View Full Version : Выход из церкви?????
Kesha-28
25-04-2007, 16:53
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???
~aurinko~
25-04-2007, 16:55
опыта нет, если в финской, то бумажку заполните и все. если в русской в Фи то в маистраатти бумажку заполняете
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???
я часто входил и выходил. в обоих случаях нужно перекреститься в дверях :)
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???
У меня есть. Пришел в maistraatti и заполнил бумажку, что выходишь из церкви и вписываешься в väestörekisteri, как и сказала Aurinko.
~aurinko~
25-04-2007, 17:01
ой, может и надо в первом случае тоже в маистраатти потом идти, не знаю.
Kesha-28
25-04-2007, 17:01
спасибо!!!!!
Когда вступают в церковь, через обряд крещения, То трижды отрекаются от сатаны и всех дел его и ангелов его. Поворачиваются лицем к западу и образно, трижды дует и плюет на сатану. В Вашем случае, все видимо, надо сделать в обратном порядке..
Поворачиваются лицем к западу и образно, трижды дует и плюет на сатану
Короче, - в какой стороне США, туда и надо плевать на сатану! :lol:
Если президент Буш - в пределах прямой видимости, то плевать надо непосредственно в него, тогда это- верняк! :lol:
Короче, - в какой стороне США, туда и надо плевать на сатану! :lol:
Если президент Буш - в пределах прямой видимости, то плевать надо непосредственно в него, тогда это- верняк! :lol:
:gy: :agree:
Короче, - в какой стороне США, туда и надо плевать на сатану! :lol:
Если президент Буш - в пределах прямой видимости, то плевать надо непосредственно в него, тогда это- верняк! :lol:
Дык, если отречься от церкви человек хочет, тогда в кого ему плевать? :) В Путина, что-ли? :)
а можно сатанистом нарядитсья и прийти в церковь, они тебя и сами выгонят:)))
Вообще не понимаю.... Чем человеку его вера мешает.... Зачем отрекаясь брать тяжкий грех на душу... Аминь... (свят-свят-свят)
:morda:
Вообще не понимаю.... Чем человеку его вера мешает.... Зачем отрекаясь брать тяжкий грех на душу... Аминь... (свят-свят-свят)
:morda:
Выход из церкви, о котором речь, имеет чисто юридический статус: чтобы не платить туда налог. Вера так и остается! :)
mikkakaulio
25-04-2007, 19:36
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???
А крестик православный и иконку,что тебе дали при крещении,куда денешь?
Brat-Kvadrat
25-04-2007, 19:55
А крестик православный и иконку,что тебе дали при крещении,куда денешь?
Вот, начинается давление общества. Читал, что тут в Финляндии многие числятся верующими, потому что пойти и отказаться лишние хлопоты, а крестили их насильно (извините) в детстве.
mikkakaulio
25-04-2007, 19:57
Вот, начинается давление общества.
Ты же знаешь,что мне всё равно :) пусть делает,всё что хочет.
Мне не понятно,а чем это мешает?
Brat-Kvadrat
25-04-2007, 19:59
Ты же знаешь,что мне всё равно :) пусть делает,всё что хочет.
Мне не понятно,а чем это мешает?
Так и спроси, а то прицепился к крестику.
~aurinko~
25-04-2007, 20:35
через интернет от лютеранской можно отказаться.
Мне не понятно,а чем это мешает?
Дык, твои нелюбимые налоги платить надо :) Если б только церкви, то ладно, а когда гос-во обирает как липку наплевав на все церковные законы (а Бог завещал отдавать десятину, а не половину, как наше гос-во гребет!), то тут уж не до церквей народу, когда родное гос-во в Бога не верит :(
mikkakaulio
25-04-2007, 20:47
Дык, твои нелюбимые налоги платить надо
Если только из-за этого,то я не буду отказываться от своей веры :)
ПопАм тоже жить надо и кушать хочется ;)
Если только из-за этого,то я не буду отказываться от своей веры :)
ПопАм тоже жить надо и кушать хочется ;)
А почему бы им не работать в свободное от проповедей время? :spy:
а крестили их насильно (извините) в детстве. :D Квадрат, ты смешной человек! Я как представил как бедного упирающегося младенца тащат крестить насильно...смешно стало! :D Крёстные-то для чего? Они ведь берут на себя обязательство воспитывать младенца в вере. А родители решают за ребенка, т.к. он не в состоянии принемать решения.
mikkakaulio
25-04-2007, 21:04
А почему бы им не работать в свободное от проповедей время? :spy:
Они же всё время проводят в молитвах,так что им некогда ;)
Дык, твои нелюбимые налоги платить надо :) В русской церкви налогов не платят. В финской кажется 1,5% и у лютеран и у православных. А у католиков 10% и ничего платит народ десятину исправно и не разбегается....
А почему бы им не работать в свободное от проповедей время? :spy:
Дак, они и работают, есть даже на стройке...
mikkakaulio
25-04-2007, 21:12
А у католиков 10%
Это правда? :ogo: :ogo:
Тогда,церковь католическая богаче самой Финляндии,наверное. :lamo:
О, муж как раз сегодня сообщил, что отказался-таки от уплаты налога на церковь, это через Интеренет делается. Потому как что за фигня такая: раз конфирмации он не проходил, то венчаться в церкви права не имеет, но церковь имеет право брать с него налог. За что, спрашивается? Деньги пусть и не такие большие, но личшними не бывают.
~aurinko~
25-04-2007, 22:22
так а кто виноват что он конфирмацию не проходил? а те, кто хочет венчаться в церкви, а конфирмация у них не пройдена, проходят её. и потом венчаются в церкви. на всю учебу и конфирмацию несколько выходных уходит.
В русской церкви налогов не платят. В финской кажется 1,5% и у лютеран и у православных.
Если я правильно понял, то человек как раз из финской православной выйти хочет. Наверное, указал где-то ортодокси, не зная, что православные церкви тоже разные бывают и попал в финскую :)
А крестик православный и иконку,что тебе дали при крещении,куда денешь?
а что? предлагаешь сдать обратно?:)
можно подумать, если им налог платить перестанешь, то и крестик и иконку носить нельзя больше :)
так а кто виноват что он конфирмацию не проходил? а те, кто хочет венчаться в церкви, а конфирмация у них не пройдена, проходят её. и потом венчаются в церкви. на всю учебу и конфирмацию несколько выходных уходит.
Никто не виноват, он говорит, что тогда спортом занимался, не до конфирмаций ему было, да и нет у него желания венчаться, собственно. Я просто, как факт. Я тоже считаю, что венчать всех подряд как-то неправильно, ведь многие в церковь два раза в жизни заходят: креститься и венчаться, потому что так модно стало. Но и налог бы тогда не брали...
Если я правильно понял, то человек как раз из финской православной выйти хочет. Наверное, указал где-то ортодокси, не зная, что православные церкви тоже разные бывают и попал в финскую :)
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?
это разговорное название..просто ортодоксальную церковь тут называют русская, ну чтоб понятней было..
~aurinko~
25-04-2007, 22:46
Никто не виноват, он говорит, что тогда спортом занимался, не до конфирмаций ему было, да и нет у него желания венчаться, собственно. Я просто, как факт. Я тоже считаю, что венчать всех подряд как-то неправильно, ведь многие в церковь два раза в жизни заходят: креститься и венчаться, потому что так модно стало. Но и налог бы тогда не брали...
финны проходят религию в школе, а потом летом едут в риппилеири, всем классом, а потом в местой церкви конфирмация и дома праздник. ето я о тех, кто проходит религию в школе. а в Фи разве было не модно или модно крестить детей? почему же два раз, куммит еще ходят. а в церкви очень много разного, ето не только богослужения, там и детские кружки, и для молодежи, и кафе, и диаконитыöнтекийä которая за бесплатно придет домой и будет помогать в трудное время итд итп. и рождественские песни перед рождеством. очень много всего устраивают для людей, от самых малышей до стариков.
~aurinko~
25-04-2007, 22:46
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?
есть и те и те. а узнать, хм. посмотри например тут
www.ort.fi
~aurinko~
25-04-2007, 22:48
это разговорное название..просто ортодоксальную церковь тут называют русская, ну чтоб понятней было..
нет. одна к Москве или куда там она относится, а другая не помню, но в другое место. точно тебе говорю. серьезно.
а что здесь финские православные церкви есть и русские православные церкви есть?
а как узнать какая церковь куда относится?
и в чем отличие этих церквей?
Есть московская православная церковь (русская) - та в которой большинство из нас крестили и к которой мы относимся и та что Рождество 7 января отмечает :)
А есть констанинопольская (ныне Стамбул) православная церковь (западная) - та что тут по умолчанию ортодокси и которой налог платить надо.
Как определить - ну спросить можно на месте :) Вообще красная - это НЕ наша, а то что маленькая сзади домского собора (белая церковь) - енто НАША (русская) :)
~aurinko~
25-04-2007, 22:51
а что ето вы наша не наша, русские не русские. я тогда не ваша во всех отношениях.
нет. одна к Москве или куда там она относится, а другая не помню, но в другое место. точно тебе говорю. серьезно.
я верю. верю..просто обычно ортодоксов называют русской..
Есть московская православная церковь (русская) - та в которой большинство из нас крестили и к которой мы относимся и та что Рождество 7 января отмечает :)
А есть констанинопольская (ныне Стамбул) православная церковь (западная) - та что тут по умолчанию ортодокси и которой налог платить надо.
Как определить - ну спросить можно на месте :) Вообще красная - это НЕ наша, а то что маленькая сзади домского собора (белая церковь) - енто НАША (русская) :)
какие сложности
теперь вопрос - кто знает - церковь в Турку на кауппатори - это какая?
а что ето вы наша не наша, русские не русские. я тогда не ваша во всех отношениях.
солнышко, ты относишься к лютеранской церкви?
финны проходят религию в школе, а потом летом едут в риппилеири, всем классом, а потом в местой церкви конфирмация и дома праздник.
Видимо, он не ездил.
какие сложности
теперь вопрос - кто знает - церковь в Турку на кауппатори - это какая?
та которая к РПЦ, т.е. е Москве никакого отношения не имеет
имеет та, чья часовня при нашем консульстве
Makiaveli
25-04-2007, 23:06
Есть московская православная церковь (русская) - та в которой большинство из нас крестили и к которой мы относимся и та что Рождество 7 января отмечает :)
А есть констанинопольская (ныне Стамбул) православная церковь (западная) - та что тут по умолчанию ортодокси и которой налог платить надо.
То есть я так понимаю,если я отношусь к Русской православной церкви Московского патриархата - то церковный налог Православной церкви Финляндии мне платить не надо?
Если я правильно понял, то человек как раз из финской православной выйти хочет. Наверное, указал где-то ортодокси, не зная, что православные церкви тоже разные бывают и попал в финскую :)
а что в финской православной церкви Иисус говорит с легким скандинавскии акцентом? :-)
право, какой народ переборчивый пошел
еслия туда "попаду" ьл в рай мне дорога уже заказанна?
а что в финской православной церкви Иисус говорит с легким скандинавскии акцентом? :-)
Думаю, что нет. Однако как бы то ни было. Каждая церковь имеет свои взгляды на определенные вещи и почему-то взгляды московской церкви мне ближе :) Думаю, что если бы церковь была одна единственная и все были бы обязаны придерживаться единых взглядов, то верующих было бы гораздо меньше, потому что не каждому православному понятны принципы, например, католической церкви. Люди ведь разные. Раз существуют разные направления в вере, значит так угодно Богу и не нам об этом судить :)
~aurinko~
25-04-2007, 23:47
солнышко, ты относишься к лютеранской церкви?
я отношусь к одной, но хочу передти в другую. из православной русской в лютеранскую
мдя, сидит Боженька на небе и думает, вся эта ругать, грязь и войны за Меня тока во славу Меня и Мне так угодно, а вы черви земные не сметь и думать об этом, Мне так угодно!
уж кому кому, ятак надеюсь, по корайней мере, а Богу все равно как ему покланяюься, ибо истинный вероюший как овца, сир и убог и только духом богат! и о сопернечестве между течениями даже не говорит, ибо понимает, что все это от скудости ума
... все мы под Богом ходим... ВСЕ
~aurinko~
25-04-2007, 23:50
То есть я так понимаю,если я отношусь к Русской православной церкви Московского патриархата - то церковный налог Православной церкви Финляндии мне платить не надо?
не надо, но из русской, которая к Москве относится приходит бумажка, точнее счет. вы её сами заполняете на какую сумму хотите. так же приходит письмо где написано, сколько от доходов хорошо бы платить. так же приходит письмо, что когда вы умрете будут смотреть сколько вы заплатили. так что насчет похорон вопрос такой, платити и вас похоронят там. а вообще если вы не зерегистрируетесь тут, то вы к местой и не будете относиться. во всяком случае меня крестили в России а регистрировалась я тут всеравно когда приехала.
я отношусь к одной, но хочу передти в другую. из православной русской в лютеранскую
расскажешь потом, как все происходило?
если не секрет :)
я отношусь к одной, но хочу передти в другую. из православной русской в лютеранскую
орган предпочитаете колоколам? ;)
~aurinko~
25-04-2007, 23:53
а что в финской православной церкви Иисус говорит с легким скандинавскии акцентом? :-)
право, какой народ переборчивый пошел
еслия туда "попаду" ьл в рай мне дорога уже заказанна?
я думаю что финских православных тут просто быльше. в цервях говорят как и на финском так и на русском. например на пасху Пружинка спрашивала насчет службы, я дала ссылки на финские церкви, а она говорит что там на финском, а в русских на старословянском чтоли. я вот на нем не понимаю, а по фински понимаю.
~aurinko~
25-04-2007, 23:59
расскажешь потом, как все происходило?
если не секрет :)
нет, не секрет. но я пока собирусь. я могу и так рассказать как ето проходит. идешь в магистрат и там открепляешься от церкви. дальше идешь в лютеранскую. так как я уже крещенная, то крестить меня не надо. риппикоулу длится несколько выходных. и еще надо сходить на мессу и написать о ней что-то. и еще какие-то задания. потом конфирмация. взрослые финны тоже ето проходят, те, кто по какой-то причине не прошел конфирмацию. вроде ничего не забыла
~aurinko~
26-04-2007, 00:01
орган предпочитаете колоколам? ;)
наверное что-то оригинальное сказал, но моя твоя не понимай
наверное что-то оригинальное сказал, но моя твоя не понимай
отнюдь. в Православной церкви звучат колокола. В лютеранской же звучит оргАн, что тоже довольно красиво выходит. Но мне ближе колокола.
Makiaveli
26-04-2007, 00:16
не надо, но от туда приходит бумажка, точнее счет. вы её сами заполняете на какую сумму хотите. так же приходит письмо где написано, сколько от доходов хорошо бы платить.
А если я не хочу платить,так как никакого отношения к Православной цервкви Финляндии не имею вообще?
так же приходит письмо, что когда вы умрете будут смотреть сколько вы заплатили. так что насчет похорон вопрос такой, платити и вас похоронят там..
На счёт похорон - я думаю мне пока рано об этом думать,да и закопают меня уж точно на Родине.
а вообще если вы не зерегистрируетесь тут, то вы к местой и не будете относиться. во всяком случае меня крестили в Росии а регистрировалась я тут все равно когда приехала.
регистрация в магистрате или в церкви?
mikkakaulio
26-04-2007, 00:21
На счёт похорон - я думаю мне пока рано об этом думать,да и закопают меня уж точно на Родине.
*тихо шепчет на ухо*
Предлагаю кремацию ;)
Makiaveli
26-04-2007, 00:29
*тихо шепчет на ухо*
Предлагаю кремацию ;)
*также тихо и также на ухо*
Ваше предложение очень заманчиво,я подумаю...:gy:
~aurinko~
26-04-2007, 00:33
А если я не хочу платить,так как никакого отношения к Православной цервкви Финляндии не имею вообще?
так, есть та, что к Москве относиться, есть другая. я говорила о той, которая к Москве относится. от другой вам бумажки где сумму написать не будут приходить и насчет похорон тоже такое не будут писать, даже если зерегистрируетесь.
насчет русской которая к Москве относится. сначала вы регистрируетесь, тогда и приходит чек, куда пишете сумму. если вы не зарегистрировались, то вы вообще тут не причем
На счёт похорон - я думаю мне пока рано об этом думать,да и закопают меня уж точно на Родине.
так я рассказала, а кто где живет итд я и не знаю
mikkakaulio
26-04-2007, 00:34
*также тихо и также на ухо*
Ваше предложение очень заманчиво,я подумаю...:gy:
А то! Маленькая табакерка с прахом,куда более удобна к транспортировке,чем дубовый гроб с покойником под 100 кг.
~aurinko~
26-04-2007, 00:36
регистрация в церкви
Radogost
26-04-2007, 00:39
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???
Рожей к двери, в дверях разворот, крестишься, разворот рожой к двери, выходишь.
Можешь пофантазиравать, задом попятиться. Пальту на вешалке не забудь. А если неверный/неверная, то креститься не надо.
Makiaveli
26-04-2007, 00:41
А то! Маленькая табакерка с прахом,куда более удобна к транспортировке,чем дубовый гроб с покойником под 100 кг.
Ага!:gy:
Или как в анекдоте:
"Вы её к нам привезите,мы за 2$ к ней ручки прибьём!":gy:
Солнышко, а почему ты решилась на такой шаг? :)
~aurinko~
26-04-2007, 01:29
Солнышко, а почему ты решилась на такой шаг? :)
да я уже очень давно решилась. хм. давай в пс. а то я офигиваю и злюсь от тем на форуме, а я сегодня целый день и так очень злая была:) а тут еще про самолет и не заставляют все проверить перед беременностью и особенно бред насчет болезни, которую на самом деле лечат полностью бесплатно.
А у католиков 10% и ничего платит народ десятину исправно и не разбегается....
Наверно с доходов у католиков крыша набок и съехала, раз гомиков и лесбиянок браком сочетать решили ))))))
Вот только по этой причине в католическую веру-ни ногой!
Р.С. А вообще без всякой веры жить НУ,ОЧЕНЬ сложно....
~aurinko~
31-03-2009, 00:32
Католики? Вы не ошибаетесь? Просто ето довольно удивительно если считать то, что паави совсем недавно говорил что презервативы только усугублят проблему с спидом в Африке.
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???
Тэкс!
Рассказываю! Из церкви выйдешь - на кладбище не похоронят!
Вот!
И как Ленин, в мавзолее, у всех на виду!
kisumisu
06-04-2009, 21:18
Тэкс!
Рассказываю! Из церкви выйдешь - на кладбище не похоронят!
Вот!
И как Ленин, в мавзолее, у всех на виду!
похоронят, только за двойную цену
То есть я так понимаю,если я отношусь к Русской православной церкви Московского патриархата - то церковный налог Православной церкви Финляндии мне платить не надо?
не надо, да и в храмы РПЦ добровольные пожертвования
Никуда я не собралась переходить. Просто прочитала невнимательно пост Леены и думала , что это после фильма ее муж принял такое решение. Я сразу вспомнила когда читала книгу "Камо Грядеши" в месте где сжигают Главка я действительно прочувствовала всю глубину веры этого человека. Плакала помню над этим местом. Просто сравнила и подумала может действительно фильм силен???
А я вот не про литературу, а про жизнь подумала...
Зачем менять веру одну на другую, особенно христианские ?
Уже знаю много случаев именно здесь в Фи, и до сих пор не пойму мотивацию....
:confused:
А я вот не про литературу, а про жизнь подумала...
Зачем менять веру одну на другую, особенно христианские ?
Уже знаю много случаев именно здесь в Фи, и до сих пор не пойму мотивацию....
:confused:
много финнов вообще не входят ни в какую церковь . Они ждут момента созреть до религии. Может это и правильно.
много финнов вообще не входят ни в какую церковь . Они ждут момента созреть до религии. Может это и правильно.Есть и такие финны - не много, но есть, - что уходят из церкви, чтобы не платить налоги. Мне чистосердечно признавались несколько человек.
Извините, пожалуйста, за уход от темы о фильме.
много финнов вообще не входят ни в какую церковь . Они ждут момента созреть до религии. Может это и правильно.
Вот мой муж - абсолютный христианин, и "ровно дышит" и к протестантизму и к православию ( будучи вполне " созревшим" протестантом" :)
Вот католическую религию как-то не "одобрям-с" по историческим причинам.
Равно как и я не вижу смысла менять религии одну на другую, уж извините....
Вот мой муж - абсолютный христианин, и "ровно дышит" и к протестантизму и к православию ( будучи вполне " созревшим" протестантом" :)
Вот католическую религию как-то не "одобрям-с" по историческим причинам.
Равно как и я не вижу смысла менять религии одну на другую, уж извините....
Я к этому отношусь нейтрально. У меня подружка, когда за поляка замуж выходила приняла католичество. К католической вере у меня немного негативное отношение в том, что их церковным служителям не разрешено жениться. Отсюда так сильно в странах с католицизмом распространена педофилия.
Есть и такие финны - не много, но есть, - что уходят из церкви, чтобы не платить налоги. Мне чистосердечно признавались несколько человек.
Извините, пожалуйста, за уход от темы о фильме.
у меня знакомые финны кто ушел из церкви по этим же мотивам говорят об этом смело,))
у меня знакомые финны кто ушел из церкви по этим же мотивам говорят об этом смело,))Да, прагматично, именно: "...я подсчитал, что за год я сэкономлю столько-то". Иногда звучало: "...столько, сколько моей семье надо на питание на месяц".
Да, прагматично, именно: "...я подсчитал, что за год я сэкономлю столько-то". Иногда звучало: "...столько, сколько моей семье надо на питание на месяц".
В точку!!! :kruto:
у меня знакомые финны кто ушел из церкви по этим же мотивам говорят об этом смело,))
Так церковный налог - это же лишь чуть больше одного процента от зарплаты... Как на эту сумму можно всей семьей питаться месяц?
:)
*хотя... кто-то там же заработал 10 млн за прошлый год... только его на пенсию за это отправили... не поняли...
Я перешла в лютеранство, чтоб могла быть крестной. Теперь у меня есть очаровательная доченька. А еще мне хочется платить налог церкви, т.к. они очень много делают для деток, всякие кружки, экскурсии, да и для переселенцев тоже. Я именно пор свою церковь говорю, которая у моего дома. Сколько всяких кружков мы с сыном переходили именно при церкви.
Так церковный налог - это же лишь чуть больше одного процента от зарплаты... Как на эту сумму можно всей семьей питаться месяц?
:)
*хотя... кто-то там же заработал 10 млн за прошлый год... только его на пенсию за это отправили... не поняли...
Меня удивляет больше всего как они считают к примеру. покупаем сыр он дешевле чем тот, который хоца на 5 евро. примерно 10 евро в месяц = 120 евро в год ..Ну вот и сэкономили. :hang:
Я перешла в лютеранство, чтоб могла быть крестной..
А кстати... лютеранина ведь обвенчают с православной? ну то есть не обязательно кому-то переходить в религию другого?
:)
А кстати... лютеранина ведь обвенчают с православной? ну то есть не обязательно кому-то переходить в религию другого?
:)
Мой муж лютеранен, мы венчались в православной церкви сто лет назад, я тогда была еще православная :) А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог. Лютеранская церковь вообще демократичая.
Мой муж лютеранен, мы венчались в православной церкви сто лет назад, я тогда была еще православная :) А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог. Лютеранская церковь вообще демократичая.
А Ты хоть то поняла кто хоть сама по жизни есть в этом мире ?
Безмалогавая или ,, демократичная '' ?
Мой муж лютеранен, мы венчались в православной церкви сто лет назад, я тогда была еще православная :) А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог. Лютеранская церковь вообще демократичая.Мой муж лютеранин, мы венчались в финской православной церквии в Финлянди. На одних крестинах в православной церкви в России я была крёстная, а крёстный - финский мужчина лютеранин (не мой муж).
Но моя подруга православная финка рассказала, что священник лютеранской церкви отказался крестить ребёнка, когда она была выбрана крестной матерью. Она стояла с младенцем на руках в церкви, и - отказ. Она потом жаловалась епископу и вроде даже священник получил взыскание, но у ребёнка другая крёстная. Моей подруге - шок. Да и вы же поменяли религию, чтобы быть крёстной. Только без обид.
А Ты хоть то поняла кто хоть сама по жизни есть в этом мире ?
Безмалогавая или ,, демократичная '' ?
Могу ответить, что для меня любая цековь это секта, вот как хочешь так и понимай, а вера она к церкви не имеет никакого отношения. Лютеранская вера все же мне более симпатична.
Мой муж лютеранин, мы венчались в финской православной церквии в Финлянди. На одних крестинах в православной церкви в России я была крёстная, а крёстный - финский мужчина лютеранин (не мой муж).
Но моя подруга православная финка рассказала, что священник лютеранской церкви отказался крестить ребёнка, когда она была выбрана крестной матерью. Она стояла с младенцем на руках в церкви, и - отказ. Она потом жаловалась епископу и вроде даже священник получил взыскание, но у ребёнка другая крёстная. Моей подруге - шок. Да и вы же поменяли религию, чтобы быть крёстной. Только без обид.
А на что тут обижаться? Я не церковный фанатик. Действительно нельзя быть основным кресным, если не принадлежишь к лютеранской вере.
Могу ответить, что для меня любая цековь это секта, вот как хочешь так и понимай, а вера она к церкви не имеет никакого отношения. Лютеранская вера все же мне более симпатична.
А в сектанской церкви венчаться хочешь : )
А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог.
Не-а, уплаты налогов недостаточно - нужно, чтобы лютеранин прошёл конфирмацию.
А в сектанской церкви венчаться хочешь : )
Прости, я венчаться вообще не хочу, читай внимательнее....:) :) :)
Не-а, уплаты налогов недостаточно - нужно, чтобы лютеранин прошёл конфирмацию.
Я имела в виду, что тот, кто платит налог, состоит в церкви и соответственно является лютеранином, прошедшим конфермацию, т.к. можно быть тем же лютеранином и не платить налог. Вопрос то мне был именно про православного и лютеранена.
mice_elf
06-06-2009, 00:17
..., т.к. можно быть тем же лютеранином и не платить налог...
Разве можно?
Разве можно?
Ну если выйти из церкви, лютеранство то на этом не закончится, ведь от этого католиком или православным не стане, крещен то был в лютеранской церкви. :)
Прости, я венчаться вообще не хочу, читай внимательнее....:) :) :)
Эти вопросы ни меня ни форума не касаются ,
Сама с собой и со своей жизнью разбирайся ,
где венчаться а сге каяться
ТУТ НА ФОРУМЕ КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ ГРЕШНИК . НЕ ИСКЛЮЧАЯ меня и Тебя
becky sharpe
06-06-2009, 00:38
А кстати... лютеранина ведь обвенчают с православной? ну то есть не обязательно кому-то переходить в религию другого?
:)
В Питере мне отказали в венчании с моим мужем лютеранином. :(
В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали.
Хорошо, что мама помнила год, когда и в какой церкви меня крестили.
Эти вопросы ни меня ни форума не касаются ,
Сама с собой и со своей жизнью разбирайся ,
где венчаться а сге каяться
ТУТ НА ФОРУМЕ КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ ГРЕШНИК . НЕ ИСКЛЮЧАЯ меня и Тебя
Так а чё ты тогда такие утверждения делаешь, что мол я венчаться хочу в сектанской церкви? А уж со своей жизнью я вправду разберусь сама.
И не считаю я что ту все грашники, если православная церковь так считает, то это ее проблемы. :)
В Питере мне отказали в венчании с моим мужем лютеранином. :(
В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали.
Хорошо, что мама помнила год, когда и в какой церкви меня крестили.
А мы, когда то венчались именно в Питере. единственное, что его в алтарь не пустили, а так все так же как у всех.
В Питере мне отказали в венчании с моим мужем лютеранином. :(
В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали.
Хорошо, что мама помнила год, когда и в какой церкви меня крестили.У меня есть такой документ. Красивый, церковной вязью писаный. Там говорится, что я прихожанка такой-то церкви, крещёная, регулярно исповедуюсь и причащаюсь и не имею препятствий к Таинству венчания. Как-то так.
becky sharpe
06-06-2009, 00:44
А мы, когда то венчались именно в Питере. единственное, что его в алтарь не пустили, а так все так же как у всех.
Я была в церкви на Пестеля, там меняя крестили когда - то и там я спрашивала у батюшки. :)
А Ваш муж может быть православный? :)
becky sharpe
06-06-2009, 00:47
У меня есть такой документ. Красивый, церковной вязью писаный. Там говорится, что я прихожанка такой-то церкви, крещёная, регулярно исповедуюсь и причащаюсь и не имею препятствий к Таинству венчания. Как-то так.
Не, у меня просто написано было, что я - такая то ....была крещена обрядом крещения в таком то году...и подпись с печатью. :)
Правда на фирменном бланке этой церкви. :)
Я была в церкви на Пестеля, там меняя крестили когда - то и там я спрашивала у батюшки. :)
А Ваш муж может быть православный? :)
Нет, он лютеранен и в церкви я это сразу батюшке сказала, он ответил. что это не препятствие, и чтобы он в свою церковь сходил перед венчанием на причастие т.к. в православной ему причащаться нельзя. Батюшка был очень старенький, ездил часто в Финляндию имел какое-то отношение к финской православной церкви. Может это и повлияло на его согласие, не знаю.
Не, у меня просто написано было, что я - такая то ....была крещена обрядом крещения в таком то году...и подпись с печатью. :)
Правда на фирменном бланке этой церкви. :)Дивно красив тот бланк, что у меня.
В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали. .
Советский Союз какой-то... Принесите справку с подписью и круглой печатью... А лучше две...
Не... церковь и печать - вещи несовместные...
:)
becky sharpe
06-06-2009, 01:05
Советский Союз какой-то... Принесите справку с подписью и круглой печатью... А лучше две...
Не... церковь и печать - вещи несовместные...
:)
Вы опять не хотите внимательно читать и как всегда все передергиваете, в силу своего негативизма...
Повторяю для непонятливых еще раз:
Мне надо было предоставить только тодистус о том, что я крещеная в православной церкви...
И уже в церкви мне дали бланк, на котором написали текст и поставили печать, а уж какой формы была печать, Вы наверное лучше меня знаете, раз указали и это...
А по поводу церкви и печати можете высказать все свои пожелания и претензии не мне и не на форуме, а прямо в церкви или написать Патриарху всея Руси...:)
becky sharpe
06-06-2009, 01:06
Нет, он лютеранен и в церкви я это сразу батюшке сказала, он ответил. что это не препятствие, и чтобы он в свою церковь сходил перед венчанием на причастие т.к. в православной ему причащаться нельзя. Батюшка был очень старенький, ездил часто в Финляндию имел какое-то отношение к финской православной церкви. Может это и повлияло на его согласие, не знаю.
Понятно, но мне не дали разрешение и я не стала спорить и просить, хотя это было почти 20 лет назад...
becky sharpe
06-06-2009, 01:09
Дивно красив тот бланк, что у меня.
Пусть он хранится у Вас, как память....:)
Всегда приятно будет вспоминать об этих моментах в жизни! :)
~aurinko~
06-06-2009, 01:11
Советский Союз какой-то... Принесите справку с подписью и круглой печатью... А лучше две...
Не... церковь и печать - вещи несовместные...
:)
Если я ничего к ночи не путаю то до того как можно пожениться нужна справка о том что не женат, совершеннолетний итд. Так вот тот кто к церкви не имеет отношение ету справку берет в маистраатти, тот кто имеет берет её в церкви. Не знаю хватит ли етого как документ в другую церковь, но по логике должно хватить.
Пусть он хранится у Вас, как память....:)
Всегда приятно будет вспоминать об этих моментах в жизни! :)Хранится рядом с венчальным складнем и венчальными свечами.
becky sharpe
06-06-2009, 01:17
Хранится рядом с венчальным складнем и венчальными свечами.
Я не совсем поняла, что такое венчальный складень, это икона такая или...?
Я не совсем поняла, что такое венчальный складень, это икона такая или...?Две скреплёных между собой иконы, складывается или открывается как книжка. Казанская и Спаситель.
becky sharpe
06-06-2009, 01:23
Две скреплёных между собой иконы, складывается или открывается как книжка. Казанская и Спаситель.
ОК, понятно, спасибо за разъяснение! :)
Так а чё ты тогда такие утверждения делаешь, что мол я венчаться хочу в сектанской церкви? А уж со своей жизнью я вправду разберусь сама.
И не считаю я что ту все грашники, если православная церковь так считает, то это ее проблемы. :)
Ты САМА венчатся как я понял хочешь а не православная церковь насильно Тебя венчать принуждает
Или я ошибаюсь ?
Повторяю для непонятливых еще раз:
Мне надо было предоставить только тодистус о том, что я крещеная в православной церкви...
А по поводу церкви и печати можете высказать все свои пожелания и претензии не мне и не на форуме, а прямо в церкви или написать Патриарху всея Руси...:)
Как говорится, "Видите ли, Пётр..."
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки... И тот факт, что работа церкви оказывается столь же за забюрократизована, как работа какого-то ЗАГСа, меня несколько огорчает и разочаровывает...
Буду в следующий раз в Переделкино - всенепременно поговорю об этом с Патриархом...
:)
becky sharpe
06-06-2009, 13:54
Как говорится, "Видите ли, Пётр..."
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки... И тот факт, что работа церкви оказывается столь же за забюрократизована, как работа какого-то ЗАГСа, меня несколько огорчает и разочаровывает...
Буду в следующий раз в Переделкино - всенепременно поговорю об этом с Патриархом...
:)
Блажен - кто верует...:)
Принадлежность к той или иной вере, прежде всего определяется своим внутренним сознанием, а не внешней атрибутикой. :)
Я имела в виду, что тот, кто платит налог, состоит в церкви и соответственно является лютеранином, прошедшим конфермацию, т.к. можно быть тем же лютеранином и не платить налог. Вопрос то мне был именно про православного и лютеранена.
Я понимаю, что про православного и лютеранина. Но дело в том, что связь между налогом и конфирмацией отсутствует: налог берут и с непрошедших конфирмацию, но вот венчаться уже не дадут.
А когда всё, как следует: и налог платится, и конфирмация пройдена - то с православными венчают без проблем.
leijona3
06-06-2009, 14:36
Но моя подруга православная финка рассказала, что священник лютеранской церкви отказался крестить ребёнка, когда она была выбрана крестной матерью. Она стояла с младенцем на руках в церкви, и - отказ. Она потом жаловалась епископу и вроде даже священник получил взыскание, но у ребёнка другая крёстная. Моей подруге - шок. Да и вы же поменяли религию, чтобы быть крёстной. Только без обид.
Странно...
А были ли другие крёстные?
У моего ребёнка официально 3 крёстных:2-лютеране и 1-вышла вообще из церкви-она же и держала младенца при крестинах...
.... Но дело в том, что связь между налогом и конфирмацией отсутствует: налог берут и с непрошедших конфирмацию, но вот венчаться уже не дадут..
Налог берут с членов церковного прихода. А вот чтобы стать им - нужно пройти крещение и некое "обучение" (это для взрослого, ясно же, что в 30 лет в риппикоулу не отправят...).
Kirkon jäseneksi tullaan kasteessa. Useimmiten kaste saadaan pienenä lapsena. Kaste voidaan saada myös myöhemmin, nuorena tai aikuisiällä. Silloin ennen kastetta annetaan kasteopetusta. Opetuksen muotoon ja sisältöön vaikuttaa kastettavan ikä.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/8438D1117EB147FFC225706C003CD2E9?OpenDocument?=FI
:)
leijona3
06-06-2009, 14:44
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки...:)
Может,разница в том,что в лютеранской церкви не одевается крестик при крещении ,и как Вы знаете,нет икон,т.е. не привязывает лютеранство веру к предметам культа так сильно как в православии...
Крестик может любой пойти и купить, но бумажка с печатью-юридический документ:просто так-не купишь...
ясно же, что в 30 лет в риппикоулу не отправят...).
не отправят , но можно самому пойти. Мне было 36.
Налог берут с членов церковного прихода. А вот чтобы стать им - нужно пройти крещение и некое "обучение" (это для взрослого, ясно же, что в 30 лет в риппикоулу не отправят...).
Интересненько. С мужа налог брали автоматически, хотя ни в риппикоулу он не ходил и никаких обучений для взрослых тоже не проходил, разве крещён был во младенчестве...
Крестик может любой пойти и купить, но бумажка с печатью-юридический документ:просто так-не купишь...
Так я с того и начала:знакомая логика - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек!" Вообще-то, это была шутка, которую почему-то восприняли очень близко к сердцу и даже, я бы сказала - болезненно...
:)
В мире правят деньги! Даже в духовном! Платиш налог- ты наш! Не платиш - хоть верь ,хоть неверь....
leijona3
06-06-2009, 16:04
Так я с того и начала:знакомая логика - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек!" Вообще-то, это была шутка, которую почему-то восприняли очень близко к сердцу и даже, я бы сказала - болезненно...
:)
А почему болезненно?
Нормально,по-моему...
В мире правят деньги! Даже в духовном! Платиш налог- ты наш! Не платиш - хоть верь ,хоть неверь....
в духовном мире *читай церковь* всегда правили деньги..
Может и правильно что временные люди в церкви ее покидают
в духовном мире *читай церковь* всегда правили деньги..
А где они неправят?
~aurinko~
06-06-2009, 16:26
Как говорится, "Видите ли, Пётр..."
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки... И тот факт, что работа церкви оказывается столь же за забюрократизована, как работа какого-то ЗАГСа, меня несколько огорчает и разочаровывает...
Буду в следующий раз в Переделкино - всенепременно поговорю об этом с Патриархом...
:)
Я о финских церквях. Видишь ли нельзя пожениться/выдти замуж без естееттомююстодистус. Насчет того что нельзя жениться/выдти замуж без етого тодитус написано в законе. Нельзя иметь две жены например и для етого етот тодистус нужен. А его прихожанам церкви дают в церкви.
Нее, я не болезненно воспринимаю, я устала и просто отвечаю как что делается, без эмоций:))))))
~aurinko~
06-06-2009, 16:30
Я понимаю, что про православного и лютеранина. Но дело в том, что связь между налогом и конфирмацией отсутствует: налог берут и с непрошедших конфирмацию, но вот венчаться уже не дадут.
А когда всё, как следует: и налог платится, и конфирмация пройдена - то с православными венчают без проблем.
Потому что говорим о разном. Одно ето когда ребенка крестили в лютеранской церкви. И он куулуу в лютеранскую церковь. И значит что налог должен платить. А чтобы жениться, быть кумми надо и риппилеири проити. Ето летом на летних каникулах. Другиo дело если человек взрослый и хочет перейти из одной церкви в другую/ не верующий раньше был и захотел куулуа в лютеранскую церковь. Если человек не крещен, то его будут крестить, он проидет риппикоулу для взрослых (ето всё по собственному желанию, он может и не проходить я думаю, но тогда жениться и быть кумми не сможет).
~aurinko~
06-06-2009, 16:32
Налог берут с членов церковного прихода. А вот чтобы стать им - нужно пройти крещение и некое "обучение" (это для взрослого, ясно же, что в 30 лет в риппикоулу не отправят...).
Киркон йäсенекси туллаан кастеесса. Усеиммитен касте саадаан пиененä лапсена. Касте воидаан саада мыöс мыöхеммин, нуорена таи аикуисиäллä. Силлоин еннен кастетта аннетаан кастеопетуста. Опетуксен муотоон я сисäлтööн ваикуттаа кастеттаван икä.
хттп://евл.фи/ЕВЛфи.нсф/Доцументс/8438Д1117ЕБ147ФФЦ225706Ц003ЦД2Е9?ОпенДоцумент?=ФИ
:)
Если человека в детстве/когда угодно крестили в православной церкви то переходя в лютеранскую его крестить не будут. Два раза ето не делают.
~aurinko~
06-06-2009, 16:41
Kaste
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
Konfirmaatio
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/87A8B935EC6CE1A6C2256FEA003B817E?OpenDocument&lang=FI
Avioliittoon vihkiminen
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/332B0FD1F29126CBC2256FEA003B842A?OpenDocument&lang=FI
~aurinko~
06-06-2009, 16:52
И раньше во всяком случае было так, что если хочешь вступить в православную церковь которая к России принадлежит или в финскую православную или в лютеранскуют то хватало того что говоришь что тебя в СССР крестили. Как сеичас не знаю, еще знаю что говорили в какой именно церкви кристили. А вот у большинства людей кого я знаю нет никакого свидетельства о том что в СССР крестили их.
Всех с добрым утром:)
Когда мы приехли сюда, моя дочь в школе ходила к преподавателю по христианской религии, Потом он ей непонравился и в церкви тоже непонравилось, она перешла к католическому преподавателю по релии. Меня только спросили согласна ли я, Я сказала что она имеет право выбрать то что ей нравится. Дочь с большим удовольствием ходит на эти занятия , В этом году даже была Люсией...
becky sharpe
06-06-2009, 17:10
Так я с того и начала:знакомая логика - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек!" Вообще-то, это была шутка, которую почему-то восприняли очень близко к сердцу и даже, я бы сказала - болезненно...
:)
Уже не в первый раз обращаю внимание на то, что когда вам нечем аргументировать или когда Ваша правда - только ваша, то сразу включаете заднюю передачу и хитросделанно преподносите все шуткой...:)
Близко к сердцу Ваши реплики не могут восприниматься, равно и реплики других, поскольку все находимся в виртуале, не надо так болезненно переоценивать себя.
Если человека в детстве/когда угодно крестили в православной церкви то переходя в лютеранскую его крестить не будут. Два раза ето не делают...
Нельзя иметь две жены например и для етого етот тодистус нужен.
Ну так это понятно.... Так же, как и нормальный человек, обвенчавшись один раз, не пойдет венчаться во второй... потому что неправильно это... не по-христиански... а не потому, что "тодистус не дадут"...
Ну я так думаю...
*Солнце, я к твоим эмоциям очень хорошо отношусь!
:)
При крещении в православном храме в СССР обычно выдавалось церковное свидетельство о произошедшем таинстве крещения. Документация велась. Вполне возможно, что те, которые принимали таинство крещения, свое свидетельство утратили по личной невнимательности и легкомыслию.
--------------------
А вот у большинства людей кого я знаю нет никакого свидетельства о том что в СССР крестили их.
Ты САМА венчатся как я понял хочешь а не православная церковь насильно Тебя венчать принуждает
Или я ошибаюсь ?
Повторюсь еще раз: я не хочу венчаться не в православной, не в какой-либо другой церкви :)
leijona3
06-06-2009, 18:40
При крещении в православном храме в СССР обычно выдавалось церковное свидетельство о произошедшем таинстве крещения. Документация велась. Вполне возможно, что те, которые принимали таинство крещения, свое свидетельство утратили по личной невнимательности и легкомыслию.
--------------------
А вот у большинства людей кого я знаю нет никакого свидетельства о том что в СССР крестили их.
Разница ещё в том,что на Западе сохранилась значимость документов ,выданных церковью,т.е. они равнозначны официальнвм документам,выданным властями(например,свидетельство о браке,или присвоении имени новорождённому).
В России это же было до революции,но с приходом советской власти это равнозначность была уничтожена.
При крещении в православном храме в СССР обычно выдавалось церковное свидетельство о произошедшем таинстве крещения. Документация велась. Вполне возможно, что те, которые принимали таинство крещения, свое свидетельство утратили по личной невнимательности и легкомыслию.
--------------------
А вот у большинства людей кого я знаю нет никакого свидетельства о том что в СССР крестили их.
Своих детей крестила при СССР но ни одной справки не получила почемуто?
aleksandr382003
26-01-2014, 01:22
уже в Аду на сковородке отречёшься от веры !там легче буде)
если бы я был членом лютеранской церкви то отрекся бы уже... за то что пидаров венчают
[russian.fi, 2002-2014]