View Full Version : Как Вы и вообше люди из СНГ оказываются в Суоми?
Lundqvist
16-07-2007, 12:33
Как Вы и вообше люди из СНГ оказываются в Суоми?
Lundqvist
16-07-2007, 12:35
1.Брак.
2.Учёба.
3.Работа.
4.Финские корни.
Ешё что ???
Но есть люди и без вышеуказанного переехавшие в Финляндию.Как им это удаётся ?
приехала учиться, познакомилась с будущим мужем, встречались:-) решала остаться не смотря на наличие хорошей и высооплачиваемой работы в России, выщла замуж - и вот живу уже почти 4 года:-)
Lundqvist
16-07-2007, 12:40
приехала учиться, познакомилась с будущим мужем, встречались:-) решала остаться не смотря на наличие хорошей и высооплачиваемой работы в России, выщла замуж - и вот живу уже почти 4 года:-)
Ну ето понятно.Причина-брак.
А кстати каким боком можно сюда приехать учиться из России???
Типа приехал,вышел из поезда,пошёл в ближайший ВУЗ со словами:"Здрасьте,возьните меня учиться!?"
Обьясните схему,пожалуйста.
И язык для того чтобы тут учиться идеальный финский нужен наверное?
Ну ето понятно.Причина-брак.
А кстати каким боком можно сюда приехать учиться из России???
Типа приехал,вышел из поезда,пошёл в ближайший ВУЗ со словами:"Здрасьте,возьните меня учиться!?"
Обьясните схему,пожалуйста.
И язык для того чтобы тут учиться идеальный финский нужен наверное?
у меня схкма такова
я резко изменила свое рабочее место, что называется на все 100, после работы в правоохранительных орг. по ряду причин ушла работать в совместное предприятие связанной с эколонией и природоохранной деятельностью Т.к. визиты в Суоми были очень частые и связи с этой страной крепкие:-) то меня сюда отправили на годик поднатареть в местнйо ситенме природоохраны и подучить финский:-) дальше интернет и списывание сректорами и потом приглашение на учебу, виза на год, учебы и работа на анг.
Ну ето понятно.Причина-брак.
А кстати каким боком можно сюда приехать учиться из России???
Типа приехал,вышел из поезда,пошёл в ближайший ВУЗ со словами:"Здрасьте,возьните меня учиться!?"
Обьясните схему,пожалуйста.
И язык для того чтобы тут учиться идеальный финский нужен наверное?
Пост бы не мне, но расскажу все же...
Я ехала в поезде в одной женщиной, она ездила к сыну в Лаппеенранту...
Ее сын поступил в МИСИС и проучился там 2 года, потом мать сказала, что сын ради прикола отправил заявление в Лаппеенранту, там вроде как Политех называется...
Пригласили на собеседование, тестирование- приняли...
Правда, стипендии нет, за общежитие и прочие сам платит.
1.Брак.
2.Учёба.
3.Работа.
4.Финские корни.
Ешё что ???
Но есть люди и без вышеуказанного переехавшие в Финляндию.Как им это удаётся ?
Политические беженцы?
Как Вы и вообше люди из СНГ оказываются в Суоми?
можно сказать что случайно))))
а первый раз вообще проездом))))
но это давно было)))) в 1989 что ли))))
и тогда и мысли не было сюда ехать жить
холодно показалось в октябре))))
Lundqvist
16-07-2007, 12:51
Пост бы не мне, но расскажу все же...
Я ехала в поезде в одной женщиной, она ездила к сыну в Лаппеенранту...
Ее сын поступил в МИСИС и проучился там 2 года, потом мать сказала, что сын ради прикола отправил заявление в Лаппеенранту, там вроде как Политех называется...
Пригласили на собеседование, тестирование- приняли...
Правда, стипендии нет, за общежитие и прочие сам платит.
А сама учёба тоже наверное бешенных денег стоит???
И потом,разве финское образование престижнее российского???
Познакомился в Амстердаме с одной симпотичной финочкой туда сюда письма встречи то на Канарских островах совместный отдых,то в Германию съездим то в Финляндии что чаще всего или она ко мне в Питер...Любовь переписка туда сюда=)Потом свадьба и вот я живу в Суоми=)
Политические беженцы?
неее
те кот полит беженцы кот из РФ или СССР они сейчас все в UK
или раньше в США были))))
Lundqvist
16-07-2007, 12:52
Политические беженцы?
Точно!
Пункт 5."Политические беженцы".
можно сказать что случайно))))
а первый раз вообще проездом))))
но это давно было)))) в 1989 что ли))))
и тогда и мысли не было сюда ехать жить
холодно показалось в октябре))))
мне казалось всегда что случайно замуж не выходят:-)
Lundqvist
16-07-2007, 12:54
Познакомился в Амстердаме с одной симпотичной финочкой туда сюда письма встречи то на Канарских островах совместный отдых,то в Германию съездим то в Финляндии что чаще всего или она ко мне в Питер...Любовь переписка туда сюда=)Потом свадьба и вот я живу в Суоми=)
Простите.А вы русский?
Слышал,что финки предпочитают не иметь дел с русскими мужчинами...
А сама учёба тоже наверное бешенных денег стоит???
И потом,разве финское образование престижнее российского???
пока нет:-)
но проживание и питание и пр. за свой счет или спонсора, т.е. работадателя и пр.
Да я Поляк по национальности,но большую часть жизни прожито в Питере можно сказать что ментальность русской души...Так что вот так=)
Простите.А вы русский?
Слышал,что финки предпочитают не иметь дел с русскими мужчинами...
бред, не много конечно мужчин решится поменять страну и начинать все сначала, но что русские мужчине не люди что-ли? у меян муж хоть и живет здесь всю сознательную жизнь, но русский из СПб
бред и предрассудки все это
Да почему не предпочитают????У меня есть две пары знакомые где девушка финка,а парень русский=)Вот так и дружим семьями =)
мне казалось всегда что случайно замуж не выходят:-)
пост был адресован Лингвисту
ПС отвлеченно
А причем тут мое замужество и перезд в Финланд?
(я как раз эти 2 понятия никак не связываю
тем более что и между ними прошел довольно продолжительный срок)
А еще тут дело не в национальности...А смотря какой МУЖЧИНА....!!!;)
Lundqvist
16-07-2007, 13:13
Да почему не предпочитают????У меня есть две пары знакомые где девушка финка,а парень русский=)Вот так и дружим семьями =)
это хорошо.Значит эти домыслы опровергнуты!
пост был адресован Лингвисту
ПС отвлеченно
А причем тут мое замужество и перезд в Финланд?
(я как раз эти 2 понятия никак не связываю
тем более что и между ними прошел довольно продолжительный срок)
отвлеченно
охотно верю
А сама учёба тоже наверное бешенных денег стоит???
И потом,разве финское образование престижнее российского???
Я ее не расспрашивала, она села на ст. Вайниккала, московский поезд... ночь...утро-Москва...
Что сама рассказала, то и запомнила...
У меня просто дед здесь родился (марде у него шведка). Ну и чуть до моего призывного возраста, родители решились по понятным причинам на переезд в Суоми.
Языка не знал вовсе, ни "здрасте" ни "до свидания". Зубрил словарь с утра до вечера. Помогло. :gy:
Как Вы и вообше люди из СНГ оказываются в Суоми?
Я рассказывал случай как один товарищ паспорт в самолёте сьел, а финны не смогли российским погранцам доказать что он гражданин России, пришлось в Финляндии прописать через 5 лет (в вастааноттокескус тоже срока есть), позже оказалось что он молдаванин.
isoomena
16-07-2007, 14:03
В Коувола есть торговый институт на русском языке. В Хельсинском университете есть отделение русского языка.Принимают около 10 человек в год.Экзамен по русски,сочинение. Темы дают заранее.Но оценивают по финским критериям.Смотрят ход мысли...Не грамматику...
по отцовской линии - мой дед здесь родился (я - потомок гражданина Финляндии)
по материнской - ингерманландцы
Ну ето понятно.Причина-брак.
А кстати каким боком можно сюда приехать учиться из России???
всю инфу мона в нете найти, там и все требования. учусь на английском.
1-й этап (на моей программе) отправляешь эссе на тему "Почему я хочу учиться на этой проге и что от нее ожидаю" - полет фантазии, так сказать :), + доки предыдущем образовании, затем приглашение на собеседование,
2 этап -собеседование, прием в универ, сбор доков для лупы, и поход в консульство :). там еще одно собеседование (проверка знания языка), ожидание смерти подобное, а вдруг откажут... но все удачно, и вот я здесь уже почти год :)
забыли вариант "привезли родители" :)
забыли вариант "привезли родители" :)
как моя одна знакомая шутит)))
муж финский татарин привез в ковре)))
В Коувола есть торговый институт на русском языке. В Хельсинском университете есть отделение русского языка.Принимают около 10 человек в год.Экзамен по русски,сочинение. Темы дают заранее.Но оценивают по финским критериям.Смотрят ход мысли...Не грамматику...
В Коувола - Kosamop, Кyamk, Хельсинский университет (т.е. казарма).
virtahepo1
16-07-2007, 16:55
У меня наверное несколько другая история, чем у других. Выучилась в России нa переводчика финского (и английского, но финский был основной), приехала сюда по одной молодежной программе на практику, потом осталась еще на какое-то время на работу. За время практики-работы начала встречаться со своим нынешним мужем. Короче конец истории похож, начало нет :)
Lundqvist
16-07-2007, 18:09
У меня наверное несколько другая история, чем у других. Выучилась в России на переводчика финского (и английского, но финский был основной), приехала сюда по одной молодежной программе на практику, потом осталась еще на какое-то время на работу.
Завидую !!!
Завидую !!!
Тоже хочешь с ним начать встречаться? В Фи и такие мужчины тоже есть :-0
Lundqvist
17-07-2007, 10:19
Тоже хочешь с ним начать встречаться? В Фи и такие мужчины тоже есть :-0
При чём тут ето???
Я завидую,что человек финский знает!
Что он переводчик!
как я погляжу,моя история выбивается из обwей схемы....:),у всех,как бы случайно,у всех,как бы между делом...:)
А вот,я приехала как-то собирать ягоды...
увидела страну и поняла,что хочу здесь жить,и что б моя дочь здесь жила...
И после етого 2 года долбилась в стену головой:поиски работы.... ,выбивание рабочего приглашения...оформление олескелулупы.... И вот мы здесь.....
Lundqvist
17-07-2007, 10:21
как я погляжу,моя история выбивается из общей схемы....:),у всех,как бы случайно,у всех,как бы между делом...:)
А вот,я приехала как-то собирать ягоды...
увидела страну и поняла,что хочу здесь жить,и что б моя дочь здесь жила...
И после етого 2 года долбилась в стену головой:поиски работы.... ,выбивание рабочего приглашения...оформление олескелулупы.... И вот мы здесь.....
Вот ето сила воли!!!
А язык уже знали,когда работу разыскивали ?
Микка К.
17-07-2007, 10:22
Слышал,что финки предпочитают не иметь дел с русскими мужчинами...
Таких браков очень мало.
http://www.russian.fi/forum/poll.php?do=showresults&pollid=193
Вот ето сила воли!!!
А язык уже знали,когда работу разыскивали ?
английский знала....
а то:)...нам ,людям из умирающих регионов манерничать некогда.... и просто нельзя,если хотим выжить
Таких браков очень мало.
http://www.russian.fi/forum/poll.php?do=showresults&pollid=193
тут по ходу возник вопрос,а киллбилл вроде девушка?
Микка К.
17-07-2007, 10:28
тут по ходу возник вопрос,а киллбилл вроде девушка?
Думаю,что она считает себя финнкой и ответила за своего мужа ;) (мол,он женат на финнке) :)
Думаю,что она считает себя финнкой и ответила за своего мужа ;) (мол,он женат на финнке) :)
дык она вроде киевлянка? как все запутанно
Lundqvist
17-07-2007, 10:33
английский знала....
а то:)...нам ,людям из умирающих регионов манерничать некогда.... и просто нельзя,если хотим выжить
И его оказалось достаточно ????????????????????????????????????????????????????
И его оказалось достаточно ????????????????????????????????????????????????????
ну да.....финны говорят по английски.... по крайней мере работодатели....
Микка К.
17-07-2007, 10:35
дык она вроде киевлянка? как все запутанно
Думаешь лесби-пара? :gy:
да, кстати... про тенденцию "повезло с родителями" подзабыли, а таких наших соотечественников сейчас по-моему всё больше и больше. (дети вырастают и дают о себе знать всё чаще) ;)
смешанные браки как-то по-моему отошли на второй план уже.
Думаешь лесби-пара? :gy:
ой.....понятия не имею.... но вроде когда -то скутер парня своего продавала...Парня....
НЕ НУЖДАЛАСЬ переезжать в Суоми, не планировала специально/намеренно "оказаться" здесь, потому что на протяжении многих лет легко и просто получала многократную туристскую визу на 180 дней пребывания, и это было больше чем достаточно. Работала в туризме, ориентированном на Финляндию, а потом в международной компании, где были и финские служащие. Вышла замуж (не за коллегу). Чтобы не было вопросов: не по материальным соображениям и не из любви к природе. Кстати, здесь, где я сейчас живу, вода в реке и озёрах грязно-коричневого цвета, очень неприятно смотреть, и никто не купается. Но я живу там, где живёт мой муж. А если кто хочет спросить, а почему бы не жить с финским мужем в России - он инвалид и нуждается в ОСОБОМ, СПЕЦИАЛЬНОМ врачебном вспомоществовании, которое не будет ему оказано в России.
И его оказалось достаточно ????????????????????????????????????????????????????
Из моих знакомых, квалифицированных специалистов, кто переехал по рабочей визе, бОльшая часть владела англ.яз. на момент переезда. Точнее сказать - финским не владел никто... С годами ситуация не сильно меняется - в смысле, что не все выучивают финский также как и англ.яз... А вто печально то, что некоторые переселенцы, заявив о своих финских корнях, приезжают в страну с нулевыми или очень посредственными знаниями языка предков.
не понимаю,зачем так убеждать всех и себя,что ваши мотивы были такими,и никак не другими...
ето только личное дело каждого, как он переехал,почему здесь живет.....
Тот кого етот вопрос действительно не заботит,не станет ето обсуждать....
Какой-то постоянный поиск корысти.... уверенна ,что финны живущие в Канаде ,например, не комплексуют,а открыто говорят:приехал,потому что мне здесь больше нравится....
не понимаю,зачем так убеждать всех и себя,что ваши мотивы были такими,и никак не другими...
ето только личное дело каждого, как он переехал,почему здесь живет.....
Тот кого етот вопрос действительно не заботит,не станет ето обсуждать....
Какой-то постоянный поиск корысти.... уверенна ,что финны живущие в Канаде ,например, не комплексуют,а открыто говорят:приехал,потому что мне здесь больше нравится....
Успокойся, ты ответила пл-своему, я - по-своему. Просто читаю и вижу, что некоторые ответы некоторых участников форума влекут за собой некоторые вопросы других участников. Да, это личное дело, но нашёлся Лингвист, который хочет знать, и ему интересно. Без обид.
Lundqvist
17-07-2007, 12:45
Успокойся, ты ответила пл-своему, я - по-своему. Просто читаю и вижу, что некоторые ответы некоторых участников форума влекут за собой некоторые вопросы других участников. Да, это личное дело, но нашёлся Лингвист, который хочет знать, и ему интересно. Без обид.
Не Лингвист,а Лундквист.Читайте внимательнее мой аватар.Ето моя фамилия.
Я без обид,просто повнимательнее пожалуйста.Спасибо.
оффтоп:
аватар - картинка. буковки - ник, или никнейм. ;)
Микка К.
17-07-2007, 13:12
А вто печально то, что некоторые переселенцы, заявив о своих финских корнях, приезжают в страну с нулевыми или очень посредственными знаниями языка предков.
Что ж тут печального,если они этот язык нигде не учили по причине отсутствия преподования???
Также и этнические немцы и евреи "возвращаются на Родину" с нулевым "родным" языком
Тем более, после лагерей,как то не очень хотели говорить на родном языке,да и детей боялись учить. По крайней мере так случилось с дядькой моей жены. А я русский и приехал на жене,эт она у меня с финскими корнями.:) Да здесь русских тоже хватает,хотя судя по форуму украинцев уже больше.:)
kisumisu
17-07-2007, 13:39
Тем более, после лагерей,как то не очень хотели говорить на родном языке,да и детей боялись учить. По крайней мере так случилось с дядькой моей жены. А я русский и приехал на жене,эт она у меня с финскими корнями.:) Да здесь русских тоже хватает,хотя судя по форуму украинцев уже больше.:)
как хрится- жена- это не роскошь, а средство передвижения....
Микка К.
17-07-2007, 13:44
Тем более, после лагерей,как то не очень хотели говорить на родном языке,да и детей боялись учить. По крайней мере так случилось с дядькой моей жены.
У меня мама до 7 лет вообще не говорила по-русски,пока не пошла в школу.Впрочем и все её 8 родных братьев-сестёр тоже самое.Да и не было никаких перспектив при СССР без русского языка-это же элементарно!
На примере русских семей в Финляндии можно увидеть аналогичную ситуацию,очень много взролых детей,имеющих русскоязычных родителей,но не знающих русский язык.А ж,про ситуацию,где супруг финн и подавно!
Успокойся, ты ответила пл-своему, я - по-своему. Просто читаю и вижу, что некоторые ответы некоторых участников форума влекут за собой некоторые вопросы других участников. Да, это личное дело, но нашёлся Лингвист, который хочет знать, и ему интересно. Без обид.
а я то как раз ,совершенно спокойна....
как хрится- жена- это не роскошь, а средство передвижения....
Эт точно.Как в Израиле на одном еврее 10 гоев въехало.:)
Хотя я с женой в России прожил на момент отъезда 12 лет.:)
Не Лингвист,а Лундквист.Читайте внимательнее мой аватар.Ето моя фамилия.
Я без обид,просто повнимательнее пожалуйста.Спасибо.
Дорогой Лундквист, примите мои извинения. Спасибо.
Эт точно.Как в Израиле на одном еврее 10 гоев въехало.:)
Хотя я с женой в России прожил на момент отъезда 12 лет.:)
А приехал-то зачем?
~aurinko~
17-07-2007, 19:46
забыли вариант "привезли родители" :)
вот так я в Фи и оказалась:)
А приехал-то зачем?
А вам гражданин следовать правду рассказать или как было??? Ты случаем не мусорок.:)
Приехал пол-года назад из Питера на работу (в сфере IT). Ни слова по фински не знаю и сколько я еще здесь проживу тоже не знаю... Думаю пару лет здесь поживу, а там посмотрим... Звали обратно в Питер на хорошую зарплату, отказался, здесь нравится, хотя денег конечно здесь не заработаешь.
Микка К.
17-07-2007, 21:02
Приехал пол-года назад из Питера на работу (в сфере IT). Ни слова по фински не знаю и сколько я еще здесь проживу тоже не знаю... Думаю пару лет здесь поживу, а там посмотрим... Звали обратно в Питер на хорошую зарплату, отказался, здесь нравится, хотя денег конечно здесь не заработаешь.
Неужели IT-ишники так мало получают?
Все пишут,что в вашей сфере з/п от 3000 е/брутто.Разве это мало?
Я не могу найти работу за 2000е,которой был бы рад.
Неужели IT-ишники так мало получают?
Все пишут,что в вашей сфере з/п от 3000 е/брутто.Разве это мало?
Я не могу найти работу за 2000е,которой был бы рад.
У меня больше 3000, но налоги, квартира, то, сё... остается чуть больше 1000. Грустно!
Неужели IT-ишники так мало получают?
Все пишут,что в вашей сфере з/п от 3000 е/брутто.Разве это мало?
Я не могу найти работу за 2000е,которой был бы рад.
Ну кому то суп жидок, а кому то жемчуг мелок. Офуеть, зарплата в 3000 уже не деньги.
Ну кому то суп жидок, а кому то жемчуг мелок. Офуеть, зарплата в 3000 уже не деньги.
3000 - налоги (почти 1000) - квартира (700). То что остается это большие деньги? В Питере можно было более менее сносно прожить, а тут проезд на автобусе 2 евро и пиво 5
3000 - налоги (почти 1000) - квартира (700). То что остается это большие деньги? В Питере можно было более менее сносно прожить, а тут проезд на автобусе 2 евро и пиво 5
Ну ничего на хлеб с молоком хватит. подзажмись немного. Хотя конечно гроши.:(:(
А приехал-то зачем?
а что ж...ему надо было разводиться?
Ну ничего на хлеб с молоком хватит. подзажмись немного. Хотя конечно гроши.:(:(
Сдается мне это просто зависть. Вы то кем работаете? Может вообще работы нет? Может проще в Россию, там с работой проблем нет...
Микка К.
17-07-2007, 22:47
Сдается мне это просто зависть.
Зря ты так...
Дело не в зависти,а в непонимании,как можно жаловаться на такую з/п?
Ну да ладно,проехали...
тут проезд на автобусе 2 евро
а где тут?
У нас, например, в Ваасе, 2, 70.
Кстати, а в остальных городах сколько сейчас проезд стоит. (извините, что не в тему, но просто интересно).
Микка К.
17-07-2007, 22:53
а где тут?
У нас, например, в Ваасе, 2, 70.
Кстати, а в остальных городах сколько сейчас проезд стоит. (извините, что не в тему, но просто интересно).
В Турку проезд стоит 2,5 е,но это разовый ;)
А вот если купить проездной(на 3 месяца),то всего 37 е/месяц-я бы сказал копейки,так как число поездок неограничено :)
В Турку проезд стоит 2,5 е,но это разовый ;)
А вот если купить проездной(на 3 месяца),то всего 37 е/месяц-я бы сказал копейки,так как число поездок неограничено :)
у нас проездные на месяц - 25 евро с неограниченным кол-вом поездок. или покупаешь проездной на 40 поездок, который действителен год. он стоит, по-моему, 50 евро.
3000 - налоги (почти 1000) - квартира (700). То что остается это большие деньги? В Питере можно было более менее сносно прожить, а тут проезд на автобусе 2 евро и пиво 5
мда...сдаётся мне что и получая гораздо больше, человек тут будет недоволен..мало будет казаться..
Сдается мне это просто зависть. Вы то кем работаете? Может вообще работы нет? Может проще в Россию, там с работой проблем нет...
Господь с тобой!!:) Зависть смертный грех. Мне просто непонятны жалобы людей с такой зарплатой, что же делать тем у кого гораздо меньше.
Кем я работаю? это абсолютно не важно,но уверяю мой работодатель немного щедрее вашего да и плюс всякие бонусы. И абсолютная свобода ,что стоит гораздо дороже денег. Мой ответ устраивает:)?? Просто доставалось нынешнее состояние не так легко как вам. По началу работал на одну финку ,которая постоянно обманывала и вовсе не за такие деньги. И был доволен. А тут по всем меркам зарплата выше средней чуть не в 1,5 раза и жалобы на бедность. Вот что мне не понятно.:)
у нас проездные на месяц - 25 евро с неограниченным кол-вом поездок. или покупаешь проездной на 40 поездок, который действителен год. он стоит, по-моему, 50 евро.
нифига се, у нас проезд 2.70 уже как полгода, а проездной для студентов 35е, это скидка 50%, а для простых смертных 70е на месяц. чет эт у вас так дешево? :)
нифига се, у нас проезд 2.70 уже как полгода, а проездной для студентов 35е, это скидка 50%, а для простых смертных 70е на месяц. чет эт у вас так дешево? :)
Вообще-то Микка написал, что у них еще дешевле. а у юзера с з/п в 3000 евро вообще 2 евро проезд. Вот и спрашиваю, где такое в Фи?
Блин , а я даже не знаю сколько у нас стоит в эспоо. Вот в Хельсинки сеутулиппу точно 3,6 или 3,7:):)
Господь с тобой!!:) Зависть смертный грех. Мне просто непонятны жалобы людей с такой зарплатой, что же делать тем у кого гораздо меньше.
Кем я работаю? это абсолютно не важно,но уверяю мой работодатель немного щедрее вашего да и плюс всякие бонусы. И абсолютная свобода ,что стоит гораздо дороже денег. Мой ответ устраивает:)"абсолютная свобода" ? Что то вы не договариваете... Может знаете как жизнь устроена? Либо абсолютная свобода, либо деньги... Да и не жаловался я ни на что - просто в IT зарплаты выше, чем в других отраслях во всем мире. Выше и в России, и в Финляндии. Причем в Хельсинки выше, чем где-нибудь в Оулу. Если скажем сравнивать зарплаты в IT с Германией, США или Ирландией, то там выше. Скажем босс среднего звена может получать $10000 в месяц работая где-нибудь в микрософте. Плюс надо учитывать высокую стоимость жизни в Финляндии и высокие налоги. Да и вообще, 3000 по-моему вполне типичная зарплата для Хельсинки, IMHO.
Микка К.
17-07-2007, 23:21
Да и вообще, 3000 по-моему вполне типичная зарплата для Хельсинки, IMHO.
Ты всего полгода в Финляндии,откуда тебе знать про типичные з/п в Хельсинки? ;)
Я знаю несколько человек,у которых з/п от 1700 е/мес/брутто,и они тоже говорят,что это средняя з/п,но хотели бы получать "пару штук" в месяц,так как всё дорого :)
Вообще-то Микка написал, что у них еще дешевле. а у юзера с з/п в 3000 евро вообще 2 евро проезд. Вот и спрашиваю, где такое в Фи?Город Хельсинки. :)
Город Хельсинки. :)
Да? Я, правда, последний раз была в Хельсинки год назад. Тогда уже было больше 2 евро. или я что-то путаю?
"абсолютная свобода" ? IMHO.
Да,да с"абсолютной" свободой я погорячился.:) скорее у меня свободный график. И не надо никуда приходить на службу.
Ты всего полгода в Финляндии,откуда тебе знать про типичные з/п в Хельсинки? ;)
Я знаю несколько человек,у которых з/п от 1700 е/мес/брутто,и они тоже говорят,что это средняя з/п,но хотели бы получать "пару штук" в месяц,так как всё дорого :)Если исходить из того. что средняя зарплата в Фи для мужчин 2700, то можно предположить что 3000 вполне типично. Цифра взята с офф. сайта, от сюда - http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7601e_workinginfinland.pdf
Если исходить из того. что средняя зарплата в Фи для мужчин 2700, то можно предположить что 3000 вполне типично. Цифра взята с офф. сайта, от сюда - http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7601e_workinginfinland.pdf
Вы же сами понимаете, каквыводятся средние зарплаты..Как и везде. В России тоже берут зарплату в 100 000 рублей и 5 000. Вот средняя и получается, вроде, ничего.
Да? Я, правда, последний раз была в Хельсинки год назад. Тогда уже было больше 2 евро. или я что-то путаю?
И тогда и сейчас в автомате стоил 2 евро, у водителя 2.20.
И тогда и сейчас в автомате стоил 2 евро, у водителя 2.20.
Тогда это еще дешево. как я понимаю, в этом смысле столица впереди планеты всей!
Вы же сами понимаете, каквыводятся средние зарплаты..Как и везде. В России тоже берут зарплату в 100 000 рублей и 5 000. Вот средняя и получается, вроде, ничего.
Вы наверное тоже понимаете, что в России далеко не все получают 5000. Да и здесь вилка зарплат меньше, чем в России.
И тогда и сейчас в автомате стоил 2 евро, у водителя 2.20.
Так ты проездной купи,тебе же каждый день в контору являться надо. вот и съэкономишь еще на пару бокалов пива.:)
Так ты проездной купи,тебе же каждый день в контору являться надо. вот и съэкономишь еще на пару бокалов пива.:)
У меня велосипед есть - контора купила :) 8 километров туда, 8 обратно, правда не всегда на нем езжу.
Вектор Северный
18-07-2007, 00:13
Не хило съехали с того кто и как здесь оказался,до вечной темы бабок и хохмы про лисапеды.....завтра давайте женщин пообсуждаем,а то чет забурели - баблы тратят,а отрабатывать не хотят :lol:
Не хило съехали с того кто и как здесь оказался,до вечной темы бабок и хохмы про лисапеды.....завтра давайте женщин пообсуждаем,а то чет забурели - баблы тратят,а отрабатывать не хотят :lol:
Это точно...+1.... А тема на самом деле очень интересная....Просто испортили деньги проездные бла бла бла.....
Микка К.
18-07-2007, 00:27
Просто испортили деньги проездные бла бла бла.....
Да ладно,всё нормуль ;)
По большому счёту,мы все здесь только лишь потому,что здесь лучше,чем в России ;)
Так что и вопрос денег,конечно же,на одном из первых мест ;) а значит и налоги,стоимость проездного,цена пива очень важны :)
йаа тут потому что...мой первый муж был инкери..угу..а ещё я тут, потому что мои дочери тут родились и растут..у них тут родня вся, друзья, и всё такое..и никуда мне уже не уехать.. :)
~aurinko~
18-07-2007, 00:35
а я потомучто родители привизли, а что там в России понятия не имею. не надо о всех. а то любите вы ето тут делать.
langeleik
18-07-2007, 00:37
А йя тут потомушта мой муж объелся груш В Финлаендии родился ,
и в детсад ходил , и в школу ,и до сих пор сдесь жывёт и работает и никуда ПОКА перейезжать не хочет, категлоически!!- а Я ТАМ где ОН ,и НИЧЕГО мне более в этой ( от этой жизни) чёрт подери НЕ надо%%%!!!!)
Вот так
~aurinko~
18-07-2007, 00:38
А йя тут потомушта мой муж объелся груш фин и родился сдесь , и в детсад сдесь ходил , и в школу и до сих пор сдесь жывёт и работает- а Я там где ОН и НИЧЕГО
чего ничего?:))))))))
langeleik
18-07-2007, 00:43
чего ничего?:))))))))
Ага, Сори, мой пост ускользнул , пока я его ридактировала...
Диван Диваныч
18-07-2007, 02:00
А нас было 4 ау-паир, прошло время - трое живут тут, в Финл., одна уехала в США.
А вам гражданин следовать правду рассказать или как было??? Ты случаем не мусорок.:)
Ну раз перешли на прямки, то напишу по пацански: интересуюсь...
Простите, не могу не добавить про пиво... В Фи продается дивное пиво, и если мы покупая Лапин Культу за 70 руб. думаем, что это дорого, так как обычное стоит 30, то у вас этого сравнения нет и все кажется нормлаьным.
Что касается вообще пива, то у вас продается дивно стаут в банках Мерфис, Килкенни и Гиннес. У нас его давно уже нет и купить можно только в баре за 5 Е. А в Фи в любом гипере оно стоит 10 Е за 4*0,5. Так что с пивом тут жаловаться не надо, это оно в барах по 5 Е стоит.
А вообще приятно сделать такой дауеншифт, ехать на работу на велике. Только вот свободный график и работа дома - это сложно, надо себя заставлять, а хочется в кровати повалятся.
А йя тут потомушта мой муж объелся груш В Финлаендии родился ,
и в детсад ходил , и в школу ,и до сих пор сдесь жывёт и работает и никуда ПОКА перейезжать не хочет, категлоически!!
Вот гад!)))
И мой такой же упёртый)))) никуда пережать не хочет))))
а меня если б мой муж на коленях просил,давай переедем,ну давай переедем,я б ему сказала ФИГ!!!!!!! Сам переезжай,я тут останусь:):):)
Что ж тут печального,если они этот язык нигде не учили по причине отсутствия преподования???
Также и этнические немцы и евреи "возвращаются на Родину" с нулевым "родным" языком
Это я к тому, что взрослые люди, ожидая годами очередь в консульстве, не удосуживаются выучить. Хотя учить надо (ИМХО) еще до подачи док-тов, особенно тем, кто бьет себя пяткой в грудь и говорит про предков, чей язык не был русским...
Ну раз перешли на прямки, то напишу по пацански: интересуюсь...
Да честно говоря лет с 14 хотел всегда куда нибудь свалить из СССР. Хотя ни каким и никогда диссидентом не был. Кишка тонковата с системой бороться.В мое время много было таких "кухонных революционеров":(:(А Любовь к "Битлз" и "голос Америки" сделали свое черное дело:):)
Микка К.
18-07-2007, 11:17
особенно тем, кто бьет себя пяткой в грудь и говорит про предков, чей язык не был русским...
Зачем чего-то доказывать,когда достаточно свидетельства о рождении,где указано,что родители финны? ;)Есть право переезда и люди этим воспользовались :)
Язык надо учить-согласен,но как быть тем,кто жил в сельской местности,где до города,где можно найти курсы языка от 150 км и более.Переезжющему,как раз,и даётся 3 года на адаптацию,что бы выучить язык ;)
ПС.Вот я уже здесь 6 лет и мне не дают курсов языковых;говорят,мол,ваше время кончилось.И что мне делать?
Автор темы, а вы-то сами как оказались в Финляндии?
ПС.Вот я уже здесь 6 лет и мне не дают курсов языковых;говорят,мол,ваше время кончилось.И что мне делать?
думаешь, на курсах ты его выучишь ?:)
Микка К.
18-07-2007, 11:22
думаешь, на курсах ты его выучишь ?:)
Если у всех есть право учить язык 3 года,то и я хочу им воспользоваться.
Думаю,что за такое время, выучу.
Если у всех есть право учить язык 3 года,то и я хочу им воспользоваться.
Думаю,что за такое время, выучу.
ха..на тех курсах, что сейчас дают, много не выучишь..иногда смотришь, и думаешь, преподы просто за зарплату там сидят..типа время идёт. и денежка капает..воттолько знаний мало дают..
Если у всех есть право учить язык 3 года,то и я хочу им воспользоваться.
Думаю,что за такое время, выучу.
Микка, дай ссылку на закон, где говорится о чьём-то ПРАВЕ учить язык 3 года. Хотела бы им воспользоваться. У меня мой "срок" ещё только начинается.
Зачем чего-то доказывать,когда достаточно свидетельства о рождении,где указано,что родители финны? ;)Есть право переезда и люди этим воспользовались :)
Язык надо учить-согласен,но как быть тем,кто жил в сельской местности,где до города,где можно найти курсы языка от 150 км и более.Переезжющему,как раз,и даётся 3 года на адаптацию,что бы выучить язык ;)
ПС.Вот я уже здесь 6 лет и мне не дают курсов языковых;говорят,мол,ваше время кончилось.И что мне делать?
я вот заметила,что курды....За первые пол года уже начинают говорить на финском....и молодые и старые...мужчины ,конечно.... Интересно,с чем ето связанно? Думаю с желанием вы учить.....А тебе страшно начинать,страшно показаться смешным.....
А тебе страшно начинать,страшно показаться смешным.....
Есть такой грешок, действительно, страшно показаться смешной, говорить с ошибками типа "моя твоя не понимай"... Ну, может, не страшно, но есть такой комплекс, наверное.
Микка К.
18-07-2007, 11:27
Микка, дай ссылку на закон, где говорится о чьём-то ПРАВЕ учить язык 3 года. Хотела бы им воспользоваться. У меня мой "срок" ещё только начинается.
Это касается тех,кто переехал по финнским корням,отстояв много лет в очереди на переезд.Называется это-адаптационный период,где переехавшему обеспечивается пособие и возможность учить язык/получать новую профессию/переучиваться.Длится он 3 года.Может кто и даст ссылку,а я не знаю где её искать.
Есть такой грешок, действительно, страшно показаться смешной, говорить с ошибками типа "моя твоя не понимай"... Ну, может, не страшно, но есть такой комплекс, наверное.
а вот об этом надо забыть:) я хоть и вободно говорю, но прекрасно знаю, что у меня бывают ошибки, особенно в склонениях, я же грамматику почти и не учила..ну так вот никто на ваши ошибки внимания не обращают, и уж тем более не смеётся..меня фины некоторые поправляют только иногда, ну так я сама их об этом попросила :)
Есть такой грешок, действительно, страшно показаться смешной, говорить с ошибками типа "моя твоя не понимай"... Ну, может, не страшно, но есть такой комплекс, наверное.
через ето придется пройти...мне не было стыдно,я говорила напролом...навязывала свою болтовню финнам.... Если что-то было неправильно,а поначалу все было не правильно,то превращала в шутку,мол ,ну че с блондинки возьмешь....
Это касается тех,кто переехал по финнским корням,отстояв много лет в очереди на переезд.Называется это-адаптационный период,где переехавшему обеспечивается пособие и возможность учить язык/получать новую профессию/переучиваться.Длится он 3 года.Может кто и даст ссылку,а я не знаю где её искать.
Думала я, что "адаптационный период" - это для любого, переехавшего в Финляндию иностранца. Не только по "корням". Начни читать мою темку "Интеграционный план".
Думала я, что "адаптационный период" - это для любого, переехавшего в Финляндию иностранца. Не только по "корням". Начни читать мою темку "Интеграционный план".
а это не только по корням..у меня муж приехал сюда ко мне, и у него тоже этот адаптацинный период.. :) :)
а меня если б мой муж на коленях просил,давай переедем,ну давай переедем,я б ему сказала ФИГ!!!!!!! Сам переезжай,я тут останусь:):):)
всё индивидуально и
познаётся в сравнении
мою дочку тоже за уши из Фи не вытянишь (не в Москву не в UK)
патриот расёт )))
Девушки milla и sie, спасибо за моральную подержку и попытку подбодрить. Вы всё правильно сказали, так все говорят.
Микка К.
18-07-2007, 11:40
Думала я, что "адаптационный период" - это для любого, переехавшего в Финляндию иностранца.
Не знаю.На форуме жёны финнов писали,что им ничего не положено,что их полностью должен обеспечивать супруг,и были случаи даже,что если з/п мужа мала(т.е. не доходила до какой-то определённой цифры),то и не давали визу жене на переезд.
Сейчас кто-нибудь ответит правильно,я знаю лишь про инкери.
Не знаю.На форуме жёны финнов писали,что им ничего не положено,что их полностью должен обеспечивать супруг,и были случаи даже,что если з/п мужа мала(т.е. не доходила до какой-то определённой цифры),то и не давали визу жене на переезд.
Сейчас кто-нибудь ответит правильно,я знаю лишь про инкери.
ну не знаю..у меня зарплата маленькая..а муж у меня после свадьбы даже не выезжал из турку, мы визу ему тут в полиции делали..т е олескелулупу..сделали за полтора месяца. и на курсы он ходит, и всё такое..
всё индивидуально и
познаётся в сравнении
мою дочку тоже за уши из Фи не вытянишь (не в Москву не в UK)
патриот расёт )))
мне кажется ...я бы и на Рублевское шоссе,не захотела бы вернуться,потому как то ,что вокруг етого мирка меня бы угнетало.... и я б боялась за будующее....
ну не знаю..у меня зарплата маленькая..а муж у меня после свадьбы даже не выезжал из турку, мы визу ему тут в полиции делали..т е олескелулупу..сделали за полтора месяца. и на курсы он ходит, и всё такое..
А он гражданини EU ? Мне кажется, что для граждан России все сложнее .
А он гражданини EU ? Мне кажется, что для граждан России все сложнее .
да с питера он :)гражданин россии :)
Зачем чего-то доказывать,когда достаточно свидетельства о рождении,где указано,что родители финны? ;)Есть право переезда и люди этим воспользовались :)
Никаких проблем с правами: просто если человек вспомнил о своих предках, то надо к переезду готовиться заранее и не только в смысле распродажи имущества и упаковки чемоданов.
Язык надо учить-согласен,но как быть тем,кто жил в сельской местности,где до города,где можно найти курсы языка от 150 км и более.Переезжющему,как раз,и даётся 3 года на адаптацию,что бы выучить язык ;)
А зачем ждать, когда дадут 3 года?;) Можно уже приехать с базовым финским и искать работу сразу. А то +3 года к возрасту и сидение это время на безработице уменьшают шансы найти хорошую работу.
В селе за 150 км? Хм. словарь и разговорник купить или взять (заказать) в районной или областной библиотеке можно было и в советские времена. Можно было и в Питер или Петрозаводск съездить в отпуск - там уж точно купить можно. Говорят, что знание 400 слов позволяет общаться (понимать собеседника) во многих ситауциях. Если учить по одному слову в день, то за 1 год + 1 мес можно набрать такой минимум. А если по 2 в день?
ПС.Вот я уже здесь 6 лет и мне не дают курсов языковых;говорят,мол,ваше время кончилось.И что мне делать?
Другое дело, когда человек приехал на работу и не было времени заранее учить. Насчет кончилось - не знаю, таков закон. Но учить - точно можно (если нужно и хочется), тут даже ссылка была на файлы с курсом финского.
Микка К.
18-07-2007, 12:00
А зачем ждать, когда дадут 3 года?;) Можно уже приехать с базовым финским и искать работу сразу. А то +3 года к возрасту и сидение это время на безработице уменьшают шансы найти хорошую работу.
Другое дело, когда человек приехал на работу и не было времени заранее учить. Насчет кончилось - не знаю, таков закон. Но учить - точно можно (если нужно и хочется), тут даже ссылка была на файлы с курсом финского.
А какая разница,сперва курсы- потом работа или наоборот,как было у меня-сперва работа 5 лет,потом курсы,потом снова работа?
"От перестановки мест слагаемых,сумма не меняется" :)
ПС.Толку-то от выученных слов,если нет общения?!Я китайских слов,штук 200 знаю,но говорить и понимать не могу ;)
Не знаю.На форуме жёны финнов писали,что им ничего не положено,что их полностью должен обеспечивать супруг,и были случаи даже,что если з/п мужа мала(т.е. не доходила до какой-то определённой цифры),то и не давали визу жене на переезд.
Сейчас кто-нибудь ответит правильно,я знаю лишь про инкери.
Я - жена финна. Дело не в том, что жена финна или не финна. Дело в материальном положении семьи в целом. Ну, и основной смысл, что ты - иностранец, переехавший в Финляндию, и ты заявляешь о своём намерении не просто прозябать, а адаптироваться, ну и, конечно, работать. Далее цитирую из брошюрки, которую я получила в ТВТ (выделенное заглавными буквами - мною):
"Безработный имигрант может иметь право на получение подготовительного пособия в виде пособия по социальной интеграции. Для этого требуется, чтобы заявитель ИМЕЛ НЕОГРАНИЧЕННОЕ ПРАВО НА РАБОТУ В ФИНЛЯНДИИ и СОСТОЯЛ НА УЧЁТЕ В СЛУЖБЕ ЗАНЯТОСТИ КАК БЕЗРАБОТНЫЙ, ИЩУЩИЙ РАБОТУ. (...) Подготовительное пособие выплачивается в течение НЕ БОЛЕЕ ТРЁХ ЛЕТ С МОМЕНТА ПЕРВИЧНОГО ВНЕСЕНИЯ ИММИГРАНТА В СИСТЕМУ УЧЁТА населения по месту жительства."
В других источниках, которых сейчас нет под рукой, читала, что пособие выплачивается только если на самом деле в семье на каждого члена семьи приходится меньше, чем некая сумма в 460 евро или около того. НО! Даже если материальное положении семьи, где есть этот иммигрант, стабильное и благополучное, то на период какой бы то ни было учёбы поп этому самому интеграционному плану (от ТВТ) пособие ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ. Оно составляет сумму около 500. В теме "Интеграционный план" умница Эшли давала ссылку, там про Турку, ног всё очень популярно разъяснено. Извините, если ушла от темы ("Как оказалис в Финляндии"), но я реагировала на обсуждение.
Микка К.
18-07-2007, 12:07
В других источниках, которых сейчас нет под рукой, читала, что пособие выплачивается только если на самом деле в семье на каждого члена семьи приходится меньше, чем некая сумма в 460 евро или около того. .
Странно,но я тоже это не выдумал,т.к. отлично помню темы на форуме,что нельзя привезти супругу в страну,если твоя з/п менее какого-то минимума на каждого члена семьи!
ПС.Либо,преднамеренно врут люди,но цели этого вранья не понятны...
[QUOTE=Оникс] Говорят, что знание 400 слов позволяет общаться (понимать собеседника) во многих ситауциях. Если учить по одному слову в день, то за 1 год + 1 мес можно набрать такой минимум. А если по 2 в день?
Слышал такую байку,только проблема в том, что ни кто не знает какие именно 400слов.:)
Странно,но я тоже это не выдумал,т.к. отлично помню темы на форуме,что нельзя привезти супругу в страну,если твоя з/п менее какого-то минимума на каждого члена семьи!
ПС.Либо,преднамеренно врут люди,но цели этого вранья не понятны...
врут врут :) ну посуди сам, у меня зарплата грубо говоря 1100 в мес..ну+ бывает больше..но не намного..а у меня двое детей, ну и посчитай..сколько приходится..:)
врут врут :) ну посуди сам, у меня зарплата грубо говоря 1100 в мес..ну+ бывает больше..но не намного..а у меня двое детей, ну и посчитай..сколько приходится..:)
Да нет, не врут,это те кто получают рабочую визу или на учебу и потом пытаются перетащить подружку или жену,ну на подружке прежде надо жениться, а уж потом жену и вот этим женам или мужьям визы дают только если доход вызывающего достаточен,что бы его содержать. То есть ни каких тебе пособий и сосок. А людям хотелось бы что бы КЕЛА или соска денежек дала, пока поиск работы и т.д. и т.п. А финны не хотят таким платить. Но это не касается репатриантов.
Странно,но я тоже это не выдумал,т.к. отлично помню темы на форуме,что нельзя привезти супругу в страну,если твоя з/п менее какого-то минимума на каждого члена семьи!
ПС.Либо,преднамеренно врут люди,но цели этого вранья не понятны...
Вот нашла:
"Когда план адаптирования составлен, иммигрант может получать пособие по адаптации. ЕСЛИ ИММИГРАНТ ИЛИ ЕГО СЕМЬЯ ИМЕЕТ ДОСТАТОЧНЫЕ ИНЫЕ ДОХОДЫ, ПОСОБИЕ ПО АДАПТАЦИИ НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ, НАПРИМЕР, ВРЕМЕНИ ОБУЧЕНИЯ ИЛИ РАБОЧЕЙ ПРАКТИКИ. Обучение может быть через бюро по трудоустройству или приравненное к нему, НО НЕ ТАКОЕ ОБУЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНЫМ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПРИСВОЕНИЕМ КВАЛИФИКАЦИИ".
http://www05.turku.fi/resurssirengas/venaja/kotoutuminen.html
Здесь, правда, не поясняется размер тех самых "достаточных доходов", влияющий на право иммигранта получать пособие, но я что-то смутно припоминаю, что где-то называлась цифра в 460 евро.
А про то, можно ли привести супругу в Финляндию, если зарплата финского мужа мала и ниже какого-то минимума, я не знаю. У моего - пенсия, маленькая очень. Но мы поженились, я получила ОЛ без никаких проблем, что вызвало бурю негодования и неверия в теме "Помолвлена, дала согласие..." Сорри за оффтоп.
[QUOTE=Оникс] Говорят, что знание 400 слов позволяет общаться (понимать собеседника) во многих ситауциях. Если учить по одному слову в день, то за 1 год + 1 мес можно набрать такой минимум. А если по 2 в день?
Слышал такую байку,только проблема в том, что ни кто не знает какие именно 400слов.:)
Я, пытаясь побороть свою лень, искал такой список. Как-то нашел базовый курс финского со списком слов к нему что-то в пределах указанного кол-ва. Подумал, раз это рекомендуют спецы-разработчики курса, значит так тому и быть:)
А еще мне подарили разговорник - там тоже минимум:) Вот только учить надо... Заметил, что просматривание газет во время кофейного перерыва этому способствует.
Я, пытаясь побороть свою лень, искал такой список. Как-то нашел базовый курс финского со списком слов к нему что-то в пределах указанного кол-ва. Подумал, раз это рекомендуют спецы-разработчики курса, значит так тому и быть:)
А еще мне подарили разговорник - там тоже минимум:) Вот только учить надо... Заметил, что просматривание газет во время кофейного перерыва этому способствует.
Безусловно,любая практика даже пассивная оставляет след и поднимает уровень языка. Газеты,телевидение,субтитры в фильмах,но лучше всего конечно простое общение. И желание.
А какая разница,сперва курсы- потом работа или наоборот,как было у меня-сперва работа 5 лет,потом курсы,потом снова работа?
"От перестановки мест слагаемых,сумма не меняется" :)
Думаю, что меняется. Если сразу по приезду нашел работу (или приехал имея контаркт), то и отношение другое. Если работать и не общаться - то да, сложнее. Но ведь есть и вечерние курсы. Другое дело, если язык по работе не нужен - так многие IT-спецы годами работают...
ПС.Толку-то от выученных слов,если нет общения?!Я китайских слов,штук 200 знаю,но говорить и понимать не могу ;)
Согласен, толку очень много не будет, но все же. Я лишь говорил о подготовке к приезду тех, кто стоит в очереди. Выучить 400-500 слов за пару лет - не проблема, а имея их в запасе можно быстрее освоить минимальный разговорный уровень уже после переезда.
Да нет, не врут,это те кто получают рабочую визу или на учебу и потом пытаются перетащить подружку или жену,ну на подружке прежде надо жениться, а уж потом жену и вот этим женам или мужьям визы дают только если доход вызывающего достаточен,что бы его содержать. То есть ни каких тебе пособий и сосок. А людям хотелось бы что бы КЕЛА или соска денежек дала, пока поиск работы и т.д. и т.п. А финны не хотят таким платить. Но это не касается репатриантов.
аа..понятно.толко в моей крови финской ооочнь мало..у меня муж первый был репатриант :)
virtahepo1
18-07-2007, 18:11
Доходы влияют на ол, если приглашающий супруг не гражданин Ф( или Северных стран). Если гражданин - то влиять не должны, по крайней мере по закону так, и на странице уви это написано :)
Вот нашла:
"Когда план адаптирования составлен, иммигрант может получать пособие по адаптации. ЕСЛИ ИММИГРАНТ ИЛИ ЕГО СЕМЬЯ ИМЕЕТ ДОСТАТОЧНЫЕ ИНЫЕ ДОХОДЫ, ПОСОБИЕ ПО АДАПТАЦИИ НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ, НАПРИМЕР, ВРЕМЕНИ ОБУЧЕНИЯ ИЛИ РАБОЧЕЙ ПРАКТИКИ. Обучение может быть через бюро по трудоустройству или приравненное к нему, НО НЕ ТАКОЕ ОБУЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНЫМ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПРИСВОЕНИЕМ КВАЛИФИКАЦИИ".
http://www05.turku.fi/resurssirengas/venaja/kotoutuminen.html
Здесь, правда, не поясняется размер тех самых "достаточных доходов", влияющий на право иммигранта получать пособие, но я что-то смутно припоминаю, что где-то называлась цифра в 460 евро.
А про то, можно ли привести супругу в Финляндию, если зарплата финского мужа мала и ниже какого-то минимума, я не знаю. У моего - пенсия, маленькая очень. Но мы поженились, я получила ОЛ без никаких проблем, что вызвало бурю негодования и неверия в теме "Помолвлена, дала согласие..." Сорри за оффтоп.
Aikuinen
18-07-2007, 20:10
Это касается тех,кто переехал по финнским корням,отстояв много лет в очереди на переезд.Называется это-адаптационный период,где переехавшему обеспечивается пособие и возможность учить язык/получать новую профессию/переучиваться.Длится он 3 года.Может кто и даст ссылку,а я не знаю где её искать.
А мне на днях сказали,что адаптационный период увеличили до 5 лет.
Приятельница,однако пошла на биржу труда,нарыв этот закон в нете и ей продлили.
А мне на днях сказали,что адаптационный период увеличили до 5 лет.
Приятельница,однако пошла на биржу труда,нарыв этот закон в нете и ей продлили.
Пожалуйста, попросите у вашей приятельницы ссылку! если она нарыла, сумела получить продление - умница, молодца, знай наших, но дайте ссылку, очень надо. Не мне одной.
~aurinko~
18-07-2007, 20:45
мде. пять лет адаптироваться. нафиг вообще ету программу, еслибы не социальное обеспечание, тут такого количества людей не было бы. на работе язык выучить очень просто. каждый день только финский и слышишь. правительство не разумно поступает. такие деньги тратит, вместо того, чтобы людей на работу посылать. а деньги лучше детишкам для садиков, школ итд. дети ето будующее страны.
Микка К.
18-07-2007, 21:09
мде. пять лет адаптироваться. нафиг вообще ету программу, еслибы не социальное обеспечание, тут такого количества людей не было бы. на работе язык выучить очень просто. каждый день только финский и слышишь. правительство не разумно поступает. такие деньги тратит, вместо того, чтобы людей на работу посылать. а деньги лучше детишкам для садиков, школ итд. дети ето будующее страны.
Хмм... тебе хорошо рассуждать,когда ты сюда ребёнком приехала и в школу пошла.
Ты и язык выучила и институт тут закончила,работа у тебя хорошая.
Без языка в чужой стране устроить свою трудовую жизнь очень сложно,так что,потратит гос-во денежку на обучение людей,а потом всё вернёт многократно ;)
аа..понятно.толко в моей крови финской ооочнь мало..у меня муж первый был репатриант :)
кровь здесь по барабану, имеется в виду статус пребывния в стране. У меня ее вообще нет и не очень от этого страдаю:):)
кровь здесь по барабану, имеется в виду статус пребывния в стране. У меня ее вообще нет и не очень от этого страдаю:):)
да у меня уже тоже нет:)раньше был, А вроде бы..
Хмм... тебе хорошо рассуждать,когда ты сюда ребёнком приехала и в школу пошла.
Ты и язык выучила и институт тут закончила,работа у тебя хорошая.
Без языка в чужой стране устроить свою трудовую жизнь очень сложно,так что,потратит гос-во денежку на обучение людей,а потом всё вернёт многократно ;)
Миша, так она вообще по моему здесь родилась, ей не понять тех кто сюда приехал не в младенческом возрасте.
Микка К.
18-07-2007, 21:57
Миша, так она вообще по моему здесь родилась, ей не понять тех кто сюда приехал не в младенческом возрасте.
Не,её родители из Питера привезли ;) Ей было толи 12,толи 13 лет (с её слов).
Только вот интересно,что она не берёт во внимание,что на местного гос-во тратит гораздо больше денег с его рождения-садик,школа,ВУЗ-это до лет 22-24 включительно,а тут получает сразу взрослого,обученного,работоспособного,и все затраты,это научить его языку за 3 года!
Хотелось бы видеть статистику,сколько из приехавших работают,а сколько учатся.Думаю,что "львиная доля" трудоустроены,а те,кто ещё нет,то всё равно найдут работу,т.к. не верю,что можно прожить всю жизнь не работая.
Не,её родители из Питера привезли ;) Ей было толи 12,толи 13 лет (с её слов).
Только вот интересно,что она не берёт во внимание,что на местного гос-во тратит гораздо больше денег с его рождения-садик,школа,ВУЗ-это до лет 22-24 включительно,а тут получает сразу взрослого,обученного,работоспособного,и все затраты,это научить его языку за 3 года!
Хотелось бы видеть статистику,сколько из приехавших работают,а сколько учатся.Думаю,что "львиная доля" трудоустроены,а те,кто ещё нет,то всё равно найдут работу,т.к. не верю,что можно прожить всю жизнь не работая.
Не понимаю я вас, да и не хочу понимать. Многие знали куда ехали, что в Финляндия не русскоязычная страна и что придется выучить финский язык. А так ребята это ваши проблемы, что вы до сих пор не смогли понять.
~aurinko~
18-07-2007, 22:31
Хмм... тебе хорошо рассуждать,когда ты сюда ребёнком приехала и в школу пошла.
Ты и язык выучила и институт тут закончила,работа у тебя хорошая.
Без языка в чужой стране устроить свою трудовую жизнь очень сложно,так что,потратит гос-во денежку на обучение людей,а потом всё вернёт многократно ;)
почему же трудно понять? я же с родителями приехала. они язык выучили до переезда. и у меня же у знакомых и друзей у всех есть родители, которые приехали сюда в взрослом возрасте.
за предыдущее сообщение извиняюсь перед теми, кто действительно хочет и делает что-то. а то почитаешь форум....... ИЗВИНИТЕ. настроение ужасное, вот и написала
http://sirotinka.ru
Ditriech
18-07-2007, 22:31
1.Брак.
2.Учёба.
3.Работа.
4.Финские корни.
Ешё что ???
Но есть люди и без вышеуказанного переехавшие в Финляндию.Как им это удаётся ?
Я вообще-то собирался ехать в Германию.
По программе Lebensborn. :gy:
Но, встретилась мадам с финскими корнями, и пошёл я по первому пункту.
Теперь думаю.
Поехал бы как фашист, получил бы гражданство Германии через два года.
В Финляндии гражданства ждал 7 лет.
За это время успел развестись.
Теперь сижу и думаю.
Хочу в Германию.
Но, теперь финский язык у меня намного лучше немецкого.
Есть хорошая работа.
Буду жить здесь !
Микка К.
18-07-2007, 22:36
Не понимаю я вас, да и не хочу понимать. Многие знали куда ехали, что в Финляндия не русскоязычная страна и что придется выучить финский язык. А так ребята это ваши проблемы, что вы до сих пор не смогли понять.
Ты это мне говоришь?
Вот я удивляюсь,ты пишешь такие грамотные посты в "Политике",а элементарных вещей не понимаешь.
По-моему,разница огромна,в каком возрасте приехал человек-ребёнком или взрослым человеком.Кому из них проще выучить язык?Первому,который пошёл в школу и у него появился огромный круг общения или второму,который пошёл с первого дня на работу,с графиком 6 дней в неделю,где и напарника не было-не то что финна,а,вообще,никакого???
ПС.Если вопрос лично ко мне,то я пиал,что хочу,как и все получить знания на языковых курсах,благо,право это гарантированно государством!
Диван Диваныч
19-07-2007, 02:05
А если адаптационный период увеличили до 5 лет, и я в ето время с ребенком сижу дома? Первые девять месяцев - понятно, ета программа приостанавливается и пролонгируется, но я бы хотела подержать ребенка дома не до 3 лет, конечно, но до 1,4 - 1,6 - максимум. Как тогда? Или перерыв действителен только во время первых 9 меяцев жизни малыша?
http://sirotinka.ru
Ауринко, я знаю Александра Гезалова (председателя КРОМО "Равновесие") лично. Я несколько интервью у него брала и делала сюжеты об этой организации еще в 1997 году, когда у них все только начиналось. Помню, в каком подвале они начинали работу.
Поэтому могу сказать, что этой организации доверять можно. А то по России столько фондов всяких создано, а куда деньги собранные идут, одному Богу известно.
Извините, что отвлеклась от темы.
По теме:
Согласна с Миккой, что люди в этом не виноваты. Хорошо, что у людей есть желание учить язык. Я "снимаю шляпу" перед теми, кто здесь выучил язык с нуля. Вы такие молодцы!!!
Тем, кто только начинает, посоветую смело идти к намеченной цели. Используйте по максимуму период адаптации именно для изучения языка. Сейчас у вас одно важное преимущество перед теми, кто учит в России. Вы не обременены заботами по добыванию денег, пищи (вам платят пособие), вы не устаете так, как там, в России, когда после работы надо было идти еще на курсы. И там не было языковой среды, в которой можно было бы применить усвоенные знания. Здесь все это есть. Не стесняйтесь ошибок. Финны будут рады, когда вы хоть одно-два слова скажете, а потом на практике все пойдет значительно лучше и быстрее. Не комплексуйте. Еще совет. На курсах, когда будете изчать язык, задавайте вопросы преподавателю. Спрашивайте до тех пор, пока не поймете. В этом нет ничего позорного. Учитель для этого и есть. Но помните, что учитель свои мозги в вашу голову не вставит. он лишь разъяснит и направит, а изучение языка - это целиком ДЕЛО УЧЕНИКА.
Искренне желаю всем успехов!
~aurinko~
19-07-2007, 03:41
Ауринко, я знаю Александра Гезалова (председателя КРОМО "Равновесие") лично. Я несколько интервью у него брала и делала сюжеты об этой организации еще в 1997 году, когда у них все только начиналось. Помню, в каком подвале они начинали работу.
Поэтому могу сказать, что этой организации доверять можно. А то по России столько фондов всяких создано, а куда деньги собранные идут, одному Богу известно.
да я знаю, что доверять можно. но детей так много. каждый хоть по одним колготкам купил, и сколько их будет, вот и помощь итд. ладно, ето больная тема.
да, я уже столько саитов прочитала, их такоооое количество в интернете.
да я знаю, что доверять можно. но детей так много. каждый хоть по одним кoлготкам купил, и сколько их будет, вот и помощь итд. ладно, ето больная тема.
да, я уже столько саитов прочитала, из такоооое количество в интернете.
Я всяких тоже насмотрелась по роду деятельности своей. Особенно тяжело видеть детей-инвалидов. Эти вообще никому не нужны. У меня шведоязычные друзья сейчас как раз в таком центре в России работают. в ноябре у них контракт заканчивается. так хорошо, что Финляндия этим детям помогает, а в России денег на этих обездоленных вообще нет. Даже туалета нормального не было, все финны строили на свои деньги.
Помню, когда мне лет 12 было, то спорткомитет отправил нас выступать в дет.дом. до сих пор перед глазами эти дети, а сколько лет прошло! кое-что с тех пор изменилось в лучшую сторону, но проблему эту никогда, наверное, по уму в России не решить. Много воруют.
~aurinko~
19-07-2007, 04:12
так дело в том, что помагают, но не настолько, чтобы у всех детишек там были хорошии условия. просто душа разрывается, от того, что не могу сделать так, чтобы всем там хорошо было.
мде. пять лет адаптироваться. нафиг вообще ету программу, еслибы не социальное обеспечание, тут такого количества людей не было бы. на работе язык выучить очень просто. каждый день только финский и слышишь. правительство не разумно поступает. такие деньги тратит, вместо того, чтобы людей на работу посылать. а деньги лучше детишкам для садиков, школ итд. дети ето будующее страны.
Ауринко, ты сюда во сколько лет попала? А я начала язык учить после 40. Ну "не виноватая я, он сам" меня сюда позвал! Не приехала я сюда на социальные программы, о которых не имею представления. Не просто выучить язык "просто на работе"! На какую работу меня можно послать на данном этапе? Даже уборщице надо знать весьма приличный минимум, чтобы знать, где, чем, как убирать - по себе знаю. Да и там работаешь один - где оно, общение? И многие так приезжают - ну судьба так вывернула... Я здесь все потеряла против прошлой жизни, приобретя только одного человека. Не надо всех под одну гребенку!
О, ты уже извинилась... Ну тогда все ОК!
Ауринко, ты сюда во сколько лет попала? А я начала язык учить после 40. Ну "не виноватая я, он сам" меня сюда позвал! Не приехала я сюда на социальные программы, о которых не имею представления. Не просто выучить язык "просто на работе"! На какую работу меня можно послать на данном этапе? Даже уборщице надо знать весьма приличный минимум, чтобы знать, где, чем, как убирать - по себе знаю. Да и там работаешь один - где оно, общение? И многие так приезжают - ну судьба так вывернула... Я здесь все потеряла против прошлой жизни, приобретя только одного человека. Не надо всех под одну гребенку!
filolg, не кипятитесь! Солнце не хотела никого обидеть!
Что касается программ. Когда же все поймут, что никаких таких программ на самом деле нет!!! Слово это придумано для того, чтобы бюджет выделял деньги на пособие и языковые курсы для людей, которые переехали в Фи. Вот и все. Никто переселенцев не пасет, они, наверное. в экономич. смысле "удобнее" устроились, чем вы. Ведь муж Ваш работает? Значит, пособие вам не платят. Поправьте, если ошибаюсь. Но у вас ведь тоже свои преимуществ а в нынешнем положении есть по сравнению с переселенцами, у которых нет мужа-финна.
! ответьте, пожалуйста, на мой вопрос в теме про проблемы в Työvoimatoimisto.
Автор темы, а вы-то сами как оказались в Финляндии?
Что-то автор темы после этого вопроса покинул нас по-английски...
Ты это мне говоришь?
Вот я удивляюсь,ты пишешь такие грамотные посты в "Политике",а элементарных вещей не понимаешь.
По-моему,разница огромна,в каком возрасте приехал человек-ребёнком или взрослым человеком.Кому из них проще выучить язык?Первому,который пошёл в школу и у него появился огромный круг общения или второму,который пошёл с первого дня на работу,с графиком 6 дней в неделю,где и напарника не было-не то что финна,а,вообще,никакого???
ПС.Если вопрос лично ко мне,то я пиал,что хочу,как и все получить знания на языковых курсах,благо,право это гарантированно государством!
Хочешь на языковые курсы - увольняешся,идёшь в тюёккяри и записываешься на курсы....Правда придётся жить на пособие и достаточно долго....
...Государству нужно научиь тебя языку,для того,чтобы трудоустроить,а сли ты работаеш,то нафига тебя учить?Котиутумистуки= пособиюпо безработице,есть ли разница получаешь то или ето..Если ты приехал на роботу,то вполне возможно у тебя Б статус.....а по нему тебе не положенно ничего...
filolg, не кипятитесь! Солнце не хотела никого обидеть!
Что касается программ. Когда же все поймут, что никаких таких программ на самом деле нет!!! Слово это придумано для того, чтобы бюджет выделял деньги на пособие и языковые курсы для людей, которые переехали в Фи. Вот и все. Никто переселенцев не пасет, они, наверное. в экономич. смысле "удобнее" устроились, чем вы. Ведь муж Ваш работает? Значит, пособие вам не платят. Поправьте, если ошибаюсь. Но у вас ведь тоже свои преимуществ а в нынешнем положении есть по сравнению с переселенцами, у которых нет мужа-финна.
! ответьте, пожалуйста, на мой вопрос в теме про проблемы в Työvoimatoimisto.
А я вроде на все вопросы ответила...
Пособие мне не платят, но я и не рассчитывала на него.
Мое " кипячение" связано все с теми же проблемами в ТВТ. Не я придумала это " одомашнивание", как тут была названа программа по адаптации. Придумали - выполняйте, а не придумывайте ерунду про 4 уровень за 2 мес. Но это уже лично мои проблемы. А про программы - так я кипятилась, что большинство старожилов форума и Суоми считают, что все сюда едут за какими-то материальными благами и за пресловутой социалкой. Но это же не так? Но Солнце уже извинилась, и я тоже.
dj tune up
29-07-2007, 14:22
А я просто понял, что пришел кирдык нам там и я решил вернуться в первоисточник. Надеюсь мои дети продолжат наш язык и культуру здесь.
[russian.fi, 2002-2014]