View Full Version : Медицинский вопрос
Есть ли на форуме медики? Подскаwите как по - фински будет - Артроз тазобедренного сустава? Моwет кто-нибудь знает как лечат в Финляндии это заболевание?
leijona3
15-04-2007, 17:50
Может,nivelrikko?
http://www.tohtori.fi/?page=5500370&id=8532797
http://www.eiransairaala.fi/index.php?k=9012
http://www.terveysportti.fi/pls/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=apo01039
brodaga @ po zizni @
19-04-2017, 22:50
Люди ! А врач какой специальности лечит колени ? Ортопед ? Ревматолог или невролог ? К кому обращаться ?
Submariner
19-04-2017, 23:01
Люди ! А врач какой специальности лечит колени ? Ортопед ? Ревматолог или невролог ? К кому обращаться ?
К ортопеду.
anttisepp
19-04-2017, 23:06
Люди ! А врач какой специальности лечит колени ? Ортопед ? Ревматолог или невролог ? К кому обращаться ?
Сначала в ТК, к своему врачу, сделают ртг, назначат лечение лекарствами, если не поможет - иньекции, если совсем плохо - то к ортопеду, "менять шарниры" (C).
Люди ! А врач какой специальности лечит колени ? Ортопед ? Ревматолог или невролог ? К кому обращаться ?
Точно коленка?
Может над ней и сзади?
Похожая проблема. Сходила ко врачу, тот покрутил мне ноги во всякие стороны:)
Сказал, что не суставы и выписал Arcoksia. Ещё сказал, что через полтора месяца пройдёт.
Вчера вышла с больничного, а сегодня ТТТ гораздо легче, пошла шестая неделя.
Но рентген всё ж таки сделаю, записалась к рабочему врачу.
Кстати, хоть тут пожалуюсь.
Вчера, чтоб до другого автобуса не идти села на тот, которому до кольца одна остановка, по прямой метров пятьсот всего. Я б их полчаса шла, мелкими перебежками.
Водитель на меня прям с ненавистью посмотрел.
Выползаю из автобуса и слышу, как он мужику на первом сидении по-русски говорит: Вот ведь идиоты.)))
Опаздывал, наверное.
magdalena
20-04-2017, 16:58
Люди ! А врач какой специальности лечит колени ? Ортопед ? Ревматолог или невролог ? К кому обращаться ?
Если есть деньги,то иди сразу в частную к ортопеду. Если надо, он пошлёт на обследование в соц. клинику. Мы теперь так начинаем лечение. Иначе будут тянуть резину долго! Я помню как я прыгала буквально на одной ноге...болела пятка невыносимо. Общий врач была русская. В конце концов поругалась с ней...но получила направление к ортопеду. Тогда ещё можно было это сделать. Так вот...получила полное объяснение моей беды и рецепт на Аркоксию. Через 3 дня врач сам позвонил и я доложила ему\. что вообще ничего не болит. Но он сказал, что надо 7 дней пропить лекарство до конца и забыть об этой проблеме. В следующий раз со спиной была проблема и опять это же лекарство пила.
magdalena
20-04-2017, 17:02
А вообще при перемене погоды если болят суставы, то использую старую испытанную мазь Пироксикам. Я всё детство видела,как родители ею пользовались 50 лет назад! Здесь она называется Felden. В Эстонии она на пару евро дешевле. Всегда покупаю.
Если есть деньги,то иди сразу в частную к ортопеду. Если надо, он пошлёт на обследование в соц. клинику. Мы теперь так начинаем лечение. Иначе будут тянуть резину долго! Я помню как я прыгала буквально на одной ноге...болела пятка невыносимо. Общий врач была русская. В конце концов поругалась с ней...но получила направление к ортопеду. Тогда ещё можно было это сделать. Так вот...получила полное объяснение моей беды и рецепт на Аркоксию. Через 3 дня врач сам позвонил и я доложила ему\. что вообще ничего не болит. Но он сказал, что надо 7 дней пропить лекарство до конца и забыть об этой проблеме. В следующий раз со спиной была проблема и опять это же лекарство пила.
У меня был частный врач общей практики в Тервеустало..
Рецепт выписала без проблем. Сама предложила.
В принципе, думаю, и на обследование бы послала.
Потом я начитавшись об этом лекарстве ужасов, пить не стала.
Через два дня попала в Тервеускескус к терапевту тоже.
Она сказала, что если сердце здоровое, то нужно пить и чтобы я страшилок не читала.)
Дорогое оно только. 38 евро с учётом КЕЛА.
Кортизол в сустав лучше всего помогает. Люди очень хвалять гиалган при артрозе, но его не закупают больше в поликлиниках.
brodaga @ po zizni @
20-04-2017, 21:29
В колене ли ? Точно - в колене . Вот бывает , вроде и не сильно стукнешься коленом и - резкая боль . Пацаном называл : " Нервом ударился ... " . Вот этот самый нерв и болит . А ещё иногда ощущение , что что-то там задевает . Будто сустав разболтался . А , может , это я себе придумываю уже ...
Не справедливо жизнь устроена . С возрастом проблемы начинаются ...
Боль - ерунда . Хуже , что организм сам под неё подстраивается и уже начал специальную походку вырабатывать . Кстати , обратил внимание , что многие шофера прихрамывают подобным образом .
Суставные проблемы прихватывают практически всех, в большей или меньшей степени. Сказываются прошлые травмы и микротравмы, возрастные изменения и обменные нарушения.
Сначала надо понять степень деструкции сустава, чтобы оценить прогноз по скорости дальнейших изменений. Потом-курсы терапии с дозированным двигательным режимом.
Про гормоны в сустав лучше забыть, доказано, что они разрушают хрящевую ткань.
Неплохо при обострениях-мидокалм и мовалис, местно-мази и физиотерапия.
Кто живёт в Йоенсуу или рядом, могу помочь с лечением (например, инъекции), оценив результаты обследований, посоветовать план поддерживающей терапии.
В колене ли ? Точно - в колене . Вот бывает , вроде и не сильно стукнешься коленом и - резкая боль . Пацаном называл : " Нервом ударился ... " . Вот этот самый нерв и болит . А ещё иногда ощущение , что что-то там задевает . Будто сустав разболтался . А , может , это я себе придумываю уже ...
Не справедливо жизнь устроена . С возрастом проблемы начинаются ...
Боль - ерунда . Хуже , что организм сам под неё подстраивается и уже начал специальную походку вырабатывать . Кстати , обратил внимание , что многие шофера прихрамывают подобным образом .
Я когда искала врача в частной клинике, то заметила, что в Диакор Тиккурила принимает русскоязычный ортопед в какие-то дни.
Но, имхо, разумнее занять сначала время у врача в тервеускескусе.
Если совсем уже не припёрло, конечно.
Суставные проблемы прихватывают практически всех, в большей или меньшей степени. Сказываются прошлые травмы и микротравмы, возрастные изменения и обменные нарушения.
Сначала надо понять степень деструкции сустава, чтобы оценить прогноз по скорости дальнейших изменений. Потом-курсы терапии с дозированным двигательным режимом.
Про гормоны в сустав лучше забыть, доказано, что они разрушают хрящевую ткань.
Неплохо при обострениях-мидокалм и мовалис, местно-мази и физиотерапия.
Кто живёт в Йоенсуу или рядом, могу помочь с лечением (например, инъекции), оценив результаты обследований, посоветовать план поддерживающей терапии.
Тут как-то пытались открыть тему про то "кому за...")
Потом решили не говорить о грустном и тема распространения не получила.
В общем-то люди подходят к своей старости совершенно неподготовленными.
Мы всё знаем о наших любимых мелких, а вот как процесс в обратном направлении идёт, стыдливо замалчиваем.
Из-за этих молчанок многие собираются помирать уже при пяточной шпоре, серцебиении, невролгиях и желудочных коликах.)))
Периодически читаю тут про всякие "качалки".
С высоты возраста.
Ребята, оно вам это надо?:)
Действительно,"старости" нас никто не учит-не готовит....))) Все свои беды-болячки "заслуживаем" по праву и часто по своему "настойчивому ничего неделанию" самостоятельно и страдаем также в одиночку....(((
Я теперь понимаю(несмотря на свой вроде бодрящийся вид и самочувствие), что Старость-совсем другая планета, со своими совсем другими возможностями и нерадужно-оптимистичными перспективами.
И не раз вспоминаешь народную мудрость-Если бы молодость знала, если бы старость могла....))))
Всем хороших и солнечных выходных!
Действительно,"старости" нас никто не учит-не готовит....))) Все свои беды-болячки "заслуживаем" по праву и часто по своему "настойчивому ничего неделанию" самостоятельно и страдаем также в одиночку....(((
Я теперь понимаю(несмотря на свой вроде бодрящийся вид и самочувствие), что Старость-совсем другая планета, со своими совсем другими возможностями и нерадужно-оптимистичными перспективами.
И не раз вспоминаешь народную мудрость-Если бы молодость знала, если бы старость могла....))))
Всем хороших и солнечных выходных!
Дык тут делай не делай, а каждому своё отпущено.
Вспомнилось из Старых песен о главном с Пугачёвой:
Как Вы провели время?
И ответ: Время не проведёшь..))
Резюме.
Старым становиться неприятно.
Но всё происходит этапами.
Поэтому не нужно заранее отползать со своии нынешними болячками.
Болячки пройдут и будет ещё время для радостной жизни.
ТётяСветочка
22-04-2017, 00:20
Есть ли на форуме медики? Подскаwите как по - фински будет - Артроз тазобедренного сустава? Моwет кто-нибудь знает как лечат в Финляндии это заболевание?
Lonkkanivelrikko - лечат обезболивающими препаратами и эндопротезированием тазобедренного сустава. Оперируют под эпидуральной анестезией в течении 60-120минут. Выписка домой через 48 часов. В Финляндии с 2003 года издается журнал NIVELTIETO. Выходит 4 раза в год. Стоит в киосках печати 7.90 К 2010 году разразился скандал с эндопротезами американской фирмы Джонсон&Джонсон из за проблем с моделью где все части металлические. В Финляндии к тому времени успели установить 20 тысяч таких эндопротезов и людей пришлось оперировать повторно.
Может есть у кого способы лечения афты (воспаление слизистой во рту)?
Такая маленькая ранка, но такая болезненная, зараза!
Уж я её и коньяком дезинфицировала - помогает, но скорее морально )))
В аптеке есть гель, якобы снимающий боль, но эффекта я не заметила.
Можно ли как-то ускорить её исчезновение или это как грипп - лечи не лечи, а неделю проболеешь?
Nefertiti
26-07-2017, 13:35
Может есть у кого способы лечения афты (воспаление слизистой во рту)?
Такая маленькая ранка, но такая болезненная, зараза!
Уж я её и коньяком дезинфицировала - помогает, но скорее морально )))
В аптеке есть гель, якобы снимающий боль, но эффекта я не заметила.
Можно ли как-то ускорить её исчезновение или это как грипп - лечи не лечи, а неделю проболеешь?
мне зубной чем то мазал - якобы помочь должно было - эффект был такой же как от геля из аптеки ))) но можешь позвонить и спросить могут ли помазать тебе ))
~aurinko~
26-07-2017, 13:38
Может есть у кого способы лечения афты (воспаление слизистой во рту)?
Такая маленькая ранка, но такая болезненная, зараза!
Уж я её и коньяком дезинфицировала - помогает, но скорее морально )))
В аптеке есть гель, якобы снимающий боль, но эффекта я не заметила.
Можно ли как-то ускорить её исчезновение или это как грипп - лечи не лечи, а неделю проболеешь?
У тебя точно афта? Меня как то медсёстры к врачу не пустили, сказали что афта и послали в аптеку. А там такая хорошая фармацевт комне подошла спросить не нужна ли мне помощь. Не афта у меня была. Оказалось что восполение сюлкирауханен и её надо вырезать.
Может есть у кого способы лечения афты (воспаление слизистой во рту)?
Такая маленькая ранка, но такая болезненная, зараза!
Уж я её и коньяком дезинфицировала - помогает, но скорее морально )))
В аптеке есть гель, якобы снимающий боль, но эффекта я не заметила.
Можно ли как-то ускорить её исчезновение или это как грипп - лечи не лечи, а неделю проболеешь?
Лечи не лечи - через неделю или чуть больше пройдёт. Содой можно пополоскать или солью с содой, прополис пожевать...ах! о чем это я? Где ж в Финляндии взять прополис...(или можно?). Крепким чаем полоскать можно, а с коньяком осторожнее. Ибо афтозный стоматит может быть признаком проблем с пищеварительной системой.
мне зубной чем то мазал - якобы помочь должно было - эффект был такой же как от геля из аптеки ))) но можешь позвонить и спросить могут ли помазать тебе ))
Мазали раньше, тоже эффекта ноль. Врач посоветовала для профилактики пользоватьзя зубными пастами, которые не пенятся, т.к. фтор провоцирует афты. Пользуюсь, но они всё равно изредка появляются и очень болезненные.
У тебя точно афта?
Точно.
Лечи не лечи - через неделю или чуть больше пройдёт. Содой можно пополоскать или солью с содой, прополис пожевать...ах! о чем это я? Где ж в Финляндии взять прополис...(или можно?). Крепким чаем полоскать можно, а с коньяком осторожнее. Ибо афтозный стоматит может быть признаком проблем с пищеварительной системой.
Спасибо! Прополиса не видела, но содой пополоскаю. Коньяк значит отложим...
Точно.
Aftab tabl
GUM PAROEX 0,12% SUUVESI 300 ML
попробуй эти препараты, афтаб маленькая таблетка, наклеивается прямо на афту,
полоскание для полости рта посоветовала мне зубной врач для лечения афты, на удивление быстро помогает.
Если не хочешь лекарства, то закладывай к месту ранки немного меда и держи, слегка помогает.
Olka, когда будешь у врача, при случае, попроси рецепт на triamsinoloniasetonidi 0,1 %, suspensio suuonteloon, она готовится ex tempore в университетской аптеке, почти всегда бывает в продаже, лучшего средства я не встречала, мне помогает с двух раз, на второй день значительное улучшение.
Афтаб табл
ГУМ ПАРОЕХ 0,12% СУУВЕСИ 300 МЛ
попробуй эти препараты, афтаб маленькая таблетка, наклеивается прямо на афту,
полоскание для полости рта посоветовала мне зубной врач для лечения афты, на удивление быстро помогает.
Если не хочешь лекарства, то закладывай к месту ранки немного меда и держи, слегка помогает.
Благодарю! А эти таблетки и полоскание можно купить без рецепта?
Благодарю! А эти таблетки и полоскание можно купить без рецепта?
это все без рецепта и действительно помогают. Я тоже периодически заполучаю эти афты, но теперь очень редко. Выбирай зубные пасты без лауриласульфата натрия, это пенящееся вещество, оно может провоцировать возникновение афты.
это все без рецепта и действительно помогают. Я тоже периодически заполучаю эти афты, но теперь очень редко. Выбирай зубные пасты без лауриласульфата натрия, это пенящееся вещество, оно может провоцировать возникновение афты.
Про пасты мне врач тоже сказала. Пользуюсь только без пены с тех пор. Спасибо за совет, поскачу в аптеку тогда!
Про пасты мне врач тоже сказала. Пользуюсь только без пены с тех пор. Спасибо за совет, поскачу в аптеку тогда!
Докладываю. Попросила я у фармацевта этот ополаскиватель, от афт, говорю, помогает. Она очень удивилась, говорит никогда не слышала о таком эффекте ))) Теперь будет знать :)
Она сказала ещё, что афты могут появляться от некоторых конфет, это кроме пасты с пеной. Но это не про меня, конфеты я не ем.
tanjasuomi
26-07-2017, 16:06
Может есть у кого способы лечения афты (воспаление слизистой во рту)?
Такая маленькая ранка, но такая болезненная, зараза!
Уж я её и коньяком дезинфицировала - помогает, но скорее морально )))
В аптеке есть гель, якобы снимающий боль, но эффекта я не заметила.
Можно ли как-то ускорить её исчезновение или это как грипп - лечи не лечи, а неделю проболеешь?
Есь рассасывающие таблетки бепантен. Продают без рецепта, попробуйте, мне помогало :)
Докладываю. Попросила я у фармацевта этот ополаскиватель, от афт, говорю, помогает. Она очень удивилась, говорит никогда не слышала о таком эффекте ))) Теперь будет знать :)
Она сказала ещё, что афты могут появляться от некоторых конфет, это кроме пасты с пеной. Но это не про меня, конфеты я не ем.
айяяй :) это должен знать каждый..фармацевт :) еще BETADINE suuvesi помогает
Дома всегда держу фурацилин, дёшево и сердито, помогает лечить и горло и раны.
Лаура Питер
28-07-2017, 01:13
Может есть у кого способы лечения афты (воспаление слизистой во рту)?
Такая маленькая ранка, но такая болезненная, зараза!
Уж я её и коньяком дезинфицировала - помогает, но скорее морально )))
В аптеке есть гель, якобы снимающий боль, но эффекта я не заметила.
Можно ли как-то ускорить её исчезновение или это как грипп - лечи не лечи, а неделю проболеешь?а прричину воспаления не пыталась узнать? Просто так ничего не воспаляеться. Может зуб какой надо лечить, от этого скорее всего и бывает.
Nefertiti
28-07-2017, 09:24
Докладываю. Попросила я у фармацевта этот ополаскиватель, от афт, говорю, помогает. Она очень удивилась, говорит никогда не слышала о таком эффекте ))) Теперь будет знать :)
Она сказала ещё, что афты могут появляться от некоторых конфет, это кроме пасты с пеной. Но это не про меня, конфеты я не ем.
еще если иммунитет ослаблен - то тоже афты появляются.. или витаминов каких не хватает ))
а прричину воспаления не пыталась узнать? Просто так ничего не воспаляеться. Может зуб какой надо лечить, от этого скорее всего и бывает.
Причин возможных много, как узнаешь...
Причин возможных много, как узнаешь...
олка, тебе хоть полегчало, помогло что-нибудь? Ты таблетки не стала покупать?
еще если иммунитет ослаблен - то тоже афты появляются.. или витаминов каких не хватает ))
Так и есть. Фармацевт эти причины назвала и сказала, что даже как аллергическая реакция это может быть на несочетание каких-то продуктов. Сказала следить что ем :)
Полоскаю и содой и ополаскивателем, который городок посоветовала. Пока результат ноль, уже 6 дней болит зараза. Видимо это как грипп - просто перетерпеть надо.
олка, тебе хоть полегчало, помогло что-нибудь? Ты таблетки не стала покупать?
Пока не помогло. Ополаскиваю, как ты советовала. Таблеток не было, предложили спрей, но от него толку никакого. Ничего, скоро пройдёт, обычно эта зараза около недели длится.
Так и есть. Фармацевт эти причины назвала и сказала, что даже как аллергическая реакция это может быть на несочетание каких-то продуктов. Сказала следить что ем :)
Полоскаю и содой и ополаскивателем, который городок посоветовала. Пока результат ноль, уже 6 дней болит зараза. Видимо это как грипп - просто перетерпеть надо.
ого, как тебя закрутило. Надо было купить таблетки, они содержат триамцинолон, единственное, по-моему, что реально способствует заживлению. Но мне порой хватало только и хлоргексидинового полоскания.
ого, как тебя закрутило. Надо было купить таблетки, они содержат триамцинолон, единственное, по-моему, что реально способствует заживлению. Но мне порой хватало только и хлоргексидинового полоскания.
Надо поспрашивать в другой аптеке, в ближайшей их не было. Спасибо за совет!
tanjasuomi
29-07-2017, 07:13
Пока не помогло. Ополаскиваю, как ты советовала. Таблеток не было, предложили спрей, но от него толку никакого. Ничего, скоро пройдёт, обычно эта зараза около недели длится.
У меня были язвочки незаживающие во рту. Стоматолог вырезал кусок плоти и отправлял на исследование. Оказалось punajäkälä
Выписывали две мази в рот, очень долго заживалоа. Может к врачу сходить, узнать, что за проблема, если обычные средства не помогают?
Здравствуйте! Может было у кого..еще лет десять назад начинала болеть кисть руки, что взять ручку не могла. Потом волнами было, неделю болит проходит. Была еще тогда у врача, она высказала предположения на ревматизм. И вот сейчас месяц болит рука, до локтя, боль постоянная, ночами с болью просыпаюсь, и ничего не могу делать рукой, даже дверную ручку открыть .Начинает болеть вторая.Я только недавно устроилась на новую работу, не хочу брать выходной.Сегодня поеду в больницу, потому что боль невыносимая. Будут ли хоть как то обследовать в больнице или скажут в понедельник идите в свой terveysasema?
Andre.Stolz
29-07-2017, 10:41
Здравствуйте! Может было у кого..еще лет десять назад начинала болеть кисть руки, что взять ручку не могла. Потом волнами было, неделю болит проходит. Была еще тогда у врача, она высказала предположения на ревматизм. И вот сейчас месяц болит рука, до локтя, боль постоянная, ночами с болью просыпаюсь, и ничего не могу делать рукой, даже дверную ручку открыть .Начинает болеть вторая.Я только недавно устроилась на новую работу, не хочу брать выходной.Сегодня поеду в больницу, потому что боль невыносимая. Будут ли хоть как то обследовать в больнице или скажут в понедельник идите в свой terveysasema?
Знакомая тема для айтишников. Отправят к своему врачу а с него потребуйте поход к физиотерапевту.
Здравствуйте! Может было у кого..еще лет десять назад начинала болеть кисть руки, что взять ручку не могла. Потом волнами было, неделю болит проходит. Была еще тогда у врача, она высказала предположения на ревматизм. И вот сейчас месяц болит рука, до локтя, боль постоянная, ночами с болью просыпаюсь, и ничего не могу делать рукой, даже дверную ручку открыть .Начинает болеть вторая.Я только недавно устроилась на новую работу, не хочу брать выходной.Сегодня поеду в больницу, потому что боль невыносимая. Будут ли хоть как то обследовать в больнице или скажут в понедельник идите в свой terveysasema?
rannekanavaoireyhtymä
rannekanavaoireyhtymä
Спасибо, но врят ли. Началось всё после сильного переохлаждения руки. Да и туннельный синдром врят ли на вторую руку распространился бы. Посмотрю , что врач скажет.
Два вопроса.
1. Bсю жизнь часто болею "простудами", т.н. ОРВИ, в молодости даже гланды удалили. В последние несколько лет как будто даже участилось, раза 3-4 в год на полную катушку, по полторы-две недели. И что особо беспокоит - я не выздоравливаю без антибиотиков. Обычно я честно жду неделю, отдыхаю, много пью и принимаю симптоматические всякие вещи, но улучшения никакого нет, я иду опять к врачу, врач caм назначает антибиотики, я начинаю их принимать и происходит прям чудо исцеления... Как-то раз пару лет назад я этого не сделала, чахла и дохла пару недел, потом вроде как выкарабкалась, но была полудохлая и через несколко недель разболелась по полной опять...
Так вот, есть ли у кого ещё подобный пример? Какой найден выход?
2. Если я соберусь тут в связи с этим как-то обследоваться, что-то с этим делать - откуда начинать? Запишут ли меня вообще на приём с такой "ерундой"?
Daneel_Olivaw
03-08-2017, 14:41
Два вопроса.
1. Bсю жизнь часто болею "простудами", т.н. ОРВИ, в молодости даже гланды удалили. В последние несколько лет как будто даже участилось, раза 3-4 в год на полную катушку, по полторы-две недели. И что особо беспокоит - я не выздоравливаю без антибиотиков. Обычно я честно жду неделю, отдыхаю, много пью и принимаю симптоматические всякие вещи, но улучшения никакого нет, я иду опять к врачу, врач caм назначает антибиотики, я начинаю их принимать и происходит прям чудо исцеления... Как-то раз пару лет назад я этого не сделала, чахла и дохла пару недел, потом вроде как выкарабкалась, но была полудохлая и через несколко недель разболелась по полной опять...
Так вот, есть ли у кого ещё подобный пример? Какой найден выход?
2. Если я соберусь тут в связи с этим как-то обследоваться, что-то с этим делать - откуда начинать? Запишут ли меня вообще на приём с такой "ерундой"?а что с образом жизни? Обычно имунная система за неделю сама справляется с ОРВИ и простудами без проблем в предпенсионном возрасте.
а что с образом жизни? Обычно имунная система за неделю сама справляется с ОРВИ и простудами без проблем в предпенсионном возрасте.
Да образ как образ. А до предпенсионного мне ещё далековато. :)
Да образ как образ. А до предпенсионного мне ещё далековато. :)
Конечно иди на обследование. Я не врач, но вот что приходит в голову: стресс, хроническая усталость, недостаток витаминов, аллергии, а может и всё вместе.
Да вроде нет этого ничего... Немколько лет назад так получилось, что попала на скорую. Там не знали, что это это такое приключилось и набрали кучу анализов. Потом врач, потрясая у меня перед носом распечаткой моих результатов, сказал, что если бы бригада скорой не видела моё состояние собственными глазами, то он выдал бы мне кубок кубков симулянта, и что с такими показателями людей берут в космонавты...
Daneel_Olivaw
03-08-2017, 16:54
Конечно иди на обследование. Я не врач, но вот что приходит в голову: стресс, хроническая усталость, недостаток витаминов, аллергии, а может и всё вместе.проблема в том, что такие вещи очень сложно диагностировать и автор может встрять на деньги, наверно этого хочется по возможности избежать
Да я просто даже не знаю, с чего начать. Если позвоню в районную поликлинику записаться на приём с тем, что "часто и долго болею@, меня д пошлют подальше, чтоб под ногами не путалась.
Daneel_Olivaw
03-08-2017, 17:00
Да я просто даже не знаю, с чего начать. Если позвоню в районную поликлинику записаться на приём с тем, что "часто и долго болею@, меня д пошлют подальше, чтоб под ногами не путалась.можно до РФ доехать и пройти полное обследование организма, по деньгам выйдет дешевле и любой каприз за ваши деньги :)
можно до РФ доехать и пройти полное обследование организма, по деньгам выйдет дешевле и любой каприз за ваши деньги :)
Медицинский туризм? Или визу и гостиницы самой? :)
Daneel_Olivaw
03-08-2017, 17:26
Медицинский туризм? Или визу и гостиницы самой? :)а у вас нету паспорта РФ или какой-нибудь страны СНГ? Тогда визу придётся получать.
Здравствуйте!
Просветите, пожалуйста, кто в курсе, что такое b-lausunto työnantajalle lääkäriltä? Спасибо!
пс
была сегодня в регитратуре, медсестра меня не поняла, вообще не поняла, заказала переводчика мне. Я так понимаю, что если есть это Б-лаузунто, то два варианта: работать можно... и работать нельзя... и врач об этом пишет для работодателя... Может я неверно понимаю? Разъясните, будьте добры. Спасибо!
а у вас нету паспорта РФ или какой-нибудь страны СНГ? Тогда визу придётся получать. советский был когда-то, но уже больше 20 лет ничего такого нет. Про визы я знаю, я в России бывала в командировках... Как-то надо будет здесь прорываться, если на такие вещи вообще обследуют.
HelVa, если вы не ощущаете свой организм между "простудными" заболеваниями, т.е., он вас не беспокоит бессонницей или плохим сном, другими ощущениями неприятными в разных частях тела и вы про него - тело даже не вспоминаете, тогда не стоит беспокоиться вот так, как вы забеспокоились... про обследование. У кого-то аллергия на продукт.. или время года(цветение), а у вас на бактерии "простудные". Умозаключения из своего опыта.)
Flamindo
03-08-2017, 23:26
HelVa, насколько я знаю, простуда 3-4 раза в год считается нормой. Если у вас ОРВИ осложняется и выписывают антибиотики, то у вас диагностируют или синусит, или бронхит, в худшем случае пневмонию. и как бы антибиотики выписывают уже по факту, ну т.е на рентгене синусит, уровень воспаления повышен - вы получаете рецепт на аб и бодро шагаете за ним в аптеку. то есть сложно предположить даже, что у вас должен искать врач тервисекескуса ... предрасположенность к бронхиту/синуситу/пневмонии? ну такого теста нет, точно говорю. искать причины пониженного иммунитета? ну, возможно, вам предложат посмотреть тест на вич. но опять же, врядли в тервисекескусе посчитают иммунитет пониженным при ОРВИ всего 3-4 раза в год.
Я бы, наверное, на вашем месте всё-таки сходила в тервисекескус за общим тервисетаркастус. У вас возьмут общие анализы. На какие-то очень специфические я бы не надеялась, всё-таки список доступных анализов в тервисекескусе ограничен. Конечно, в состоянии не-болезни анализы скорее всего будут хорошими)) ну и с этими анализами я бы уже пошла к частному инфектиоляякари на беседу. напрямую к частнику я бы не шла, т.к он скорее всего закажет всё те же общие анализы чисто для контроля, но у частника они будут в разы дороже.
вообще я думаю, что все эти телодвижения будут больше для собственного успокоения. вам посоветуют укрепить иммунитет, сразу при признаках ОРВИ закидываться бураной/парацетамолом и одевать теплые носки, ну и избегать стрессов)))
Спасибо за мысль. Только я вот не беспокоюсь "о Боже, что со мной?!", а просто хочу это поправить, потому что очень устаЮ часто, подолгу и сильно болеть, не говоря уж о рабочих и семейных сложностях.
Смюпасибо, Flamindo, подозреваю, что вы правы, особенно в финале вашего комментария... Но я всё же попробую...
Значит, ни у кого такого больше нет и опытом поделиться не могут?
Flamindo
03-08-2017, 23:34
на самом деле, есть тут и позитивный момент: у ваших проблем есть решение. всё же логично: заболели, диагностировали болезнь, получили таблетки, выпили, выздоровели. ура. хуже было бы, если бы аб не помогали и надо было бы пить много и разных, а подходящий всё не находился бы.
у некоторых женщин постоянно циститы и пьют аб, у некоторых давление повышенное и всю жизнь пьют таблетоны от давления, а вот у некоторых бронхиты) особенность организма. но к врачу я бы сходила, конечно.
p.s. личный опыт есть, но не с врачами)) если при первых признаках ОРВИ даю организму побороться, то ОРВИ всегда побеждает, организм проигрывает по крупному и частенько всё заканчивается аб. поэтому бросила смотреть на эти бои без правил и сразу при подозрении на болезнь пью грамм парацетамола. Помогает))
Да я просто даже не знаю, с чего начать. Если позвоню в районную поликлинику записаться на приём с тем, что "часто и долго болею@, меня д пошлют подальше, чтоб под ногами не путалась.
Лучше идти к частнику. Там сразу возьмут все анализы и бодаться не придётся.
Спасибо за мысль. Только я вот не беспокоюсь "о Боже, что со мной?!", а просто хочу это поправить, потому что очень устаЮ часто, подолгу и сильно болеть, не говоря уж о рабочих и семейных сложностях.
Хорошая мысля приходит опосля :)
Ты же работаешь, так что получишь бесплатное направление от рабочего врача!
Я с подобной просьбой ходила около год назад. Была постоянная усталость, часто болела и всё без видимых причин.
Провели кучу обследований, даже на предмет астмы, флюрографию и пр. и пр. Выяснили причину и всё это было быстро и бесплатно.
Здравствуйте!
Просветите, пожалуйста, кто в курсе, что такое b-lausunto työnantajalle lääkäriltä? Спасибо!
пс
была сегодня в регитратуре, медсестра меня не поняла, вообще не поняла, заказала переводчика мне. Я так понимаю, что если есть это Б-лаузунто, то два варианта: работать можно... и работать нельзя... и врач об этом пишет для работодателя... Может я неверно понимаю? Разъясните, будьте добры. Спасибо!
Действительно может быть не понятно. Работодатель попросил или Вы сами хотите его получить? Вы спросили в обычной поликлинике или в своем työterveys? Для какой цели нужно это лаусунто, там не пишут только о том можно работать или нельзя. Может был длинный больничный и нужно его продлить или нужна реабилитация или частичная нетрудоспособность или лекарства какие-то обязательны...
tanjasuomi
04-08-2017, 13:42
Два вопроса.
1. Bсю жизнь часто болею "простудами", т.н. ОРВИ, в молодости даже гланды удалили. В последние несколько лет как будто даже участилось, раза 3-4 в год на полную катушку, по полторы-две недели. И что особо беспокоит - я не выздоравливаю без антибиотиков. Обычно я честно жду неделю, отдыхаю, много пью и принимаю симптоматические всякие вещи, но улучшения никакого нет, я иду опять к врачу, врач caм назначает антибиотики, я начинаю их принимать и происходит прям чудо исцеления... Как-то раз пару лет назад я этого не сделала, чахла и дохла пару недел, потом вроде как выкарабкалась, но была полудохлая и через несколко недель разболелась по полной опять...
Так вот, есть ли у кого ещё подобный пример? Какой найден выход?
2. Если я соберусь тут в связи с этим как-то обследоваться, что-то с этим делать - откуда начинать? Запишут ли меня вообще на приём с такой "ерундой"?
Я не знаю, по каким причинам при ОРВИ выписывают антибиотики. Я как то пару раз заразилась от внука гриппом. Температура под 40 неделю. Уже жить не хотелось, По стеночке ходила. Все эти бураны и парацетамолы на пару часов немного сбрасывали температуру до 38, а потом все снова.
Поехала в дежурную поликлиннику. Взяли экспресс анализы, сказали инфекции никакой нет, просто такой тяжелый вирус. Идите домой и пейте чай и бурану.
Я потом, после такого вируса еще месяца три в себя приходила, все качалось. От кухни до спальни дойдешь, 10 потов сойдет- такая слабость была. Но никаких антибиотиков не получила ни разу!
Поэтому не понимаю, какие диагнозы ставят,чтобы антибиотики выписали?
Может, это самовнушение? синдром плацебо? Антибиотик получил- значит скоро вылечусь.
На самом деле потом после антибиотиков надо очень долго кишечную флору восстанавливать. И если часто принимать антибиотики, к ним иимунитет вырабатывается и впоследствии, если что-то серьезное случится, то чем вас лечить?
Milloin flunssapotilas tarvitsee antibioottia?
Antibiootit eivät auta virusinfektioihin, eikä niitä käytetä flunssan hoidossa. Sen sijaan bakteeriperäisten flunssan jälkitautien, kuten korva- ja poskiontelontulehduksen sekä keuhkokuumeen hoidossa niistä on apua. Kun siis jälkitauti todetaan tai sellaisesta on vahva epäily, hoidoksi määrätään antibioottia.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=skl00011
Koska nuhakuumeet ja influenssat ovat viruksen aiheuttamia infektioita, ei antibioottihoidolla ole sijaa näiden hengitystieinfektioiden hoidossa. Antibioottien turhaa käyttööä pyritään välttämään seuraavista syistä:
Antibiooteilla voidaan aiheuttaa potilaalle vakavia haittavaikutuksia, esimerkiksi allergisia reaktioita tai vaikeahoitoista ripulia. Antibiootit tuhoavat elimistön normaalin bakteerikannan ja altistavat sitä mukaa elimistöä uusille bakteereille.
Antibioottien teho bakteereja vastaan heikkenee runsaan käytön myötä. Bakteerit voivat kehittää resistenssin antibiootteja vastaan ja resistentit bakteerit voivat olla äärimmäisen vaikeahoitoisia (ns. sairaalabakteerit). Suomessa resistenttejä bakteerikantoja on toistaiseksi suhteellisen vähän, mutta tilanne on vaikeampi maissa joissa antibiootteja käytetään huomattavasti enemmän. Uusia antibiootteja ei juuri viimeaikoina ole enää pystytty kehittämään, ja jos antibioottiresistenssin kasvu jatkuu nopeana, tulee tulevaisuudessa infektioiden hoito varsin ongelmalliseksi.
http://www.terve.fi/flunssan-hoito/flunssan-hoidossa-kaytettavat-laakkeet
[QUOTE=HelVa]Два вопроса.
1. Бсю жизнь часто болею "простудами", т.н. ОРВИ, в молодости даже гланды удалили. В последние несколько лет как будто даже участилось, раза 3-4 в год на полную катушку, по полторы-две недели. И что особо беспокоит - я не выздоравливаю без антибиотиков. Обычно я честно жду неделю, отдыхаю, много пью и принимаю симптоматические всякие вещи, но улучшения никакого нет, я иду опять к врачу, врач цам назначает антибиотики, я начинаю их принимать и происходит прям чудо исцеления... Как-то раз пару лет назад я этого не сделала, чахла и дохла пару недел, потом вроде как выкарабкалась, но была полудохлая и через несколко недель разболелась по полной опять...
Так вот, есть ли у кого ещё подобный пример? Какой найден выход?
Я раньше с сентября по май болела постоянно простудой. 2 недели болею, неделю не болею, потом опять 2 недели болею. Года 3 назад мне выписали витамин Д (по другой причине) и я заметила, что стала реже болеть простудами. Я как-то читала, что вит. Д помогает от простудных заболеваний. Год назад я стала питаться здоровой пищей и перестала есть сахар. Эту зиму я не болела вообще ни разу! Мне кажется вам нужно пересмотреть питание, поднять иммунитет, витамин Д попробуйте. Хуже не будет :)
Действительно может быть не понятно. Работодатель попросил или Вы сами хотите его получить? Вы спросили в обычной поликлинике или в своем työterveys? Для какой цели нужно это лаусунто, там не пишут только о том можно работать или нельзя. Может был длинный больничный и нужно его продлить или нужна реабилитация или частичная нетрудоспособность или лекарства какие-то обязательны...
скорей всего я, рассуждая по-русски на финском языке, сбила с толку медсестру. Мне нужна лишь эта справка для работодателя. Справку я не предоставляла ранее, а сейчас, чтобы продолжить работу, работодатель попросил ее предоставить. Больше мне ничего не нужно от врача. Как правильно выразить мысль по-фински? Спасибо!
пс
достаточно ли сказать в регистратуре и правильно ли так сказать, что - "Tarvitse B-lausunto käteen." /нужна В-лаусунто на руки.
Flamindo
04-08-2017, 20:33
скорей всего я, рассуждая по-русски на финском языке, сбила с толку медсестру. Мне нужна лишь эта справка для работодателя. Справку я не предоставляла ранее, а сейчас, чтобы продолжить работу, работодатель попросил ее предоставить. Больше мне ничего не нужно от врача. Как правильно выразить мысль по-фински? Спасибо!
пс
достаточно ли сказать в регистратуре и правильно ли так сказать, что - "Tarvitse B-lausunto käteen." /нужна В-лаусунто на руки.
B-lausunto бывает разных видов. Например, как продолжение больничного или как направление на какой-нибудь кунтоутус и т.д. Вам в регистратуре надо сказать какой вам нужен. Скорее всего, у вас пытаются уточнить что за б-лаусунто вам надо))) если вы просто говорите "мне надо б-лаусунто от врача" это звучит примерно как "выпишите мне таблетку белую", а что для чего почему и зачем остается за кадром. Если не знаете сами, то уточните у работодателя, что за б-лаусунто ему надо.
Б-лаусунто бывает разных видов. Например, как продолжение больничного или как направление на какой-нибудь кунтоутус и т.д. Вам в регистратуре надо сказать какой вам нужен. Скорее всего, у вас пытаются уточнить что за б-лаусунто вам надо))) если вы просто говорите "мне надо б-лаусунто от врача" это звучит примерно как "выпишите мне таблетку белую", а что для чего почему и зачем остается за кадром. Если не знаете сами, то уточните у работодателя, что за б-лаусунто ему надо.
Работодатель посылает за Б-лаусунто по одной причине: принести доказателство трудоспособности / нетрудоспособности. Всякие lääkekorvausasiat его не должны интересовать.
Всё ajatus правильно сказала, что нужно B-lausunto lääkäriltä työnantajalle.
ИМХО, медсестре в регистратуре совсем не нужно знать подробности.
скорей всего я, рассуждая по-русски на финском языке, сбила с толку медсестру. Мне нужна лишь эта справка для работодателя. Справку я не предоставляла ранее, а сейчас, чтобы продолжить работу, работодатель попросил ее предоставить. Больше мне ничего не нужно от врача. Как правильно выразить мысль по-фински? Спасибо!
пс
достаточно ли сказать в регистратуре и правильно ли так сказать, что - "Tarvitse B-lausunto käteen." /нужна В-лаусунто на руки.
Наверное, можно так и сказать, чтобы продолжить работу работодатель попросил в-лаусунто.
а сейчас, чтобы продолжить работу, работодатель попросил ее предоставить. Как правильно выразить мысль по-фински?.
B-lausunto työssäjatkamismahdollisuuksista.
B-lausunto työssäjatkamismahdollisuuksista.
Или же работодатель хочет получить от работника työkykyarviointi.
В принципе, имея заключительный текст от основного лечащего врача, työkykyarviointi может, а часто даже и должен, написать врач от рабочей поликлиники (työterveyslääkäri).
Благодарю всех за ответы на, интересующие меня, вопросы.
tanjasuomi, сам вирус "исживает себя" за несколько дней, а ему на хвост цепляется вторичная инфекция, бактериальная. Вот от них я неделями и чахну, и от них антибиотики. Причём я их не прошу, просто прихожу опять на приём, потому что время идёт, а я не поправляюсь. Врачи - причём разные - сами смотрят, сами решают, сами назначают. И у меня нет одной страшной истории про температуру под 40, у меня просто куча историй "обычных простуд", но по несколько раз в год и очень подолго.
Berta., витамин Д давно уже регулярно принимаю, в крупной дозе. Вот сахар ем. :( Но неужели от одного этого прям такая мне погибель?
Berta., витамин Д давно уже регулярно принимаю, в крупной дозе. Вот сахар ем. :( Но неужели от одного этого прям такая мне погибель?
Сахар, пщеница, жареное закисляют организм. Окисление организма вызывает разные болезни и губит иммунитет. Кроме сахара как вы питаетесь? Едите ли много жареного? Курите? Нужно есть много овощей, фруктов, зелени, ягод, орехов, семечек, побольше омега 3 и поменьше омега 6, поменьше есть жареное, пщеницу и сахар, а лучше вообще отказаться. Почитайте про щелочные продукты, налегать нужно на них. Попробуйте неск. месяцев, не поможет так ничего же не потеряете :)
Сахар, пщеница, жареное закисляют организм. Окисление организма вызывает разные болезни и губит иммунитет. Кроме сахара как вы питаетесь? Едите ли много жареного? Курите? Нужно есть много овощей, фруктов, зелени, ягод, орехов, семечек, побольше омега 3 и поменьше омега 6, поменьше есть жареное, пщеницу и сахар, а лучше вообще отказаться. Почитайте про щелочные продукты, налегать нужно на них. Попробуйте неск. месяцев, не поможет так ничего же не потеряете :)
Кроме сладкого, я питаюсь очень здорОво. И действительно не верю, что из-за такой ерунды может так получиться. Очень многие едят вообще как попало, но и близко так не болеют.
пОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! бЫЛА ТРИЖДЫ У ВРАЧА,просила чтобы посмотрели нос,у меня было гнойное отделяемое с кровью месяц,нос постоянно забит. Врач сказал ничего страшного,это сухой воздух,слизистая пересыхает,сосуды лопаются,смазывай маслом.Ок. еще недели 3 я усердно мазала оливковым маслом, но улучшений не было. Затем у меня разболелась голова,я неделю так или иначе пыталась безуспешно пить обезбаливающие,которые совсем не помогали. Последний день еле отработала.Поехала после работы в кескуссайраала,там врач посмотрела и говорит,это у тебя все от позвоночника и отправила домой с бешеной дозой панадола и бураны всместе. Еще два дня я промучалась,т.к даже эти дозы не помогли ни на секунду. Я опять поехала в кескуссайраала к ночи. выслушав меня врач говорит,ой да у тебя же гайморит,вот тебе а/б иди лечись,при этом я сама заставила его проверить мои пазухи ультразвуком. Двум другим врачам говорила то же самое,но они наотрез отвергали этот диагноз и проверить пазухи. И вот теперь приходит счет на 82 евро за два посещения врача. Звоню в больницу,спрашиваю,почему я должна платить за первого,если был выставлен в корне не правильный диагноз и лечение,на что мне сказали,ну ты же посетила врача! И вот мои вопрос,кому я погу написать жалобу,конечно счет я оплачу,чтобы не быть в должниках,но вернуть зря потраченные деньги хотелось бы обратно.
Nefertiti
12-01-2018, 12:44
пОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! бЫЛА ТРИЖДЫ У ВРАЧА,просила чтобы посмотрели нос,у меня было гнойное отделяемое с кровью месяц,нос постоянно забит. Врач сказал ничего страшного,это сухой воздух,слизистая пересыхает,сосуды лопаются,смазывай маслом.Ок. еще недели 3 я усердно мазала оливковым маслом, но улучшений не было. Затем у меня разболелась голова,я неделю так или иначе пыталась безуспешно пить обезбаливающие,которые совсем не помогали. Последний день еле отработала.Поехала после работы в кескуссайраала,там врач посмотрела и говорит,это у тебя все от позвоночника и отправила домой с бешеной дозой панадола и бураны всместе. Еще два дня я промучалась,т.к даже эти дозы не помогли ни на секунду. Я опять поехала в кескуссайраала к ночи. выслушав меня врач говорит,ой да у тебя же гайморит,вот тебе а/б иди лечись,при этом я сама заставила его проверить мои пазухи ультразвуком. Двум другим врачам говорила то же самое,но они наотрез отвергали этот диагноз и проверить пазухи. И вот теперь приходит счет на 82 евро за два посещения врача. Звоню в больницу,спрашиваю,почему я должна платить за первого,если был выставлен в корне не правильный диагноз и лечение,на что мне сказали,ну ты же посетила врача! И вот мои вопрос,кому я погу написать жалобу,конечно счет я оплачу,чтобы не быть в должниках,но вернуть зря потраченные деньги хотелось бы обратно.
мы в свое время во время второго приема(первый прием был неправильно сделан) прямо со счетом (на тот момент оплаченным) пришли в больницу и там рассказали свою историю, и нам на том втором приеме счета не выставили..
пОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! бЫЛА ТРИЖДЫ У ВРАЧА,просила чтобы посмотрели нос,у меня было гнойное отделяемое с кровью месяц,нос постоянно забит. Врач сказал ничего страшного,это сухой воздух,слизистая пересыхает,сосуды лопаются,смазывай маслом.Ок. еще недели 3 я усердно мазала оливковым маслом, но улучшений не было. Затем у меня разболелась голова,я неделю так или иначе пыталась безуспешно пить обезбаливающие,которые совсем не помогали. Последний день еле отработала.Поехала после работы в кескуссайраала,там врач посмотрела и говорит,это у тебя все от позвоночника и отправила домой с бешеной дозой панадола и бураны всместе. Еще два дня я промучалась,т.к даже эти дозы не помогли ни на секунду. Я опять поехала в кескуссайраала к ночи. выслушав меня врач говорит,ой да у тебя же гайморит,вот тебе а/б иди лечись,при этом я сама заставила его проверить мои пазухи ультразвуком. Двум другим врачам говорила то же самое,но они наотрез отвергали этот диагноз и проверить пазухи. И вот теперь приходит счет на 82 евро за два посещения врача. Звоню в больницу,спрашиваю,почему я должна платить за первого,если был выставлен в корне не правильный диагноз и лечение,на что мне сказали,ну ты же посетила врача! И вот мои вопрос,кому я погу написать жалобу,конечно счет я оплачу,чтобы не быть в должниках,но вернуть зря потраченные деньги хотелось бы обратно.
А что, где то написано, что врач обязан выставлять правильный диагноз? Или, тем более, если диагноз неправильный, то клиника возвращает деньги?
Медицинские услуги сфера неточная, но там работают люди, которые учатся полжизни, и пр - чтобы Вас обслуживать. Если знаете врачей, которые с первого осмотра ставят 100% верный диагноз - к ним и обращайтесь, во избежание таких недоразумений, в противном же случае извольте принимать условия оказания медуслуг тех, к кому обращаетесь.
С чего вы взяли, что Ваш последний диагноз правильный?
А что, где то написано, что врач обязан выставлять правильный диагноз? Или, тем более, если диагноз неправильный, то клиника возвращает деньги? Potilasvakuutuskeskus решает вопросы компенсации при мед. ошибках - http://www.pvk.fi/fi/vahinkoa-epailevalle/verkkotesti/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Potilasvakuutuskeskus
А что, где то написано, что врач обязан выставлять правильный диагноз? Или, тем более, если диагноз неправильный, то клиника возвращает деньги?
Медицинские услуги сфера неточная, но там работают люди, которые учатся полжизни, и пр - чтобы Вас обслуживать. Если знаете врачей, которые с первого осмотра ставят 100% верный диагноз - к ним и обращайтесь, во избежание таких недоразумений, в противном же случае извольте принимать условия оказания медуслуг тех, к кому обращаетесь.
С чего вы взяли, что Ваш последний диагноз правильный?
Вы такой странный,сам тут врачом работаете что ли? Этот человек как вы говорите учился полжизни,для чего? Он отвечает головой за жизнь и здоровье пациентов. И если что ,то гайморит вообще то чреват воспалением мозга.И если врач простите до врача не доходит элемнтарное, а больной немного умнее,и тоже с медицинским образованием,то можно хотя бы какие то мелочи выполнить по просьбе больного,я у него не мрт просила. Может и лечилась бы сама,да антибиотики не имею права выкупить без рецепта!
А третий врач,да сразу практически с двери поставил диагноз и выписал правильное лекарство. Спасибо ему огромное.
И потом я к сожалению не могу в кескуссайраала выбрать себе врача,это раз.во вторых,я плачу за это не 4 евро,а почти 42,и эти деньги на дороге не валяются,если я месяц буду ходить вот к таким вот врачам безуспешно,а болезнь будет прогрессировать,не жирно ли будет. Вы то наверное если в магазине купите испорченый продукт и отравитесь им,побежите жаловаться,и деньги верните и еще компенсацию и счет за больницу оплатите.
Так что не надо тут защищать.
[russian.fi, 2002-2014]