. - Дело ЮКОСа привело к снижению деловой активности, что сказалось и на темпах. Получилась парадоксальная ситуация: цены на нефть с каждым годом росли, а темпы роста снижались. Бизнес начал приходить в себя только во второй половине 2005 года, но до сих пор [никто] не решается на рискованные долгосрочные проекты".
По мнению экономиста, реальный потенциал роста российской экономики очень высок.
"Мы имеем редкое сочетание благоприятных обстоятельств: с одной стороны либеральные реформы, которые открыли возможности для развития бизнеса , с другой - приток финансовых ресурсов от продажи нефти и газа. Но эффект от этого будет только в случае взаимного доверия государства и бизнеса", - заявил Ясин.
Он недоумевает, почему власти продолжают давление на бизнес: "У многих бизнесменов есть скелеты в шкафу, но, тем не менее, именно они поднимают экономику".
Думаю,что финским я владею не хуже Вашего.
Нельзя забывать ,что шведы-КОРЕННОЕ население в швеции.
А в Карелии-карелы,в Чечне-чеченцы и т.д.
А все эти шовинистические высказывания русских мне надоело слушать уже в России.
а в карелии еще и финны ( в карьяле)
как насчет высказывания финнов Карелию-финам? как насчет карьялу русским?
вместо карелию с карьялой -карелам .
как только вспомните о старых картах финляндии,незабудьте и ту где финляндия в составе россии ....
Да будет Вам известно,что до прихода к власти Путина,в Карелии вторым гос.языком был финский.По правде говоря,увы,не в жизни ,а на бумаге.
Но я повторяю,малые народы в России-коренные,в отличие от русских в Ф-ии.Я не считаю ,что русский должен быть гос.языком в Ф-ии.С таким же успехом можно было бы присвоить статус гос. языка татарскому,цыганскому.
до прихода путина вторым гос языком был финский ?! )))) давно так невеселился ... (и кстате почему в карелии и вдруг финский?))
и в финской карьяле должен быть карельский ,а не шведский ,нетакли? тут ведь неущемляют права коренных жителей ,как в россии .
а сравнение русских с малыми народами это вообще без комментариев ))))
п.с есть такое слов.сочетание -нац меньшинство ,что совсем не одно и тоже что и малые народы.
По каким счетам? Никто никому ничего не должен. Нужно на данный момент начинать развивать свои языки и обучение. Я не оправдываю вовсе действия власти не обеспечивающей возможности изучения родного языка, но малым народам в определённое время было выгодно находиться в составе России, а потому и владеть русским.
Выставите счёт с указанием кому и за что. По пунктам!
Знаем кому счет выставлять и ОН сам знает:
Мутин Пурак,
Москва, Кремль,
Империя Российская
Мы развалим её (империю) если долги не отдаст, вообще она сама развалится!
Киевлянинъ
28-03-2007, 20:44
Знаем кому счет выставлять и ОН сам знает:
Мы развалим её (империю) если долги не отдаст, вообще она сама развалится!
И откуда такие революционные мысли? Неиначе, как опять начитался "переписку Энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским"?
P.S. "Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка,
водку, больше уже не нужна." :D
Знаем кому счет выставлять и ОН сам знает:
Мутин Пурак,
Москва, Кремль,
Империя Российская
Мы развалим её (империю) если долги не отдаст, вообще она сама развалится!
Вот оно, весеннее обострение в действии. Видимо совсем плохо дела по жизни пошли.
Обычно такое затмение длится две-три недели, потом отпускает. Особо буйных загружают на это время аминазином. Подождём.
И откуда такие революционные мысли? Неиначе, как опять начитался "переписку Энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским"?
P.S. "Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка,
водку, больше уже не нужна." :D
Киевлянин, у тебя сегодня по моему приступ остроумия, две цитаты из одного произведения и обе в "цвет". Спасибо, посмешил:):)
Ты вообще выскакиваешь как чёрт из табакерки , всегда в нужных для тебя местах, когда всякие недоделаные нацистики гундосят что-то про русских, к примеру, тебя днём с фонарём не найти.
Какой посаж я в шоке! Ну как можно быть таким разным? Сам же писал вчера, что не русский, а сегодня наверно заправился донорской кровью и сразу обрусел.
И тут опять Ваша неуёмная фантазия.Скажите ,где тут оскорбления и ненависть к русским?
leijona3, извините я не прояснила вовремя, что когда говорила о "вы оскарбляете или выгоняете из Финляндии"- это я не о вас лично говорила а о таких как rewrew и прочих антирусов. Да. Вы говорите о языке, я на вас и не обижаюсь.
Я говорю вообще о карелах и финнах, которые вцепятся в горло любому русскому и докаааазывают свою правду- матку....Аж тошно! Им и деланет, что этот бедняга русский вообще может быть с другой стороны земного шара, понятия не имеет о чём это вы, о зимней войне почти не слышал, а то что злышал пролетела мимо ушей даааавно. Люди живут свою жизнь, никому плохо не делали, а им: ryssä, Karjala takaisin!
Что конкретный юзер форума может сделать для ВАС, для воплащения ВАШЕЙ мечты вернуть КАрелию финнам, на данный момент обеспечить ВАМ возможность изучать ВАШ родной язык и пользоваться им ежедневно? Что? Конкретно?
1.
2.
3.
Иначе все эти крики с лозунгами здесь на форуме- пустиой звук! МЫ НИЧЕМ НЕ МОЖЕМ ВАМ ПОМОЧЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ОЧЕНЬ ЗАХОТЕЛИ! ИДИТЕ К ПУТИНУ И КРИЧИТЕ ТАМ!
Я лично ценю каждую национальность, культуру и язык, НО! Ради Бога не надо обвинять невинных людей- юзеров форума и ВСЕХ РУССКИХ в целом в том что ваши мечты не исполняются! Наши мечты тоже не исполняются или по крайней мере крайне редко.
Не переживай. Тут все-равно гораздо больше тех, кто готов этому режиму жопу лизать. Подумаешь там каких-то несколько десятков тыщ карелов, мари, инкери не смогли учиться на родном языке. Перебьются!
Далеко не так! Я обеими руками ЗА все эти языки, народы и их права! Но мы не в ответе за прошлое. Нужноо думать как СЕЙЧАС жить без ругани и в то же время, чтобы люди получили эту возможность развивать язык и культуру, если это финансово возможно и в коей степени: достаточно ли клубов, танцев и песен или мы уже говорим о втором, третьем, четвётртом....десятом государственном?
Какой посаж я в шоке! Ну как можно быть таким разным? Сам же писал вчера, что не русский, а сегодня наверно заправился донорской кровью и сразу обрусел.
Тебе не понять.
Какая разница русский не русский, не собираюсь отчитыватся перед форумом на тему, какие у меня предки и какой национальности. Тут и так выскочек хватает.
От чего ты в шоке то? Не понял я чегойто, или ты думаешь, что по идее, если я к примеру не русский, то всенепременно должен уподоблятся некоторым мудакам, оскорблять русских?
На закате 1991-го года у меня был смешной опыт.
Первой волны ингерманландец позвал меня на собрание таких же.
И фины там распинались и пр. ...
Все там национально индефицировались по партейно - инкери- комсомольскому признаку.
Мне вся эта лажа наскучила очень быстро.
И я прямо сказал что я редкий экземпляр в Финляндии, который к Вашим деферамбам
о величии финской нации и близко не имеет.
И меня реально окупантом обозвали Карельские старушки которых
в их глубоком детстве сами же финские власти в лагеря выдали в СССР.
Но виноватым по признаку АТУ -его сделали меня.
???
Тебе не понять.
Какая разница русский не русский, не собираюсь отчитыватся перед форумом на тему, какие у меня предки и какой национальности. Тут и так выскочек хватает.
От чего ты в шоке то? Не понял я чегойто, или ты думаешь, что по идее, если я к примеру не русский, то всенепременно должен уподоблятся некоторым мудакам, оскорблять русских?
Молодец Комар!
На закате 1991-го года у меня был смешной опыт.
Первой волны ингерманландец позвал меня на собрание таких же.
И фины там распинались и пр. ...
Все там национально индефицировались по партейно - инкери- комсомольскому признаку.
Мне вся эта лажа наскучила очень быстро.
И я прямо сказал что я редкий экземпляр в Финляндии, который к Вашим деферамбам
о величии финской нации и близко не имеет.
И меня реально окупантом обозвали Карельские старушки которых
в их глубоком детстве сами же финские власти в лагеря выдали в СССР.
Но виноватым по признаку АТУ -его сделали меня.
???
Извини, я не в курсе о твоём происхождении. Не можешь уточнить: русский или финн/карелец , который не согласился с массой своих соотечественников "сотоварищей" и их националистическим и настроениями??
Какой посаж я в шоке! Ну как можно быть таким разным? Сам же писал вчера, что не русский, а сегодня наверно заправился донорской кровью и сразу обрусел.
Alek, кто Вы по национальности?
kisumisu
28-03-2007, 22:31
надо вернуть 5 графу в паспорта- а то чуть что- сразу национальность спрашивают...
Извини, я не в курсе о твоём происхождении. Не можешь уточнить: русский или финн/карелец , который не согласился с массой своих соотечественников "сотоварищей" и их националистическим и настроениями??
По моей национальной принадлежности я русский.
В Финляндии получил политическое убежище в 1990 году.
К финским кровям и ингери касаемости не имею.
Настроения космополитические. Против национализма
и шовинизма.
С Уважением !
leijona3
28-03-2007, 22:38
надо вернуть 5 графу в паспорта- а то чуть что- сразу национальность спрашивают...
А мне нравилось,что раньше во внутреннем паспорте было написано и по-русски и по-фински данные.Даже моей русской подруге это нравилось.
надо вернуть 5 графу в паспорта- а то чуть что- сразу национальность спрашивают...
Возвращать надо не 5-ую графу, а чувство национальной гордости. Если человек научится уважать свою нацию, то и на другие тявкать не будет.
Знаем кому счет выставлять и ОН сам знает:
Мутин Пурак,
Москва, Кремль,
Империя Российская
Мы развалим её (империю) если долги не отдаст, вообще она сама развалится!
Вооот! Туда и пишите и орите, если так хочется. На форуме совершенно посторонних людей оставьте в покое с Карелией, ибо поделать они всё-равно ничего не в состоянии и оскорблять и посылать этих посторонних людей тоже перестаньте: ибо у вас были враги только по окраине России, с того края где Карелия- Петербург и с вами дела имеют, но своими стараниями и выкриками вы создаёте о себе такое негативное впечатление что русские люди с Урала, Сибири и Дальнег востока, оскарблённые вами будут относится к вам соответственно. Я вообще нейтральный человек в этом споре. Смотрю как бы со стороны, но вы и меня возмущаете. Заберите вы эту Карелию уже нафиг, отцепитесь!
Кстати, да! Почему в Финляндии в Карелии говорят на финском и изучают шведский?
А где же так горячо любимый КАРЕЛЬСКИЙ ЯЗЫК???
надо вернуть 5 графу в паспорта- а то чуть что- сразу национальность спрашивают...
Нет, кису, ты же признаёшь что существуют разные культуры? Существуют. Когда ты спрашиваешь у человека какой он национальности- то ты получаешь ту полную информацию, которая "раскрывает" человека, его привычки, язык, традиции и историю.
Я спросила- финко ответил. Я же не заставляю! Всё полюбовно!
После его ответа становятся понятными мотивы его поведения.
А мне нравилось,что раньше во внутреннем паспорте было написано и по-русски и по-фински данные.Даже моей русской подруге это нравилось.
Я рада что у вас всё так хорошо было. Так в чём проблема то?
leijona3
28-03-2007, 22:49
Вооот! Туда и пишите и орите, если так хочется. На форуме совершенно посторонних людей оставьте в покое с Карелией, ибо поделать они всё-равно ничего не в состоянии и оскорблять и посылать этих посторонних людей тоже перестаньте: ибо у вас были враги только по окраине России, с того края где Карелия- Петербург и с вами дела имеют, но своими стараниями и выкриками вы создаёте о себе такое негативное впечатление что русские люди с Урала, Сибири и Дальнег востока, оскарблённые вами будут относится к вам соответственно. Я вообще нейтральный человек в этом споре. Смотрю как бы со стороны, но вы и меня возмущаете. Заберите вы эту Карелию уже нафиг, отцепитесь!
Кстати, да! Почему в Финляндии в Карелии говорят на финском и изучают шведский?
А где же так горячо любимый КАРЕЛЬСКИЙ ЯЗЫК???
Для незнающих.Карельских существует три диалекта.Так же можно сказать ,что и в финском их несколько.Один из диалектов карельского -почти финский(карельский язык моего отца ).В этом случае карел и финн поймут всегда друг друга.
Другое дело,финский в Финляндии развивался в том числе и письменный.
В Карелии этой возможности для карельского-не дали.Выросли поколения,которых не учили на нём и язык теперь умирает,практически.
Поэтому я считаю,что я, освоив финский, вернулась к своим истокам.
Alek, кто Вы по национальности?
Если так интересно. Признаюсь. Мою национальность, терпеть не могут на этом форуме многие юзеры.
Возвращать надо не 5-ую графу, а чувство национальной гордости. Если человек научится уважать свою нацию, то и на другие тявкать не будет.
Вооот! Золотые слова! А то малые народы превратились в шавок, которые стали вдруг ВСЕ русскими и произнести их национальность вслух считается оскорблением! Это уму не постижимо! После этого они только в состоянии тявкать на русских. Да что русские?!
Почему русские сейчас говорят на своём языке? Они умели отстоять свою свободу!
Кто их только не покарял и пытался подмять под себя и уничтожить русский язык в том числе.
Пример:
Русским в своё время польские паны запрещали (!) по русски говорить, заставляли польский учить и наказывали если холопы говорили по русски.
"Захватив русские земли, польские магнаты захватили в свои руки огромные земельные территории, закрепостив местное крестьянское население. Так, князь Радзивилл имел 157 тысяч десятин; канцлер Лев Сапега, один из главных организаторов польской интервенции в начале XVII века, владел всей Могилевской областью. Такие же крупные владения имели князь Острожский, папы Потоцкие, Калиновские, Конецпольские, Тышкевичи и др.
Украинские и белорусские крестьяне постепенно превращались в бесправных крепостных. Крестьян, уклонявшихся от барщины, жестоко истязали. До XVIII века в Польше официально существовало положение, по которому владелец крестьян мог распоряжаться имуществом, волей и жизнью крестьянина как ему угодно. Польские феодалы обложили украинское и белорусское население непосильными налогами и поборами. Даже при женитьбе и при рождении ребенка необходимо было платить дань польскому помещику. Сами иезуиты, эти идеологические вдохновители польско-католической агрессии, не могли обойти молчанием полного бесправия русского крестьянства. Иезуит Петр Скарга писал:
"Нет государства, где бы подданные и земледельцы были так угнетены, как у нас, под беспредельной властью шляхты. Разгневанный владелец или королевский староста не только отнимает у бедного холопа все, что у него есть, но и самого убьет, когда захочет и как захочет, и за то ни от кого слова дурного не потерпит".
Если так интересно. Признаюсь. Мою национальность, терпеть не могут на этом форуме многие юзеры.
ТОесть? Еврей? Ну не стесняйтесь же вы! Гордитесь своей историей/, культурой и всем чем только можете!
Пример:
Русским в своё время польские паны запрещали (!) по русски говорить, заставляли польский учить и наказывали если холопы говорили по русски.
"Захватив русские земли, польские магнаты захватили в свои руки огромные земельные территории, закрепостив местное крестьянское население. Так, князь Радзивилл имел 157 тысяч десятин; канцлер Лев Сапега, один из главных организаторов польской интервенции в начале XVII века, владел всей Могилевской областью. Такие же крупные владения имели князь Острожский, папы Потоцкие, Калиновские, Конецпольские, Тышкевичи и др.
Украинские и белорусские крестьяне постепенно превращались в бесправных крепостных. Крестьян, уклонявшихся от барщины, жестоко истязали. До XVIII века в Польше официально существовало положение, по которому владелец крестьян мог распоряжаться имуществом, волей и жизнью крестьянина как ему угодно. Польские феодалы обложили украинское и белорусское население непосильными налогами и поборами. Даже при женитьбе и при рождении ребенка необходимо было платить дань польскому помещику. Сами иезуиты, эти идеологические вдохновители польско-католической агрессии, не могли обойти молчанием полного бесправия русского крестьянства. Иезуит Петр Скарга писал:
"Нет государства, где бы подданные и земледельцы были так угнетены, как у нас, под беспредельной властью шляхты. Разгневанный владелец или королевский староста не только отнимает у бедного холопа все, что у него есть, но и самого убьет, когда захочет и как захочет, и за то ни от кого слова дурного не потерпит".
Напоминает учебник по истории для средней школы в году застоя.
По моей национальной принадлежности я русский.
В Финляндии получил политическое убежище в 1990 году.
К финским кровям и ингери касаемости не имею.
Настроения космополитические. Против национализма
и шовинизма.
С Уважением !
Очень приятно познакомиться! Надо же как вас...
Напоминает учебник по истории для средней школы в году застоя.
А толку то? Ты вот нам популярно и своим языком на эту тему расскажи. Если можешь опровергнуть приведённую цитату- опровергни! Буду рада познакомиться с "ИСТИННЫМ ИСТОРИЧЕСКИМИ ФАКТАМИ"!
То что с полякам воевали так это я знаю точно. Мои деды воевали против них и погибли от руки шляхтичей (казаки).
ТОесть? Еврей? Ну не стесняйтесь же вы! Гордитесь своей историей/, культурой и всем чем только можете!
Вы ещё и евреев ненавидите, а они что плохое сделали для вас?
Вы ещё и евреев ненавидите, а они что плохое сделали для вас?
Да я просто предположила! Обожаю я евреев! Ну какая ещё национальность, которую прямо "все не ненавидят "?
То что с полякам воевали так это я знаю точно. Мои деды воевали против них и погибли от руки шляхтичей.
А сколько вам лет тогда, если ваши деды воевали с польским шляхом.
А сколько вам лет тогда, если ваши деды воевали с польским шляхом.
Ну я не стала перечислять все колены моих предков. Конечно же пра-пра- пра-
До Петра первого и во время его правления. А как их казнили поляки я вообще молчу. Уши современного человека к тому не готовы. Так что это о том почему русские/украинцы/белорусы говорят на своём родном языке....ну и остальные народы тоже (умели защищаться)
А я купил новый комп сегодня. А вы дураки.
Kyiv4ever
28-03-2007, 23:54
Вооот! Золотые слова! А то малые народы превратились в шавок, которые стали вдруг ВСЕ русскими и произнести их национальность вслух считается оскорблением! Это уму не постижимо! После этого они только в состоянии тявкать на русских. Да что русские?!
Почему русские сейчас говорят на своём языке? Они умели отстоять свою свободу!
Кто их только не покарял и пытался подмять под себя и уничтожить русский язык в том числе.
Пример:
Русским в своё время польские паны запрещали (!) по русски говорить, заставляли польский учить и наказывали если холопы говорили по русски.
"Захватив русские земли, польские магнаты захватили в свои руки огромные земельные территории, закрепостив местное крестьянское население. Так, князь Радзивилл имел 157 тысяч десятин; канцлер Лев Сапега, один из главных организаторов польской интервенции в начале XVII века, владел всей Могилевской областью. Такие же крупные владения имели князь Острожский, папы Потоцкие, Калиновские, Конецпольские, Тышкевичи и др.
Украинские и белорусские крестьяне постепенно превращались в бесправных крепостных. Крестьян, уклонявшихся от барщины, жестоко истязали. До XVIII века в Польше официально существовало положение, по которому владелец крестьян мог распоряжаться имуществом, волей и жизнью крестьянина как ему угодно. Польские феодалы обложили украинское и белорусское население непосильными налогами и поборами. Даже при женитьбе и при рождении ребенка необходимо было платить дань польскому помещику. Сами иезуиты, эти идеологические вдохновители польско-католической агрессии, не могли обойти молчанием полного бесправия русского крестьянства. Иезуит Петр Скарга писал:
"Нет государства, где бы подданные и земледельцы были так угнетены, как у нас, под беспредельной властью шляхты. Разгневанный владелец или королевский староста не только отнимает у бедного холопа все, что у него есть, но и самого убьет, когда захочет и как захочет, и за то ни от кого слова дурного не потерпит".
я правильно из прочитанного понял, что "полное бесправие" заключалось в том, что украинских и белорусских крестьян поляки превратили в "бесправных крепостных", а русским, по-видимому, бывшим помещикам запретили по-русски на это дело жаловаться? :) а то чего-то логический ряд не срастается...
А я купил новый комп сегодня. А вы дураки.
Сам такой чего надо? Что за флуд?
Сам такой чего надо? Что за флуд?
:) Спасибо.
я правильно из прочитанного понял, что "полное бесправие" заключалось в том, что украинских и белорусских крестьян поляки превратили в "бесправных крепостных", а русским, по-видимому, бывшим помещикам запретили по-русски на это дело жаловаться? :) а то чего-то логический ряд не срастается...
Ну это я вырвала фразу из оч. большого текста. Всё приводить не имеет смысла. Логический ряд вы и сами знаете.
Я рада что у вас всё так хорошо было. Так в чём проблема то?
В Карелии, в Петрозаводске, все надписи на финском запрещены с подачи Думы Российской, ретивый Масляков исполнил указ примерным образом и сейчас столицу Карелии от "Костромы" не отличить.
В Карелии, в Петрозаводске, все надписи на финском запрещены с подачи Думы Российской, ретивый Масляков исполнил указ примерным образом и сейчас столицу Карелии от "Костромы" не отличить.
Успеха вам в борьбе за свои права!
XtreamCat
29-03-2007, 00:09
действительно
великий и могучий (хоть и родной) забил все. Все верно. Побеждает сильнейший.:) Таков закон самой природы и нытьем здесь не поможешь. Был-бы сильнее чукотский или вепский менталитет, культура, а вместе с ним и язык, то в "малых народах" оказались-бы русские. Всем были даны одинаковые шансы изначально и победил более сильный. Жаловаться глупо и смешно. Поэтому русский без всякой иронии можно назвать Великим и Могучим. Ну а господа иронизаторы могут затолкать свою иронию во все свои отверстия.:)
Все верно. Побеждает сильнейший.:) Таков закон самой природы и нытьем здесь не поможешь. Был-бы сильнее чукотский или вепский менталитет, культура, а вместе с ним и язык, то в "малых народах" оказались-бы русские. Всем были даны одинаковые шансы изначально и победил более сильный. Жаловаться глупо и смешно.
Фух! Здравые речи пошли!*перекрестилась* Наконец то!
Ой а нам здесь в Финляндии ещё работать и работать...Это я о русскоязычных :gy:
Ну это я вырвала фразу из оч. большого текста. Всё приводить не имеет смысла. Логический ряд вы и сами знаете.
Красиво говоришь, но это было при царе горохе и времена были другие, причём здесь русские это история Украины.
Все верно. Побеждает сильнейший.:) Таков закон самой природы и нытьем здесь не поможешь. Был-бы сильнее чукотский или вепский менталитет, культура, а вместе с ним и язык, то в "малых народах" оказались-бы русские. Всем были даны одинаковые шансы изначально и победил более сильный. Жаловаться глупо и смешно. Поэтому русский без всякой иронии можно назвать Великим и Могучим. Ну а господа иронизаторы могут затолкать свою иронию во все свои отверстия.:)
Только наши дети забивают на "великий и могучий" к сожалению тоже, финский им родной, а английский на котором общаться легче.
XtreamCat
29-03-2007, 00:17
А я купил новый комп сегодня. А вы дураки. Надеюсь как настоящий знаток ты приобрел себе продукцию коорпорации Apple пятого поколения?:)
Красиво говоришь, но это было при царе горохе и времена были другие, причём здесь русские это история Украины.
А у нас другой и не было- у нас общая история у братьев славян!
Кстати деды то мои- украинцы!
Только наши дети забивают на "великий и могучий" к сожалению тоже, финский им родной, а английский на котором общаться легче.
Ну вот видите! Ваша воля, а мы не в обиде! Никому не навязываем! Рада за вас и ваших детей.
Я вот и по-фински и по-шведски и по-английски... А чего!? Вот сижу и тренируюсь на форуме в "могучем" :gy:
XtreamCat
29-03-2007, 00:21
Только наши дети забивают на "великий и могучий" к сожалению тоже, финский им родной, а английский на котором общаться легче. Сейчас забивают, а когда русский здесь будет кругом и повсеместно, то им прийдется его выучить. Мои тоже лопочут иногда на суржике(смеси двух). Причем сомалийский, как более слабый язык вместе с культурой и нафик никому не понадобится(хоть сомалийцев здесь тоже полчища), а русский будут учить, как учат и сейчас но в большем масштабе.
Сейчас забивают, а когда русский здесь будет кругом и повсеместно, то им прийдется его выучить. Мои тоже лопочут иногда на суржике(смеси двух). Причем сомалийский, как более слабый язык вместе с культурой и нафик никому не понадобится(хоть сомалийцев здесь тоже полчища), а русский будут учить, как учат и сейчас но в большем масштабе.
Да кстати заметили как финны повели сейчас агитацию за русский язык, его изучение, мол специалисты нужны, а народ не говорит, не учит. Лучше бы потанцеал использывали из уже владеющих русским- местных русских .
Сейчас забивают, а когда русский здесь будет кругом и повсеместно, то им прийдется его выучить. Мои тоже лопочут иногда на суржике(смеси двух). Причем сомалийский, как более слабый язык вместе с культурой и нафик никому не понадобится(хоть сомалийцев здесь тоже полчища), а русский будут учить, как учат и сейчас но в большем масштабе.
В Коувола не преподают в школах, группы не набрать, и как родной не преподают - не хотят в опинтотоймисто, да и родители (русские) пассивно к этому относятся.
В Коувола не преподают в школах, группы не набрать, и как родной не преподают - не хотят в опинтотоймисто, да и родители (русские) пассивно к этому относятся.
Вот и мы так огорчены. У нас городок не большой и в группу не набралось желающих- я растроилась и сыновья. Мож жалобу какую накатать а? Ведь обязаны предоставить возможность изучения! а?!
Сейчас забивают, а когда русский здесь будет кругом и повсеместно, то им прийдется его выучить. Мои тоже лопочут иногда на суржике(смеси двух). Причем сомалийский, как более слабый язык вместе с культурой и нафик никому не понадобится(хоть сомалийцев здесь тоже полчища), а русский будут учить, как учат и сейчас но в большем масштабе.
Чем то напоминает выступление Жириновского, только он излагал про Америку.
Да кстати заметили как финны повели сейчас агитацию за русский язык, его изучение, мол специалисты нужны, а народ не говорит, не учит. Лучше бы потанцеал использывали из уже владеющих русским- местных русских .
Правда на говорят одно, а на деле... считают что если человек сносно говорит на "бытовом русском" его можно привлекать как специалиста владеющего русским языком в совершенстве, все проекты забиты такими "горе-специалистами", а из "мааханмууттаят" специалистов не берут туда.
Правда на говорят одно, а на деле... считают что если человек сносно говорит на "бытовом русском" его можно привлекать как специалиста владеющего русским языком в совершенстве, все проекты забиты такими "горе-специалистами", а из "мааханмууттаят" специалистов не берут туда.
Нет. Надо подучивать проффесионально конечно же. Я за проффесионализм и говорила о потанциале.
XtreamCat
29-03-2007, 00:33
Да кстати заметили как финны повели сейчас агитацию за русский язык, его изучение, мол специалисты нужны, а народ не говорит, не учит. Лучше бы потанцеал использывали из уже владеющих русским- местных русских . Да это действительно странно. Но я думаю, что это временно. Когда надоест кочевряжиться и поймут всю актуальность и нерациональность траты времени и средств на обучение, будут привлекать русскоязычных.
Чем то напоминает выступление Жириновского, только он излагал про Америку.
Да ладно забейте! Может и не будет так как описал Кот. И тогда вам никогда не пригодится знание русского языка. Полегчало?
Вот и мы так огорчены. У нас городок не большой и в группу не набралось желающих- я растроилась и сыновья. Мож жалобу какую накатать а? Ведь обязаны предоставить возможность изучения! а?!
Если у них такая "установка" то жалобы ицправят положение только на время, а потом всё на места вернётся. Их надо ставить под "контроль сверху", а помочь могут только штрафные санкции, здесь без ФАРО не обойтись.
XtreamCat
29-03-2007, 00:35
Чем то напоминает выступление Жириновского, только он излагал про Америку. Я не Жириновский и видимо поэтому не докарьерился до лидера фракции в думе, а потому говорю о вещах более очевидных, где речь идет о ближайшем соседе Финляндии - России.
Да это действительно странно. Но я думаю, что это временно. Когда надоест кочевряжиться и поймут всю актуальность и нерациональность траты времени и средств на обучение, будут привлекать русскоязычных.
Да вполне возможно. Надо будет преодалеть равнодушие и пассивность, дождаться интереса у населения и желания изучить, а для этого нужна вера, что это надолго и это нужно. Интересно произойдёт ли такой сдвиг с финнами?
Kyiv4ever
29-03-2007, 00:39
Ну это я вырвала фразу из оч. большого текста. Всё приводить не имеет смысла. Логический ряд вы и сами знаете.
логического ряда в данном контексте я совсем не прослеживаю. Вот взять две другие Ваши цитаты:
"Вооот! Золотые слова! А то малые народы превратились в шавок, которые стали вдруг ВСЕ русскими и произнести их национальность вслух считается оскорблением! Это уму не постижимо! После этого они только в состоянии тявкать на русских. Да что русские?!
Почему русские сейчас говорят на своём языке? Они умели отстоять свою свободу!
Кто их только не покарял и пытался подмять под себя и уничтожить русский язык в том числе."
и
"Кстати деды то мои- украинцы!"
если подходить чисто логически, то если Вы по-украински не разговариваете, то тогда назвали себя "шавкой" :)
Вот сижу и пытаюсь понять ход Ваших мыслей :)
Если у них такая "установка" то жалобы ицправят положение только на время, а потом всё на места вернётся. Их надо ставить под "контроль сверху", а помочь могут только штрафные санкции, здесь без ФАРО не обойтись.
Да про жалобы я пошутила- у вас нучилась! Я думаю что городок этот наш не в силах себе такой роскаши позволить. Дэнег нет думаю. Ну вот и будут мои дети без русского!
Да вполне возможно. Надо будет преодалеть равнодушие и пассивность, дождаться интереса у населения и желания изучить, а для этого нужна вера, что это надолго и это нужно. Интересно произойдёт ли такой сдвиг с финнами?
Пока Карелию не вернут русские враги финнам, и язык русский вражеский - этому они своих детей за закрытыми дверями учат. А с трибуны можно говорить что угодно.
Kyiv4ever
29-03-2007, 00:43
Все верно. Побеждает сильнейший.:) Таков закон самой природы и нытьем здесь не поможешь. Был-бы сильнее чукотский или вепский менталитет, культура, а вместе с ним и язык, то в "малых народах" оказались-бы русские. Всем были даны одинаковые шансы изначально и победил более сильный. Жаловаться глупо и смешно. Поэтому русский без всякой иронии можно назвать Великим и Могучим. Ну а господа иронизаторы могут затолкать свою иронию во все свои отверстия.:)
какое замечательное высказывание, тогда больше никаких жалоб и действовать силой! :) опыт выживания перенимать у русского языка необходимо! ну ты понял о чем я :)
Да про жалобы я пошутила- у вас нучилась! Я думаю что городок этот наш не в силах себе такой роскаши позволить. Дэнег нет думаю. Ну вот и будут мои дети без русского!
Есть закон, если в школе найдётся 5 детей одной национальности им должны обеспечить изучение своего родного языка, и деньги на это в бюджете государства есть. Городской бюджет от этого только выиграет, получит налоги с зарплаты преподавателя.
XtreamCat
29-03-2007, 00:45
этому они своих детей за закрытыми дверями учат. А с трибуны можно говорить что угодно. А это уже плохо.:( Они сознательно воспитывают детей моральными уродами... Но нынешней молодежи уже глубоко фиолетово в большинстве своем. Они рациональнее тех старых пердунов и прекрасно понимают, что никто никакую Карелию никуда и никогда не вернет, а исходиться желчью вредно для здоровья.
А это уже плохо.:( Они сознательно воспитывают детей моральными уродами... Но нынешней молодежи уже глубоко фиолетово в большинстве своем. Они рациональнее тех старых пердунов и прекрасно понимают, что никто никакую Карелию никуда и никогда не вернет, а исходиться желчью вредно для здоровья.
Моральнух уродов в Думе полно!
логического ряда в данном контексте я совсем не прослеживаю. Вот взять две другие Ваши цитаты:
"Вооот! Золотые слова! А то малые народы превратились в шавок, которые стали вдруг ВСЕ русскими и произнести их национальность вслух считается оскорблением! Это уму не постижимо! После этого они только в состоянии тявкать на русских. Да что русские?!
Почему русские сейчас говорят на своём языке? Они умели отстоять свою свободу!
Кто их только не покарял и пытался подмять под себя и уничтожить русский язык в том числе."
и
"Кстати деды то мои- украинцы!"
если подходить чисто логически, то если Вы по-украински не разговариваете, то тогда назвали себя "шавкой" :)
Вот сижу и пытаюсь понять ход Ваших мыслей :)
Kyiv4ever, украинские и русские народы- великие! А потому я- смесь украинской крови и русской ну никак не могу превратиться в "малую народность". Кстати шавками я назвала только тех кто тявкает на русских: того не дали, этого не сделали! Положи и выложи! Вон Комар и не русский, а ведёт себя достойно. А потому не правы вы, бытенька! А по украински мне уже лет 300 как нет необходимости разговаривать- Дальний восток дом моего рода. Там по русски все говорят: и нанайцы и корейцы, китайцы, японцы , украинцы, белорусы, грузины, узбеки...Слава Богу я в таком месте выросла где люди никогда на русский язык не ругались. Насколько я помню нанайцы говорят на своём родном и русском одинаково хорошо, живут так как хотят и могут, учатся, работают. Протестов, требований, забостовок и обид нет.
Пока Карелию не вернут русские враги финнам, и язык русский вражеский - этому они своих детей за закрытыми дверями учат. А с трибуны можно говорить что угодно.
А вот смотрите ка какие двойные личности! Как это называется?
Есть закон, если в школе найдётся 5 детей одной национальности им должны обеспечить изучение своего родного языка, и деньги на это в бюджете государства есть. Городской бюджет от этого только выиграет, получит налоги с зарплаты преподавателя.
Мда. А было 4-ро :( Им то куда?
XtreamCat
29-03-2007, 00:51
Моральнух уродов в Думе полно!
Не спорю. И что?:)
Кыив4евер, украинские и русские народы- великие! А потому я- смесь украинской крови и русской ну никак не могу превратиться в "малую народность". Кстати шавками я назвала только тех кто тявкает на русских: того не дали, этого не сделали! Положи и выложи! Вон Комар и не русский, а ведёт себя достойно. А потому не правы вы, бытенька! А по украински мне уже лет 300 как нет необходимости разговаривать- Дальний восток дом моего рода. Там по русски все говорят: и нанайцы и корейцы, китайцы, японцы , украинцы, белорусы, грузины, узбеки...Слава Богу я в таком месте выросла где люди никогда на русский язык не ругались. Насколько я помню нанайцы говорят на своём родном и русском одинаково хорошо, живут так как хотят и могут, учатся, работают. Протестов, требований, забостовок и обид нет.
А кто "шавка" перед китайцами, вот поистине ВЕЛИКИЙ НАРОД, а население России меньше чем в Пакистане.
какое замечательное высказывание, тогда больше никаких жалоб и действовать силой! :) опыт выживания перенимать у русского языка необходимо! ну ты понял о чем я :)
Ээээко батенька вы загнули! Нет! Так не правильно! Так было раньше! Во времена джунглей. Нынче надо искать другие методы и пользоваться... пользоваться ими!
Ох! Всему то надо учить!
А кто "шавка" перед китайцами, вот поистине ВЕЛИКИЙ НАРОД, а население России меньше чем в Пакистане.
Дык мы им не мешаем. Мы соседи. Русские на китайцев не ругаются, как "малые народы" на русских. Кто же шавка? Я назвала шавками тех кто исходит на желчь на русских, хотя простой русский человек ну никак в этом деле им помочь не может! Ну вот хоть головой об стену!
Не спорю. И что?:)
ИМПЕРИЮ ЗЛА пора разваливать, чтоб соседние нации, к примеру русские и финны, жить могли в дружбе и согласии, на исконно своих землях, куда больше не ступит вражеская нога "империалиста".
XtreamCat
29-03-2007, 00:57
А кто "шавка" перед китайцами, вот поистине ВЕЛИКИЙ НАРОД, а население России меньше чем в Пакистане. Не многочисленностью определяется великость. Вот в одной африканской стране только и умеют, что глотки резать друг другу и еще и самолет(беларусский) сбивают, который им паразитам провиант и помощь доставляет. Бросить бы их вообще всех и пускай учатся самостоятельности и цивилизованности естественным путем.
Надеюсь как настоящий знаток ты приобрел себе продукцию коорпорации Apple пятого поколения?:)
Cat, что за слова такие непонятные ты говоришь?
"Apple пятого поколения".
Мoбыть ругаисся? :)
Kyiv4ever
29-03-2007, 00:58
Kyiv4ever, украинские и русские народы- великие! А потому я- смесь украинской крови и русской ну никак не могу превратиться в "малую народность". Кстати шавками я назвала только тех кто тявкает на русских: того не дали, этого не сделали! Положи и выложи! Вон Комар и не русский, а ведёт себя достойно. А потому не правы вы, бытенька! А по украински мне уже лет 300 как нет необходимости разговаривать- Дальний восток дом моего рода. Там по русски все говорят: и нанайцы и корейцы, китайцы, японцы , украинцы, белорусы, грузины, узбеки...Слава Богу я в таком месте выросла где люди никогда на русский язык не ругались. Насколько я помню нанайцы говорят на своём родном и русском одинаково хорошо, живут так как хотят и могут, учатся, работают. Протестов, требований, забостовок и обид нет.
ну я, по-моему, как раз и дал понять, что ход Ваших мыслей не прослеживал :) Сейчас в принципе понимам, но не одобрям :)
З.Ы. звучит красиво украинские народы :) представил себя сразу представителем украинских народов Севера :)
ИМПЕРИЮ ЗЛА пора разваливать, чтоб соседние нации, к примеру русские и финны, жить могли в дружбе и согласии, на исконно своих землях, куда больше не ступит вражеская нога "империалиста".
Ну! Давай разваливай! Но что -то она и не калышется! Ба! Да ты же не в ту сторону кулаками трясёшь! Они там в Москве, адрес ты знаешь, а ты здесь на форуме сидишь воздух сотрясаешь. Орпять учить надо, уже как компасом пользоваться?
Kyiv4ever
29-03-2007, 01:01
З.Ы. звучит красиво украинские народы :) представил себя сразу представителем украинских народов Севера :)
посмотрел в добавок на тундру на своем аватаре и остался доволен своим прикидом :)
ну я, по-моему, как раз и дал понять, что ход Ваших мыслей не прослеживал :) Сейчас в принципе понимам, но не одобрям :)
З.Ы. звучит красиво украинские народы :) представил себя сразу представителем украинских народов Севера :)
:lol: Ну дык! Приятно наверное а? А я вот казачка Севера. Здорово! Задо у нас там народ мирный и дружелюбный :gy:
Дык мы им не мешаем. Мы соседи. Русские на китайцев не ругаются, как "малые народы" на русских. Кто же шавка? Я назвала шавками тех кто исходит на желчь на русских, хотя протсой русский человек ну никак в этом деле им помочь не может! Ну вот хоть голвой об стену!
Первый шаг должна сделать именно ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ НАЦИЯ, скажем ввести обязательный финский язык (т.к. финский язык родной всем карелам и они его уважают) во всех учереждениях республики Карелия наряду с русским, и договориться о показе финского ТВ на всей территории Карелии, также разрешить приобретение финским гражданам земельных участков на территории республики. Дальше больше... продолжить развитие карельских диалектов...
посмотрел в добавок на тундру на своем аватаре и остался доволен своим прикидом :)
Ох! Уморишь скоро!
Да я не про Якутию говорила! :lol: У нас там тундры нет! Смешанный лес и тайга, река Амур, Манжурия, Владивосток, Японское море, краааабы! Ах! Какие приятные воспоминания! Сбегу я скоро отсюда домой, вот только сыновей на ноги поставлю...
Но надо и в Киев залететь. Наконец-то в первый раз побывать на могилах предков и покланиться им.
Первый шаг должна сделать именно ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ НАЦИЯ, скажем ввести обязательный финский язык (т.к. финский язык родной всем карелам и они его уважают) во всех учереждениях республики Карелия наряду с русским, и договориться о показе финского ТВ на всей территории Карелии, также разрешить приобретение финским гражданам земельных участков на территории республики. Дальше больше... продолжить развитие карельских диалектов...
Отличный план. Только поставьте на реальную основу-ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ НАЦИЯ- понятие стооль расплывчатое! Может вам конкретно КНОПКА чего должна, то вы намекните, можем обговорить....
Ну! Давай разваливай! Но что -то она и не калышется! Ба! Да ты же не в ту сторону кулаками трясёшь! Они там в Москве, адрес ты знаешь, а ты здесь на форуме сидишь воздух сотрясаешь. Орпять учить надо, уже как компасом пользоваться?
Был 17й год развала, был 91 год развала, будет ХХ год развала.
Все ИМПЕРИИ разваливаются, рано или поздно! И легче всего с краёв.
Был 17й год развала, был 91 год развала, будет ХХ год развала.
Все ИМПЕРИИ разваливаются, рано или поздно! И легче всего с краёв.
Погодь, так уже трещит?
*Села в первый ряд, взяла попкорн с фантой*
Кстати мы тоже с края. Скорее всего отойдём китайцам! Ух блин!
Kyiv4ever
29-03-2007, 01:26
Ох! Уморишь скоро!
Да я не про Якутию говорила! :lol: У нас там тундры нет! Смешанный лес и тайга, река Амур, Манжурия, Владивосток, Японское море, краааабы! Ах! Какие приятные воспоминания! Сбегу я скоро отсюда домой, вот только сыновей на ноги поставлю...
Но надо и в Киев залететь. Наконец-то в первый раз побывать на магилах предков и покланиться им.
а у нас здесь, точнее там :) есть. А мне вот из Киева охота уже домой на Север возвращаться :)
XtreamCat
29-03-2007, 01:27
Первый шаг должна сделать именно ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ НАЦИЯ, скажем ввести обязательный финский язык (т.к. финский язык родной всем карелам и они его уважают) во всех учереждениях республики Карелия наряду с русским, и договориться о показе финского ТВ на всей территории Карелии, также разрешить приобретение финским гражданам земельных участков на территории республики. Дальше больше... продолжить развитие карельских диалектов...
Вот тут я чего-то не понял... Лично знаю одного финна, который домик строит на прикупленной под Сортовала земельке.
а у нас здесь, точнее там :) есть. А мне вот из Киева охота уже домой на Север возвращаться :)
Хе! Смотрика, а ты в роль вошёл!:lol:
Kyiv4ever
29-03-2007, 01:42
Хе! Смотрика, а ты в роль вошёл!:lol:
а я из нее и не выходил, я просто теперь самоиндефицировался :) все думал, что я какой-то украинец неправильный раз сауну и морошку люблю, а оказался правильным северным подвидом :) наше Вам дякую!
а я из нее и не выходил, я просто теперь самоиндефицировался :) все думал, что я какой-то украинец неправильный раз сауну и морошку люблю, а оказался правильным северным подвидом :) наше Вам дякую!
Ну знаешь, я тоже Финляндию с первого взгляда полюбила! МОжет ранее условия жизни на Украине были несколько иными? Природные условия, могёт быть, и напоминали Финляндию, вот у нас в генах и отпечаталсь инфа как шрифтовой код: морошка, сауна, мох, ели....сосны
Первый шаг должна сделать именно ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ НАЦИЯ, скажем ввести обязательный финский язык (т.к. финский язык родной всем карелам и они его уважают) во всех учереждениях республики Карелия наряду с русским, и договориться о показе финского ТВ на всей территории Карелии, также разрешить приобретение финским гражданам земельных участков на территории республики. Дальше больше... продолжить развитие карельских диалектов...
Карельский язык существенно отличается от финского, и родным всем карелам никогда не был. Финский был введен в качестве республиканского официального уже в 20м веке.
Вообще, с такими знаниями о культуре и истории своего народа, лезть в калашный ряд - это что-то с чем-то.
Еще рекомендую ознакомиться с переписями населения 16-19 веков, для прояснения демографической картинки.
Kyiv4ever
29-03-2007, 01:54
Ну знаешь, я тоже Финляндию с первого взгляда полюбила! МОжет ранее условия жизни на Украине были несколько иными? Природные условия, могёт быть, и напоминали Финляндию, вот у нас в генах и отпечаталсь инфа как шрифтовой код: морошка, сауна, мох, ели....сосны
а я все люблю и все с первого взгляда :) и юг мне не менее любим, чем север. У меня в генах ежесекундная необходимость наслаждаться жизнью заложена :)
XtreamCat
29-03-2007, 08:23
Карельский язык существенно отличается от финского, и родным всем карелам никогда не был.. Разумеется ты имеешь в виду то, что финский никогда небыл родным карелам? Разница как между украинским и русским, хотя говорят и схожего много. Но для тех, кто мечтает о том, что Россия вернет завоеванные территории за бесплатно(на халяву), этот факт не только не существеннен, но и нежелателен.
kisumisu
29-03-2007, 08:24
Нет, кису, ты же признаёшь что существуют разные культуры? Существуют. Когда ты спрашиваешь у человека какой он национальности- то ты получаешь ту полную информацию, которая "раскрывает" человека, его привычки, язык, традиции и историю.
Я спросила- финко ответил. Я же не заставляю! Всё полюбовно!
После его ответа становятся понятными мотивы его поведения.
никогда не спрашивала и не спрашиваю- потому что национальность не "раскрывает" лично мне человека- ни его привычки, ни традиции
место жительства скорее всего определяет это, а не национальность
2 водяной- националаная гордость- это хорошо, только не за счет унижения других
и
национальная гордость у некоторых переходит в национализм/шовинизм- граница уж очень тонка, надо аккуратно, чтобы не переборщить
XtreamCat
29-03-2007, 08:27
никогда не спрашивала и не спрашиваю- потому что национальность не "раскрывает" лично мне человека- ни его привычки, ни традиции
место жительства скорее всего определяет это, а не национальность
2 водяной- националаная гордость- это хорошо, только не за счет унижения других
и
национальная гордость у некоторых переходит в национализм/шовинизм- граница уж очень тонка, надо аккуратно, чтобы не переборщить А зачем ты все время, и к месту и не к месту, - ставишь ржущие смайлики?:) Тебе в принципе всегда весело? - Это хорошо...:)
kisumisu
29-03-2007, 08:33
Все верно. Побеждает сильнейший.:) Таков закон самой природы и нытьем здесь не поможешь. Был-бы сильнее чукотский или вепский менталитет, культура, а вместе с ним и язык, то в "малых народах" оказались-бы русские. Всем были даны одинаковые шансы изначально и победил более сильный. Жаловаться глупо и смешно. Поэтому русский без всякой иронии можно назвать Великим и Могучим. Ну а господа иронизаторы могут затолкать свою иронию во все свои отверстия.:)
я б затолкала- тока дырка маленькая
а насчет "победил сильный"- ты наверное уроки истории забыл-
каким образом сильный победил
шансы были РАЗНЫЕ, ни в коем случае не одинаковые- потому что изначальна была российская империя с малыми народами- вспомни завоевание сибири ермаком- сколько малых народов и каким путем включили в состав российской империи
испанский язык- победил "сильнйеший"- на нем говорит полмира. языки многих малых народо исчезли с лица земли в процессе завоевания испанией новых земель.
так что не надо о равных шансах. изначально шансов было мало.
rgezikov
29-03-2007, 08:42
я б затолкала- тока дырка маленькая
а насчет "победил сильный"- ты наверное уроки истории забыл-
каким образом сильный победил
шансы были РАЗНЫЕ, ни в коем случае не одинаковые- потому что изначальна была российская империя с малыми народами- вспомни завоевание сибири ермаком- сколько малых народов и каким путем включили в состав российской империи
испанский язык- победил "сильнйеший"- на нем говорит полмира. языки многих малых народо исчезли с лица земли в процессе завоевания испанией новых земель.
так что не надо о равных шансах. изначально шансов было мало.
Я сразу оговорюсь, что на равенстве начальных шансов не стоит делать вывод о том кто лучше и что делать с достигшими меньшего и что с ними вообще что-то можно делать на этом основании.
Но с неравенством шансов иапример испанцев и индейцев - не соглашусь. Цивилизация индейцев не младше, как мне помнится. Просто пока у испанцев развивалось все что нужно чтоб корабли и пушки появились, индейцы другим занимались. Занялись бы пушками - за Фолкленды бы битва была раньше.
XtreamCat
29-03-2007, 08:42
я б затолкала- тока дырка маленькая
а насчет "победил сильный"- ты наверное уроки истории забыл-
каким образом сильный победил
. Нормальным и естественным образом!:) Кто мешал тем-же самоанцам или американским индейцам строить корабли и заниматься экспансией??? Так-бы сейчас пол мира говорило на их языке. А сейчас? Почему многие африканцы вечно голодают и воюют? Не из за своей-ли лени, пофигизма и тупости?
kisumisu
29-03-2007, 08:44
А зачем ты все время, и к месту и не к месту, - ставишь ржущие смайлики?:) Тебе в принципе всегда весело? - Это хорошо...:)
с тебя беру пример- ты вот нахамимшь- и ставишь смайлик. обзовешь- и тоже смайлик
не нравится?
тогда беседуем без смайликов
а вообще- весь этот базар в этом топике- напоминает разговор на кухне- ничего от наших тут мнений не изменится- вот мне и весело
comprendo?
Это не реально, ты как взрослый дядя должен это понимать. Орут как потерпевшие чушь какую то, ты спроси у молодёжи сначала, надо им этот вепский или карельский, а тем-более школы, куда они потом пойдут с таким образованием? В клуб народных танцев? Хочешь для себя выучить, пожалуйста, курсов каких хочешь хошь вепский, хошь карельский.
Интересно, а почему в америке нет национальных школ? Никого не волнует, хочешь знать китайский учи, разговаривай, но на работу устроишься только в свой китайский ресторан, но без знания английского будешь посуду мыть.
Что именно нереально? Что значит "для себя"?
Язык - одна из важнейших составляющих этноса. Не будет языка - исчезнет этнос. Это аксиома. В России, в отличие от Америк, десятки и сотни малых народов - это КОРЕННЫЕ жители. У них нет метрополий и другой мать ее родины. И они имеют право на сохранение своего языка и культуры вне зависимости от опросов молодежи. Но сохранить язык и культуру они могут только при поддержке государства, ибо таковы условия.
Кису правильно заметила, ты - нацик, хоть и не маргинальный. Это я тебе как взрослый дядя говорю. Переделывать и переубеждать тебя не буду, сам с этим живи.
kisumisu
29-03-2007, 08:51
Нормальным и естественным образом!:) Кто мешал тем-же самоанцам или американским индейцам строить корабли и заниматься экспансией??? Так-бы сейчас пол мира говорило на их языке. А сейчас? Почему многие африканцы вечно голодают и воюют? Не из за своей-ли лени, пофигизма и тупости?
так- если проследить твою мысль цепочкой- то те, кто не строил корабли и не эспансировал другие нации- ленивые? ясно. оказывается все мы - "малые" народы- ленивые. круто!
а африка- так это ж отдельный разговор. сколько лет они были колониями и когда освободились? забыл? некторые стали независимыми всего лишь 20 лет назад и строят свой идентитет на обломках кто- испанской, кто португальской, кто - английсмкой империи
если например в самоа всех людей из джунглей просто перевезли в города и заставили работать как рабов- какие у них шансы были на развитие своей культуры и языка?
а негры в америке? кто из них говорит на родном языке? никто. за какие-то 300 лет все забыли свой родной язык- остался язык колонизатора.
так будет и с другими малыми народами, которых колонизировали, чью культуру губили и губят, кому не дают развиваться, кого ущемляют в правах
XtreamCat
29-03-2007, 08:55
с тебя беру пример- ты вот нахамимшь- и ставишь смайлик. обзовешь- и тоже смайлик
не нравится?
тогда беседуем без смайликов
а вообще- весь этот базар в этом топике- напоминает разговор на кухне- ничего от наших тут мнений не изменится- вот мне и весело
comprendo? Да отчего-ж не повысказывать свое мнение здесь? Я вот может завтра с тобой встречусь случайно где нибудь в кафешке за обедом и будем говорить о чем нибудь веселом и нейтральном и ты никогда не узнаешь, под каким именем я скрываюсь на форуме а я, - под каким ты... На то и форум, что-б высказаться без лишних условностей.
Финнов в Карелии что-то около 0,5%, с какого перепугу там должен быть финский второй? Карелов что-то около 3% тоже не катит, а вот белорусов и украинцев значительно больше, не помню где-то около 10%.
Врать нехорошо!
Национальный состав населения:
русские - 73,6%, карелы - 10%, белорусы - 7%, украинцы - 3,6%, финны - 2,3%, вепсы - 0,8%.
http://www.gov.karelia.ru/gov/Different/karelia.html
rgezikov
29-03-2007, 08:58
Врать нехорошо!
Национальный состав населения:
русские - 73,6%, карелы - 10%, белорусы - 7%, украинцы - 3,6%, финны - 2,3%, вепсы - 0,8%.
http://www.gov.karelia.ru/gov/Different/karelia.html
Не совсем по теме. А карельский язык сильно отличается от финского?
XtreamCat
29-03-2007, 08:59
так- если проследить твою мысль цепочкой- то те, кто не строил корабли и не эспансировал другие нации- ленивые? ясно. оказывается все мы - "малые" народы- ленивые. круто!
а африка- так это ж отдельный разговор. сколько лет они были колониями и когда освободились? забыл? некторые стали независимыми всего лишь 20 лет назад и строят свой идентитет на обломках кто- испанской, кто португальской, кто - английсмкой империи
если например в самоа всех людей из джунглей просто перевезли в города и заставили работать как рабов- какие у них шансы были на развитие своей культуры и языка?
а негры в америке? кто из них говорит на родном языке? никто. за какие-то 300 лет все забыли свой родной язык- остался язык колонизатора.
так будет и с другими малыми народами, которых колонизировали, чью культуру губили и губят, кому не дают развиваться, кого ущемляют в правах Все верно. В те времена "великого дележа" было так, что если не ты кого, то то значит тебя "отымеют". Если-б те-же британцы курили бамбук и нифига не делали, то и дождались-бы когда к ним придут те-же самоанцы и завоюют их с бамбуковыми дубинами.:) Жаловаться на доминантную нацию так-же глупо, как жаловаться на прогресс или требовать отмены автомобиля: мешающего развитию конно- транспортного бизнеса.:)
[russian.fi, 2002-2014]