View Full Version : Фестиваль финно-угорских народов
"Международный фестиваль финно-угорских народов открылся в Саранске
На праздник в столицу Мордовии прибыл Владимир Путин, а также президент Финляндии Тарья Халонен и премьер-министр Венгрии Ференц Дюрчань.
Участники фестиваля, а это более полутора тысяч человек, собираются обсудить вопросы сохранения самобытной культуры. В эти дни в городе пройдут выступления фольклорных коллективов, выставки и концерты.
Сейчас на стадионе в Саранске приветствуют гостей. Многочисленные коллективы - участники фестиваля - одеты в национальные костюмы. Делегации приехали из многих республик, относящихся к финно-угорскому миру. Например, из Марий-Эл, Удмуртии, Карелии. Национальные костюмы, традиции, песни, танцы и узоры - всe это сейчас создаeт атмосферу фестиваля.
То, что сейчас происходит на стадионе, даeт понять, что старина не умерла и национальные традиции хорошо помнят. Гости фестиваля - президенты России и Финляндии, премьер-министр Венгрии. Владимир Путин по прилeту уже провeл встречу с Тарьей Халонен и главой Республики Мордовия Николаем Меркушкиным. Разговор шeл о развитии финно-угорской культуры и традиций.
Владимир Путин: "У нас многонациональная страна, и каждый этнос, каждый народ должен чувствовать себя комфортно в России". Он отметил, что российские власти намерены и впредь уделять этому самое пристальное внимание".
Фестиваль не ограничивается размерами стадиона. Он проходит сегодня во всeм Саранске. Фестивальная деревня раскинулась вблизи стадиона, она построена в общенациональных финно-угорских традициях. Гостей обещают попотчевать вкусными национальными блюдами - например, мордовскими блинчиками и удмурдским лесным салатом.
Президенты России и Финляндии, а также премьер Венгрии собираются посетить Ледовый дворец, который недавно построен в Саранске, провести встречи с представителями диаспор. После этого они отправятся в село, где национальные традиции не просто живы, но и усиленно развиваются. "
http://www.gov.karelia.ru/gov/News/2007/07/0719_10.html
-----
Событие, на мой взгляд, важное, тем более, что где-то упоминалось, что это первый фестиваль такого рода. Было бы несправедливым обойти его молчанием на этом форуме. Как будут далее развиваться общие культурные традиции народов, хотя и разобщенных большими расстояниями, но имеющих много(?) общего?
Это только одна ссылка из многих. Было бы интересно узнать подробнее мнения форумчан о фестивале вообще и культуре, в частности. Почему-то не возникло такой темы до сих пор, а ведь тут не так уж и мало тех, кто говорил о корнях и предках. Мне более интересна не современная культура (модерновые стулья вижу каждый день), а что-то более древнее, традиционное.
Особо интересны мнения активных участников, таких как (в алфавитном порядке):
bee, chuhna, leijona3, reijo, rewrew.
"[B]Владимир Путин: "У нас многонациональная страна, и каждый этнос, каждый народ должен чувствовать себя комфортно в России". Он отметил, что российские власти намерены и впредь уделять этому самое пристальное внимание"..
и еще, что у них "другого дома нет и не будет", что здесь, на форуме,кстати, обсуждалось
и еще, что у них "другого дома нет и не будет", что здесь, на форуме,кстати, обсуждалось
Не обсуждалось, а вырывалось из контекста. Да и собственно, кто и как интерпретирует эти слова. Да, если человек покинет этот дом, то такого у него не будет.
Так что у нас с культурой?
Очень рад за братьев-финноугров.Я уже на етот вопрос отвечал.Повторюсь ,для слепых.
Российские финно-угы -граждане России и её внутреннее дело..Рад,что она етим делом занялась и финнам не надо больше тратить деньги на поддержку культур и язы ков народов другого государства...
....Но...цто-то уж больно показушно....цель ясна -показать лидерам финно-угорских государств ,что Россия своих финно-угров любит....
Не обсуждалось, а вырывалось из контекста. Да и собственно, кто и как интерпретирует эти слова. Да, если человек покинет этот дом, то такого у него не будет.
Так что у нас с культурой?
Слуште,..я до сих пор не пойму,чё вы добиваетесь...я тупой финн,сказите ПРЯМО...не понять мне вашей риторики...
Слуште,..я до сих пор не пойму,чё вы добиваетесь...я тупой финн,сказите ПРЯМО...не понять мне вашей риторики...
Вы - финн?
Никакой риторики. Я отвечал на комментарий bee по поводу того, как можно (по разному) интерпретировать то, что сказал Путин. Не более.
Случайно включила и увидела и услышала речи Путина ,Халонен и венгра
(эстонца не пригласили разумеется) в прямой трансляции по РТ)))
Путин придавал значение)))
Халонен была придельно вежлива и политкорректна)))
Венгр улыбнул сравнением стран с телами в физике)))
Вы - финн?
Никакой риторики. Я отвечал на комментарий bee по поводу того, как можно (по разному) интерпретировать то, что сказал Путин. Не более.
мне, тоже тупому финну, не совсем нравится президент, чьи слова можно интерпретировать по разному...
(это поливание родины дерьмом или как?)
Оникс, почему в первом посте цитаты только из Путина?
Очень рад за братьев-финноугров.Я уже на етот вопрос отвечал.Повторюсь ,для слепых.
Слепые форум не читают. А во зрячие могут и глаза испортить, если читать тут весь националистический бред.
Российские финно-угы -граждане России и её внутреннее дело.
Фестиваль-то международный. Например, канадские украинцы поддерживают очень тесные связи с Украиной. И никто не тычет им, что это не их дело...
Рад,что она етим делом занялась и финнам не надо больше тратить деньги на поддержку культур и язы ков народов другого государства...
Ну наконец, хоть чему-то рады. Но как-то неискренне, а лишь потому, что Фи не будет помогать. А может порадоваться тому, что фестивал состоялся, представители родственных народов встретились, познакомились лично, есть возможности для развития контактов? Разве это плохо?
....Но...цто-то уж больно показушно....цель ясна -показать лидерам финно-угорских государств ,что Россия своих финно-угров любит....
Вм бы милее, чтобы были фестивали нелюбви? Или, все же, скрипя сердцем можно признать, что фестиваль - хорошее дело? Кстати, а где в Европе, на государственном уровне, устраивают фестивали славянских народов?
Про культуру древнюю молчим?
Так что у нас с культурой?
да, фестиваль убедительно показал, что единственным языком межнационального общения финно-угров может быть только русский...
(прим. язык - это часть культуры народа)
Оникс, почему в первом посте цитаты только из Путина?
Про Путина вообще вы высказались ранее.
В первом сообщении есть ссылка на сайт gov.karelia - читайте там всё... И, высказывайтесь по теме. Пожалуйста.
Про Путина вообще вы высказались ранее.
В первом сообщении есть ссылка на сайт gov.karelia - читайте там всё... И, высказывайтесь по теме. Пожалуйста.
ваш пост в теме и совсем не короткий, и вопрос по вашему посту...
да, фестиваль убедительно показал, что единственным языком межнационального общения финно-угров может быть только русский...
Э-э. Эстонцев, я слышал, финны понимают. А с венграми тоже на русском?
(прим. язык - это часть культуры народа)
А что еще, кроме этой части, можно упомянуть в контексте данной темы?
да, фестиваль убедительно показал, что единственным языком межнационального общения финно-угров может быть только русский...
(прим. язык - это часть культуры народа)
не надо ля ля
там была синхронная трансляция каждого выступления на 4 языках
руском финском венгерском и английском
причём всё было слышно по этапно и можно было сравнить свои познания в языках)))
это то и удержало меня от переключения на др канал)))
ваш пост в теме и совсем не короткий, и вопрос по вашему посту...
ну так и читайте по ссылке. Там больше никого не цитируют. Я просто взял один из первых сайтов, что попался в поиске. Более того, сайт официальный, российский, и событие произошло в России. До чего докапываетесь так упорно?
не надо ля ля
там была синхронная трансляция каждого выступления на 4 языках
руском финском венгерском и английском
причём всё было слышно по этапно и можно было сравнить свои познания в языках)))
это то и удержало меня от переключения на др канал)))
Угорские и пр. патриоты такие передачи не смотрят, они в это время ругают чужие таможни и "подтасовывают" данные.
Угорские и пр. патриоты такие передачи не смотрят, они в это время ругают чужие таможни и "подтасовывают" данные.
смотрят, а вы вот информацию однобоко даете...
видимо путинский националист...
смотрят, а вы вот информацию однобоко даете...
Однобоко говорят, что общение может быть только на русском и почему-то цепляются, что ссылка на сайт Карелии... Можете дать и другую...
видимо путинский националист...
Термин не совсем понятен, но просматривается желание поругаться и закрыть неудобную тему.
Пожалуйста, о культуре.
мне, тоже тупому финну, не совсем нравится президент, чьи слова можно интерпретировать по разному...
Интерпретировать можно и в меру своей испорченности и злобности. Этого полно и в СМИ.
Давайте о культуре?
Пожалуйста, о культуре.
да, пожалуйста, слушаем внимательно...
про нас националистов подтасовщиков и пр. патриотов мы уже наслушались и пошли вешаться от стыда...
по теме своей же можете?
небыло фестиваля -плохо, сделали-тоже плохо (что явствует из прочитанных сообщений)
принцип Путинофобии прост- чтобы он несделал ,все плохо (а причина найдется)
да, пожалуйста, слушаем внимательно...
...
по теме своей же можете?
Так я же к вам, в частности, и обращался. Событие важное. Вот о культуре ваших народов я знаю мало.
пошли вешаться от стыда...
Подождите, пока не идите...
Кому, как не представителям упомянутых народов, высказаться по поводу и в теме? Просветить остальных... Это серьезно.
А вот если сказать нечего, то можно тогда и идти...
Слепые форум не читают. А во зрячие могут и глаза испортить, если читать тут весь националистический бред.
Фестиваль-то международный. Например, канадские украинцы поддерживают очень тесные связи с Украиной. И никто не тычет им, что это не их дело...
Ну наконец, хоть чему-то рады. Но как-то неискренне, а лишь потому, что Фи не будет помогать. А может порадоваться тому, что фестивал состоялся, представители родственных народов встретились, познакомились лично, есть возможности для развития контактов? Разве это плохо?
Вм бы милее, чтобы были фестивали нелюбви? Или, все же, скрипя сердцем можно признать, что фестиваль - хорошее дело? Кстати, а где в Европе, на государственном уровне, устраивают фестивали славянских народов?
Про культуру древнюю молчим?
Пожалста -"Славянский Базар".Нескольк лет назад наблюдал ето событие в Минске(уже не Россия),ещё раньше в Варшаве.Фестивали устраивают поочереди одно из славянских государств.
Сами вы сильно знакомы с культурой чехов,поляков,черногорцев и.т.п ??Что,нет??Что ж вы тогда других тычете??Они имеют такое же отношение к русскому народу,как удмурты,марийцы и мордва к финскому...Зарубежные финны тоже встречаются и общаются..и что??
Так я же к вам, в частности, и обращался. Событие важное. Вот о культуре ваших народов я знаю мало.
Подождите, пока не идите...
Кому, как не представителям упомянутых народов, высказаться по поводу и в теме? Просветить остальных... Это серьезно.
А вот если сказать нечего, то можно тогда и идти...
А чё тогда писать если не знаете??По поводу значимости фестивалая я уже выссказался...Теперь ваша очередь...За "Славянским базаром"Я перестал следить после переезда в Финляндию...Просвещайте..
небыло фестиваля -плохо, сделали-тоже плохо (что явствует из прочитанных сообщений)
принцип Путинофобии прост- чтобы он несделал ,все плохо (а причина найдется)
Я разве сказал,что ЕТО ПЛОХО??
Katja Melto
25-07-2007, 21:18
После Саранска в редакционной колонке Хесари было сказано, что Россия вправе обратить внимание на положение и соблюдение прав русскоязычных, проживающих в других странах, так что Финляндии самое время начать учитывать растущие потребности 40000-го меньшинства и прислушаться к ним.
А сегодня в рубрике "Сегодняшние имена" в Хесари был большой материал про Анастасию Лапсуй, о которой был очерк в апрельском "Спектре".
Кстати, в Иматре уже несколько лет подряд устраивают фестиваль финно-угорских народов.
После Саранска в редакционной колонке Хесари было сказано, что Россия вправе обратить внимание на положение и соблюдение прав русскоязычных, проживающих в других странах, так что Финляндии самое время начать учитывать растущие потребности 40000-го меньшинства и прислушаться к ним.
А сегодня в рубрике "Сегодняшние имена" в Хесари был большой материал про Анастасию Лапсуй, о которой был очерк в апрельском "Спектре".
Кстати, в Иматре уже несколько лет подряд устраивают фестиваль финно-угорских народов.
Звучит как угроза.Почему,заботясь о своих финно-уграх россия делает кому-то одолжение?(сорри,но я сделал етот вывод из сообщений Оникса) И в обмен на ето одолжение ,кто-то обязан проявлять особое внимание к российским гражданам??
сорри,но я сделал етот вывод из сообщений Оникса)
Не самый умный вывод, не имеющий, к тому же, оснований. Давайте все же о культуре, а не о том, что и кто должен.
А чё тогда писать если не знаете??
Вы, вероятно, забыли, что на форуме еще и спрашивают. Я действительно мало знаю о культуре упомянутых народов. Да, про Калевалу слышал на языковых курсах. Есть и печатный вариант (на англ.). С интересом бы посмотрел фильм по теме произведения. Может рекомендуете какой?
Странные вы (+ bee, chuhna) люди. Первый говорит - мол про нашу культуру не спрашивай, второй отмалчивается хихикая, третий в другой теме заявляет, что знает, но на форуме не скажет:nini:. Ну а Valteri и rewrew так вообще тут не показываются...
По поводу значимости фестивалая я уже выссказался...
Не густо, однако (о своей культуре). Гораздо обильнее у вас и упомянутой компании звучат претензии к России и русским.
Теперь ваша очередь...За "Славянским базаром"Я перестал следить после переезда в Финляндию...Просвещайте..
Какая тут очередь? Да и тема не о славянах.
Ладно, отдохну я от вас некоторое время. А потом посмотрю, как широко разрослась тема. Боюсь, жесткого диска не хватит записать все интересные сообщения по теме.
Не густо, однако (о своей культуре). Гораздо обильнее у вас и упомянутой компании звучат претензии к России и русским.
а тут сколь ни пиши, все равно талдычить про "не густо" будете...
темка-то для чего создана, а? правильно: постебаться на инкерами тупыми...
причем вывод про "не густо" был сделан ДО создания темы...
а если претензии какие-то наши раздражают, то, ради бога, пусть в России будет все как есть, там же все просто распрекрасно...
Katja Melto
25-07-2007, 22:40
Звучит как угроза.Почему,заботясь о своих финно-уграх россия делает кому-то одолжение?(сорри,но я сделал етот вывод из сообщений Оникса) И в обмен на ето одолжение ,кто-то обязан проявлять особое внимание к российским гражданам??
Вы бы прочли саму статью (20.07.2007). Там 2/3 отданы под положение финно-угорских народов - школы закрываются, язык и культура не поддерживаются в полной мере и т. п. Но после отмечается, что ставить в вину другим, не обращая внимание на то, что происходит дома, некорректно. Меня это удивило и порадовало. Кстати, российских граждан из 40 тысяч русскоязычных Финляндии - примерно половина.
И речь идет не об одолжении России, а начале выполнения международных договоренностей, в том числе и договоре между Россией и Финляндией, где стороны обязуются поддерживать меньшинства. Подписан в 1992-м году. Включает внесение в госбюджет РФ поддержку языка и культуры (школ, прессы, изданий и т.п.) финно-угров, соответственно Финляндия должна это делать по отношению к русскоязычным (что практически было сведено на нет в середине 90-х и никем не отслеживается до сих пор).
А меня больше всего удивило упоминание, что это якобы первый подобный фестиваль! Я лично присутствовала на подобном мероприятии в 1992 ( или в 1993) в городе Кудымкар Коми- Пермяцкий округ. Туда тоже приезжали представители Финляндии, Венгрии, Мордовии, Коми.. Была очень интересная программа. Всё это даже показывали по телику. А теперь выясняеться, что всё было "не в счёт"..
Я разве сказал,что ЕТО ПЛОХО??
нет я не о вас персонально ... а в общем от прочитанного ,столько негатива и сомнений по поводу замечательного события.
олимпиаду 1936ого так необсуждали как это)
мне, тоже тупому финну, не совсем нравится президент, чьи слова можно интерпретировать по разному...
(это поливание родины дерьмом или как?)
Как юрист ответственно заявляю, что интерпритировать можно любую даже самую прямую речь особенно если это речь политика. Помните у Задорнова: путин на встрече с представителями промышленных кругов предложиг гостям присаживатся, на следующий день газеты вышли с заголовком "Путин посадил 80 олигархов".
да, фестиваль убедительно показал, что единственным языком межнационального общения финно-угров может быть только русский...
(прим. язык - это часть культуры народа)
Конечно только русский! Из мино-угров только мне не специалисту известны фины, угры, венгры, удмурты, эстонци, мордва, эрзья, мокши, шокши (последние 3 народа как раз населяют мордовию где и проходил фестиваль) и на каком же им всем языке общатся если по фински говорит меньше половины представленных народностей???
Рад,что она етим делом занялась и финнам не надо больше тратить деньги на поддержку культур и язы ков народов другого государства...
Вообще то надо. Слишком много фино-угорских проектов в РФ поддерживается Хельсинки. Если финансирование оборвать, то для культуры фино-угров в РФ это будет катастрофой. Фестивали это мероприятия, осуществлять же постоянную поддержку финоугорской культуры Россия не будет, если деньги и будет выделять то это будут копейки. Как с поддержкой татарского языка в татарстане на который выделяются просто смехотворные суммы, зато потом отчитываются вот выполняем программу по поддерже татарского.
Было бы интересно узнать подробнее мнения форумчан о фестивале вообще и культуре, в частности. Мне более интересна не современная культура (модерновые стулья вижу каждый день), а что-то более древнее, традиционное.
Особо интересны мнения активных участников, таких как (в алфавитном порядке):
bee, chuhna, leijona3, reijo, rewrew.
Хм странно почему меня в списке нет, я же вроде то же не пассивный? Я был один раз в Саранске, ездил на конференцию по проблеммам уголовно-процессуального законодательства. Город хороший, красивый не зря какой-то гранд выиграл вроде самый хорошо оформленный из малых городов. Кстати город действительно маленький хоть и региональная столица, мнесрочно антигрипин понадобился, так оказалось, что на весь город только 1 дежурная аптека, да и сам Саранск у чёрта на куличках, сложно было да же ж/д билеты достать в обратную сторону. Но я увлёкся. На счёт фестиваля вещь полезная, народу надо давать весилится. Мне вон нравится татарский сабантуй хотя я русский и если финоугры хорошо проведут время вспомнив при этом достижения своих предков то это всем только на пользу. Эрзья и шокши это же не чечены у которых половина воспоминаний предков это мятежи против влясти Кремля. ПОдобные фестивале это дань старине, попытка привить к ней интерес на фоне стирающей культуры глобализации. За одним как говорил рейо правительство показало, что считает фино-угров такими же россиянами как и всех остальных. Думаю такие фестивали имеет смысл проводить регулярно раз в 2-3 года поочерёдно в разных регионах РФ и странах с фино-угорским населением.
А меня больше всего удивило упоминание, что это якобы первый подобный фестиваль! Я лично присутствовала на подобном мероприятии в 1992 ( или в 1993) в городе Кудымкар Коми- Пермяцкий округ. Туда тоже приезжали представители Финляндии, Венгрии, Мордовии, Коми.. Была очень интересная программа. Всё это даже показывали по телику. А теперь выясняеться, что всё было "не в счёт"..
О них просто забыли, да и внимания было меньше и президенты не приезжали и других проблем у страны хватало.
"Ihmisia oli pakkotettu osallistuman festivalelle..." сказали саранские студенты
отчет A-studio о фестивале
http://areena.yle.fi/toista?id=331610
(в середине передачи)
А меня больше всего удивило упоминание, что это якобы первый подобный фестиваль! Я лично присутствовала на подобном мероприятии в 1992 ( или в 1993) в городе Кудымкар Коми- Пермяцкий округ. Туда тоже приезжали представители Финляндии, Венгрии, Мордовии, Коми.. Была очень интересная программа. Всё это даже показывали по телику. А теперь выясняеться, что всё было "не в счёт"..
при ВВП))))
После Саранска в редакционной колонке Хесари было сказано, что Россия вправе обратить внимание на положение и соблюдение прав русскоязычных, проживающих в других странах, так что Финляндии самое время начать учитывать растущие потребности 40000-го меньшинства и прислушаться к ним.
А сегодня в рубрике "Сегодняшние имена" в Хесари был большой материал про Анастасию Лапсуй, о которой был очерк в апрельском "Спектре".
Кстати, в Иматре уже несколько лет подряд устраивают фестиваль финно-угорских народов.
а кто она такая? чем прославилась?
Как юрист ответственно заявляю, что интерпритировать можно любую даже самую прямую речь особенно если это речь политика. Помните у Задорнова: путин на встрече с представителями промышленных кругов предложиг гостям присаживатся, на следующий день газеты вышли с заголовком "Путин посадил 80 олигархов".
однако слова Тарьи о фестивале что-то никак у меня не поддаются интерпретации. может поможешь ?
А меня больше всего удивило упоминание, что это якобы первый подобный фестиваль! Я лично присутствовала на подобном мероприятии в 1992 ( или в 1993) в городе Кудымкар Коми- Пермяцкий округ. Туда тоже приезжали представители Финляндии, Венгрии, Мордовии, Коми.. Была очень интересная программа. Всё это даже показывали по телику. А теперь выясняеться, что всё было "не в счёт"..
Кроме этой показухи делалось бы что нибудь конкретное для финно-угров по развитию языков и культуры.
Кроме этой показухи делалось бы что нибудь конкретное для финно-угров по развитию языков и культуры.
сделан конкретный фестиваль для финно-угоров ))
п.с а в финляндии пока даже такого несделали для славянских народов )
сделан конкретный фестиваль для финно-угоров ))
п.с а в финляндии пока даже такого несделали для славянских народов )
В число коренных народов Финляндии входят славянские?
Киевлянинъ
26-07-2007, 12:56
однако слова Тарьи о фестивале что-то никак у меня не поддаются интерпретации. может поможешь ?
А слова её интерпретируй так, шо любят вас финно-угров в России-Матушке безмерно. Встретят, развлекут, накормят и.... напоят. :) Думаю, что визит в Саранск Тарье понравился больше чем её последнее посещение Америки.
В число коренных народов Финляндии входят славянские?
Как то упустили, и не добились своих прав, тогда когда в Финляндии русские деревни были на карельском перешейке, а сейчас нет депутатов в парламенте которые бы могли поднять это дело на рассмотрение.
Русские в Финляндии были - есть - и будут, только они при настоящем состоянии дел (скажем в ФАРО) они будут расстворяться в "бескрайних финских просторах" т.е. ассимилироваться, и ни когда не станут официальным меньшинством как например татары, евреи..
Правда есть возможность стать меньшинцтвом со статусом и даже с широкой автономией - когда Россия Карелию вернёт.
Valtteri
26-07-2007, 13:01
А слова её интерпретируй так, шо любят вас финно-угров в России-Матушке безмерно. Встретят, развлекут, накормят и.... напоят. :) Думаю, что визит в Саранск Тарье понравился больше чем её последнее посещение Америки.
Финские левые любят Россию "по инерции"
Киевлянинъ
26-07-2007, 13:11
Финские левые любят Россию "по инерции"
В совете директоров StoraEnso, YIT, Ruukki Group, Fortum, много левых заседает? Они в последнее время свою любовь на деле проявляют, вкладывая в российскую экономику миллиарды. Может, исходя из меркантильных соображений, стоит сохранять хорошие отношения с Россией?
однако слова Тарьи о фестивале что-то никак у меня не поддаются интерпретации. может поможешь ?
Дай её цитату интерпритирую.
Valtteri
26-07-2007, 14:17
В совете директоров StoraEnso, YIT, Ruukki Group, Fortum, много левых заседает? Они в последнее время свою любовь на деле проявляют, вкладывая в российскую экономику миллиарды. Может, исходя из меркантильных соображений, стоит сохранять хорошие отношения с Россией?
Так и с Америкой тоже, а не получается.
В совете директоров СтораЕнсо, ЫИТ, Руукки Гроуп, Фортум, много левых заседает? Они в последнее время свою любовь на деле проявляют, вкладывая в российскую экономику миллиарды. Может, исходя из меркантильных соображений, стоит сохранять хорошие отношения с Россией?
Наличе "красного билета" у не всегда давало проход в правление, больше влияли на это почему ту командировки в СССР и общение там с нужными людьми, где давали возможность высказать свои мысли также. Не зря к примеру Ванханен или Канерва тоже хвалили в СМИ социалистический строй при посещении СССР.
Valtteri
28-07-2007, 10:48
Наличе "красного билета" у не всегда давало проход в правление, больше влияли на это почему ту командировки в СССР и общение там с нужными людьми, где давали возможность высказать свои мысли также. Не зря к примеру Ванханен или Канерва тоже хвалили в СМИ социалистический строй при посещении СССР.
Фирмачи же проявляют любовь к деньгам, а не к России. И за ними же они туда едут, а не строить Великую Россию. Как говорил, кажется, Ленин: "В поиске прибыли буржуазия продаст пролетариату даже веревку, на которой ее потом повесят" :)
kisumisu
28-07-2007, 11:48
жестокая буржуазия. мыло забыла
жестокая буржуазия. мыло забыла
мыло идет как бесплатный бонус к веревке ;)
впрочем сказаки все это ,в ту пору и без мыла неплохо вешали
и снова Тарья в России, на фестивале...
в этот раз и эстонцы пожаловали...
http://www.russian.fi/news/images/yle_logo.png
Президент Халонен обсудит завтра с президентом России Дмитрием Медведевым, в том числе, спор вокруг таможенных пошлин на древесину. На повестке дня встречи также проходящий сейчас саммит ЕС и России, который начал свою работу в четверг также в Ханты- Мансийске.
http://www.vesti.ru/i/logo.gif
http://www.vesti.ru/doc.html?id=190789&cid=1
У Дмитрия Медведева запланирован ряд важных встреч. От соблюдения норм международного права по проблематике коренных народов, до демографии и защиты окружающей среды - таков круг вопросов, которые президент обсудит с лидерами разных стран. Актуальные вопросы развития отношений между Россией и Финляндией Дмитрий Медведев уже обсудил с президентом этой страны Тарьей Халонен.
Гемолайский
28-06-2008, 21:55
[QUOTE=bee]и снова Тарья в России, на фестивале...
в этот раз и эстонцы пожаловали...
Ну за это не грех и выпить !
Горько! пардон
Да здравствует....!!! :alco:
а эстонцы ЧЕГО забыли на фестивале??
у них тоже претензии к древесине
мою микрофлору кишечника угнетает эстонская сметана из за своей отстойности...пусть обсудят
а эстонцы ЧЕГО забыли на фестивале??
у них тоже претензии к древесине
мне вот интересно почему финское сми пишет конкретно про "спор вокруг таможенных пошлин на древесину.", а российское про "актуальные вопросы развития отношений между Россией и Финляндией" ?
Ollikainen
28-06-2008, 22:27
а эстонцы ЧЕГО забыли на фестивале??
у них тоже претензии к древесине
мою микрофлору кишечника угнетает эстонская сметана из за своей отстойности...пусть обсудят
Естонцы не финно-угры??
а эстонцы ЧЕГО забыли на фестивале??
у них тоже претензии к древесине
мою микрофлору кишечника угнетает эстонская сметана из за своей отстойности...пусть обсудят
Фестеваль то финно-угорских народов, а не славянских народов............ Эстонцы здесь как раз в теме.............
Фестеваль то финно-угорских народов, а не славянских народов............ Эстонцы здесь как раз в теме.............
Там конгресс проводится.
http://www.finnougoria.ru/index.php
Там конгресс проводится.
http://www.finnougoria.ru/index.php
'
Какая разница конгресс или фестиваль, суть то одна финно-угорский, а не славянский..........
ь
Какая разница конгресс или фестиваль, суть то одна финно-угорский, а не славянский..........
Я бы с удовольствием побывала бы там в составе почетной делегации :).
Президент Эстонии порадовал финно-угров знанием английского. Использование эстонского посчитал оскорбительным для финно-угров? Или речь о 150 летней борьбе за независимость Эстонии с соотвнтствующими пожеланиями хантам и манси лучше звучит на английском?
Президент Эстонии порадовал финно-угров знанием английского. Использование эстонского посчитал оскорбительным для финно-угров? Или речь о 150 летней борьбе за независимость Эстонии с соотвнтствующими пожеланиями хантам и манси лучше звучит на английском?
Мне не понять чем эстонцы так провинились перед вами?????? Если не секрет поделитесь......
Президент Эстонии порадовал финно-угров знанием английского. Использование эстонского посчитал оскорбительным для финно-угров? Или речь о 150 летней борьбе за независимость Эстонии с соотвнтствующими пожеланиями хантам и манси лучше звучит на английском?
"Президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу, единственному из глав государств на конгрессе в Ханты-Мансийске, пришлось выступить не на эстонском, а на английском языке, так как на месте не было соответствующего переводчика. То, что президент выступал не на эстонском, подверг критике Константин Косачев."
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=19238334&l=fplink
Видимо сладко русскому уху эстонская речь...
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7479000/7479518.stm
цитировать дольше, поэтому просто ссылка. Как и с какого угла форумчанам видится это дело....
Мне не понять чем эстонцы так провинились перед вами?????? Если не секрет поделитесь......
А за что мне их любить? За то, что в них течёт кровь наших далёких предков?
Так в семье не без урода.
"Президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу, единственному из глав государств на конгрессе в Ханты-Мансийске, пришлось выступить не на эстонском, а на английском языке, так как на месте не было соответствующего переводчика. То, что президент выступал не на эстонском, подверг критике Константин Косачев."
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=19238334&l=fplink
Видимо сладко русскому уху эстонская речь...
У них не нашлось переводчика с эстонского на английский?
А каковы знания эстонского у американца Илвеса?
мне вот интересно почему финское сми пишет конкретно про "спор вокруг таможенных пошлин на древесину.", а российское про "актуальные вопросы развития отношений между Россией и Финляндией" ?
Россия проживет без Фи
Фи нет..
у финнов вообще нет сми
есть одна газета, каталоги интернетмагазинов...
и ещё комиксы..вот.
я за ПОВЫШЕНИЕ пошлин...побыстрее бы
Естонцы не финно-угры??
судя по всему..они с другой планеты..никак не впишутся даже к финно уграм
zurbagan1842
29-06-2008, 21:02
Президент-американец за столько лет так и не осилил эстонского языка, хотя его обучают достаточно хорошо и недёшево - 11000 крон одно занятие обходится Калевипоэгу.
Среди знакомых эстонцев не встречал ни одного, симпатизирующего Илвесу. Не любят гордые эстонцы пришлого... Видимо потому, что языка их не знает.
Другое дело Ансип, который памятник переместил - здесь полная поддержка. Ещё историка Лаара любят - такую историю написал для эстонцев, любо-дорого почитать. А Илвес не их человек.
Россия проживет без Фи
Фи нет..
у финнов вообще нет сми
есть одна газета, каталоги интернетмагазинов...
и ещё комиксы..вот.
я за ПОВЫШЕНИЕ пошлин...побыстрее бы
мир много лет жил без России, сидевшей за железным занавесом, и ничё так, выжил...
Президент-американец за столько лет так и не осилил эстонского языка, хотя его обучают достаточно хорошо и недёшево - 11000 крон одно занятие обходится Калевипоэгу. Раз Вы такой знаток эстонского языка, наверное понимаете и мой ответ. Ilves võib ise kellele tahes eesti keelt õpetada. Tema hääldus ja õigekeel on laitmatu, sõnavara on äärmiselt laiaulatuslik. Nagu üldiselt teada, on ta 15 aastat olnud tegev ajakirjanikuna.
Среди знакомых эстонцев не встречал ни одного, симпатизирующего Илвесу. Не любят гордые эстонцы пришлого... Видимо потому, что языка их не знает.
Другое дело Ансип, который памятник переместил - здесь полная поддержка. Ещё историка Лаара любят - такую историю написал для эстонцев, любо-дорого почитать. А Илвес не их человек.Наверное, у Вас не очень много знакомых эстонцев. На выборах в европарламент Илвес лично получил больше голосов, чем все остальные кандитаты вместе взятые. По исследованиям общественного мнения президента поддерживает 78% жителей.
Opiskelija
29-06-2008, 23:36
По исследованиям общественного мнения президента поддерживает 78% жителей.
Жителей, или граждан?;)
satingul
29-06-2008, 23:47
У них не нашлось переводчика с эстонского на английский?
А каковы знания эстонского у американца Илвеса?
Может организаторы какой подвох готовили.
Ну, мол нет переводчка, толкай речь на русском, обьеденительном.
Но вышла промашка.
А вот с этим Косачев поспешил: "Я почувствовал некие призывы к финно-угорским
народам России задуматься о собственном самоопределении"
Это явно не вопрос ближайщего будущего, по крайней мере, не ближайших нескольких лет.
Кто как прокоментирует?
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/29/59155.shtml
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/29/59161.shtml
Простите, что ссылки с хачик-центра, но в менее одиозных СМИ этой информации не нашёл.
Есть на этот счёт какая-нибудь информация в финских сми?
Кто как прокоментирует?
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/29/59155.shtml
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/29/59161.shtml
Простите, что ссылки с хачик-центра, но в менее одиозных СМИ этой информации не нашёл.
Можно обойтись без грубых слов, просто некоторых представителей нац.меньшинств России это может обидеть
Жителей, или граждан?;)
Жителей, жителей.
Кто как прокоментирует?
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/29/59155.shtml
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/06/29/59161.shtml
Простите, что ссылки с хачик-центра, но в менее одиозных СМИ этой информации не нашёл.
Есть на этот счёт какая-нибудь информация в финских сми?Есть конечно.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viron+presidentti+marssi+ulos+suomalais-ugrilaisten+kansojen+kongressista/1135237527696
Может организаторы какой подвох готовили.
Ну, мол нет переводчка, толкай речь на русском, обьеденительном.
Но вышла промашка.
А вот с этим Косачев поспешил: "Я почувствовал некие призывы к финно-угорским
народам России задуматься о собственном самоопределении"
Это явно не вопрос ближайщего будущего, по крайней мере, не ближайших нескольких лет.
Синхронный перевод на конгрессе был весьма странным. Многие выступающие это заметили. Представительница Эстонии Иви Еенмаа во время заключительного выступления была вынуждена переидти на русский после того как члены ее делегации дали ей знаки, что ее речь просто не переводят! Она как раз обяснила позицию Эстонии после ухода президента. Благо, она отлично говорит на русском, пригодились годы, проведенные в Сибири в ссылке в детстве...
Есть конечно.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viron+presidentti+marssi+ulos+suomalais-ugrilaisten+kansojen+kongressista/1135237527696
А нельзя ли перевод, хоть в общих чертах?
А нельзя ли перевод, хоть в общих чертах?
Ну если Вы в Финляндии с такими убогими знаниями языка живете...
Ну если Вы в Финляндии с такими убогими знаниями языка живете...
Я не в Фи живу, а в одной из фино-угорских российских республик. А местный язык здесь даже коренные знают только в деревнях, в городах все кроме стариков говорят только по русски. В советское время для уголовного дела переводчика не могли найти, в основном только говорили, а писать-читать не умели, нашли того кто грамотным был, а он не тем диалектом владеет, причём диалекты сильно разные, в конце концов плюнули и взяли переводчиком русского с филологического факультета регионального универа.
Ollikainen
30-06-2008, 02:04
Я не в Фи живу, а в одной из фино-угорских российских республик. А местный язык здесь даже коренные знают только в деревнях, в городах все кроме стариков говорят только по русски. В советское время для уголовного дела переводчика не могли найти, в основном только говорили, а писать-читать не умели, нашли того кто грамотным был, а он не тем диалектом владеет, причём диалекты сильно разные, в конце концов плюнули и взяли переводчиком русского с филологического факультета регионального универа.
Финны всё слегка смягчили:)...По моему депутат повёл себя откровенно НАГЛО.Конгресс финно-угорских народов не место для выяснения политических разногласий.На месте естонцев ,внгров и финнов я бы етот конгресс вообще демонстративно бойкотировал...
'
Какая разница конгресс или фестиваль, суть то одна финно-угорский, а не славянский..........
В мире всего четыре государства, где проживает большая часть финно-угров, — это Россия, Финляндия, Венгрия и Эстония. Их президенты и слетелись в Ханты-Мансийск.
1. Может организаторы какой подвох готовили.
Ну, мол нет переводчка, толкай речь на русском, обьеденительном.
Но вышла промашка.
2.А вот с этим Косачев поспешил: "Я почувствовал некие призывы к финно-угорским
народам России задуматься о собственном самоопределении"
Это явно не вопрос ближайщего будущего, по крайней мере, не ближайших нескольких лет.
1. может у вас фантазия разыгралас?
2.так значит ето естонски президент поспешил а не косачев
Финны всё слегка смягчили:)На месте естонцев ,внгров и финнов я бы етот конгресс вообще демонстративно бойкотировал...
Почему байкотировал? Ведь местные фино-угры так ждут гостей из-за границы, зачем их разочаровывать?
Ведь местные фино-угры так ждут гостей из-за границы, зачем их разочаровывать?
С неподдельным интересом учасники конгресса слушали выступление энтомолога-любителя.
«Взмах крыла бабочки может привести к урагану. Финно-угорские народы — это маленькие бабочки, которых нужно защищать. И для всего международного сообщества очень важно, чтобы эти бабочки не взмахнули крылом в ненужное время и в ненужном месте"
Ollikainen
30-06-2008, 11:46
1. может у вас фантазия разыгралас?
2.так значит ето естонски президент поспешил а не косачев
Куда поспешил??То,что российская сторона не нашла переводчика с естонского языка(хотя таковые имеются в избытке) свидейтельствует о дружеском или хотя бы нейтральном расположении российской стороны??То что речь другой естонки откровенно не переводилась вообще откровенное хамство.То,что речь президента пояли по-своему (так ,как хотели понять),тоже свидейтельствует о многом...
Ollikainen
30-06-2008, 11:47
Почему байкотировал? Ведь местные фино-угры так ждут гостей из-за границы, зачем их разочаровывать?
Почему нельзя проводить конгрес не в России??
и кто будет платить за организацию..Эстония??
по мне, они могут только приехать и речь толкнуть..и по бырому смыться если что не так
Ollikainen
30-06-2008, 12:17
и кто будет платить за организацию..Эстония??
по мне, они могут только приехать и речь толкнуть..и по бырому смыться если что не так
У финнов и венгров нет денег??Естонцы песенные фестивали у себя уже устраивали,почему нет?....По крайней мере ,великорусского хамства там не услышишь...
У финнов и венгров нет денег??Естонцы песенные фестивали у себя уже устраивали,почему нет?....По крайней мере ,великорусского хамства там не услышишь...
Это по поводу хамства. ИМХО в гостях такие вещи не принято говорить...
КоммерсантЪ (С)
-Между тем последовавшее за этим выступление президента Ильвеса стало иллюстрацией того подхода, от которого предостерегал российский лидер. Речь эстонского гостя не отличалась особой дипломатичностью. Российские представители усмотрели в ней завуалированный призыв к развалу Российской Федерации. Так, Тоомас Хендрик Ильвес заявил: "Свобода и демократия были нашим выбором 150 лет назад, когда о государственной независимости даже поэты еще не мечтали". При этом эстонский лидер многозначительно добавил: "У многих финно-угорских народов этот выбор еще не сделан". Недоумение вызвал и следующий пассаж из его речи: "Здесь, на ханты-мансийской земле, которая остается по обе стороны восточной географической границы Европы, даже немного чудно говорить о Европе, Европейском союзе и европейских ценностях".
У финнов и венгров нет денег??Естонцы песенные фестивали у себя уже устраивали,почему нет?....По крайней мере ,великорусского хамства там не услышишь...
а про великорусское хамство только ленивый не пропел..
вот пусть эстонцы и зажигают в одиночестве без "хамов"
не в деньгах дело..а в здравом уме
Им там у себя демонстрировать будет нечего..
Ollikainen
30-06-2008, 13:12
Это по поводу хамства. ИМХО в гостях такие вещи не принято говорить...
КоммерсантЪ (С)
-Между тем последовавшее за этим выступление президента Ильвеса стало иллюстрацией того подхода, от которого предостерегал российский лидер. Речь эстонского гостя не отличалась особой дипломатичностью. Российские представители усмотрели в ней завуалированный призыв к развалу Российской Федерации. Так, Тоомас Хендрик Ильвес заявил: "Свобода и демократия были нашим выбором 150 лет назад, когда о государственной независимости даже поэты еще не мечтали". При этом эстонский лидер многозначительно добавил: "У многих финно-угорских народов этот выбор еще не сделан". Недоумение вызвал и следующий пассаж из его речи: "Здесь, на ханты-мансийской земле, которая остается по обе стороны восточной географической границы Европы, даже немного чудно говорить о Европе, Европейском союзе и европейских ценностях".
Так Ханты-мансийская республика и не Европа:)Ещё раз повторю -услышали то,что хотели услышать....
....Российские представители считают,что свобода и демократия для финно-угров в составе России невозможна???Если да, то у Илвеса было моральное право об етом говорить.Если нет -то какое отношение его слова имеют к России??
Ollikainen
30-06-2008, 13:22
а про великорусское хамство только ленивый не пропел..
вот пусть эстонцы и зажигают в одиночестве без "хамов"
не в деньгах дело..а в здравом уме
Им там у себя демонстрировать будет нечего..
Человек в здравом уме не будет на финно-угорском конгрессе говорить о правах русскоязычного населения...У финно-угров России нет своих государств их культура и языки постепенно исчезают из употребления.Проблемы русских в Естонии совершенно другие и их глупо сравнивать..
Киевлянинъ
30-06-2008, 13:49
Человек в здравом уме не будет на финно-угорском конгрессе говорить о правах русскоязычного населения...У финно-угров России нет своих государств их культура и языки постепенно исчезают из употребления.Проблемы русских в Естонии совершенно другие и их глупо сравнивать..
Тут важно ответить на один непростой, детский вопрос - "кто первый начал превращать культурное мероприятие в митинг?" По моему, Илвес в своем выступлении очень прозрачно намекнул, шо пора, дескать, богатым природными ресурсами финно-угорским регионам самопределяться, чем и вызвал справедливое возмущение кремлевских держиморд. :)
Человек в здравом уме не будет на финно-угорском конгрессе говорить о правах русскоязычного населения...У финно-угров России нет своих государств их культура и языки постепенно исчезают из употребления.Проблемы русских в Естонии совершенно другие и их глупо сравнивать..
тогда сначала надо фестиваль русскоязычных провести
там толкнуть про права русязычных
среди финноугров есть русскоязычные ???
а потом фестиваль финноугров..
откудась бабло на ДВА фестиваля сразу ??
не ну кому их культура кроме их самих сдалась??
ну пример если принято есть вилкой кисель..ну пришел домой и ешь, пока никто не видит...или пока самому не надоест.
Ollikainen
30-06-2008, 14:02
тогда сначала надо фестиваль русскоязычных провести
там толкнуть про права русязычных
среди финноугров есть русскоязычные ???
а потом фестиваль финноугров..
откудась бабло на ДВА фестиваля сразу ??
не ну кому их культура кроме их самих сдалась??
ну пример если принято есть вилкой кисель..ну пришел домой и ешь, пока никто не видит...или пока самому не надоест.
Славянские фестивали вроде-как проводятся..Русский язык относится к финно-угорской группе?Возвращаю вопрос ....
.....
Славянские фестивали вроде-как проводятся..Русский язык относится к финно-угорской группе?Возвращаю вопрос ....
.....
А в Эстонии у всех на лбу написано что это русссотуристо..а это финноугр ??
финоугры тоже могут быть русскоязычными...
.
Ну и совсем тупая мысль про культур\мультур
если у ф\угров "исчезает" культура и язык
ПАЧАМУ должны исчезнуть чисто русское "хамство"..если ?? это национальная культура русских( а это ВЕЗДЕ подчеркивается у ненаших народв..особенно финны и эстонцы преуспели в этом видении русской культуры)
Почему байкотировал? Ведь местные фино-угры так ждут гостей из-за границы, зачем их разочаровывать?
...boycott - бойкотировал. они могли бы и в швеции финоугорскй конгресс устроить - там их полмиллиона и они там так же оригинальны и самобытны. :D
zurbagan1842
30-06-2008, 14:23
Раз Вы такой знаток эстонского языка, наверное понимаете и мой ответ. Ilves võib ise kellele tahes eesti keelt õpetada. Tema hääldus ja õigekeel on laitmatu, sõnavara on äärmiselt laiaulatuslik. Nagu üldiselt teada, on ta 15 aastat olnud tegev ajakirjanikuna.
Я разве говорил, что я "такой" знаток эстонского языка? Хотя написанное понял.
З.Ы. - да не переживайте вы за эстонцев и Эстонию. Они независимы, они бурно развиваются, всё у них будет карашо.
Ollikainen
30-06-2008, 14:28
...боыцотт - бойкотировал. они могли бы и в швеции финоугорскй конгресс устроить - там их полмиллиона и они там так же оригинальны и самобытны. :Д
О бойкоте:)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/society/20080628/112479170.html&country=Russia&cat=0
Ollikainen
30-06-2008, 14:34
[QUOTE=Marti]А в Эстонии у всех на лбу написано что это русссотуристо..а это финноугр ??
финоугры тоже могут быть русскоязычными...
.
Ну и совсем тупая мысль про культур\мультур
если у ф\угров "исчезает" культура и язык
ПАЧАМУ должны исчезнуть чисто русское "хамство"..если ?? это национальная культура русских( а это ВЕЗДЕ подчеркивается у ненаших народв..особенно финны и эстонцы преуспели в этом видении русской культуры)[/QUOTЕ]
Русский язык исчезнет,если 500 тыс.естонских русских не будут на нём говорить??А если 500 тыс. марийцев забудут родной язык,то с ним можно попрощаться...
...Русскоязычным является ассимилировавшийся финно-угр,русский для него сталродным...
О бойкоте:)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/society/20080628/112479170.html&country=Russia&cat=0
what is it about?
Гемолайский
30-06-2008, 15:42
Финско-эстонская АЭС могла бы находиться в Эстонии.
Согласно рапорту, составленному бывшим послом Финляндии в Эстонии Яакко Бломбергом
и вице-президентом инвестиционного банка Северных стран Гуннаром Оком,
Эстонии и Финляндии следует построить совместную АЭС в Эстонии,
по возможности объединить основные распределительные сети,
скоординировать деятельность вузов и рекламировать Таллин и Хельсинки как единый пункт назначения.
путешествия. В среду 25 июня рапорт был представлен премьер-министрам Матти Ванханену и Андрусу Ансипу, пишет "Постимеэс" со ссылкой на финскую Helsingin Sanomat Online. Специалисты изыскивают новые возможности того,
каким образом Финляндия и Эстония могли бы ответить на глобальные вызовы.
В рапорте содержится 55 предложений о возможной совместной деятельности
и видение перспектив развития отношений Финляндии и Эстонии к 2030 году.
В области энергетики в рапорте рекомендуется объединить основные сети после прокладки морского кабеля Estlink2 и построить совместную АЭС в Эстонии.
http://www.regnum.ru/news/1020641.html
satingul
30-06-2008, 17:07
1. может у вас фантазия разыгралас?
2.так значит ето естонски президент поспешил а не косачев
""""1. может у вас фантазия разыгралас?""""
Вы мне льстите, Механик, право. Я уж не верил в свои творческие способности.
Ну спасибо за интерес к теме. Буду творить по мере возможности, а вы читайте на здоровие.
""""2.так значит это эстонский президент поспешил а не Косачев""""
Пофантазирую ещё малость. Слово есть такое, табу. Если кто не знает, суть вот в чем.
В племе первобытном каком, к примеру, все знают как бога ихнего звать, а в слух имя сказать - упаси бог, насмерть молнией сразит.
Ну, нам то понятней другой пример. Сталин, как известно сухоручка был. Ну вот слово "сухоручка" при Сталине как бы и было б табу.
Я к чему веду. А мож Косачев ляпнул, чего не надо. Чего то он там "почувствовал". Его ж за язык то ни кто не тянул. Теперь ведь местные задумаются, что ж это за "самоопределении" такое. Ну а им обьяснят, что мол земля будет ваша, язык - ваш, леса - ваши, нефть - ваша. Вот ведь, поспешишь, людей насмешишь.
""""1. может у вас фантазия разыгралас?""""
Вы мне льстите, Механик, право. Я уж не верил в свои творческие способности.
Ну спасибо за интерес к теме. Буду творить по мере возможности, а вы читайте на здоровие.
""""2.так значит это эстонский президент поспешил а не Косачев""""
Пофантазирую ещё малость. Слово есть такое, табу. Если кто не знает, суть вот в чем.
В племе первобытном каком, к примеру, все знают как бога ихнего звать, а в слух имя сказать - упаси бог, насмерть молнией сразит.
Ну, нам то понятней другой пример. Сталин, как известно сухоручка был. Ну вот слово "сухоручка" при Сталине как бы и было б табу.
Я к чему веду. А мож Косачев ляпнул, чего не надо. Чего то он там "почувствовал". Его ж за язык то ни кто не тянул. Теперь ведь местные задумаются, что ж это за "самоопределении" такое. Ну а им обьяснят, что мол земля будет ваша, язык - ваш, леса - ваши, нефть - ваша. Вот ведь, поспешишь, людей насмешишь.
Угу! "Великая Финляндия" за Уралом.
По переписи населения 2002 г:
Манси 9 894 чел. (0,69 %)
Ханты 17 128 чел. (1,2 %)
Азербайджанцы 25 088 чел. (1,75 %)
............
Предлагаю будущее название "Азеро-Ханто-Мансийские Зауральские Штаты".
------------------------
Ну и "о птичках":
В России сохранились сотни коренных народов.
В Финляндии сохранились лапландцы.
В Эстонии коренной народ сохранился? Или такового там не было до прихода Калевапоэга?
satingul
30-06-2008, 22:25
Угу! "Великая Финляндия" за Уралом.
По переписи населения 2002 г:
Манси 9 894 чел. (0,69 %)
Ханты 17 128 чел. (1,2 %)
Азербайджанцы 25 088 чел. (1,75 %)
............
Предлагаю будущее название "Азеро-Ханто-Мансийские Зауральские Штаты".
------------------------
Ну и "о птичках":
В России сохранились сотни коренных народов.
В Финляндии сохранились лапландцы.
В Эстонии коренной народ сохранился? Или такового там не было до прихода Калевапоэга?
Ты смотри. :lamo: А чего тогда Косачев то тогда испугался?
И вот не думал я, что Азербайджанцы - коренные зауральцы.
Но вам виднее наверное.
Ollikainen
30-06-2008, 22:35
Ты смотри. :ламо: А чего тогда Косачев то тогда испугался?
И вот не думал я, что Азербайджанцы - коренные зауральцы.
Но вам виднее наверное.
Блин,как жаль,что не я написал.....гениально... :lol:
Ты смотри. :lamo: А чего тогда Косачев то тогда испугался?
И вот не думал я, что Азербайджанцы - коренные зауральцы.
Но вам виднее наверное.
Пока до эстонца дойдёт..... :umnig:
Этот Илвес перед тем, как речи о выборе демократии и свободы толкать, познакомился бы для начала с этническим составом Ханты-Мансийского округа.
Как видите, у азербайджанцев больше шансов самоопределиться, чем у хантов/мансей.
----------------------
Там ещё есть некоторое количество потенциальных "оккупантов-неграждан". Русских 66%, украинцев 7% ну и прочих всяких "русскоязычных".
Блин,как жаль,что не я написал.....гениально... :lol:
Птицу видно по полёту, а эстонца ............. по уму. :kostyl:
Эстонцы зажигают (http://www.inosmi.ru/translation/242263.html):
Конъюнктура способствовала тому, что сырьевая экономика России стала мощным оружием. А искусственно подогреваемый патриотизм заставляет население забыть о мрачных буднях - 'Евровидение' и футбол этому только способствуют. Откат США назад изменил политическую поляризацию мира и поднял Россию до статуса шерифа.
Оне в курсе, сколько надо иметь авианосцев для статуса "шерифа"? :crazy:
Ollikainen
01-07-2008, 00:00
Может быть, для члена Госдумы Косачева президент России не авторитет, если Косачев высказался уже буквально после того, как президенты Эстонии и России встретились и заверили друг друга в том, что хотят видеть больше диалога и меньше взаимных обвинений», – отреагировал эстонский министр иностранных дел Урмас Паэт.
http://www.vz.ru/politics/2008/6/30/182325.html
Может быть, для члена Госдумы Косачева президент России не авторитет, если Косачев высказался уже буквально после того, как президенты Эстонии и России встретились и заверили друг друга в том, что хотят видеть больше диалога и меньше взаимных обвинений», – отреагировал эстонский министр иностранных дел Урмас Паэт.
http://www.vz.ru/politics/2008/6/30/182325.html
У эстонцев вассальский менталитет.
Только президент - вассал будет дискутировать с председателем комиссии парламента другого государства. Президент независимой страны перепоручит это своему МИДу.
-----------------------------
Эстония ведёт себя так, как будто одной ногой в ЕС, а другой в СССР осталась, поэтому она сама приравнивает своего президента с парламентарием РФ.
-----------------------------
Учиться им и учиться управлять государством.
За базаром следить надо. Слово президента = официальная позиция государства.
Слово парламентария = его личная позиция.
El Sirujano
01-07-2008, 00:49
Почему нельзя проводить конгрес не в России??
Странно для представителя финоугр.народности не знать, что Всемирный конгресс в Х-Мансийске уже 5 (пятый!) посчету и проводятся эти конгрессы поочередно в разных странах. Кстати следующий фестиваль будет проведен в Венгрии.
Katja Melto
01-07-2008, 00:56
Почти первоисточник:
http://www.president.ee/ru/duties/speeches.php
Ollikainen
01-07-2008, 02:10
Почти первоисточник:
хттп://щщщ.пресидент.ее/ру/дутиес/спеечес.пхп
Ну хоть кто-то докaзал моё утверждение,что утверждения Kосачёва высосаны из пальца.Дальше будем дискутироваать??
Ollikainen
01-07-2008, 02:12
Странно для представителя финоугр.народности не знать, что Всемирный конгресс в Х-Мансийске уже 5 (пятый!) посчету и проводятся эти конгрессы поочередно в разных странах. Кстати следующий фестиваль будет проведен в Венгрии.
Сорри,вы правы:) Про Венгрию я теперь вкурсе.)
Куда поспешил??То,что российская сторона не нашла переводчика с естонского языка(хотя таковые имеются в избытке) свидейтельствует о дружеском или хотя бы нейтральном расположении российской стороны??То что речь другой естонки откровенно не переводилась вообще откровенное хамство.То,что речь президента пояли по-своему (так ,как хотели понять),тоже свидейтельствует о многом...
потомучто реч косачева ,с которой он якобы поспешил, была ответом на реч естонского президента с определенными призывами
п.с а перевод4иков и в естонии полно
п.сп.с как понравилос´бы еслиб в естонии медведев например намекнул на самоопределение и независимост территорий с преобладаюшим рускоязы4ным контентом ,таких как нарва ,маарду и других
""""
""""2.так значит это эстонский президент поспешил а не Косачев""""
Пофантазирую ещё малость. Слово есть такое, табу. Если кто не знает, суть вот в чем.
В племе первобытном каком, к примеру, все знают как бога ихнего звать, а в слух имя сказать - упаси бог, насмерть молнией сразит.
Ну, нам то понятней другой пример. Сталин, как известно сухоручка был. Ну вот слово "сухоручка" при Сталине как бы и было б табу.
Я к чему веду. А мож Косачев ляпнул, чего не надо. Чего то он там "почувствовал". Его ж за язык то ни кто не тянул. Теперь ведь местные задумаются, что ж это за "самоопределении" такое. Ну а им обьяснят, что мол земля будет ваша, язык - ваш, леса - ваши, нефть - ваша. Вот ведь, поспешишь, людей насмешишь.
))) да небохорошего вы мнения о финноугорских народах ,мол ети тупые 4ук4и до ре4и коса4ева ни о 4ем недумали и понят не4е немогли )))
в карелии вон про-карелия уже не первый год воняет, прямым текстом и недвусмысленными лозунгами ,толко мало кто на ету байду ведется ,а если финансирование из финляндии перекроют то и сами разбегутся
Ollikainen
01-07-2008, 11:21
]потомучто реч косачева ,с которой он якобы поспешил, была ответом на реч естонского президента с определенными призывами
[/B]
п.с а перевод4иков и в естонии полно
п.сп.с как понравилос´бы еслиб в естонии медведев например намекнул на самоопределение и независимост территорий с преобладаюшим рускоязы4ным контентом ,таких как нарва ,маарду и других
Почитайте внимательно ссылку,приведённую ниже Катей Миелто -там в полном виде приведена речь естонского президента в русском переводе.А потом поговорим о том были ли в речи естонского президента призывы к чему-либо или ето чистейшей воды провокация российских властей..
El Sirujano
01-07-2008, 14:52
п.с а перевод4иков и в естонии полно
Кстати о переводчиках, которых организаторы конгресса якобы не предоставили эстонской делегации. Так вот, по установившейся традиции на этих конгрессах страна-учaстник привлекает своих переводчиков к работе на конгрессе. Что эстонцы почему то не сделали.
Причины: а) знали что приезжают на день, решили сьэкономить? :)
b) ???
Ollikainen
01-07-2008, 16:06
Кстати о переводчиках, которых организаторы конгресса якобы не предоставили эстонской делегации. Так вот, по установившейся традиции на этих конгрессах страна-участник привлекает своих переводчиков к работе на конгрессе. Что эстонцы почему то не сделали.
Причины: а) знали что приезжают на день, решили сьэкономить? :)
б) ???
На какой язык из 19-и переводить??На русский??Какое он имеет отношение к финно-угорскому когррессу??
На какой язык из 19-и переводить??На русский??Какое он имеет отношение к финно-угорскому когррессу??
как смешно..исторически сложилось что на какой то там территории русский язык--объединяющий язык..и ЧТО в этом плохого??
вот по мне эстонцы всъерез !!недоумевают почему эстонский язык самый невостребованный.. вот в чем комплекс..ну не в этой жизни !! не поучилось как то...
это все равно что английскому языку претензии предъявлять..чего он весь интернет забилю и все кто хочет что то там понять должен знать английский
Эстония в моем восприятии жутко "детсадовская"..и политика такая же.
Почти первоисточник:
http://www.president.ee/ru/duties/speeches.php
Очень пространная речь. Мозги компостирует.
Бабочки вызывающие ураганы. Угроза в поэтической форме? ЕС для защиты бабочек. Западная Сибирь, как ареал обитания бабочек, переходит под протекторат ЕС?
Эстонцы выбрали свободу и демократию 150 лет назад (написание суррогата Калевалы?) . Ну и что же они с ходу диктатуру построили после Революции в РИ? Своих "избранных" эти бабочки уничтожили тоже по собственному выбору? Теперешние "неграждане" для бабочек - рабочие муравьи? Рождённый ползать летать не может?
по моему, там что то про ночных бабочек было
Эстония, Фи..бабочки ..туда сюдя крылашками бряк бряк а за ней воробышек прыг прыг..
Пиво забористое было..
Очень пространная речь. Мозги компостирует.
Бабочки вызывающие ураганы. Угроза в поэтической форме? ЕС для защиты бабочек. Западная Сибирь, как ареал обитания бабочек, переходит под протекторат ЕС?
Эстонцы выбрали свободу и демократию 150 лет назад (написание суррогата Калевалы?) . Ну и что же они с ходу диктатуру построили после Революции в РИ? Своих "избранных" эти бабочки уничтожили тоже по собственному выбору? Теперешние "неграждане" для бабочек - рабочие муравьи? Рождённый ползать летать не может?
Прочитала реч, но так и не поняла депутат-то на что обиделся? Может у него тоже воображение о поэтической угрозе разыгралос? Или мозги "закомпостировалис"?
Ollikainen
01-07-2008, 18:28
Очень пространная речь. Мозги компостирует.
Бабочки вызывающие ураганы. Угроза в поэтической форме? ЕС для защиты бабочек. Западная Сибирь, как ареал обитания бабочек, переходит под протекторат ЕС?
Эстонцы выбрали свободу и демократию 150 лет назад (написание суррогата Калевалы?) . Ну и что же они с ходу диктатуру построили после Революции в РИ? Своих "избранных" эти бабочки уничтожили тоже по собственному выбору? Теперешние "неграждане" для бабочек - рабочие муравьи? Рождённый ползать летать не может?
Еко вас забирает....фантазия покруче Косачёва...
Ollikainen
01-07-2008, 18:31
Прочитала реч, но так и не поняла депутат-то на что обиделся? Может у него тоже воображение о поэтической угрозе разыгралос? Или мозги "закомпостировалис"?
просто надо было до чего нибудь докопаться.Интересно,что в новостях была именно ета ,выдернутая из контекста фраза про "несделанный выбор",понять не могу,почему РоссияЕстонию так боится?Без вопросов -намеренная провокация...
просто надо было до чего нибудь докопаться.Интересно,что в новостях была именно ета ,выдернутая из контекста фраза про "несделанный выбор",понять не могу,почему РоссияЕстонию так боится?Без вопросов -намеренная провокация...
а почему Естония так боится Россию..тоже понять не могу..вроде уже независимые..
живи и радуйся.
Ollikainen
01-07-2008, 19:43
а почему Естония так боится Россию..тоже понять не могу..вроде уже независимые..
живи и радуйся.
А с чего вы взяли,что она боится??Напротив,в отличие от Финляндии она на Москву ваще не оглядывается...
А с чего вы взяли,что она боится??Напротив,в отличие от Финляндии она на Москву ваще не оглядывается...
ваще..она просто боится шею свернуть
Какая смелая Эстония...родина бобочек..вот я и приметила, чето Эстония метит на лидера в финно угорском мире..попутного ветерка.
Ollikainen
кто? кто там не оглядывается?
ИМХО на Россию не оглядывается Австралия. Н.Зиландия, Антарктида (с пингвинами) ну может еще пара тройка Гондурасов.....
Сомали..тоже не оглядывается..регулярно судна с бананами захватывают,..это те кто не успел в Фи уехать по ООНовской разнарядке..
Marti
Еще не известно кому больше повезло.....море, тропики ,ветер в парусах, вес. Роджер вьется на гроте..... романтика. А в Фи что? тоска млин....
Очень пространная речь. Мозги компостирует.
Бабочки вызывающие ураганы. Угроза в поэтической форме? ЕС для защиты бабочек. Западная Сибирь, как ареал обитания бабочек, переходит под протекторат ЕС?
Явно не знакомы с теорией Едварда Лоренца, на которую Илвес намекает.
El Sirujano
01-07-2008, 22:50
На какой язык из 19-и переводить??На русский??Какое он имеет отношение к финно-угорскому когррессу??
Вы наверное заметили, что проблем с переводом не было ни у финской, ни у венгерской делегаций? А Косачев выступал от группы Гостей Конгресса, и имел право говорить на родном языке, программа конгресса составляется примерно за пол года до начала конгресса и таким образом все делегации знали какие переводчики понадобятся на конгрессе.
Еще обращу Ваше внимание на то, что на предыдущий Конгресс Ф-У:х народов Эстония не была приглашена (почему не знаю), но могу сказать, что атмосфера тогда на Конгрессе была другая. Пригласят ли "горячих" эстонцев в Венгрию?
Ollikainen
01-07-2008, 23:01
Вы наверное заметили, что проблем с переводом не было ни у финской, ни у венгерской делегаций? А Косачев выступал от группы Гостей Конгресса, и имел право говорить на родном языке, программа конгресса составляется примерно за пол года до начала конгресса и таким образом все делегации знали какие переводчики понадобятся на конгрессе.
Еще обращу Ваше внимание на то, что на предыдущий Конгресс Ф-У:х народов Эстония не была приглашена (почему не знаю), но могу сказать, что атмосфера тогда на Конгрессе была другая. Пригласят ли "горячих" эстонцев в Венгрию?
Перенос штаб-квартиры в россию заблокировали естонцы и венгры..Пригласят:)
Вы наверное заметили, что проблем с переводом не было ни у финской, ни у венгерской делегаций? А Косачев выступал от группы Гостей Конгресса, и имел право говорить на родном языке, программа конгресса составляется примерно за пол года до начала конгресса и таким образом все делегации знали какие переводчики понадобятся на конгрессе.
Еще обращу Ваше внимание на то, что на предыдущий Конгресс Ф-У:х народов Эстония не была приглашена (почему не знаю), но могу сказать, что атмосфера тогда на Конгрессе была другая. Пригласят ли "горячих" эстонцев в Венгрию?
Думаю что Косачева и прочих "гостей" уж точно не позовут.
Явно не знакомы с теорией Едварда Лоренца, на которую Илвес намекает.
Ах, вот он о чём, вашь филосов. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29)
Непредсказуемость последствий смерти одной бабочки.
Следовательно предсказуемость последствий смерти всех бабочек.
Вполне разумная мысль для настоящего американца. Действительно, что бы сейчас было в Северной Америке, не убей колонизаторы всех местных бабочек-индейцев.
Да и в Европе было бы совсем по иному, осуществи Гитлер свой план окончательного решения "бабочкиного" вопроса. Эстония то всех "бабочек" на своей территории уничтожила и теперь вся в шоколаде.
---------------
ПиСи. У меня фамилия Лоренц совсем с другой теорией связана. Ох и много же этих Лоренцев.
Перенос штаб-квартиры в россию заблокировали естонцы и венгры..Пригласят:)
Венгры пригласят, не вопрос. Одна коалиция. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0)
Венгры пригласят, не вопрос. Одна коалиция. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0)
?? Эстония никогда не входила в число союзников Нац. Германии. Что нельзя сказать о СССР.
Ах, вот он о чём, вашь филосов. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29)
Непредсказуемость последствий смерти одной бабочки.
Следовательно предсказуемость последствий смерти всех бабочек.
Вполне разумная мысль для настоящего американца. Действительно, что бы сейчас было в Северной Америке, не убей колонизаторы всех местных бабочек-индейцев.
Да и в Европе было бы совсем по иному, осуществи Гитлер свой план окончательного решения "бабочкиного" вопроса. Эстония то всех "бабочек" на своей территории уничтожила и теперь вся в шоколаде.
---------------
ПиСи. У меня фамилия Лоренц совсем с другой теорией связана. Ох и много же этих Лоренцев.
Изучайте еще. Разширяйте кругозор.
?? Эстония никогда не входила в число союзников Нац. Германии. Что нельзя сказать о СССР.
Ясень пень. Венгрия входила. А в Эстонии всех "бабочек" исключительно на общественных началах извели. По "бабочкам" то вы в одной коалиции с венграми.
Изучайте еще. Разширяйте кругозор.
Вы рекомендуете перейти нелосредственно к Майн Кампф?
Ollikainen
02-07-2008, 01:41
Вы рекомендуете перейти нелосредственно к Майн Кампф?
Тааак,дружок,приехали....не пора ли собирать манатки и уматывать из фашисткой страны???Твои безосновательные оскорбления политического лидера Естонии уже переходят границы....Если сказать нечего -может стоит промолчать,а???Ещё раз повторю -прежде чем обвинять в фашизме финнов и естонцев ,стоит посмотреть в зеркало??...
anttisepp
02-07-2008, 01:50
[QUOTE=Lawpuh]<...>Непредсказуемость последствий смерти одной бабочки.<...>
Об этом у Ray Bradbury "A sound of thunder" (не знаю, как по-русски называется :stid: ).
Тааак,дружок,приехали....не пора ли собирать манатки и уматывать из фашисткой страны???Твои безосновательные оскорбления политического лидера Естонии уже переходят границы....Если сказать нечего -может стоит промолчать,а???Ещё раз повторю -прежде чем обвинять в фашизме финнов и естонцев ,стоит посмотреть в зеркало??...
Осталось только взмахнуть руку к верху и чётко произнести два волшебных слова.............
Телкари нашему брату меньше смотреть надо, тогда может и просветление наступит...........
Тааак,дружок,приехали....не пора ли собирать манатки и уматывать из фашисткой страны???Твои безосновательные оскорбления политического лидера Естонии уже переходят границы....Если сказать нечего -может стоит промолчать,а???Ещё раз повторю -прежде чем обвинять в фашизме финнов и естонцев ,стоит посмотреть в зеркало??...
А вот Вы попробуйте с моими постами к админу обратиться на забан.
Ничего не получится - формально в моих текстах нет ни оскорблений ни обвинений.
Единственно, Вы можете в качестве оскорбления трактовать моё "ваш философ", но, во первых, не все с Вами согласятся, что "философ" - оскорбление, а, во вторых, я не назвал имени "философа".
-----------------------------
Просто я применяю тот-же полемический приём, что и известный философ. :2up:
satingul
02-07-2008, 22:22
))) да небохорошего вы мнения о финноугорских народах ,мол ети тупые 4ук4и до ре4и коса4ева ни о 4ем недумали и понят не4е немогли )))
в карелии вон про-карелия уже не первый год воняет, прямым текстом и недвусмысленными лозунгами ,толко мало кто на ету байду ведется ,а если финансирование из финляндии перекроют то и сами разбегутся
"""" да небохорошего вы мнения о финноугорских народах ,мол
ети тупые 4ук4и до ре4и коса4ева ни о 4ем недумали и понят не4е немогли ))) """"
А вот и нет. Ошиблись относительно моего мнения о финноугорских народах.
Я к ним с большим уважением отношусь.
То, что "недумали и понят не4е немогли", говорит мне скорее о их добросердечности, ну и может легкой наивности.
По-моему, они относительно миролюбивы, "хапнуть у соседа" для них не главное в жизни.
А словосочетание "тупые 4ук4и" мне кажется оскорбляющим.
Знаю, что в России, многие нередко так выражаются.
Но я тех людей понимаю, потому что они сами много унижений претерпели.
"""" в карелии вон про-карелия уже не первый год воняет,
прямым текстом и недвусмысленными лозунгами ,толко
мало кто на ету байду ведется ,а если финансирование
из финляндии перекроют то и сами разбегутся """"
Как бы сгоряча сказанно. И потом, к чему эти физиологические обороты.
Пощадите язык Пушника и Достоевского.
Впрочем, ваше дело, если вам так привычней.
То, что Суоми финансово финноугорам помoгает, хорошо известно.
Примеров - длинный перечень.
Помощь в основном по линии культуры.
Я думаю (но не знаю наверняка), что и Россия к примеру русским в Эстонии не только словами помогает.
Это так естественно, своим в трудную минуту помочь.
А до Косачева мне дела ну ни кокого нет: есть Косачев, нет Косачева.
Скучен, не интересен. Вот Жириновский интересен и очень развлекателен.
"Жириновский бьёт Гоцу на теледебатах": http://ru.youtube.com/watch?v=N2TY08f__lM
satingul
02-07-2008, 23:01
Пока до эстонца дойдёт..... :umnig:
Этот Илвес перед тем, как речи о выборе демократии и свободы толкать, познакомился бы для начала с этническим составом Ханты-Мансийского округа.
Как видите, у азербайджанцев больше шансов самоопределиться, чем у хантов/мансей.
----------------------
Там ещё есть некоторое количество потенциальных "оккупантов-неграждан". Русских 66%, украинцев 7% ну и прочих всяких "русскоязычных".
Мне кажется что, данный вопрос вам любопытен и вы даже несколько эмоциoнальны в высказываниях.
Я бы вам еще и поддакнул, что зауральское коренное население страдает от черзвычайно высокого уровня алкоголизма.
Уж не есть ли это как бы "етническое самоубийство".
Вот уж действительно как "когда-то где-то в Америке".
""""Как видите, у азербайджанцев больше шансов самоопределиться, чем у хантов/мансей.""""
Конечно вы шутите. Ведь азербайджанцы не есть кореное население в зауралье.
Но, с другой стороны, если принять, что справедливее было бы самопределиться по признаку "кого больше",
то конечно кореное населения слишком мало. И в этом вы правы.
И если заглянуть на десяток лет вперёд, то вполне вероятно,что самыми многочисленными будут китайцы.
Действительно очень сложный вопрос.
Мне кажется что, данный вопрос вам любопытен и вы даже несколько эмоциoнальны в высказываниях.
Я бы вам еще и поддакнул, что зауральское коренное население страдает от черзвычайно высокого уровня алкоголизма.
Уж не есть ли это как бы "етническое самоубийство".
Вот уж действительно как "когда-то где-то в Америке".
""""Как видите, у азербайджанцев больше шансов самоопределиться, чем у хантов/мансей.""""
Конечно вы шутите. Ведь азербайджанцы не есть кореное население в зауралье.
Но, с другой стороны, если принять, что справедливее было бы самопределиться по признаку "кого больше",
то конечно кореное населения слишком мало. И в этом вы правы.
И если заглянуть на десяток лет вперёд, то вполне вероятно,что самыми многочисленными будут китайцы.
Действительно очень сложный вопрос.
А зачем десятки лет ждать? Китайцы уже самые многочисленные.
А если ВЫ уверовали в созданный "свободными СМИ" стереотип о том, что китайцы спят и видят как заселить Сибирь, то советую ВАМ ознакомиться с климатом в самом Китае, ознакомиться с расселеним по самому Китаю и, уверяю ВАС, что ваш оптимизм в надежде дожить до новостей с эстонско-китайтской границы пройдёт.
satingul
03-07-2008, 00:35
А зачем десятки лет ждать? Китайцы уже самые многочисленные.
А если ВЫ уверовали в созданный "свободными СМИ" стереотип о том, что китайцы спят и видят как заселить Сибирь, то советую ВАМ ознакомиться с климатом в самом Китае, ознакомиться с расселеним по самому Китаю и, уверяю ВАС, что ваш оптимизм в надежде дожить до новостей с эстонско-китайтской границы пройдёт.
""""ваш оптимизм в надежде дожить до новостей с эстонско-китайтской границы пройдёт.""""
Вот вы отчего то акцентируете внимание на мне, но ведь ваши утверждения от этого не станут более истинными.
И "оптимизм в надежде дожить" вы как бы выдумали. И даже выделили соответствующий текст.
Да и не эстонец я. И не китаец, кстати.
А сам я в Сибири давно в был и китайцев действительно не встретил.
Ну раз вы говорите, что всё это "свободных СМИ" стереотип, пусть так оно и будет.
Вам в России виднее. Не обижайтесь, право.
[russian.fi, 2002-2014]