View Full Version : "бархатныe революции" в странах СНГ
Esmiralda
21-04-2007, 21:41
Сенсационный фильм французских тележурналистов о роли западных НПО в организации "бархатных революций" в странах СНГ.
http://webteleradio.com/media11/zaavoevanievostoka.htm
Интересно.. новости становятся понятнее..
Сан Саныч
21-04-2007, 22:52
Французское телевизионное агентство обвиняет канал "Россия" в необъективности
20.04.2007 20:22 политика - источник: Новый регион
Париж – Москва, Апрель 20 (Новый Регион, Всеволод Ягужинский) – Французское телевизионное агентство решило подать в суд на российский государственный телеканал «РТР», превративший один из его фильмов в инструмент антиамериканской пропаганды.
Как сообщает корреспондент «Нового Региона» со ссылкой на влиятельную парижскую газету Le Figaro, в прошлую субботу на крупном государственном телеканале «РТР» непрестанно рекламировали предстоявший показ эксклюзивного материала, якобы содержащего доказательства действий Вашингтона в духе Маккиавели.
Речь в фильме шла об организации народных революций в бывших республиках СССР. Расследование проведено французскими журналистами, в профессионализме которых нельзя усомниться, уточнял канал, чтобы привлечь российских телезрителей.
На следующий вечер, после того как днем милиция жестоко разогнала демонстрации либеральной оппозиции, фильм журналистки Манон Луазо, выпущенный агентством Capa-press под названием «США: завоевание Востока», был показан в России, но в сокращенном варианте.
Очевидная цель заключалась в том, чтобы показать, что все народные демонстрации являются продуктом великого американского заговора по дестабилизации власти на местах.
Фильм сопровождался мрачным русским голосом за кадром, придававшим ему ложное сходство с советскими документальными фильмами. «Великой» российской политике и ее параноидальным лидерам удалось «подставить» французское агентство, пишет газета.
«Учитывая контекст подавления оппозиции в России, становится очевидным, что наш фильм был использован в политических целях. Это неприемлемо», – прокомментировала вчера автор фильма Манон Луазо.
Глава Capa-press Эрве Шабалье заявил, что он «намерен возбудить уголовное дело против канала «РТР» и его полномочного представителя MCG Programming Limited.
Агентство сообщило, что показ документального фильма в день жестокого разгона марша оппозиции представляет собой грубую манипуляцию, цель которой – убедить россиян, что все народные демонстрации являются неким плодом американского заговора.
«Мы не хотим быть сообщниками в таких делах, – пояснил Эрве Шабалье. – Мы полагали, что в России телевидение уже стало профессиональным. Но это не так». В агентстве подчеркнули, что канал «РТР» нарушил заключенный контракт, согласно которому не допускалось внесение каких-либо изменений в фильм.
В фильме отнюдь не указывается на американский заговор, а говорится о помощи, оказанной американцами в демократизации Востока, утверждает Манон Луазо.
.
http://primanews.ru/politic/Francuzskoe-televizionnoe-agentstvo-obvinjaet-kana/?date=2007-04-20
Все как всегда.
kisumisu
21-04-2007, 23:25
неужели вот так и делают- вырезают, дополняют, неправильно ереводят и выдают за правду? в духе совка
неужели вот так и делают- вырезают, дополняют, неправильно ереводят и выдают за правду? в духе совка
Скорее всего французы не захотели проблем с США. Но наши молодцы - научились бить врага его же оружием.
Канарейка
22-04-2007, 08:55
неужели вот так и делают- вырезают, дополняют, неправильно ереводят и выдают за правду? в духе совка
Да, именно так и делают.
В прошлом году Российское отделение Евроньюз оскандалилось тем, что давало свои коментарии о происходящем, вместо перевода оригинального текста, тем самым дискридитируя сам канал и извращая его точку зрания...
Сенсационный фильм французских тележурналистов о роли западных НПО в организации "бархатных революций" в странах СНГ.
http://webteleradio.com/media11/zaavoevanievostoka.htm
Бархатные революции гораздо гуманнее чем бомбардировки или ввдение оккупационных войск. Они дешевле и жертв меньше. Надо приветствовать бархатные революции и совершенствовать их технологии. Я бы предложил проводить их в виде открытых аукционов, когда заитересованные страны открыто покупают местные политические элиты. В результате рынок сам расставит всё на свои места.
тут какразтаки необрезанный фильм , у меня есть с канала россия запись ,с оффициальным переводом а не с любительским как тут , вырезанно на самом деле оченьочень мало восновном конец фильма с пропагандой российских активисток говорющими словами сан саныча (заучиваете там как зомби одно и тоже молоть?)) , перевод почти идентичный *но более мягкий , можете с оригиналом без перевода сравнить .
такчто все в порядке , фильм отличный показывает проблему иформационной войны изнутри
ну а ссылку сансаныча я уже видел на сайтах несоглсных именно там она только и появилась ,что и естественно . только опять попал пальцем в небо так как это полноценный вариант и выставлен на этом сайте какраз с целью донести полную версию и помоему даже с намерянно смазанным переводом )
повторюсь тут фильм в чистом виде представлен (вы можете видет затертые французские титры которых небыло в российском варианте), ))))
вот вам ртв-шный вариант кемто записанный (http://vp.video.google.com/videodownload?version=0&secureurl=pwAAADnayTKASXcoaWqEKWaEuo0_IqCeCxhfmlKlQ89Sj2XhTZ-yn8pP0tKgJy5euy23MX4IEQTKwKQK5WGl-oKVT3rYVxrAe512iO0AGHKq4d5YvznP4HB9HpXiiX9QqtiLVYPF1luEmj2EnT8YM4SzXq9nlZn4k4kIAuce7mYJuzycMlZHxDGXvyziLwWErkCf_tEFUbRu9RJRpExmR0dSiBtgKjB-oqkF8eNV8qVWAXiB&sigh=qJwHT96Q7wd-e4oTbAjydpvMxZE&begin=0&len=3220803&docid=3846833218126330420)
тут нормальная а не гундосная и не любительская озвучка ,слушается легче
неужели вот так и делают- вырезают, дополняют, неправильно ереводят и выдают за правду? в духе совка
в финляндии такого вообще непоказывают ,запрещено! а то что показывают корректируют тоже,на форуме уже приводились примеры ,, реч путина с извращенным переводом ,помните?
Бархатные революции гораздо гуманнее чем бомбардировки или ввдение оккупационных войск. Они дешевле и жертв меньше. Надо приветствовать бархатные революции и совершенствовать их технологии. Я бы предложил проводить их в виде открытых аукционов, когда заитересованные страны открыто покупают местные политические элиты. В результате рынок сам расставит всё на свои места.
те ,кто богаче тот всех и купил )))
тогда учите китайский ,новый международный язык ))))
Да, именно так и делают.
В прошлом году Российское отделение Евроньюз оскандалилось тем, что давало свои коментарии о происходящем, вместо перевода оригинального текста, тем самым дискридитируя сам канал и извращая его точку зрания...
на финском также переводят (тогоже путина например) и никаких скандалов ) закрытая цензура ,абсалютная,некому скандалить
больше всего понравилась карта в фридом хаус , карта свободы мира как говорит сотрудник ,карта мишеней (целей) иран ,россия ,китай и т.д
очень напомнила эта зеленая карта коричневую , и красную ,с темиже лозунгами ....
Dark Scorpion
23-04-2007, 13:18
очень напомнила эта зеленая карта коричневую , и красную ,с темиже лозунгами ....
А до этого с Британским Львом, Ключами Павла, Римским Легионом итд итд итд. Война никогда не меняеться так же как и желание сильного дать по морде слабым и стать еще сильнее. Собственно закон Дарвина. Выживает сильнейший.
Да, именно так и делают.
В прошлом году Российское отделение Евроньюз оскандалилось тем, что давало свои коментарии о происходящем, вместо перевода оригинального текста, тем самым дискридитируя сам канал и извращая его точку зрания...
Что это за хреновина такая "Российское отделение Евроньюз"?
Включаешь "Евроньюз", выбираешь язык вещания, в том числе русский, и получаешь удоволствие.
Вы не провокатор ... по совместительству?
kisumisu
23-04-2007, 22:15
какая революция следующая? и где? кто устраивает и на чьи деньги?
Dark Scorpion
23-04-2007, 23:20
какая революция следующая? и где? кто устраивает и на чьи деньги?
На Украине ещё идёт, в Киргизии тлеет.
какая революция следующая? и где? кто устраивает и на чьи деньги?
Давно уже говорят, что хотят сделать в России в 2008г то же самое, что на Украину в 2004г
Кто финансировал, давно известно:
Представители антипрезидентских сил и западная пресса указывают, что активистов студенческих движений финансировали и обучали тактике политической организации и ненасильственных методов борьбы западные социологи и политтехнологи, которые, в свою очередь, получали средства от ряда западных правительственных и неправительственных организаций. По данным газеты «Гардиан», к ним относятся Государственный департамент США и Управление международного развития США (USAID), а также неправительственные Национальный демократический институт (National Democratic Institute), Международный республиканский институт (International Republican Institute), Freedom House и Институт «Открытое общество» (Open Society Institute) миллиардера Джорджа Сороса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оранжевая_революция
Сан Саныч
24-04-2007, 09:40
Давно уже говорят, что хотят сделать в России в 2008г то же самое, что на Украину в 2004г
А вы считаете что выборы должны быть не честными, фальсифицированными? Результат 99.99% на выборах ваш любимый? Ведь именно против этого и выступил народ Украины. И если кто ему в этом и помог заслуживает только благодарности.
А вы считаете что выборы должны быть не честными, фальсифицированными? Результат 99.99% на выборах ваш любимый? Ведь именно против этого и выступил народ Украины. И если кто ему в этом и помог заслуживает только благодарности.
Фальсификация результатов была и при первых и при вторых выборах. Оказав помощь Ющенко и Тимошенко, запад уже через год полностью забыл про Юлю. В данный момент основная цель достигнута. Украина как кипящий котел, политические процессы в этой стране уже сильно подрывают экономику и ситуации не видно конца. Созданы все предпосылки для продолжительного конфликта между коалицией и оппозицией. Что хорошего в такой помощи? Объясните?
Сан Саныч
24-04-2007, 10:08
Созданы все предпосылки для продолжительного конфликта между коалицией и оппозицией. Что хорошего в такой помощи? Объясните?
Позвольте вам напомнить слова одного человека, которого уже сейчас нет с нами, в которых он говорит что понял невозможность моментального перехода от тоталитаризма к демократии. Путь этот сложен и тернист. Но главное что бы движение было в нужном направлении!
Позвольте вам напомнить слова одного человека, которого уже сейчас нет с нами, в которых он говорит что понял невозможность моментального перехода от тоталитаризма к демократии. Путь этот сложен и тернист. Но главное что бы движение было в нужном направлении!
Нужное направление определить сможете?
Запад, я так понимаю?
Движение в сторону укрепления позиций западу не нужно. Никто не будет выращивать конкурентов, а примеров равноправного партнерства пока еще просто нет.
Сан Саныч
24-04-2007, 10:24
Запад, я так понимаю?
Движение в сторону укрепления позиций западу не нужно. Никто не будет выращивать конкурентов, а примеров равноправного партнерства пока еще просто нет.
Предлагаете Восток?
Или, по обыкновению, какой то никому неведомый свой особый путь?:)
Хороший пример, как конкурентов топят, с ваших слов, та же Южная Корея со всяческими индиями, теми же китаями....:)
Предлагаете Восток?
Или, по обыкновению, какой то никому неведомый свой особый путь?:)
Хороший пример, как конкурентов топят, с ваших слов, та же Южная Корея со всяческими индиями, теми же китаями....:)
Южная Корея - сателит Америки в регионе. Называть эту страну равноправным партнером США - по моему кощунство чистой воды.
Любой путь будет особенным. Накатанных путей просто не существует и любые готовые решения приведут к ошибкам. Наглядный пример - Украина.
Dark Scorpion
24-04-2007, 10:56
Предлагаете Восток?
Или, по обыкновению, какой то никому неведомый свой особый путь?:)
Хороший пример, как конкурентов топят, с ваших слов, та же Южная Корея со всяческими индиями, теми же китаями....:)
Да, свой путь. Вы же не станете сажать бананы в тайге? Копия всегда хуже оригинала.
Юж Кор бастион на пути коммунизма, а Индия и Китай всегда шли своим путём. Вы лучше вспомните Мексику, Аргентину, Нигерию, Филипины...
Сан Саныч
24-04-2007, 12:10
Да, свой путь. Вы же не станете сажать бананы в тайге? Копия всегда хуже оригинала.
Бананы с апельсинами сажать и не нужно. Климат не подходит. Но политика власти должна быть направлена на то, что бы интересы человека преобладали над интересами государства. Будет хорошо простому люду и страна будет могущественной и успешной, будь то Финляндия или Штаты! Но можно и ракетами ядерными грозить всему миру, защищая интересы кучки политиканов, и жить как в СССР или С.Корее!
Заранее предвижу хвалебные слова в адрес былого, что произносили в закрытой уже теме про Ельцина. Хочу только обратить внимание на то, что будь так прекрасно тогда, не рухнул бы колос в момент! Чудес не бывает!
Бананы с апельсинами сажать и не нужно. Климат не подходит. Но политика власти должна быть направлена на то, что бы интересы человека преобладали над интересами государства. Будет хорошо простому люду и страна будет могущественной и успешной, будь то Финляндия или Штаты! Но можно и ракетами ядерными грозить всему миру, защищая интересы кучки политиканов, и жить как в СССР или С.Корее!
Заранее предвижу хвалебные слова в адрес былого, что произносили в закрытой уже теме про Ельцина. Хочу только обратить внимание на то, что будь так прекрасно тогда, не рухнул бы колос в момент! Чудес не бывает!
Потрясания ракетами на 1/6 суши уже давно нет. Америка теперь в этом плане претендует на эксклюзив. Преобладания интересов человека над интересами государства не в Украине не в Инраке не в странах с навязанными путями нет и быть не может.
kisumisu
24-04-2007, 12:20
"мы пойдем лругим путем" - сказал Ленин- до сих пор идут товарищи этим "своим" путем, наступая на грабли дважды, не слушая никого не внимая голосу разума. хотелось бы дожить, чстобы посмотреть- куда дойдут, "своим путем"
"мы пойдем лругим путем" - сказал Ленин- до сих пор идут товарищи этим "своим" путем, наступая на грабли дважды, не слушая никого не внимая голосу разума. хотелось бы дожить, чстобы посмотреть- куда дойдут, "своим путем"
До Ленина свой путь выбирали многие. Парламентаризм и уход от феодализма тоже свои пути. Причем в разных странах к этому приходили разными путями. Что плохого в своем пути кроме принадлежности этих слов Ленину?
Dark Scorpion
24-04-2007, 12:32
Бананы с апельсинами сажать и не нужно. Климат не подходит. Но политика власти должна быть направлена на то, что бы интересы человека преобладали над интересами государства. Будет хорошо простому люду и страна будет могущественной и успешной, будь то Финляндия или Штаты! Но можно и ракетами ядерными грозить всему миру, защищая интересы кучки политиканов, и жить как в СССР или С.Корее!
Заранее предвижу хвалебные слова в адрес былого, что произносили в закрытой уже теме про Ельцина. Хочу только обратить внимание на то, что будь так прекрасно тогда, не рухнул бы колос в момент! Чудес не бывает!
А геополитика и экономика на чём основываеться? мы не в Бразилии и не в США где снег это стихийное бедствие а последние войны проводились чёрт знает когда. Здесь Россия со всеми её реалиями, и климатом.
Прошу уточнить какого именно человека?
Простите, а Государство из кого состоит? За последние 8 лет для народа и государства зделано больше чем за предыдущие 15 лет! Но самое обидное что широкое общество хочет всего сразу. А так небывает. Государство строится на долгосрочных проектах, которые вначале требуют больших вложений, жертв. А уже потом они приносят дивиденты. "Свергнем Путина создадим демократию и завтра с рассветом у нас всё будет! ". Чтобы было хорошо над этим надо работать! а не бегать с оранжевыми повязками под окнами думы, рады... Вот тогда чудеса случаются, но над этим повторяю надо много работать!
Сан Саныч
24-04-2007, 12:37
Прошу уточнить какого именно человека?
За последние 8 лет для народа и государства зделано больше чем за предыдущие 15 лет!
Среднестатистического! Вот какого. Который не проживает ни в Финляндии на заработках, ни в Москве, а в обычном российском городке без каких либо перспектив на будущее!
Что же такое особенное сделало государство за последние 8, вы наверное с цифрой ошиблись, 7 лет и что не удалось сделать за предшествующие 15, то есть начиная с 1995 года? Любопытствую!:)
Dark Scorpion
24-04-2007, 12:51
Среднестатистического! Вот какого. Который не проживает ни в Финляндии на заработках, ни в Москве, а в обычном российском городке без каких либо перспектив на будущее!
Что же такое особенное сделало государство за последние 8, вы наверное с цифрой ошиблись, 7 лет и что не удалось сделать за предшествующие 15, то есть начиная с 1995 года? Любопытствую!:)
Нет, с цифрой я не ошибся именно 8, с 99го, а предшествующие, для особо догадливых, означает перед этим. то биш с 84го. Но мы здесь обсуждаем революции.
А что вы имеете в виду под перспективами?
Сан Саныч
24-04-2007, 12:58
А что вы имеете в виду под перспективами?
Нечто иное чем забвение в бытовом пьянстве или упешно приходящей этой российской беде на замену, наркомании. Что бы понять насколько захватила людей аппатия к собственной судьбе и не потому что они такие от природы, не нужно ходить на митинги несогласных. Достаточно внимательно всмотрется в передачи центральных каналов, что бы уяснить масштабы происходящего! Хоть те и пытаются всячески их замаскировать.
А что вы имеете в виду под перспективами?
А разве не понятно. Радужные перспективы среднестатистического украинца естессно...
Dark Scorpion
24-04-2007, 13:01
Нечто иное чем забвение в бытовом пьянстве или упешно приходящей этой российской беде на замену, наркомании. Что бы понять насколько захватила людей аппатия к собственной судьбе и не потому что они такие от природы, не нужно ходить на митинги несогласных. Достаточно внимательно всмотрется в передачи центральных каналов, что бы уяснить масштабы происходящего! Хоть те и пытаются всячески их замаскировать.
Хорошо. А какие должны быть перспективы, и где вы такие встречали?
Сан Саныч
24-04-2007, 13:03
Хорошо. А какие должны быть перспективы, и где вы такие встречали?
Вы точно в Salo проживаете? И этот населенный пункт в Финляндии?:)
Dark Scorpion
24-04-2007, 13:14
Вы точно в Salo проживаете? И этот населенный пункт в Финляндии?:)
Вы серьезно? Вобще то это штаб квартира нокии, хотя город действительно с очень вкусным названием. :-))
Сан Саныч
24-04-2007, 13:30
Вы серьезно? Вобще то это штаб квартира нокии, хотя город действительно с очень вкусным названием. :-))
Вот название мне и понравилось!:) А что штаб квартира Ноккии узнал от вас, хотя и являюсь верным сторонником этой торговой марки!
Ну а перспективы-это, на мой взгляд, как наверное и ваш и всех остальных, уверенность в завтрашнем дне. А вот ее и нет, когда вместо былых коммунистических молочных рек, нам рисуют нечто подобное в виде кисельных берегов из нефти и газа.
Вот название мне и понравилось!:) А что штаб квартира Ноккии узнал от вас, хотя и являюсь верным сторонником этой торговой марки!
Ну а перспективы-это, на мой взгляд, как наверное и ваш и всех остальных, уверенность в завтрашнем дне. А вот ее и нет, когда вместо былых коммунистических молочных рек, нам рисуют нечто подобное в виде кисельных берегов из нефти и газа.
Ага... Апельсиново-розовые дали поинтереснее...
Dark Scorpion
24-04-2007, 13:43
Вот название мне и понравилось!:) А что штаб квартира Ноккии узнал от вас, хотя и являюсь верным сторонником этой торговой марки!
Ну а перспективы-это, на мой взгляд, как наверное и ваш и всех остальных, уверенность в завтрашнем дне. А вот ее и нет, когда вместо былых коммунистических молочных рек, нам рисуют нечто подобное в виде кисельных берегов из нефти и газа.
То есть вы хотите сказать что при советах были большие перспективы? А уверенность в завтрашнем дне сейчас даже в глубинке больше чем в 95ом. Я не говорю что сейчас в России живеться лучше некуда. Всё таки страна медленно но верно выбираеться из выгребной ямы куда её дружно уронили. И сохраняет эту тенденцию. Я перестал хвататься за голову и другие места от действий нашей политики, и последнее что сейчас России надо, это очередная революция. Государство не дом который можно разрушить и построить, это дерево. И если его срубишь уже не вернёш.
Сан Саныч
24-04-2007, 13:56
То есть вы хотите сказать что при советах были большие перспективы?
Только в том, что каждый год все большее число товаров народного потребления попадало в разряд роскоши на что и увеличивались постоянно цены, по просьбам трудящихся!:)
Режим агонизировал. Мог еще лет двадцать протянуть. Результат был бы тот же самый. Возможно с большой кровью.
Всё таки страна медленно но верно выбираеться из выгребной ямы куда её дружно уронили.
Вот только многие путают время и героев толкнувших страну в яму. До сих пор! Не в 91-ом году это произошло. куда раньше!
Я не считаю что основанное на факторе везения, только так можно назвать повышение цен на энергоносители, некоторое улучшение является верным путем к солнцу из этой ямы. Поэтому удивлен почему затыкают рты тем, кто думает аналогично. И речь ведь идет не о революциях в конце концов, всего лишь о соблюдении закона и конкурсе идей! Узурпация, в любом ее проявлении, будь то в политике, экономике, творчестве... есть ход назад. Но именно это мы сейчас в России и наблюдаем.
Dark Scorpion
24-04-2007, 14:14
Посмотрите ради интереса этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=Pwdi6gSXMBw
или наберите в http://www.youtube.com Канатоходец
kisumisu
24-04-2007, 16:25
Вы серьезно? Вобще то это штаб квартира нокии, хотя город действительно с очень вкусным названием. :-))
и вас прям из молдавии завербовали сюда на работу? кррруто!
Канарейка
24-04-2007, 18:48
Что это за хреновина такая "Российское отделение Евроньюз"?
Включаешь "Евроньюз", выбираешь язык вещания, в том числе русский, и получаешь удоволствие.
Вы не провокатор ... по совместительству?
Скажем так, ежели уж быть точной, "Русская служба телеканала Euronews". Если Вам моих слов не достаточно "прогуглите" выделенное словосочетание.
Удачи Вам!
Вы же не думаете что телИвизЕр сам на русский переводит? ;)
Dark Scorpion
24-04-2007, 19:04
Режим агонизировал. Мог еще лет двадцать протянуть. Результат был бы тот же самый. Возможно с большой кровью.
Это очень спорный вопрос.
[/QUOTE]Вот только многие путают время и героев толкнувших страну в яму. До сих пор! Не в 91-ом году это произошло. куда раньше![/QUOTE]
Я вам вроде это и говорил. Только видимо с определением "куда" мы расходимся.
И речь ведь идет не о революциях в конце концов, всего лишь о соблюдении закона и конкурсе идей! Узурпация, в любом ее проявлении, будь то в политике, экономике, творчестве... есть ход назад. Но именно это мы сейчас в России и наблюдаем.
Простите, и какой же конкурс идей вы сейчас наблюдаете на Украине и тем паче в Грузии?
Сан Саныч
24-04-2007, 19:08
Посмотрите ради интереса этот ролик
Посмотрел, ради интереса. Ничего нового. Все как всегда. Униженные и оскорбленные. Везде враги. Внешние и внутренние. И только один человек может поднять упавшего и искалеченного Мишку! Думаю даже спрашивать не нужно тех кто не смотрел, кто он!:)
Сан Саныч
24-04-2007, 19:16
Простите, и какой же конкурс идей вы сейчас наблюдаете на Украине и тем паче в Грузии?
Вы разве не считаете что на Украине идет нормальный постдиктаторский политический процесс. Идет не подковерная война денежных мешков за обладание короной а ВСЕ противоборствующие стороны аппелируют к народу. Майдан уже не оранжевый и не ругательство в устах сторонников того же Януковича. Вы же сами писали что процесс этот сложен. Но он ведь идет! не стоит на месте. Грузия. И там не вижу причин для вашего беспокойства. Находясь практически в блокаде страна тем не менее постоянно наращивает свой экономический рост. А в Росии в это время обсуждают кто же преемником станет! Не граждане страны кого выберут, а кого Путин назначит....:)
Вы разве не считаете что на Украине идет нормальный постдиктаторский политический процесс. Идет не подковерная война денежных мешков за обладание короной а ВСЕ противоборствующие стороны аппелируют к народу. Майдан уже не оранжевый и не ругательство в устах сторонников того же Януковича. Вы же сами писали что процесс этот сложен. Но он ведь идет! не стоит на месте. Грузия. И там не вижу причин для вашего беспокойства. Находясь практически в блокаде страна тем не менее постоянно наращивает свой экономический рост. А в Росии в это время обсуждают кто же преемником станет! Не граждане страны кого выберут, а кого Путин назначит....:)
Нормальным процессом, то что происходит на Украине перестали называть даже европейцы из Брюсселя.
Не хотел бы оказаться в гуще таких событий и пожелать разве, что врагам можно. Впрочем так и делают западные дружки Ющенко.
kisumisu
24-04-2007, 23:37
Нормальным процессом, то что происходит на Украине перестали называть даже европейцы из Брюсселя.
Не хотел бы оказаться в гуще таких событий и пожелать разве, что врагам можно. Впрочем так и делают западные дружки Ющенко.
а вот и неправда- ничего такого брюссель не говорил
и саныч тебе правильно написал- там борятся 2 политических направления, а не 2 банды с золотыми кошельками
да и стабильности в украине больше, чем ты думешь, хоть и не всем сладко.
а Янук- ему уже пора на коммунистическую свалку- ни дня не давал спокойно работать Ющенко, делая козни то вместе с Юлькой, то без нее
Янук думет что одевши хороший костюм он стал демократом-европейцем. коммуняга он был, коммунягой и остался и способы его удержаться у власти были- коммунячие-о чем о говорят его подделки результатов голосования. неприятный дядька
Dark Scorpion
25-04-2007, 01:02
Вы разве не считаете что на Украине идет нормальный постдиктаторский политический процесс. Идет не подковерная война денежных мешков за обладание короной а ВСЕ противоборствующие стороны аппелируют к народу. Майдан уже не оранжевый и не ругательство в устах сторонников того же Януковича. Вы же сами писали что процесс этот сложен. Но он ведь идет! не стоит на месте. Грузия. И там не вижу причин для вашего беспокойства. Находясь практически в блокаде страна тем не менее постоянно наращивает свой экономический рост. А в Росии в это время обсуждают кто же преемником станет! Не граждане страны кого выберут, а кого Путин назначит....:)
Не считаю. По поводу экономического роста грузии полный бред. Почти двойное повышение цен постоянные аресты оппозиции, запрет оппозиционных партий... Это выбор?
Украина. Как раз таки идёт война мешков заплативших Тимошенко за мандаты и неожиданно оказались в оппозиции. Просто у синих активизировались собственные мешки. КУДА этот процесс "революций" ведет я вобще молчу так как мне больно за эту страну!
Простите, но в России пока ещё выборы, и если народ проголосует за того кого выдвенет Путин это будет его полное право.
Dark Scorpion
25-04-2007, 01:04
ни дня не давал спокойно работать Ющенко, делая козни то вместе с Юлькой, то без нее
И какие козни позвольте узнать?
И когда это Юлия заключала мир со своим главным врагом?
а вот и неправда- ничего такого брюссель не говорил
и саныч тебе правильно написал- там борятся 2 политических направления, а не 2 банды с золотыми кошельками
да и стабильности в украине больше, чем ты думешь, хоть и не всем сладко.
а Янук- ему уже пора на коммунистическую свалку- ни дня не давал спокойно работать Ющенко, делая козни то вместе с Юлькой, то без нее
Янук думет что одевши хороший костюм он стал демократом-европейцем. коммуняга он был, коммунягой и остался и способы его удержаться у власти были- коммунячие-о чем о говорят его подделки результатов голосования. неприятный дядька
Неприятный дядька Янук добился за время работы его правительства стабильного роста экономики.
Приятный дядька Ющенко на вторых выборах ровно таким же макаром сфальсифицировал результаты голосования. (Если конечно можно представить Ющенко или Януковича занимающихся фальсификацией)
Запад в рамках ПАСЕ согласился с позицией Януковича и поддержал рассмотрение правомочности указа президента Украины в КС Украины.
В принципе ситуация не разрулится даже после признания неконституционности указа. Для этого сделано все.
Это нормальная демократия? Роспуск парламента, неконститучионные и неправомочные указы президента, предшествовавшие етому решению это демократия?
Такая странная демократия адаптированная под конкретного человека.
kisumisu
25-04-2007, 09:10
Неприятный дядька Янук добился за время работы его правительства стабильного роста экономики.
Приятный дядька Ющенко на вторых выборах ровно таким же макаром сфальсифицировал результаты голосования. (Если конечно можно представить Ющенко или Януковича занимающихся фальсификацией)
Запад в рамках ПАСЕ согласился с позицией Януковича и поддержал рассмотрение правомочности указа президента Украины в КС Украины.
В принципе ситуация не разрулится даже после признания неконституционности указа. Для этого сделано все.
Это нормальная демократия? Роспуск парламента, неконститучионные и неправомочные указы президента, предшествовавшие етому решению это демократия?
Такая странная демократия адаптированная под конкретного человека.
расскажи побольше про "стабилизацию" экономики Януком
с первых же дней работы Ющенко ему стали ставить палки в колеса. была как раз в киеве, с утра до вечера смотрела ТВ, где ему приходилось разбираться со всякими недовольными, вместо того, чтобы проводить реформы. Юлька, которая была в месте с ним на майдане потом "обиделась" и стала тоже ему ставить палки в колеса.=, став в позу оппозиционера.
в киеве как раз поддерживают Ющенко, а у Янука- восточная украина, где живет русскоязычное население и тяжелая промышленность. мой папа живет в Днепропетровске, пенсионер- так там поддерживают Янука, потому что промыли мозги до нельзя тем, что Ющенко- враг народа и лизоблюд США.
но на последних выбрах даже мой папа проголосовал ПРОТИВ Янука-и в предыдущие выборы студентов заставляли голосовать за Янука- о чем мне моя сестра и собщила, учась в то время в институтек. так что не надо мне про Янука
расскажи побольше про "стабилизацию" экономики Януком
с первых же дней работы Ющенко ему стали ставить палки в колеса. была как раз в киеве, с утра до вечера смотрела ТВ, где ему приходилось разбираться со всякими недовольными, вместо того, чтобы проводить реформы. Юлька, которая была в месте с ним на майдане потом "обиделась" и стала тоже ему ставить палки в колеса.=, став в позу оппозиционера.
в киеве как раз поддерживают Ющенко, а у Янука- восточная украина, где живет русскоязычное население и тяжелая промышленность. мой папа живет в Днепропетровске, пенсионер- так там поддерживают Янука, потому что промыли мозги до нельзя тем, что Ющенко- враг народа и лизоблюд США.
но на последних выбрах даже мой папа проголосовал ПРОТИВ Янука-и в предыдущие выборы студентов заставляли голосовать за Янука- о чем мне моя сестра и собщила, учась в то время в институтек. так что не надо мне про Янука
Ну не надо так не надо.
То, что кого то заставляют голосовать и кто то не голосует за показывает преступный режим Януковича во всей красе!
Янукович- враг Украинского народа добившийся в поддержке народа и его избранников такого перевеса, что напугал пушистого Ющенко с палками Юлии в колесах до потери чувства демократии.
А то что творится сегодня в Украине - не последствия оранжевой а козни Юли, Януковича и всех кто их поддерживает против 14% населения страны во главе с президентом.
Dark Scorpion
25-04-2007, 11:36
с первых же дней работы Ющенко ему стали ставить палки в колеса. была как раз в киеве, с утра до вечера смотрела ТВ, где ему приходилось разбираться со всякими недовольными, вместо того, чтобы проводить реформы. Юлька, которая была в месте с ним на майдане потом "обиделась" и стала тоже ему ставить палки в колеса.=, став в позу оппозиционера.
Единственной реформой ющенко насколько я помню были аресты предыдущих чиновников и передел собственности с закрытых тендеров. Причём разворовыньем так увлеклися что за время премьерства юлии был сначала бензиновый, а потом сахарный кризис.
Напомните, какие ещё реформы проводились?
Президент Украины Виктор Ющенко сегодня подписал указ об увольнении Владимира Иващенко с должности судьи Конституционного суда в связи с нарушением присяги. Об этом сообщает пресс-служба главы украинского государства.
С такой же формулировкой В.Ющенко 30 апреля и 1 мая 2007г. уволил судей Конституционного суда Валерия Пшеничного и Сюзанну Станик.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2007/05/10/10143440_bod.shtml
странная какаято эта новая демократия ,гдеже независимость судов ?
Сан Саныч
10-05-2007, 23:28
странная какаято эта новая демократия ,гдеже независимость судов ?
Всех не уволить!:)
Да вы не переживайте. Выборы то состоятся, как противники Ющенко этому не сопротивлялись из всех сил. Вот тогда украинский народ и покажет всем этим наймитам кузькину мать!:)
Всех не уволить!:)
Да вы не переживайте. Выборы то состоятся, как противники Ющенко этому не сопротивлялись из всех сил. Вот тогда украинский народ и покажет всем этим наймитам кузькину мать!:)
я вообщето о конституционном суде украины говорил ,будьте внимательнее . пререживать стоит изза того что если президент управляет судом ,то какие могутбыть выборы и кузькины матери... .
Pokryshkin
12-05-2007, 04:20
я вообщето о конституционном суде украины говорил ,будьте внимательнее . пререживать стоит изза того что если президент управляет судом ,то какие могутбыть выборы и кузькины матери... .
Ха-ха. В заднее место демократию. "Управляемая демократия" рулут! :)
http://pics.livejournal.com/chouriquezoueff/pic/001h9z4h
тут какразтаки необрезанный фильм , у меня есть с канала россия запись ,с оффициальным переводом а не с любительским как тут , вырезанно на самом деле оченьочень мало восновном конец фильма с пропагандой российских активисток говорющими словами сан саныча (заучиваете там как зомби одно и тоже молоть?)) , перевод почти идентичный *
Тут карззтаки РТР и показывает кастрированный фильм.
От оригинального отличается как день и ночь.
Подумай, почему российские власти считают невозможным показать тебе фильм целиком, без купюр? Наверно ты недостоин. Или можешь "неправильно" понять. Это как еда, которую они сами немножко пожуют, и только после этого дают пожевать тебе.
Тут карззтаки РТР и показывает кастрированный фильм.
От оригинального отличается как день и ночь.
Подумай, почему российские власти считают невозможным показать тебе фильм целиком, без купюр? Наверно ты недостоин. Или можешь "неправильно" понять. Это как еда, которую они сами немножко пожуют, и только после этого дают пожевать тебе.
еще один с луны упал.
тут ,это где? я говорил о изначально представленной непорезанной версии. а ниже привел порезанную ртв-шную для сличения.
вы хоть тему от начала изучайте ,прежде чем чтолибо строчить.
все журналюги вначале пожуют а потом выдают ,чтоб ты дорогой зритель непоперхнулся и неотравился ,и западные в особенности.
повторюсь что вырезанно там лиш пропаганда касающаяся россии , где активистка -комсомолка из несогласных врубает свою заученную политпропу.
центральный канал ,и нахалявку американская пропаганда туда непроканает.
Президент Украины Виктор Ющенко сегодня подписал указ об увольнении Владимира Иващенко с должности судьи Конституционного суда в связи с нарушением присяги. Об этом сообщает пресс-служба главы украинского государства.
С такой же формулировкой В.Ющенко 30 апреля и 1 мая 2007г. уволил судей Конституционного суда Валерия Пшеничного и Сюзанну Станик.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2007/05/10/10143440_bod.shtml
странная какаято эта новая демократия ,гдеже независимость судов ?
Здесь Вы найдете (http://www.inosmi.ru/translation/234328.html) развернутое объяснение:
- Постсоветские страны не такие компактные, как Чехия, которая имеет намного больший исторический опыт независимости. К тому же у них проблемы с царской моделью. Или царь или ничего. Виктор Ющенко освоил роль доброго царя, и люди его любят, поэтому он не обязан следовать конституции, если она ему не подходит..
Это Вам ответил Брюс Джексон является членом группы интеллектуалов, так называемых неоконсерваторов, которая определяет курс американской внешней политики на переломе тысячелетий. В Прагу он приехал по приглашению Радио Свобода.
P.S. Лично меня удивляет другое - какие-то странные эти "новые интеллектуалы".
Dark Scorpion
13-05-2007, 15:13
Здесь Вы найдете (http://www.inosmi.ru/translation/234328.html) развернутое объяснение:
Мда...
ТАКОГО я ещё не встречал спасибо за ссылку. Это даже не бред и не пропаганда... Это... короче это. Как грил Гитлер чтобы в ложь поверили она должна быть большой и явной.
Мда...
ТАКОГО я ещё не встречал спасибо за ссылку. Это даже не бред и не пропаганда... Это... короче это. Как грил Гитлер чтобы в ложь поверили она должна быть большой и явной.
Да нет. У Гитлера были свои интеллектуалы-неоконсерваторы. Авторские права принадлежат Геббельсу.
Сан Саныч
13-05-2007, 16:31
Авторские права принадлежат Геббельсу.
Совершенно верно.
Дословно фраза звучит так:" ложь должна быть настолько чудовищной, чтобы в нее нельзя было не поверить".
Павлоские и иже с ним неплохо старую пиар формулу в наши дни применяют!
Совершенно верно.
Дословно фраза звучит так:" ложь должна быть настолько чудовищной, чтобы в нее нельзя было не поверить".
Павлоские и иже с ним неплохо старую пиар формулу в наши дни применяют!
Да-да, я помню - именно Павловский доказал наличие ОМП в Ираке.
Сан Саныч
13-05-2007, 21:03
Да-да, я помню - именно Павловский доказал наличие ОМП в Ираке.
Он сумел доказать куда более сложную задачу, мы ведь беседуем в теме о “бархатных революциях”, что именно так нужно называть законное требование граждан что бы выборы происходили в полном соответствии с Конституцией страны! Куда тут американцам! Они пока не доросли до подобных формулировок! Тут наследие вышинских за спиной должно быть!:)
Он сумел доказать куда более сложную задачу, мы ведь беседуем в теме о “бархатных революциях”, что именно так нужно называть законное требование граждан что бы выборы происходили в полном соответствии с Конституцией страны! Куда тут американцам! Они пока не доросли до подобных формулировок! Тут наследие вышинских за спиной должно быть!:)
Украинская конституция, так же как и, надеюсь, американская не предусматривает 3 го тура выборов.
Пнули Конституцию один раз - теперь уж, как говорится, сам Буш велел.
А термин "цветные революции" - это вовсе не изобретение павловских.
Тем более конституция американская предусматривает право народа, видимо тоже американского, на революцию.
Чего стесняетесь?
Сан Саныч
13-05-2007, 22:46
Украинская конституция, так же как и, надеюсь, американская не предусматривает 3 го тура выборов.
Пнули Конституцию один раз - теперь уж, как говорится, сам Буш велел.
А термин "цветные революции" - это вовсе не изобретение павловских.
Тем более конституция американская предусматривает право народа, видимо тоже американского, на революцию.
Чего стесняетесь?
Скажите, конституция какой страны подразумевает фальсификацию выборов? Вроде даже в российской еще пока такого пункта нет!:)
У вас не диорея случайно? Нервознозность в правописание невольно наводит на эти мысли. Могу средство одно порекомендовать. В рекламе по ТВ услышал!
Скажите, конституция какой страны подразумевает фальсификацию выборов? Вроде даже в российской еще пока такого пункта нет!:)
У вас не диорея случайно? Нервознозность в правописаниё невольно наводит на эти мысли. Могу средство одно порекомендовать. В рекламе по ТВ услышал!
Милейший, Вы ссылаетесь на полное соответствие Конституции.
Вот и приходится выделять крупным шрифтом со цветом.
Вы как ребенок - "я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему".
----------------------------------------------------------------------
И опять пошел по кругу, как учили на ускоренных курсах.
Я о Вас, АУ-У!
----------------------------------------------------------------------
Повторяюсь - этот форум читают грамотные люди.
Вам бы, любезнеишии, еще на латиноамериканцах потренироваться.
----------------------------------------------------------------------------------
П.С. Вы еще и специалист в медицине?
Начинаем потихоньку забывать о флагманах демократии на европейском континенте.
А между тем, вот оно передовое правовое сознание (http://www.lenta.ru/news/2007/05/23/speech/):
Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Генеральная прокуратура страны должна немедленно дать правовую оценку ситуации, сложившейся вокруг Конституционного суда.
Конституционный суд будет привлекаться к ответственности Генеральной прокуратурой?
Оно конечно, суд то, он всего лишь конституционный, а прокуратура то, она ж ГЕНЕРАЛЬНАЯ.
Президент Украины также заявил, что попросил Верховный суд принять неотложные меры, "чтобы прекратить практику использования судебных решений в политических целях".
Ну и тем более логично привлечь этат самый конституционный суд в суд Верховный.
=================================================
Ну а во втором флагмане (http://www.lenta.ru/news/2007/05/23/parliament/):
Парламент Грузии разрешил сажать в тюрьму с 12 лет
=================================================
Верной дорогой идёте, товарищи!
kisumisu
23-05-2007, 23:47
Парламент Грузии разрешил сажать в тюрьму с 12 лет
ну в россии в колониях для малолетних такие уже сидят и отбывают срок- так шо грузия УЖЕ не флагман в этом сложном деле воспитания молодежи
ну в россии в колониях для малолетних такие уже сидят и отбывают срок- так шо грузия УЖЕ не флагман в этом сложном деле воспитания молодежи
Ссылку не подбросите? ну там статья в УК... или еще что...
kisumisu
23-05-2007, 23:57
Ссылку не подбросите? ну там статья в УК... или еще что...
смотрите чаще ТВ- увидите тааакое....
http://www.kp.ru/daily/23850/63007/
можно хоть сдесь почитать- дети от 14 лет-
нуу а если ещети загуглите "колония для малолетних"- выйдет стока страниц- читайте
даже фотки есть .
а док.фильм что я смотрела- это был просто ужас- исправительно-трудовая колония- а вообще- просто тюрьма
http://www.samaraweb.ru/news/fullnews.html?id=10052007055206
http://www.gov.karelia.ru/gov/News/2002/1226_10.html
смотрите чаще ТВ- увидите тааакое....У вас же нет российского ТВ?!
А финское я вчера смотрела: финны отказались тащить электрокабель из России, следующее сообщение - цены на электроэнергию повысятся на 10%. (Да, кабель прямиком в Швецию пойдет, шведы не возражают).
Dark Scorpion
24-05-2007, 18:15
Молода нарождающаяся демократия...
Сегодня Ющенко уволил генпрокурора а бойцы его личной охраны попытались заблокировать генпрокуратуру и конституционный суд. Мин обороны Гриценко заявил что не исключает силового решения конфликта. Правда весело?
Молода нарождающаяся демократия...
Сегодня Ющенко уволил генпрокурора а бойцы его личной охраны попытались заблокировать генпрокуратуру и конституционный суд. Мин обороны Гриценко заявил что не исключает силового решения конфликта. Правда весело?
Да-а у-уж (http://www.lenta.ru/news/2007/05/24/piskun1/).
Вот что значит иметь поддержку всего "прогрессивного человечества".
Можно планомерно выстраивать демократическую диктатуру, ломая один госинститут за другим.
Ющенко поставил себя выше Конституции, Верховный суд выше Конституционного, а теперь Армию выше Верховного суда.
Имеем структуру:
Вездесущее око
Ющенко
Армия
Верховный суд
Конституционный суд
================
Парламента нет
Осталась одна демократия
Dark Scorpion
24-05-2007, 20:28
Сегодня прошло экстренное совещание Ющенко с силовиками, но я думаю он не смог договорится, так как заявил: Силовой метод это не решение. С другой стороны надеюсь сегодня ночью танки на улицах Киева не появятся...
С большим уважением отношусь к американским идеалам, но как часто бывает, кто-то успел натянуть (захватив перед этим) на себя маску бабушки, чтобы покушать пирожков или внучек. Вот например академическая работа из авторитетного американского научного издания. Если кто не понимает, могу выслать перевод.
Если кто думает, что государство которое было двести лет назад демократическим, всегда останется таким. И соответственно для тех, которые думают, что из менее демократическиой страны не может образоваться более демократическая.
НО!!! Чили наверное уже оскомину набила. Диктатор поднял страну до еврозападной демократии и уровня жизни, и она его сожрала за это. Не правда ли очень похоже на судьбу России?
И "супер демократические" страны аргентино-бразило-другихлатиноамериканских послушных режимов помогающих Американской экономике в призводстве рабов для чистки американских сортиров. С помощью Мирового банка. Для Европы НУЖЕН резерв хавносборщиков из России, так же как и Америке нужны латиноамериканские рабы.
Парламент Грузии разрешил сажать в тюрьму с 12 лет
ну в россии в колониях для малолетних такие уже сидят и отбывают срок- так шо грузия УЖЕ не флагман в этом сложном деле воспитания молодежи
Для оранжевых то конечно идеал и флагман США -
страна не соблюдающая Киотский договор (убийство всех людей в мире),
не выдающая своих военных преступников даже в Европу, почему? (как израиль),
наслаждающееся сводками по смертым казням,
поскольку человеческое жертвоприношение как и боготворение золотого тельца - государственная политика СшА,
нарушение ВСЕХ международных договорённостей по военнопленным только изменением слова "военнопленный" на слово "враг",
Нашедшея из США, Афгана, и Ирака, ТОЛЬКО одного человека, ответственненого за 9.11.!!!
Поистине чем люди сытее, тем онии становятся глупее, как тот кастрированный кот.
П.С. А рашу надо накостылять - она Каспарова, на самолёт не пустила.. :) Кранты.
С большим уважением отношусь к американским идеалам, но как часто бывает, кто-то успел натянуть (захватив перед этим) на себя маску бабушки, чтобы покушать пирожков или внучек. Вот например академическая работа из авторитетного американского научного издания. Если кто не понимает, могу выслать перевод.
Если кто думает, что государство которое было двести лет назад демократическим, всегда останется таким. И соответственно для тех, которые думают, что из менее демократическиой страны не может образоваться более демократическая.
НО!!! Чили наверное уже оскомину набила. Диктатор поднял страну до еврозападной демократии и уровня жизни, и она его сожрала за это. Не правда ли очень похоже на судьбу России?
И "супер демократические" страны аргентино-бразило-другихлатиноамериканских послушных режимов помогающих Американской экономике в призводстве рабов для чистки американских сортиров. С помощью Мирового банка. Для Европы НУЖЕН резерв хавносборщиков из России, так же как и Америке нужны латиноамериканские рабы.
Насчет Чили есть много неправды в том, что у них стандарты западной европы. У них разрыв между богатых и бедных очень большой (даже больше чем в Аргентине или в Бразилии)
Вот "почти" по теме: Аргентина в 1955 была мировая экономическая держава (была в пятерке самых развитых стран мира), но согласно США и Англией Аргентина была недостаточно демократической страной (наверное из-за того, что тогда Перон стал дважди президент в свободных выборах с поддержкой 70% населения), вот и финансировали революцию 55 года, после чего Аргентина начала разваливаться, брали долг, который до сих пор не можем огасить и т.д.
Чили, с другой стороны, был СОЮЗНИКОМ Англии (и далее США), в отличие от Аргентины, которая вела независимую политику.
Сан Саныч
24-05-2007, 21:36
НО!!! Чили наверное уже оскомину набила. Диктатор поднял страну до еврозападной демократии и уровня жизни, и она его сожрала за это. Не правда ли очень похоже на судьбу России?
Чем похожа?
Лично я не вижу аналогии не с тем, что было, тем более что есть!
Насчет Чили есть много неправды в том, что у них стандарты западной европы. У них разрыв между богатых и бедных очень большой (даже больше чем в Аргентине или в Бразилии)
Вот "почти" по теме: Аргентина в 1955 была мировая экономическая держава (была в пятерке самых развитых стран мира), но согласно США и Англией Аргентина была недостаточно демократической страной (наверное из-за того, что тогда Перон стал дважди президент в свободных выборах с поддержкой 70% населения), вот и финансировали революцию 55 года, после чего Аргентина начала разваливаться, брали долг, который до сих пор не можем огасить и т.д.
Чили, с другой стороны, был СОЮЗНИКОМ Англии (и далее США), в отличие от Аргентины, которая вела независимую политику.
Конечно ни одна страна не похожа, и не соответствует полностью, другой. Просто разрыв - вроде не сама правильня оценка - опять же ИМХО, поскольку самый большой разрыв между бедными и богатыми в США. :) Конечно, это понятно, что бедные в США богаче бедных в Чили или той же Эстонии. :) Опять же это не протеворечит точке зрения, ято США необходимы бедные страны.
Иначе почему полностью ТОТАЛИТАРНЫЙ Китай (с ещё существующей КОМПАРТИЕЙ) соответствует демократической Америке и Европе, а Россия нет. Вам стыдно покупать ваши товары (как и американцам) на 90% произведённые в недемократической стране :) :)
Хотя в России Гоогле обходится без цензуры!??? Мне кажется ответ на этот вопрос многое проясняет. Россия самый большой запас ресурсов - ЛЮБЫХ! Китай самая большая страна с РАБСКОЙ рабочей силой. Иначе нельзя называть зарплату в 50-100 долларов. Но демократический Китай с точки зрении США это абсурд, пока его не опередит Индия с идеальной для США структурой населения. В Индии нет не демократии, просто ты рождаешься рабом в касту неприкасаемых, или правителем. Это Идеальная система с точки зрения США, Европы, и нас с Вами, так как мы каждый день пользуемся результами их рабского труда.
Дальше, Аргентина была, как Вы сами подметили, неплохо развивающейся страной, пока не вмешались страны "демократического" блока, с чего Вы взяли, что политика была независимая?
Третье, у Чили просто не было выбора, как не оставаться СОЮЗНИКОМ. Это так же как и выбор балтийских стран. Или войти в зону влияния США, и получить, как страна не представляющая интереса экономически относительное спокойствие и финансовое прикрытие.. других причин просто наверное нет. И поскольку Чили страна небольшая 16 милл., конечно, она не может сделать ничего, кроме как балансировать. Но это лучше чем просто продать свою страну. (Поэтому не осуждаю Балтию) А вот России придётся ещё воевать ии воевать за право существовать. Это показал и 19й и 20й Век.
Сан Саныч
24-05-2007, 22:11
Конечно ни одна страна не похожа, и не соответствует полностью, другой. Просто разрыв - вроде не сама правильня оценка - опять же ИМХО, поскольку самый большой разрыв между бедными и богатыми в США. :) Конечно, это понятно, что бедные в США богаче бедных в Чили или той же Эстонии. :) Опять же это не протеворечит точке зрения, ято США необходимы бедные страны.
Ну тут все ясно! Полку Lawpuh прибыло!:)
Ну тут все ясно! Полку Lawpuh прибыло!:)
Не успел, ознакомится с Lawpuh, но по типу высказываний, понимаю, что Сан Санычи превалируют. Да и правильно - мысль - помеха здоровья. Уже с одним Никнеймом веду в параллельном треде спор - МТВ рулез! :) Фокс Ньюз вообще - Библия!
Предыдущий оппоненет тоже мог читать, только первые несколько строчек, а думать не было времени - надо было ходить в магазин, туалет и т.п.
Сан Саныч
24-05-2007, 23:04
Да и правильно - мысль - помеха здоровья.
Как вы правильно это заметили! Особенно когда она с трудом рождается там, где кроме обрывков замусоленых шаболнных фраз ничего больше нет! Только рот стоит открыть как оттуда потком:
самый большой разрыв между бедными и богатыми в США
В Индии нет не демократии, просто ты рождаешься рабом в касту неприкасаемых, или правителем.
Это так же как и выбор балтийских стран. Или войти в зону влияния США,
........................
Как вы правильно это заметили! Особенно когда она с трудом рождается там, где кроме обрывков замусоленых шаболнных фраз ничего больше нет! Только рот стоит открыть как оттуда потком:
самый большой разрыв между бедными и богатыми в США
В Индии нет не демократии, просто ты рождаешься рабом в касту неприкасаемых, или правителем.
Это так же как и выбор балтийских стран. Или войти в зону влияния США,
........................
Мне очень приятно, что Вы меня цитируете постоянно, даже не удосуживаясь комментировать, но я бы хотел услышать и Ваши мысли.
Магнитофон у меня уже есть.
Как вы правильно это заметили! Особенно когда она с трудом рождается там, где кроме обрывков замусоленых шаболнных фраз ничего больше нет! Только рот стоит открыть как оттуда потком:
самый большой разрыв между бедными и богатыми в США
В Индии нет не демократии, просто ты рождаешься рабом в касту неприкасаемых, или правителем.
Это так же как и выбор балтийских стран. Или войти в зону влияния США,
........................
Так всё-таки может где ошибка? Или просто поболтать ниочём??
http://pix.lenta.ru/news/2007/05/25/court/picture.jpg (http://www.lenta.ru/news/2007/05/25/court/)
Интересно, в конце этой истории Ющенко сбежит, будет сидеть, или его амнистируют, как в своё время гэкэчепистов?
Kyiv4ever
25-05-2007, 09:29
Интересно, в конце этой истории Ющенко сбежит, будет сидеть, или его амнистируют, как в своё время гэкэчепистов?
если уж и проводить параллели, то бежать, сидеть или быть амнистированными придется другой стороне этого конфликта :)
если уж и проводить параллели, то бежать, сидеть или быть амнистированными придется другой стороне этого конфликта :)
Генпрокурору и членам Конституционного суда?
================================
А судьи кто?
Kyiv4ever
25-05-2007, 09:52
Генпрокурору и членам Конституционного суда?
================================
А судьи кто?
нет, Цушко & Co
Dark Scorpion
25-05-2007, 11:02
если уж и проводить параллели, то бежать, сидеть или быть амнистированными придется другой стороне этого конфликта :)
То есть вы за силовой вариант решения конфликта?
Kyiv4ever
25-05-2007, 11:22
То есть вы за силовой вариант решения конфликта?
нет, я как раз и против. Пока что силовыми методами действует Цушко от имени коалиции. Или я что-то пропустил?
Dark Scorpion
25-05-2007, 11:34
нет, я как раз и против. Пока что силовыми методами действует Цушко от имени коалиции. Или я что-то пропустил?
Ну вобще то охрана президента первой заняла генпрокуратуру и блокировала вход в Конст суд. Беркутам был дан приказ разблокировать эти инстанции.
Kyiv4ever
25-05-2007, 11:46
Ну вобще то охрана президента первой заняла генпрокуратуру и блокировала вход в Конст суд. Беркутам был дан приказ разблокировать эти инстанции.
уверены? держохорона - структура, которая охраняет все государственные органы и наивысших должностных лиц Украины, в том числе как генпрокуратуру, так и президента. Так что они всегда генпрокуратуру "занимали" - это их прямая обязанность.
Dark Scorpion
25-05-2007, 11:52
уверены? держохорона - структура, которая охраняет все государственные органы и наивысших должностных лиц Украины, в том числе как генпрокуратуру, так и президента. Так что они всегда генпрокуратуру "занимали" - это их прямая обязанность.
Одно дело охранять, а другое блокировать.
Собственно они и пытаются прервать работу неугодных Ющенко структур. К стати именно он сейчас провёл совещание с силовиками, но я думаю не договорился.
Kyiv4ever
25-05-2007, 11:57
Одно дело охранять, а другое блокировать.
Собственно они и пытаются прервать работу неугодных Ющенко структур. К стати именно он сейчас провёл совещание с силовиками, но я думаю не договорился.
еще раз позволю спросить - Вы уверены, что знаете что произошло? И в чем же именно состояло "блокирование" и от кого? И как называется в таком случае захват генпрокуратуры подразделением МВД и под какую статью УК он подпадает?
Dark Scorpion
25-05-2007, 12:13
еще раз позволю спросить - Вы уверены, что знаете что произошло? И в чем же именно состояло "блокирование" и от кого? И как называется в таком случае захват генпрокуратуры подразделением МВД и под какую статью УК он подпадает?
У вас есть другие сведенья?
Была попытка не допустить к рабочему месту конст суд. Это по вашему легитимно?
Pokryshkin
25-05-2007, 12:26
еще раз позволю спросить - Вы уверены, что знаете что произошло? И в чем же именно состояло "блокирование" и от кого? И как называется в таком случае захват генпрокуратуры подразделением МВД и под какую статью УК он подпадает?
А ты сам то понимаешь что произошло? :)
1. През выполняет решение суда и возрвращает в Ген.Прокуратуру Пискуна.
2. Пискун, на тот момент, - депутат распущенного Парламента.
3. През снимает Пискуна с Ген.Прокуратуры в связи с тем, что он не снял депутатские полномочия.
3. а. Какие полномочия должен снять Пискун если парламент уже распущен Презом?
3. б. Как можно официально снять полномочия если любое заседание и решение парламента (о снятии полномочий с Пискуна) не правомочно, т.к Парламент распущен?
Т.е. През принимает кривое решение, что собственно он и делает уже 2 месяца.
НО: През издает указ и указ действует пока Конституционный Суд не опротестует его. То что Суд нифига не работает ето извествно давно, но в конституции написано именно так - любой, даже самый идиотский, указ Презa действует до тех пор, пока его не опротестует Суд.
Что делает МВД с Цушко? Нарушает закон тем, что воспротивился воле Преза без решения Суда.
Причем и През и Цушко действуйют, следуя букве идиотской конституции, в правовом поле. Вот только поле ето перепаханное реформой 2004 года и на данный момент ето просто свинорыи.
ИМХО: Тов. Кучму за такую конституционную реформу нужно подвесить за яйца и запустить муравьёв в одно место. Худшей бомбы своей стране подложить было нельзя.
Kyiv4ever
25-05-2007, 12:42
У вас есть другие сведенья?
Была попытка не допустить к рабочему месту конст суд. Это по вашему легитимно?
при чем тут конституционный суд и генпрокуратура? это два совершенно разных здания и учреждения. По моему мнению вопрос не в легитимности тех или иных действий и указов президента и Рады, а в самом нелогичности и противоречиям самих законов, принятых в разное время в угоду разным политическим силам. Практически каждому действию президента и коалиции до вчерашнего дня можно было бы найти какое-либо "законное" оправдание или пояснение, вот только за исключением решения Цушко. Хотя уверен, что в результате очередных договоренностей и это дело замнут и спустят потихоньку.
Kyiv4ever
25-05-2007, 12:45
А ты сам то понимаешь что произошло? :)
а оно мне надо :)
1. През выполняет решение суда и возрвращает в Ген.Прокуратуру Пискуна.
2. Пискун, на тот момент, - депутат распущенного Парламента.
3. През снимает Пискуна с Ген.Прокуратуры в связи с тем, что он не снял депутатские полномочия.
3. а. Какие полномочия должен снять Пискун если парламент уже распущен Презом?
3. б. Как можно официально снять полномочия если любое заседание и решение парламента (о снятии полномочий с Пискуна) не правомочно, т.к Парламент распущен?
Т.е. През принимает кривое решение, что собственно он и делает уже 2 месяца.
НО: През издает указ и указ действует пока Конституционный Суд не опротестует его. То что Суд нифига не работает ето извествно давно, но в конституции написано именно так - любой, даже самый идиотский, указ Презa действует до тех пор, пока его не опротестует Суд.
Что делает МВД с Цушко? Нарушает закон тем, что воспротивился воле Преза без решения Суда.
Причем и През и Цушко действуйют, следуя букве идиотской конституции, в правовом поле. Вот только поле ето перепаханное реформой 2004 года и на данный момент ето просто свинорыи.
ИМХО: Тов. Кучму за такую конституционную реформу нужно подвесить за яйца и запустить муравьёв в одно место. Худшей бомбы своей стране подложить было нельзя.
вот-вот, Цушко и не действует "следуя букве идиотской конституции, в правовом поле", поскольку "нарушает закон тем, что воспротивился воле Преза без решения Суда".
вот хороший комментарий на эту тему, к сожалению только по-украински
http://www.pravda.com.ua/news/2007/5/25/59284.htm
"Ющенко: спринтерський забіг по лезу бритви"
А ты сам то понимаешь что произошло? :)
1. През выполняет решение суда и возрвращает в Ген.Прокуратуру Пискуна.
2. Пискун, на тот момент, - депутат распущенного Парламента.
3. През снимает Пискуна с Ген.Прокуратуры в связи с тем, что он не снял депутатские полномочия.
3. а. Какие полномочия должен снять Пискун если парламент уже распущен Презом?
3. б. Как можно официально снять полномочия если любое заседание и решение парламента (о снятии полномочий с Пискуна) не правомочно, т.к Парламент распущен?
Т.е. През принимает кривое решение, что собственно он и делает уже 2 месяца.
НО: През издает указ и указ действует пока Конституционный Суд не опротестует его. То что Суд нифига не работает ето извествно давно, но в конституции написано именно так - любой, даже самый идиотский, указ Преза действует до тех пор, пока его не опротестует Суд.
Что делает МВД с Цушко? Нарушает закон тем, что воспротивился воле Преза без решения Суда.
Причем и През и Цушко действуйют, следуя букве идиотской конституции, в правовом поле. Вот только поле ето перепаханное реформой 2004 года и на данный момент ето просто свинорыи.
ИМХО: Тов. Кучму за такую конституционную реформу нужно подвесить за яйца и запустить муравьёв в одно место. Худшей бомбы своей стране подложить было нельзя.
Да обратитесь вы в Конгресс США, пусть свой закон по положению в Украине примут - сразу в правильное правовое русло встанете.
Новые юридические приоритеты вам знакомы?
Закон США->Международное право->законы независимых штатов.
Просто и эффективно.
Kyiv4ever
25-05-2007, 13:10
начинается самое интересное:
http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-25/1253.shtml
Президент Виктор Ющенко вывел Внутренние войска из подчинения Министерства внутренних дел и ввел их в непосредственное подчинение Президенту.
Об этом сказано в указе Президента №474/2007 от 25 мая.
В указе сказано, что такие изменения приняты с целью избежания и нейтрализации реальных и потенциальных угроз национальным интересам, недопущения использования Внутренних войск МВД в интересах определенных политических сил.
Кроме того, целью такого указа является приведение системы руководства внутренними войсками как военным формированием в соответствие с Конституцией.
Президент поручил командующему внутренними войсками Александру Кихтенко неотложно довести этот указ до сведения командования и личного состава внутренних войск, а ответственность за выполнение этого указа возложить на командующего внутренними войсками.
Pokryshkin
25-05-2007, 13:50
Да обратитесь вы в Конгресс США, пусть свой закон по положению в Украине примут - сразу в правильное правовое русло встанете.
Новые юридические приоритеты вам знакомы?
Закон США->Международное право->законы независимых штатов.
Просто и эффективно.
Ага, клевая идея. А что бы кое-кто не давил умняка, мы заодно попросим разместить в Севастополе 6 американский флот и ограниченный контингент воинов-интернационалистов НАТО.
Ага, клевая идея. А что бы кое-кто не давил умняка, мы заодно попросим разместить в Севастополе 6 американский флот и ограниченный контингент воинов-интернационалистов НАТО.
Замечательная идея! :smile: Независимый Крым и турецкий флот! Полностью поддерживаю!!
Турки хоть наведут порядок на курортах Крыма, россиянам не надо будет ездить в Турцию, Крым поближе.
Ага, клевая идея. А что бы кое-кто не давил умняка, мы заодно попросим разместить в Севастополе 6 американский флот и ограниченный контингент воинов-интернационалистов НАТО.
Вы так и не поняли новых приоритетов.
В вашей просьбе ни кто не нуждается. Поляки не просили ракеты до сэбэ. Как напишут в высшин инстанциях, так и будет. С вами будут договариваться, как с органами местного самоуправления, только о месте дислокации и планах обеспечения.
Pokryshkin
25-05-2007, 14:33
Замечательная идея! :смиле: Независимый Крым и турецкий флот! Полностью поддерживаю!!
Турки хоть наведут порядок на курортах Крыма, россиянам не надо будет ездить в Турцию, Крым поближе.
Ну хоть в чем-то мы нашли взаимопонимание. Я не против, что бы какой нибудь турецкий тральщик стоял в Камышевой бухте или даже тралил/минировал Керченский пролив.
Pokryshkin
25-05-2007, 14:38
Вы так и не поняли новых приоритетов.
В вашей просьбе ни кто не нуждается. Поляки не просили ракеты до сэбэ. Как напишут в высшин инстанциях, так и будет. С вами будут договариваться, как с органами местного самоуправления, только о месте дислокации и планах обеспечения.
А че завидно? :)
Ниче, скинетe Вовку-царя и вам ПРО перепадет. :)
А че завидно? :)
Ниче, скинете Вовку-царя и вам ПРО перепадет. :)
У нас Тарья Халонен.
Зачем нам её скидывать.
П.С. Завидовать вашему самоуправлению как-то не хочется:(
Ага, клевая идея. А что бы кое-кто не давил умняка, мы заодно попросим разместить в Севастополе 6 американский флот и ограниченный контингент воинов-интернационалистов НАТО.
Не, надо речфлот США подогнать... И рейд по Днепру. Может понадобиться для эвакуации посольства США и американской жены, чтоб баба врагам не досталась в качестве контрибуции.:gy: Эвакуация по типу Сайгона или Могадишо.
Сайгонский вариант вероятнее - т.к. и там использовали оранжевое (agent orange):
http://www.vn-agentorange.org/images/AO_Spray-web.jpg
На Украине распылили оранж в мозги.
Pokryshkin
25-05-2007, 15:47
Не, надо речфлот США подогнать... И рейд по Днепру. Может понадобиться для эвакуации посольства США и американской жены, чтоб баба врагам не досталась в качестве контрибуции.:гы: Эвакуация по типу Сайгона или Могадишо.
Сайгонский вариант вероятнее - т.к. и там использовали оранжевое (агент оранге):
хттп://щщщ.вн-агенторанге.орг/имагес/АО_Спраы-щеб.йпг
На Украине распылили оранж в мозги.
Ха-ха, да в Сайгоне было круто. А если вспомнить Грозный-Ханкалу в середины/конца 90х, Германию начала 90х, Афган конца 80х то вообще страшно становится.
"Смерть Империи" звучит отовсюду. :)
Ха-ха, да в Сайгоне было круто.
будем следить за событиями. Не хочу такого для Украины.
А если вспомнить Грозный-Ханкалу в середины/конца 90х, Германию начала 90х, Афган конца 80х то вообще страшно становится.
Кому страшно? Храброму летчику?? :)
"Смерть Империи" звучит отовсюду. :)
Точно: Вьетнам, Сомали. Сейчас вот Украина. Думаю, что Витину жену все-же вывезут, но не морпехи США, а в багаже, в опломбированном вагоне - в дружественную Полонию. :shum_lol:
Pokryshkin
25-05-2007, 15:57
...
Точно: Вьетнам, Сомали. Сейчас вот Украина. Думаю, что Витину жену все-же вывезут, но не морпехи США, а в багаже, в опломбированном вагоне - в дружественную Полонию. :шум_лол:
Ну ето сразу после того как очередную венценосную семью закопают в Екатеринбурге. :)
Ага, клевая идея. А что бы кое-кто не давил умняка, мы заодно попросим разместить в Севастополе 6 американский флот и ограниченный контингент воинов-интернационалистов НАТО.
По 6му океанскому флоту мне нравится.
Самое безопасное место для него на дне Чёрного моря.
Вот беда то какая (http://www.inosmi.ru/translation/234702.html):
Между тем, администрации Буша и ее союзников по НАТО почти не видно. Контактами с враждующими украинцами занимаются почти исключительно посол США в Киеве и сотрудники Государственного департамента, отвечающие за европейские дела. Бывший министр иностранных дел, а ныне один из ведущих советников Януковича Константин Грищенко, прибывший на прошлой неделе в Вашингтон, чтобы призвать американскую администрацию к более активному вмешательству, с большим трудом достучался до Совета по национальной безопасности и аппарата вице-президента.
'То, что требуется от Соединенных Штатов и чего так не хватает - это четкий сигнал всем сторонам о том, что они должны придерживаться демократических принципов, - заявил мне Грищенко, бывший посол в Вашингтоне. - А получаем мы сигнал о том, что Соединенным Штатам нет до нас особого дела'.
Да и финансирование обрезали.
Даже сигнала дать не могут, весь в Пу ушел.
==========================
Ну не до суг им.
Какой уж там шестой океанский флот ...
Pokryshkin
28-05-2007, 19:56
Вот беда то какая (http://www.inosmi.ru/translation/234702.html):
Да и финансирование обрезали.
Даже сигнала дать не могут, весь в Пу ушел.
==========================
Ну не до суг им.
Какой уж там шестой океанский флот ...
Мда уж. Обрезали. И то верно. Некоторые страны неизлечимы.
Разрешенный митинг несогласных "Колесо-поклонников" в 3ем Риме (http://community.livejournal.com/ru_politics/7262468.html).
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/17993/17993251_IMG_0023.JPG
Да, и раскжите мне еще раз как фашизм поднимает голову в Украине, Эстонии и т.п. :)
PS: А меж тем:
Прокурор Западного административного округа города Краснодара В. Голота направил в региональное отделение партии «ЯБЛОКО» в Краснодарском крае «предупреждение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности».
Мда уж. Обрезали. И то верно. Некоторые страны неизлечимы.
Разрешенный митинг несогласных "Колесо-поклонников" в 3ем Риме (http://community.livejournal.com/ru_politics/7262468.html).
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/17993/17993251_IMG_0023.JPG
Да, и раскжите мне еще раз как фашизм поднимает голову в Украине, Эстонии и т.п. :)
PS: А меж тем:
Вы голову не ломаете, как ихми?
Я где-то рассказывал, как фашизм поднимает голову на Украине?
==================================================
Сделайте маленькое допущение - под каждым отдельным ником отдельный человек, и будет легче.
==================================================
Ну, если столица Третьего Рима не в Константинополе, а в Москве, кто ж виноват? Католики постарались.
Pokryshkin
28-05-2007, 20:15
...
Ну, если столица Третьего Рима не в Константинополе, а в Москве, кто ж виноват? Католики постарались.
Ага, но на лицо деградация 3го Рима в Москве. Видать быть 4ому.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/17993/17993009_IMG_0038.JPG
Ага, но на лицо деградация 3го Рима в Москве. Видать быть 4ому.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/17993/17993009_IMG_0038.JPG
Предлагаю в качестве новой столицы стольный град Кыив.
Там они, истоки.
===========================================
Дайте картинку с Крещатика. Плииз.
Не дождался. Даю свою.
http://www.malyshev.com/kiev/mih2.jpg
А почему кресты не православные?
Обрезали под католицизм?
Ну вы даёте, "православные".
Православнюй крест выглядит вот так
http://www.mostransavto.ru/mp/kolomna/Img_2551.jpg
Бог дал каждому народу ту религию, какой он заслуживает.
Перекресты - вероотступники.
Не будет вам счастья, пока не покаятесь и не восстановите православный облик православным храмам православной Руси.
=================================
Ей .. , большевики католические.
Вот вам купола православной церкви в Финляндии, не подчиняется Русской Православной.
http://www.minedu.fi/export/pics/opm_gallery/kuvat_kirkollisasiat/ortodoksikirkko.jpg
Да вам, кыивляне, после такого издевательства над историей и верой древней Руси, руки поотрывать, крайнюю плоть обрезать и в Синагогу всем скопом.
======================================
<selfcensored>
Pokryshkin
28-05-2007, 21:22
Предлагаю в качестве новой столицы стольный град Кыив.
...
Вы покинули райские кущи, согрешив не единожды. И не будет вам возврата!
А вот патриархат нужно забирать из Москвы как можно быстрее.
Московские служители отныне служат диаволу, но не Богу!
http://pix.lenta.ru/news/2006/05/01/attack/picture.jpg
http://www.ljplus.ru/img/s/h/sholademi/gei_i_popi-12.jpg
http://www.insie.ru/lj/gay/gay37.jpg
Сан Саныч
28-05-2007, 21:25
Да вам, кыивляне, после такого издевательства над историей и верой древней Руси, руки поотрывать, крайнюю плоть обрезать и в Синагогу всем скопом.
======================================
Чего то вы сегодня совсем разошлись, господин бывший коммунист!
Или в наше время вы примкнули к верующим? Конечно только из карьерных соображений, по традиции?:)
Вы покинули райские кущи, согрешив не единожды. И не будет вам возврата!
А вот патриархат нужно забирать из Москвы как можно быстрее.
Московские служители отныне служат диаволу, но не Богу!
http://pix.lenta.ru/news/2006/05/01/attack/picture.jpg'
http://www.ljplus.ru/img/s/h/sholademi/gei_i_popi-12.jpg'
http://www.insie.ru/lj/gay/gay37.jpg'
Да забирайте, ради Бога.
По крестам на куполах можете внятно ответить?
Чего то вы сегодня совсем разошлись, господин бывший коммунист!
Или в наше время вы примкнули к верующим? Конечно только из карьерных соображений, по традиции?:)
Возмутился, вот и разошелся.
"бывший коммунист" - ваш последний аргумент? Можете повторять как молитву.
Я за люстрацию обеими руками. Бывших стукачей не бывает.
Я лютеранин, как все мои предки по отцовской линии, как минимум, начиная с 17го века н.э. Есть такая фамилия в церковных записях.
Предатель он всегда предатель. Если некто из иудаизма перешел в католицизм - тоже предатель.
=======================
Что вы не в свою тему лезете?
Когда говорят о религии, стукачи молчат.
Сан Саныч
28-05-2007, 21:55
Когда говорят о религии, стукачи молчат.
Вот я и говорю о том, что вы разошлись!:)
Что касается аргументов, я не использую ваши методы, лишь удивление вызывает столь заметное хамелеонство.
И отвращение. Не могу иначе назвать возникающее во мне чувство когда вижу крестящегося гэбэшника в церкви....
Вот я и говорю о том, что вы разошлись!:)
Что касается аргументов, я не использую ваши методы, лишь удивление вызывает столь заметное хамелеонство.
И отвращение. Не могу иначе назвать возникающее во мне чувство когда вижу крестящегося гэбэшника в церкви....
Оставим гэбэшников в стороне.
У вас есть мнение по крестам на православном храме в Киеве?
Пока Покрышкин мёртвую петлю отрабатывает, почитай вот это (http://www.inosmi.ru/translation/234705.html) и, в частности:
Можно вообразить, что Соединенные Штаты еще готовы изменить свое видение Украины как 'форпоста демократии', и видеть ее просто - форпостом. Это если свой, условно говоря, 'сукин сын' обеспечит проамериканский порядок. Это ли является овеянным мечтой вариантом развития событий? Вряд ли.
Хорошая мысля приходит опосля.
==========================
Ау, Покрышкин, вашу реплику я успел прочитать.
Как насчет аргументов?
Сан Саныч
28-05-2007, 22:34
Оставим гэбэшников в стороне.
У вас есть мнение по крестам на православном храме в Киеве?
Я атеист. Хотя крест нательный имею. Поэтому стараюсь в дела церковные не лезть, если они конечно не начинают нагло вторгатся в светские. Или наоборот. К чему отношу крестящихся в церквях на потеху публике, недавних их разрушителей и гонителей духовенства....
Я атеист. Хотя крест нательный имею. Поэтому стараюсь в дела церковные не лезть, если они конечно не начинают нагло вторгатся в светские. Или наоборот. К чему отношу крестящихся в церквях на потеху публике, недавних их разрушителей и гонителей духовенства....
Окей, подождем Покрышкина - выйдет же он наконец из мёртвой петли.
Хотя вряд ли.
Жду Хохла, объяснит, надеюсь, как так получилось.
Надосуге можно послушать правительственную связь (http://video.oboz.ua/movie.php?dmM9NCZpZD0zMjc4).
С Ющенко, похоже, Запад не разговаривает, коль новости узнаёт от Саакашвили.
Саакашвили орёл - комсомолская школа.
Вспомнил о птичках.
На такси (на 1м канале) одному грузину вопрос попался:
"как называют человека, который поздно ложится и рано встаёт?"
ответом было "орёл".
Я атеист. Хотя крест нательный имею.
Т.е. крест носите как украшение? Да, некоторые артисты-журналисты тоже так делают. Бывает, крестом прикрываются и те, кто чувствует, что им может "прилететь" не по паспорту, а по морде. Вот и носят на всякий случай, чтобы показывать, если что... Ваше дело, конечно, но... Если бы не одно "но".
Читая ваши сообщения, трудно заподозрить вас в симпатиях к исламским традициям, но вот обрезание вы тут проповедовали:
"пример на бытовом уровне:
Гигиена - несомненное преимущество обрезания», "
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1084783&postcount=83
Стало быть не мусульманин, но, похоже, обрезан. Тогда кто-же? Да еще и с крестом! Где-то неискренность в тексте сообщений (пытаюсь понять вашу позицию и о чем вы говорите). Но вот если вспомнить историю так защищаемого вами в теме о Литвиненко БАБа, то что-то предположить можно. Он, БАБ, сначала обрезался, а потом крестился, когда Боря Ельцин продвинул его в СОВБЕЗ России. Ага, Россию "защищать" как и вы тут. Хотя крещение не помешает ему опять вернуться к его первоначальной религии - надо лишь сказать, что ошибался и прошу взять меня обратно. Такая вот удобная религия: можно выйти из нее, войти в еще кучу других и потом опять взад вернуться. Предателей там охотно берут назад. Точно, БАБ "крещеный, что вор прощеный". А наворовал он много. А на ворованные деньги "бархатные" революции спонсирует.
Сан Саныч
29-05-2007, 10:34
Стало быть не мусульманин, но, похоже, обрезан. Тогда кто-же? Да еще и с крестом! Где-то неискренность в тексте сообщений (пытаюсь понять вашу позицию и о чем вы говорите).
А задницу тебе не показать?
А то давай, попрошу жену, пусть снимет, может и по ней чего своим дедуктивным методом определишь!:)
PS.
Lawpuh, а почему Ониксом клона своего назвали?
А задницу тебе не показать?
А то давай, попрошу жену, пусть снимет, может и по ней чего своим дедуктивным методом определишь!:)
"Ты злишься, значит ты не прав." Тогда кто прав? Дедуктивный метод?
http://7682.ru/userdata/otechfilm/sholmes.jpg
То, что вы написали - все видели. Вы так торопитесь, что забываете об осторожности. Плохая у вас там подготовка кадров.
Насчет вашей жены. Это не по теме, но пусть она делает то, что вам обоим комфортно. Только у себя дома. А тыкать вам предлагаю своему папе. Ок?
а почему Ониксом клона своего назвали?
На форуме пишут, что вы были Stone, потом "россиянин", Циник, Mr.Boor. Вам ли про клоны рассуждать?
А задницу тебе не показать?
А то давай, попрошу жену, пусть снимет, может и по ней чего своим дедуктивным методом определишь!:)
ПС.
Lawpuh, а почему Ониксом клона своего назвали?
Вам так удобнее думать? Думайте, кто ж вам запрещает - самооценка меньше пострадает.
Представляете? Вы один со своим мощным интеллектом против целой организации!
===================================
Ихми на этом уже голову сломал, а Покрышкин до сих пор из мёртвой петли не вышел.
===================================
Клоун, однако
===========
Подумайте лучше кто мне на практике ассистирует и вашу репутацию на форуме под удар ставит. На какой теме вас давно не видно? Посмотрите, подумайте, голову поломайте.
Успехов, клоун мой Сан Саныч.
Pokryshkin
29-05-2007, 20:07
Кто ту спрашивал почему в Украине менты никого не мочат?
Пожалуйте, лицо украинского насилия (http://white-blue.kiev.ua/gallery/v/2007/acab_27_05_07/15.jpg).
http://news.img.com.ua/img/gallery/228/7476918ee5a0a34673cd4cd154130fa2.jpg
http://news.img.com.ua/img/gallery/228/c5f02f0b6d42a518575b840f511d3b2d.jpg
А вот люди из-которых ето все произошло, всмотритесь в ети лица.
http://news.img.com.ua/img/gallery/228/b619d3b7ff0deb2386ec51c47dbd87b4.jpg
А я уж было поверил, что действительно договорились.
Но, как видно, работает прежняя система - переговоры Ющенко с Януковичем, заявления о договорённостях, затем переговоры Ющенко с американским послом и очередные действия.
===================================
Готовят амеры из Украины место для падающих боеголовок сбитых иранских ракет. Ну опыт в обращении с ядерными отходами у украинцев есть, Чернобыль, справятся.
Только вот белорусам опять достанется, ни за что.
"Владимиру Путину определенно не нравится та страна, в которой Борис Абрамович Березовский поставил его смотрящим, сам удрав в Лондон. С великим трудом тянет он лямку верного супруга нелюбимой жены. Многие, если не все политические новации и филологические изыски березовопомазанника говорят, что психологически он полностью там – в золотом веке СССР. Как В. Ленин не любил Россию за то, что она не Германия и в ней трудно строить социализм, так и В. Путин не любит Россию за то, что она уже не империя.
Не пойдет он ни на какой третий срок. Если, конечно, свои не заставят. До конца второго вряд ли дотянет. Совсем плох стал гарант безопасности кремлевских сортиров. То у него ющенковские сионисты кровавые в глазах, то французику грозится что-то отрезать, да так, чтобы больше ничего не выросло; то эстонку вдруг, изгаляясь, передразнивает. Все чаще срываясь, все больше начинает походить на городского сумасшедшего Европы."
http://www.newsru.com/russia/30may2007/piontkovsky.html
Pokryshkin
30-05-2007, 22:26
...
===================================
Готовят амеры из Украины место для падающих боеголовок сбитых иранских ракет. Ну опыт в обращении с ядерными отходами у украинцев есть, Чернобыль, справятся.
Только вот белорусам опять достанется, ни за что.
Ниче-ниче, договоримся с послом и Баткой - все радиактивное будет падать на москву.
А в благодарность за ето разместим 6 американский в Севастополе.
Ниче-ниче, договоримся с послом и Баткой - все радиактивное будет падать на москву.
А в благодарность за ето разместим 6 американский в Севастополе.
Пра-авильное решение:
http://images.izvestia.ru/106930.gif (http://www.izvestia.ru/politic/article3104617/)
Ниче-ниче, договоримся с послом и Баткой - все радиактивное будет падать на москву.
А в благодарность за ето разместим 6 американский в Севастополе.
Ну заинтриговали Вы меня прямо этим шестым американским флотом.
Ну а если план старика Бжезинского (http://www.fondsk.ru/article.php?id=147) не сработает?
Будет так (http://www.ng.ru/society/2007-05-30/100_nitrat.html), и без шестого американского.
Pokryshkin
30-05-2007, 23:52
...
Будет так (http://www.ng.ru/society/2007-05-30/100_nitrat.html), и без шестого американского.
Ну, вы сами напросились!
http://images.izvestia.ru/106930.gif
Dark Scorpion
07-06-2007, 13:44
Странная схема удара.
Не отмечен Питер, Москва, Архангельск, Мурманск, Новороссийск... Хотя мне кажется что по этим базам удар нанести логичнее всего.
Я собственно не очень понимаю зачем нужен ядерный удар по Магадану, и почему дальше Иркутска не отмеченно ни одной баллистической ракеты? Как то не верится что их там нет.
Откуда вы взяли эту схему????
Pokryshkin
07-06-2007, 14:04
Странная схема удара.
Не отмечен Питер, Москва, Архангельск, Мурманск, Новороссийск... Хотя мне кажется что по этим базам удар нанести логичнее всего.
Я собственно не очень понимаю зачем нужен ядерный удар по Магадану, и почему дальше Иркутска не отмеченно ни одной баллистической ракеты? Как то не верится что их там нет.
Откуда вы взяли эту схему????
И не говори, не cхема а бред сивой кобыли. Вот такими вот "Известиями" дурят свой народ.
http://images.izvestia.ru/106930.gif
XtreamCat
07-06-2007, 14:14
Странная схема удара.
Не отмечен Питер, Москва, Архангельск, Мурманск, Новороссийск... Хотя мне кажется что по этим базам удар нанести логичнее всего.
Я собственно не очень понимаю зачем нужен ядерный удар по Магадану, и почему дальше Иркутска не отмеченно ни одной баллистической ракеты? Как то не верится что их там нет.
Откуда вы взяли эту схему???? Схема явно составлена больным на все места идиотом-параноиком, решившим помечтать.:) Он как то забыл о боевых единицах противника(в данном случае это Россия) и о превентивных мерах. Какое счастье, что в российском генштабе не такие же идиоты, а то б уже давно все моря океаны по периметру кишили бы ошметками "грозных натовцев".:lol:
Pokryshkin
07-06-2007, 14:28
Схема явно составлена больным на все места идиотом-параноиком, решившим помечтать.:) Он как то забыл о боевых единицах противника(в данном случае это Россия) и о превентивных мерах. Какое счастье, что в российском генштабе не такие же идиоты, а то б уже давно все моря океаны по периметру кишили бы ошметками "грозных натовцев".:лол:
Именно Так считают российские военные
http://www.izvestia.ru/politic/article3104617/
XtreamCat хочет сказать что они идиоты? :D
Странная схема удара.
Не отмечен Питер, Москва, Архангельск, Мурманск, Новороссийск... Хотя мне кажется что по этим базам удар нанести логичнее всего.
Я собственно не очень понимаю зачем нужен ядерный удар по Магадану, и почему дальше Иркутска не отмеченно ни одной баллистической ракеты? Как то не верится что их там нет.
Откуда вы взяли эту схему????
http://www.foreignaffairs.org/images/title2.gif
Пилот у нас плагиатом не брезгует. Картинка была приведена моной несколькими постами выше (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1093533&postcount=141) (кликните там по картинке и попадете на ссылку), о чем пилот скромно молчит.
Ну да Бог с ним, это не самое плохое его качество.
Собственно причиной обсуждения вопроса (http://www.utro.ru/articles/2006/03/22/532688.shtml) послужила статья в Foreign Affairs (http://www.foreignaffairs.org/20060301faessay85204/keir-a-lieber-daryl-g-press/the-rise-of-u-s-nuclear-primacy.html) "The Rise of U.S. Nuclear Primacy".
Схема хорошая и, видимо, создана на более-менее реальных на то время цифрах по количеству и качеству вооружений. Естественно это не схема из Пентагона, так там её и дали.
При определенных условиях план осуществим, но в нем не учитывается одна существенная деталь. Поясню.
Даже при блестящем его выполнении, самих исполнителей будут как во всём оставшемся мире, так и в самих США, считать исчадием ада. Это не тот случай, когда простили и забыли Хиросиму и Нагасаки.
Поэтому нужна такая схема, чтобы дело можно представить так, что начали русские.
Помните в прошлом году, уже после опубликования схемы уничтожения России, Рамсфелд предлагал русским договориться о том, чтобы стратегические подводные лодки оснащать, наряду с обычными ядерными ракетами, так же и ракетами с неядерными боеголовками. Тоже мол для борьбы с террористами.
Вот это и есть недостающая деталь в схеме.
Прежде, чем нанести обезоруживающий удар по России, надо съимитировать удар по себе. Для удара по данной схеме нужно 2,5-3 часа, и предупреждать о пусках ракет с подлодок "по террористам" Рамсфелд обещал тоже через 3 часа.
Примерная схема такая:
1. В океанах ходят американские подлодки парами и выслеживают русские подлодки.
Садятся на хвост русской подлодки.
2. Одна подлодка получает команду "по террористам", ведь экипаж не знает куда нацелены боеголовки. Ракета/ракеты берут курс на штаты.
3. Вторая подлодка получает извещение о русской атаке и приказ потопить русскую подлодку.
4. Стартует программа "окончательное решение русского вопроса" - ракеты к целям.
5. Ракеты летящие на США (с радиомаячками для наведения) успешно ликвидируются американскими ПРО.
6. По завершении операции как своим, так и всему оставшемуся миру, сообщается об атаке русских и вынужденном ответном ударе.
7. Парад победы на Красной Площади.
Занавес.
Dark Scorpion
07-06-2007, 22:00
Примерная схема такая:
1. В океанах ходят американские подлодки парами и выслеживают русские подлодки.
Садятся на хвост русской подлодки.
2. Одна подлодка получает команду "по террористам", ведь экипаж не знает куда нацелены боеголовки. Ракета/ракеты берут курс на штаты.
3. Вторая подлодка получает извещение о русской атаке и приказ потопить русскую подлодку.
4. Стартует программа "окончательное решение русского вопроса" - ракеты к целям.
5. Ракеты летящие на США (с радиомаячками для наведения) успешно ликвидируются американскими ПРО.
6. По завершении операции как своим, так и всему оставшемуся миру, сообщается об атаке русских и вынужденном ответном ударе.
7. Парад победы на Красной Площади.
Занавес.
Схема неплохая но уж больно идеалистическая.
К стати США никогда не брезговали ничем. Вспомните массовые ковровые и абсолютно ненужные бомбёжки немецких городов. Уж мы то для США явно не лучше немцев.
Схема неплохая но уж больно идеалистическая.
К стати США никогда не брезговали ничем. Вспомните массовые ковровые и абсолютно ненужные бомбёжки немецких городов. Уж мы то для США явно не лучше немцев.
Не помню кто сказал, но мудрость звучит так: "нельзя перелюбить всех женщин на свете, но надо к этому стремиться".
XtreamCat
07-06-2007, 22:46
Пилот у нас плагиатом не брезгует...Имповский, такой же пилот, как я дворник.:)
Dark Scorpion
08-06-2007, 00:05
"нельзя перелюбить всех женщин на свете, но надо к этому стремиться".
Может быть :-)))
Но мне больше нравится синица в руках и лучше враг хорошего. Хотя всё зависит от ситуации, но трезвый расчёт в политике гораздо лучше идеализма
Киргизия.
Сложилось впечатление, что да, действительно президента Киргизии, не стали поддерживать в России ( по словам президента Белоруссии, Лукашенко), в плане разборок что на самом деле произошло и кто виноват за те (ничтожные!) 9 месяцев его управления страной . На экране ТВ картинка с какой-то неизвестно откуда всплывшей гражданкой Розой ( как ее там)))... "так хорошо" разбирающейся в управлении государством. Захват власти грабительский. Можно сказать скоропалительно-странный, поскольку сами же совсем недавно выбирали своего президента.
Что вы думаете по поводу произошедшего в этой стране?
Спасибо!
.
Я думаю, что бывший през. хотел и на ёлку влезть и ж. не поцарапать. Т.е. обещал России выгнать США с базы в Киргизии, получил от России кредит, от США - бОльшие платежи за аренду. Деньги прое.л...
[russian.fi, 2002-2014]