View Full Version : А как по-вашему выглядел бы Советский Союз сегодня, в 21-м веке?
"..в 16-ю годовщину августовских событий 1991 года, безо всякого сомнения ставших переломным моментом в жизни нашей страны, а возможно и целого мира, мы представляем вниманию читателей интервью с одним из их активных участников, Генералом армии Валентином Варенниковым...
В.В.: Сохранилась бы Великая Держава. Она продолжала бы удерживать мировой паритет, и никакого бы однополярного мира не было бы. Эта держава развивала бы народную демократию, все происходило бы в духе уже упомянутой мною программы Косыгина. В любом случае, наша страна не бедствовала бы, она бы развивалась и процветала. Если в 90-м году численность населения СССР составляла порядка 300 млн. человек, то сейчас у нас было бы далеко за 300 миллионов. У нас бы сохранились все научные кадры; не было бы забот ни о том, что у нас есть бедные, беспризорные, проблемы с обороной – всего этого не было бы вообще. Наоборот, у нас была бы процветающая страна. И процветала бы не только Европейская часть, но и богатые своими недрами Дальний Восток и Сибирь, все части страны были бы так же максимально развиты. Думаю, что наша страна занимала бы исключительно высокое место в мире."
http://www.utro.ru/articles/2007/08/20/672987.shtml
TAK ili NE TAK!
почему-то вместо тоталитарного советского строя разрушили советский союз...
ошибочка вышла или так легче ? :xpain:
kisumisu
21-08-2007, 15:26
какой фантаст однако ж это Варенников
СССР изжил себя уже давно- хреново было еще до 1991 года- дефецит продуктов питания и всеобщий дефецит всего- был уже давно до распада. кормежка же 300 000 000 населения с теми же темпами развития м "цивилизацией" кохозов в наше время- была бы просто невозможна. она была уже невозможна тогда- дефицит в балансе страны был велик
о каком процветании тов. Варенников говорит?
вся страна держалась более менее за чсет того, что вся страна пахала на военную промышленность и только те области, что были как-то связанны с военной- процветали- остальное- все мирно загнивало похуже, чем "на "гнилом западе"
Heinz The Fast
21-08-2007, 15:55
какой фантаст однако ж это Варенников
СССР изжил себя уже давно- хреново было еще до 1991 года- дефецит продуктов питания и всеобщий дефецит всего- был уже давно до распада. кормежка же 300 000 000 населения с теми же темпами развития м "цивилизацией" кохозов в наше время- была бы просто невозможна. она была уже невозможна тогда- дефицит в балансе страны был велик
о каком процветании тов. Варенников говорит?
вся страна держалась более менее за чсет того, что вся страна пахала на военную промышленность и только те области, что были как-то связанны с военной- процветали- остальное- все мирно загнивало похуже, чем "на "гнилом западе"
Дай людям пофантазировать
Dark Scorpion
21-08-2007, 16:31
какой фантаст однако ж это Варенников
СССР изжил себя уже давно- хреново было еще до 1991 года- дефецит продуктов питания и всеобщий дефецит всего- был уже давно до распада. кормежка же 300 000 000 населения с теми же темпами развития м "цивилизацией" кохозов в наше время- была бы просто невозможна. она была уже невозможна тогда- дефицит в балансе страны был велик
о каком процветании тов. Варенников говорит?
вся страна держалась более менее за чсет того, что вся страна пахала на военную промышленность и только те области, что были как-то связанны с военной- процветали- остальное- все мирно загнивало похуже, чем "на "гнилом западе"
Так он и сказал что всё началось с перестройки, которая повела страну в драматичном направлении.
Вобще то чрезмерные расходы на оборонку и были одной из причин краха. А по поводу загнивания других отрослей производства несогласен. Достаточно только взглянуть на списки того что приватизировали. У страны был огромный потенциал!
А по поводу загнивающих "колхозов" то они производили больше продуктов, чем всё нынешнее постсоветское пространство.
Heinz The Fast и Dark Scorpion, Молодцы ребята! Рассмешили, фантазия работает на 200%, вам бы для Жванетского монологи писать, пускай народ веселится.
Heinz The Fast
21-08-2007, 17:12
Если мое высказывание вас рассмешыло, то если что или чего нибудь, всегда пренеприменно пожалуйста. И не таких исцеляли.
kisumisu
21-08-2007, 17:42
Так он и сказал что всё началось с перестройки, которая повела страну в драматичном направлении.
Вобще то чрезмерные расходы на оборонку и были одной из причин краха. А по поводу загнивания других отрослей производства несогласен. Достаточно только взглянуть на списки того что приватизировали. У страны был огромный потенциал!
А по поводу загнивающих "колхозов" то они производили больше продуктов, чем всё нынешнее постсоветское пространство.
ой- ну не смеши по поводу колхозов- вечно пьяные трактористы- на ремонте тракторов- запчастей не было
проблема с дефецитом продуктов была уже до Горбачева- началась при Ленечке Брежневе. а к моменту распда СССР- экономика была в таком дефиците и долгах - что и привелдо к пустым полкам 1991 года- когда народ реально почувствовал ГОЛОД и прелести карточной системы
не знаю что сейчас произврдят- тока на прилавках магазинов местной сельскохозяйственной продукции- завались. а раньше- или забыл и выбор и завоз и пустые или полупустые полки?
при СССРе ничего не приватизирповали- после развала началась приватизация. тока по какому-то дикому методу- когда выданы были талоны на приватизацию квартир , а предприятия, оставшиеся без присмотра- были приватизироваееы начальниками, их прихлебателями и всеми мастями воров партийной верхушки
detektiv5055
21-08-2007, 18:40
"..в 16-ю годовщину августовских событий 1991 года, безо всякого сомнения ставших переломным моментом в жизни нашей страны, а возможно и целого мира, мы представляем вниманию читателей интервью с одним из их активных участников, Генералом армии Валентином Варенниковым...
В.В.: Сохранилась бы Великая Держава. Она продолжала бы удерживать мировой
ТАК или НЕ ТАК!
Страна была богата,такой она и ест;-
но народ живёт бедно(в основном)-ПАРАДОКС!
Именно так, помоему
А слабО вам в колхоз или в леспромхоз, в 1981 году, пожить и поработать - когда из продуктов питания в магазине только водка. макароны, маргарин и икра кабачковая.
[QUOTE=rewrew]
В.В.: Сохранилась бы Великая Держава. .. Думаю, что наша страна занимала бы исключительно высокое место в мире." Ето смех сквоз слезы...
Великая Россия была до 1917 года. Болшевики разорили богатую страну. Прозесс начался уже при Сталине. Толко не говорите мне никто про великиэ достижения при болшевиках! Достижения несомненно имели место,но ети успехи достигнуты не благодаря коммунистам, а НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ПРАВИЛИ КОММУНИСТЫ. Один хороший пример: в Южной Америке перед мировой войной болшинство гидроелектростанзий спроэктировано русскими инженерами. Их болшевики научили работат? Сталин научил их работат? Им нечего было делат в СССР? Конечно все русскиэ инженеры не уэхали за бугор,многиэ просто продолжали так же работат,как они ето умели до коммунистов. СССР был дейсвително колоссом на глиняных ногах,потому так легко и рухнул. эшо пару слов в зашиту действително Великой России. эсли императорская Россия была плохая,то почему все-таки в Россию приэжали из тои же Европы(из Суоми тоже!!!) "жит,плодится и правит тягло"?
[QUOTE=Nainen
Великая Россия была до 1917 года. Болшевики разорили богатую страну. Прозесс начался уже при Сталине. Толко не говорите мне никто про великиэ достижения при болшевиках! Достижения несомненно имели место,но ети успехи достигнуты не благодаря коммунистам, а НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ПРАВИЛИ КОММУНИСТЫ. Один хороший пример: в Южной Америке перед мировой войной болшинство гидроелектростанзий спроэктировано русскими инженерами. Их болшевики научили работат? Сталин научил их работат? Им нечего было делат в СССР? Конечно все русскиэ инженеры не уэхали за бугор,многиэ просто продолжали так же работат,как они ето умели до коммунистов. СССР был дейсвително колоссом на глиняных ногах,потому так легко и рухнул. эшо пару слов в зашиту действително Великой России. эсли императорская Россия была плохая,то почему все-таки в Россию приэжали из тои же Европы(из Суоми тоже!!!) "жит,плодится и правит тягло"?[/QUOTE]
Э нет... Великой она стала именно после 1917. Это большевики строили заводы, это они строили электростанции, это они ликвидировали безграмотность. Это благодаря им вы сейчас всякую дрянь пиште про них сидя за компом, а не вламываете на помещика за кусок хлеба... А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? Не... незнаете, такие как вы впринципе довольны фразами об экспорте сельхоз продукцию за границу, но незнаете в обмен на что....
Так вот до 1917 в Ленобласти, все земли вдоль рек, пригодные для строительства бли проданы государством Сименсу и им подобным - которые снабжали всю верхушку страны, а вернее нахлебников народа электричеством.
Это именно большевики снесли жадную пасть гитлеру и его союзникам.
И еслиб кучке тварей не захотелось власти, то был-бы сейчас СССР, и жил-бы там народ, и всяких казлов во власти небыло, горбачев-бы валил лес...
Могу продолжить.
А слабО вам в колхоз или в леспромхоз, в 1981 году, пожить и поработать - когда из продуктов питания в магазине только водка. макароны, маргарин и икра кабачковая.
А слабо Вам, отработав всю жизнь на благо родине получить пенсию в 2000р?
Вы не точто икру кабачковую, маргарина не купите.
Слабо получив юридическое образование работать на на КАД водителем, ВАМ СЛАБО?????
ТАкчто прежде чем ругать СССР, поживите в нынешней россии, только не с чувством, а я завтра свалю в финку, а с чувством того, что и завтра будете здесь....
ой- ну не смеши по поводу колхозов- вечно пьяные трактористы- на ремонте тракторов- запчастей не было
проблема с дефецитом продуктов была уже до Горбачева- началась при Ленечке Брежневе. а к моменту распда СССР- экономика была в таком дефиците и долгах - что и привелдо к пустым полкам 1991 года- когда народ реально почувствовал ГОЛОД и прелести карточной системы
не знаю что сейчас произврдят- тока на прилавках магазинов местной сельскохозяйственной продукции- завались. а раньше- или забыл и выбор и завоз и пустые или полупустые полки?
при СССРе ничего не приватизирповали- после развала началась приватизация. тока по какому-то дикому методу- когда выданы были талоны на приватизацию квартир , а предприятия, оставшиеся без присмотра- были приватизироваееы начальниками, их прихлебателями и всеми мастями воров партийной верхушки
Ну барышня, будем последовательны... карточки мы получили при горбачеве, при ельцине просто сплошной развал.
но горбачев это уже не соц строй, а х... какая-то.
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?
А по поводу загнивающих "колхозов" то они производили больше продуктов, чем всё нынешнее постсоветское пространство.
это точно не особо что-то помню при СССР польскую колбасу, или морковку или капусту с картофелем.
".А как по-вашему выглядел бы Советский Союз сегодня, в 21-м веке?
а вот так http://ur.blog.ziza.ru/4184.html
особенно рулит вот этот,жаль его недоделали изза войны и разобрали сталь на военные нужды в свое время.
http://www.blogonline.ru/php/media/pictures/original/4b77e2a00ddd1cf71d991a16589be4b1Stalins_Grand_Vision_Moscow_2.jpg
Ну барышня, будем последовательны... карточки мы получили при горбачеве, при ельцине просто сплошной развал.
но горбачев это уже не соц строй, а х... какая-то.
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?
Сразу видно,что чел при СССР не жил,а начитался умных книжек\статей.Или ,может быть жил в Москве \Ленинграде\Прибалтике.В нашем городе карточки и дефицит были с 70-х...Мальчик,не читай книжки - ето вредно..
[QUOTE=phenix]Ну барышня, будем последовательны... карточки мы получили при горбачеве, при ельцине просто сплошной развал.
но горбачев это уже не соц строй, а х... какая-то.
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?[/QУОТЕ]
Вам государственныю цену или рыночную??
это точно не особо что-то помню при СССР польскую колбасу, или морковку или капусту с картофелем.
Ага,была она бутербродная по 3 р и за ней надо было полдня в очереди стоять....
[QUOTE=Nainen
Великая Россия была до 1917 года. Болшевики разорили богатую страну. Прозесс начался уже при Сталине. Толко не говорите мне никто про великиэ достижения при болшевиках! Достижения несомненно имели место,но ети успехи достигнуты не благодаря коммунистам, а НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ПРАВИЛИ КОММУНИСТЫ. Один хороший пример: в Южной Америке перед мировой войной болшинство гидроелектростанзий спроэктировано русскими инженерами. Их болшевики научили работат? Сталин научил их работат? Им нечего было делат в СССР? Конечно все русскиэ инженеры не уэхали за бугор,многиэ просто продолжали так же работат,как они ето умели до коммунистов. СССР был дейсвително колоссом на глиняных ногах,потому так легко и рухнул. эшо пару слов в зашиту действително Великой России. эсли императорская Россия была плохая,то почему все-таки в Россию приэжали из тои же Европы(из Суоми тоже!!!) "жит,плодится и правит тягло"?
Э нет... Великой она стала именно после 1917. Это большевики строили заводы, это они строили электростанции, это они ликвидировали безграмотность. Это благодаря им вы сейчас всякую дрянь пиште про них сидя за компом, а не вламываете на помещика за кусок хлеба... А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? Не... незнаете, такие как вы впринципе довольны фразами об экспорте сельхоз продукцию за границу, но незнаете в обмен на что....
Так вот до 1917 в Ленобласти, все земли вдоль рек, пригодные для строительства бли проданы государством Сименсу и им подобным - которые снабжали всю верхушку страны, а вернее нахлебников народа электричеством.
Это именно большевики снесли жадную пасть гитлеру и его союзникам.
И еслиб кучке тварей не захотелось власти, то был-бы сейчас СССР, и жил-бы там народ, и всяких казлов во власти небыло, горбачев-бы валил лес...
Могу продолжить.[/QUOTE]
Заводы и електростанции строили рабы/зеки,вламывающие на Сталина за бесплатно и мрущие ,как мухи.В 1913 Россия была лидером по експорту зерна,в 1933 тоже......но народ мёр от голода.С 60-х страна зерно закупает.
Если бы ваши революционеры не убили Столыпина,мы бы жили совсем в другой стране...
kisumisu
22-08-2007, 09:08
Ну барышня, будем последовательны... карточки мы получили при горбачеве, при ельцине просто сплошной развал.
но горбачев это уже не соц строй, а х... какая-то.
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?
вам цену доллара какого года надо? если 70-х и начала 80-х- то доллар стоил копейки, потому что рубль был преднамеренно завышен, особенно в валютных магазинах. стоимость доллара приравнивали к золотому рублю- который если я помню был до революции и исчез вместе с ней. вживую этого "золотого" рубля никто в СССР не видел если помню правильн- то где-т о 1 доллра- 12 рублей (давно было, могу точно цифру и не помнить)
а про карточки- ну господин- читайте внимательно- я писала что уже к тому времени был дефицит почти всех продуктов- а карточки появились в 1991 году а может и на год раньше- точно не помню- но это уже было при "заходе" солнца горбачевской власти
брежнев начал "подтягивание поясов"- лично я это хорошо помню по своей солнечной молдавии- где после прихода к власти Брежнева стали исчезать продукты из магазинов и было это к концу 60-х годов
Кстати помните сколько стоил доллар в СССР?
официально 51 копейку, курс печатался в газете "Известия", реально с рук - 5 рэ...
[QUOTE=phenix] А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? ОТВЕЧАЮ:знаю. Ест такой термин- научно-технический прогресс. Так вот ето явлениэ,то эст научно-технический прогресс имело место не толко в СССР.Ето коммунисты начали первими в мире строит железниэ дороги? Они наоборот первими закончили их строителство(хороший пример- Байкало-амурская магистрал, говоря словами Чебурашки:"строили,строили и наконез построили".Все проэли,денги кончилис,казна опустела...) Ешо пример из своэго детства времен расзвета застоя. Учителниза предупредила чтоби завтра все были в парадном виде,т.е. в пионерских галстуках по случаю какого-то праздника.Утром зайдя в класс она велела всем встат кто без пионерского галстука.Мы стояли и краснели и слушали(нас было 6 или 7 из 30). Уцителниза тоже била красная(от гнева).Помню ясно ети слова: "В такой торжественний ден ВИ ПРИШЛИ ОДЕТИЭ КАК КОЛХОЗНИКИ". Почему она именно так сказала? Да потому что слово"колхозник" часто было ругателним словом.Колхозника вед и за человека не считали в СССР. Знаэш ли, Пхоених,когда колхозники получили,как и все советскиэ граждане,паспорта? Они били те же крепостныэ,и ето в Великом СССР...
А слабо Вам, отработав всю жизнь на благо родине получить пенсию в 2000р?
Вы не точто икру кабачковую, маргарина не купите.
Слабо получив юридическое образование работать на на КАД водителем, ВАМ СЛАБО?????
ТАкчто прежде чем ругать СССР, поживите в нынешней россии, только не с чувством, а я завтра свалю в финку, а с чувством того, что и завтра будете здесь....
Слышь,товарищ,давай-ка отсюда в Сев.Корею или на Кубу...Там тебе и Вождь и социализм имеется.А то сидишь тут на буржуйских хлебах и социализм воспеваешь..
Колхозники работали за трудодни и получали в место зарплаты, не деньгами, а продуктами питания, то что производил колхоз миллионер 50 лет без урожая. Паспортов у них не было, чтобы не сбежали в город.
По поводу строительства, перед началом великого строительства в минюсте СССР, пересматривались некоторые статьи УК и КоАп. К примеру мелкое хулиганство пере-классифицировалось в злостное хулиганство и в место 15 суток ареста получали срок 5 лет общего режима, вот вам и рабочая сила, так и выполняли пятилетку на 120%..........
Dark Scorpion
22-08-2007, 13:10
[/B]
Слышь,товарищ,давай-ка отсюда в Сев.Корею или на Кубу...Там тебе и Вождь и социализм имеется.А то сидишь тут на буржуйских хлебах и социализм воспеваешь..
На кубу бы с удовольствием, а по поводу буржуйных сильно ошибаетесь.
В Финляндии социализм.
Dark Scorpion
22-08-2007, 13:12
Заводы и електростанции строили рабы/зеки,вламывающие на Сталина за бесплатно и мрущие ,как мухи.В 1913 Россия была лидером по експорту зерна,в 1933 тоже......но народ мёр от голода.С 60-х страна зерно закупает.
Если бы ваши революционеры не убили Столыпина,мы бы жили совсем в другой стране...
А в 13 не мёр? Тогдашяя правящяя элита в основном получила по заслугам. А Столыпина убли эссеры, а не коммунары.
А в 13 не мёр?
Не мёр таким же образом и в таком количестве.
Тогдашяя правящяя элита в основном получила по заслугам.
А с нею заодно и миллионы простых людей. Только непонятно за какие "заслуги" и их.
А Столыпина убли эссеры, а не коммунары.
ЭСэРы, то бишь социал-революционеры.
ЭСэРы, то бишь социал-революционеры.
Социал-демократы вроде.
На кубу бы с удовольствием, а по поводу буржуйных сильно ошибаетесь.
В Финляндии социализм.
Не тот,что был в СССР..Не путайте туризм с емиграцией..
Социал-демократы вроде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8B
Социал-демократы тоже были, но отдельно (РСДРП).
хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/%Д0%АД%Д1%81%Д0%Б5%Д1%80%Д1%8Б
Социал-демократы тоже были, но отдельно (РСДРП).
Просто один из известных социал-демократов в Финляндии, в прошлые выборы назвал себя эсером.
[/B]
Слышь,товарищ,давай-ка отсюда в Сев.Корею или на Кубу...Там тебе и Вождь и социализм имеется.А то сидишь тут на буржуйских хлебах и социализм воспеваешь..
Выбирай выражения. в отличие от тебя я живу на Родине.
А на Кубу можно - там всю продажную мразь извели.
А вам судя по всему противопоставить-то нечего....
официально 51 копейку, курс печатался в газете "Известия", реально с рук - 5 рэ...
только он был никому не нужен.
Dark Scorpion
22-08-2007, 22:32
Не тот,что был в СССР..Не путайте туризм с емиграцией..
А где я сказал что такой же??? А вот буржуазии в Финляндии нет, так как нет правящих буржуа.
только он был никому не нужен.
рубль-то? нет, конечно...
вам цену доллара какого года надо? если 70-х и начала 80-х- то доллар стоил копейки, потому что рубль был преднамеренно завышен, особенно в валютных магазинах. стоимость доллара приравнивали к золотому рублю- который если я помню был до революции и исчез вместе с ней. вживую этого "золотого" рубля никто в СССР не видел если помню правильн- то где-т о 1 доллра- 12 рублей (давно было, могу точно цифру и не помнить)
а про карточки- ну господин- читайте внимательно- я писала что уже к тому времени был дефицит почти всех продуктов- а карточки появились в 1991 году а может и на год раньше- точно не помню- но это уже было при "заходе" солнца горбачевской власти
брежнев начал "подтягивание поясов"- лично я это хорошо помню по своей солнечной молдавии- где после прихода к власти Брежнева стали исчезать продукты из магазинов и было это к концу 60-х годов
Ну что там Леонид Ильич затягивал это один вопрос.
Но нынешний итог жизни принес не КПСС, а Горбачев с Ельциным. Это их идеи привели к сегодняшней ситуации.
рубль-то? нет, конечно...
А долларом можно зад подтереть, на большее он не годился.
По поводу строительства, перед началом великого строительства в минюсте СССР, пересматривались некоторые статьи УК и КоАп. К примеру мелкое хулиганство пере-классифицировалось в злостное хулиганство и в место 15 суток ареста получали срок 5 лет общего режима, вот вам и рабочая сила, так и выполняли пятилетку на 120%..........
ВОТ И ОТЛИЧНО!!
[QUOTE=phenix] А насчет ГЭС, знаете почему их стали строить после 1917? ОТВЕЧАЮ:знаю. Ест такой термин- научно-технический прогресс. Так вот ето явлениэ,то эст научно-технический прогресс имело место не толко в СССР.Ето коммунисты начали первими в мире строит железниэ дороги? Они наоборот первими закончили их строителство(хороший пример- Байкало-амурская магистрал, говоря словами Чебурашки:"строили,строили и наконез построили".Все проэли,денги кончилис,казна опустела...) Ешо пример из своэго детства времен расзвета застоя. Учителниза предупредила чтоби завтра все были в парадном виде,т.е. в пионерских галстуках по случаю какого-то праздника.Утром зайдя в класс она велела всем встат кто без пионерского галстука.Мы стояли и краснели и слушали(нас было 6 или 7 из 30). Уцителниза тоже била красная(от гнева).Помню ясно ети слова: "В такой торжественний ден ВИ ПРИШЛИ ОДЕТИЭ КАК КОЛХОЗНИКИ". Почему она именно так сказала? Да потому что слово"колхозник" часто было ругателним словом.Колхозника вед и за человека не считали в СССР. Знаэш ли, Пхоених,когда колхозники получили,как и все советскиэ граждане,паспорта? Они били те же крепостныэ,и ето в Великом СССР...
Вы потрудитесь транслитом писать, а лучше русские шрифты установите.
А о колхозниках, так они были лучше вас.
Кстати пионерский галстук был обязательным и ежедневным атрибутом советского школьника. А то что вы ходили как .... исключительно ваши проблемы и очень жаль, что людей работавших на полях, обидели прировняв к вам.
kisumisu
22-08-2007, 22:46
Ну что там Леонид Ильич затягивал это один вопрос.
Но нынешний итог жизни принес не КПСС, а Горбачев с Ельциным. Это их идеи привели к сегодняшней ситуации.
неправда. развапливали 80 лет
итог неумелой экономической политики привел к тому, что в 1991 году опустели полки магазинов ДАЖЕ в Москве и Питере. до этого они УЖЕ были пустыми на переферии
а в программе ВРЕМЯ все продолжалось- "советские доярки надоили 10 000 литров молока с Чернушки и трактористы убрали небывало высокий урожай"- в то время как зерно закупали в Канаде- и это еще в 70 годы- когда Ельциным и Горбой даже и не пахло
Заводы и електростанции строили рабы/зеки,вламывающие на Сталина за бесплатно и мрущие ,как мухи.В 1913 Россия была лидером по експорту зерна,в 1933 тоже......но народ мёр от голода.С 60-х страна зерно закупает.
Если бы ваши революционеры не убили Столыпина,мы бы жили совсем в другой стране...
А кто строил каналы до 1917, кто строил заводы. В каких количествах мер простой люд до 1917 вы знаете?
А столыпину туда и дорога.
kisumisu
22-08-2007, 22:49
А долларом можно зад подтереть, на большее он не годился.
ага. особенно "удачно" подтирались те, кто их имел- жизнь приобретала все более розовые оттенки на фоне сереющего от безвыходности жизненных проблем советского общества
Господа, такой вопрос....а как по-вашему выглядел бы Советский Союз сегодня, проиграв 2 Мировую?
и есть ли на эту тему что-то фантаст. почитать? сори за офф...
А кто строил каналы до 1917, кто строил заводы. В каких количествах мер простой люд до 1917 вы знаете?
А столыпину туда и дорога.
Не кто конечно, а при советах ЗЕКИ, ни зарплаты не еды, один только «Беломорканал», построен на человеческих костя, но зато ударно за пару пятилеток……………..
Господа, такой вопрос....а как по-вашему выглядел бы Советский Союз сегодня, проиграв 2 Мировую?
и есть ли на эту тему что-то фантаст. почитать? сори за офф...
А она и была затеяна, для свержения советов в России…………………..
А она и была затеяна, для свержения советов в России…………………..
имелось в ввиду вё пространсво СССР...порабощение народов Союза, свержение коммунистов...что дальше? от простого быта до политической и демографической ситуации. почва для мысли фантастам....
Heinz The Fast
22-08-2007, 23:11
Не кто конечно, а при советах ЗЕКИ, ни зарплаты не еды, один только «Беломорканал», построен на человеческих костя, но зато ударно за пару пятилеток……………..
Причем коряво.
имелось в ввиду вё пространсво СССР...порабощение народов Союза, свержение коммунистов...что дальше? от простого быта до политической и демографической ситуации. почва для мысли фантастам....
За чем рабов порабощать?
Heinz The Fast
22-08-2007, 23:16
Самое забавное то что защитники СССР, остались навсегда в СССР - стране легенд и мифов. СССР конечно был богат, но все что в нем было произведено, по качеству явно уступало аналогичным образцам "бедных и убогих соседей". А многие вещи быта в вообще отсутсвовали. Нет, СССР не был самим плохим местом на земле но и до просто хорошего ему было есче лет 100 семимильными шагами.
Назовите что было луче в СССР в сравнении с той же Финляндией.
За чем рабов порабощать?
не согласен...пропаганда была на высоте...
не согласен...пропаганда была на высоте...
...в сравнении с той же Финляндией (с)
Самое забавное то что защитники СССР, остались навсегда в СССР - стране легенд и мифов. СССР конечно был богат, но все что в нем было произведено, по качеству явно уступало аналогичным образцам "бедных и убогих соседей". А многие вещи быта в вообще отсутсвовали. Нет, СССР не был самим плохим местом на земле но и до просто хорошего ему было есче лет 100 семимильными шагами.
Назовите что было луче в СССР в сравнении с той же Финляндией.
Обучение? научные достижения? медицина? оборона?
Кстати, в СССР были СВОИ компьютеры. Финляндия разработала СВОЮ электронику, или покупала технологию?
А долларом можно зад подтереть, на большее он не годился.
размер рубля и этого не позволял...
Причем коряво.
Коряво не коряво, но пол страны смолили папиросы, именем братской могилы «Беломорканал»
...в сравнении с той же Финляндией (с)
а если не будет - Жирик пенсинерофф подселит, а здесь своих хватает...хотя по немногу сайменское побережье скупают...
бабушка рядушком с дедушкой...миру - мир, войны не нужно!(c):D
Heinz The Fast
22-08-2007, 23:55
Обучение? научные достижения? медицина? оборона?
Кстати, в СССР были СВОИ компьютеры. Финляндия разработала СВОЮ электронику, или покупала технологию?
В Финляндии не меньше чем на Кубе или в СССР, лубили и любят и заботятся о детях. 1.
2. Обучении - пока вроде большинство здесь вполне нормально образовано. Корхонен даже кой чего накорябал.
Сааринен (?), Аалто Алвар.
3. Пока здесь проблема нехватки врачей а не качества.
4. Бессмысленно участвовать в гонке вооружений если у тебя 5миллионов населения, у вероятного противника 200х + ядреная бомба. И все же - Лахти дал прикурить так что пришлось его копировать.
5. СССР компюторы почили в боге из-за тупого руководства страны. Да и были не конкурентно способны.
6. Финляндия таки разрабатывала и разрабатывает свою електронику, и ЕСТЕСТВЕННО покупала технологии. Просто ты об этом незнаеш. СССР их просто воровал.
7. Финляндия покупая или зобретая технологии, успешно
их применяет. Валтра, СиСу, Вяртсиля и тд.
8. СССР-овский автопром не смог довести до среднего уровня качества даже готовый Фиат ( Копейка ). Все последуюсчие версии получались все более веселыми.
Содранные Опеля, Цундаппы и тд. так и острались какими они были в 1934-1945. Слава немецким инжинерам :).
Про весчи тима Колхида или Запорожец луче не вспоминать
9. Про ракетную и реактивную технику тоже - и СССР и УСА кто сколько смог столько и вынес из Германии.
Речь не в том что в СССР все абсолютно плохо, а в том что наряду с намного лучей свободой рабочего класса в буржуйских странах были неменьшые достижения чем в СССР. По быту таки они давали СССР 100балов форы. Гондурас попрошу к аргументам не притягивать - там всегда было не особо сладко.
kisumisu
23-08-2007, 10:02
все равно щас кто-то приплетет Гондурас и напомнит что в США Анджела Дэвис сидела в тюрьме, а ДИН РИД пел политические песни. в СССР тоже дружно требовали "свободу Анжеле Дэвис"!!! значит плоха было не тока в СССРе - и права нарушались и в Штатах
[QUOTE=phenix] жаль, что людей работавших на полях, обидели прировняв к вам. ОТВЕТ Колхозников я не мог обидет.Их другие обидели.Сначала болшевикам надо было победит в гражданскои воине и, чтоби они пошли в Красную Армию,им(крестянам) обешали землю,затем ету землю отобрали,т.е. их просто кинули.Я привел пример с моей учителнитсей,она преподавала русский язык и литературу и владела языком в совершенстве.Она-то знала как в народе говорят. Ето меня назвали колхозником,надо ли мне на ето обидется?? А галстук пионерский не одевал потому что хотелос казатса взрослее,комсомолзи вед не носили галстуков.
Просто один из известных социал-демократов в Финляндии, в прошлые выборы назвал себя эсером.
если не секрет кто?
ПС или это он просто погарячился?
Хоспиддя... Развели бодягу...
Кому интересно посмотреть на СССР в XXI веке могут сходить сюда http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
и сюда http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-5/
И безо всяких фантазий, чистейший реализьм. Социалистический конечно же.
если не секрет кто?
ПС или это он просто погарячился?
Киммо Кильюнен по-русски сказал на радио.
Хоспиддя... Развели бодягу...
Кому интересно посмотреть на СССР в ХХИ веке могут сходить сюда хттп://щщщ.тема.ру/травел/нортх-кореа-1/ и сюда хттп://щщщ.тема.ру/травел/нортх-кореа-2/ хттп://щщщ.тема.ру/травел/нортх-кореа-3/ хттп://щщщ.тема.ру/травел/нортх-кореа-4/ хттп://щщщ.тема.ру/травел/нортх-кореа-5/
И безо всяких фантазий, чистейший реализьм. Социалистический конечно же.
Такое недалёкое прошлое!
Хоспиддя... Развели бодягу...
Кому интересно посмотреть на СССР в XXI веке могут сходить сюда http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/ и сюда http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-5/
И безо всяких фантазий, чистейший реализьм. Социалистический конечно же.
так и выглядел бы СССР при абсолютной мировой изоляции и жестким давлением со всех сторон, что в биполярном мире не могло бы быть.
Но это ясно, что ненавистикам СССР нравится его таким представить себе. :)
так и выглядел бы СССР при абсолютной мировой изоляции и жестким давлением со всех сторон, что в биполярном мире не могло бы быть.
Но это ясно, что ненавистикам СССР нравится его таким представить себе. :)
Мой друг ушел в армию в 1985, служил 3 года, без отпуска, на Святом Носе (самая северная точка Кольского полуострова), демобилизовался в 1988, в Питер - он пол года не мог привыкнуть к тому что произошло с СССР. За это время серый СССР превратился в сияющий рекламами запад, хотя границы тогда были ещё на замке и выезд из СССР был только с разрешения КГБ, по внутренней визе.
так и выглядел бы СССР при абсолютной мировой изоляции и жестким давлением со всех сторон, что в биполярном мире не могло бы быть.
Но это ясно, что ненавистикам СССР нравится его таким представить себе. :)
Всегда готов! Слава КПСС! Мы идем к победе коммунизма!
:shum_lol:
размер рубля и этого не позволял...
Я смотрю у вас не очень здоровое отношение.
Но только для ВАС, в СССР САЖАЛИ за доллары. и правильно делали.
А на рубль принимался по тому курсу и за границей.
Теже финские банки охотно меняли рубли.
[QUOTE=phenix] жаль, что людей работавших на полях, обидели прировняв к вам. ОТВЕТ Колхозников я не мог обидет.Их другие обидели.Сначала болшевикам надо было победит в гражданскои воине и, чтоби они пошли в Красную Армию,им(крестянам) обешали землю,затем ету землю отобрали,т.е. их просто кинули.Я привел пример с моей учителнитсей,она преподавала русский язык и литературу и владела языком в совершенстве.Она-то знала как в народе говорят. Ето меня назвали колхозником,надо ли мне на ето обидется?? А галстук пионерский не одевал потому что хотелос казатса взрослее,комсомолзи вед не носили галстуков.
В Комсомоле небыло галстуков, согласен - там были значки и билеты, но ВЫ что, были комсомольцем?
Вы были пионером, а неносить галстук - казаться взрослее, это из той-же области когда 5-ти класники курят и высмеивают своих некурящих однокласников, что те мол маленькие и пр, не от большого ума другими словами.
Ваша учительница возможно вообще не представляла как люди живут. А о том кто как язык знал, ну это еще и поговорить надо.
По поводу земли скажу так в финляндии не победили большевики только из-за того, что финляндия была на 90% аграрной страной и для всех крестьян были приемлимые условия существования.
Коммунизм поддерживали только рабочие.
А вы не с Украины?
Мой друг ушел в армию в 1985, служил 3 года, без отпуска, на Святом Носе (самая северная точка Кольского полуострова), демобилизовался в 1988, в Питер - он пол года не мог привыкнуть к тому что произошло с СССР. За это время серый СССР превратился в сияющий рекламами запад, хотя границы тогда были ещё на замке и выезд из СССР был только с разрешения КГБ, по внутренней визе.
В 88г. в питере сияющих реклам еще не было - по телеку кое-то крутили, но так вывесок и прочего не было.
так и выглядел бы СССР при абсолютной мировой изоляции и жестким давлением со всех сторон, что в биполярном мире не могло бы быть.
Но это ясно, что ненавистикам СССР нравится его таким представить себе. :)
Так сейчас показывают так и прошлое. Притом показывают его с нынешним хамством и бардаком.
В 88г. в питере сияющих реклам еще не было - по телеку кое-то крутили, но так вывесок и прочего не было.
Самый расвет кооперации и стоило посмотреть хотя бы Некрасовский рынок.., хотя это далеко от сегодняшнего.
Всегда готов! Слава КПСС! Мы идем к победе коммунизма!
:shum_lol:
не знаю считать это оффтопиком или чем-то еще :rolleyes:
[QUOTE=phenix] ВЫ что, были комсомольцем? Да,я был комцомолзем,хотя мама всегда говорила мне:не ходи в комсомол и в партию,они там все христопродавзы(ето по фински звучало:"каикки он саманлаисиа кирконполттайиа").мама вед была правовернои лютеранкои.Я собирался поступат в университет после школы.Мнэ было жалко маму,т.к. на неё было бы оказано силноэ давлэниэ со стороны школы если бы я не вступил в комсомол,директор школы был воинствуютшим атеистом.Я из Карелии
.
не знаю считать это оффтопиком или чем-то еще :rolleyes:
Считайте продолжением Вашего поста.
kisumisu
23-08-2007, 13:42
Я смотрю у вас не очень здоровое отношение.
Но только для ВАС, в СССР САЖАЛИ за доллары. и правильно делали.
А на рубль принимался по тому курсу и за границей.
Теже финские банки охотно меняли рубли.
не надо!
финские банки НЕ принимали к обмену рубли- эт я вам могу сказать так как впервые тут была в 1981 году
и работала тут в банке в 1986 году
рубли были лишь на безнале для определенных расчетов- остальное все- перерасчет на доллары
Я смотрю у вас не очень здоровое отношение.
Но только для ВАС, в СССР САЖАЛИ за доллары. и правильно делали.
А на рубль принимался по тому курсу и за границей.
Теже финские банки охотно меняли рубли.
что же правильного в том, чтобы посадить человека, за то, что он поменял одну валюту на другую ?
не надо!
финские банки НЕ принимали к обмену рубли- эт я вам могу сказать так как впервые тут была в 1981 году
и работала тут в банке в 1986 году
рубли были лишь на безнале для определенных расчетов- остальное все- перерасчет на доллары
и назывались они КЛИ...ринговые
kisumisu
23-08-2007, 14:22
ну вот - пральна- это была такая clearing kauppa и у нас в банке этим занимался отдел СЭВ (страны экономической взаимопомощи вроде)
ну вот - пральна- это была такая clearing kauppa и у нас в банке этим занимался отдел СЭВ (страны экономической взаимопомощи вроде)
и этих клирингов мощный ссср остался должен недоразвитой финляндии туеву хучу, почему -то...
В Комсомоле небыло галстуков, согласен - там были значки и билеты, но ВЫ что, были комсомольцем?
Вы были пионером, а неносить галстук - казаться взрослее, это из той-же области когда 5-ти класники курят и высмеивают своих некурящих однокласников, что те мол маленькие и пр, не от большого ума другими словами.
Ваша учительница возможно вообще не представляла как люди живут. А о том кто как язык знал, ну это еще и поговорить надо.
По поводу земли скажу так в финляндии не победили большевики только из-за того, что финляндия была на 90% аграрной страной и для всех крестьян были приемлимые условия существования.
Коммунизм поддерживали только рабочие.
А вы не с Украины?
Рабочих в Российской империи было не больше,чем в Финляндии.Россия до 17-го была тоже аграрной страной,с огромными земельными ресурсами.Но,..тов. Сталин ненавидел крестьян и сделал всё,чтобы изжить крестьянство как класс.В результате генетического отбора в деревнях остались лишь алкаши ,а сельхозпродукцию страна закупает...
Считайте продолжением Вашего поста.
который был ответ вашему бреду... :rolleyes:
Уже целое поколение выросло без СССР, а вы все перетираете. Лучше повспоминайте у кого какие бабы были , для тетек альтернатива: вспоминайте мужуков.:):)
И вот еще интересно: на сколько страниц может протянуть тема русофобов если ее нормальные люди будут игнорировать? :):)
Уже целое поколение выросло без СССР, а вы все перетираете. Лучше повспоминайте у кого какие бабы были.
В СССР у меня было две девушки, а в новой России сразу много и разных. Так что, по СССР у меня никакой ностальгии нет.)))))))))))))))))
Вроде по-теме написал. Хотя зарекался не писать ничего в политических темах. :)
Heinz The Fast
23-08-2007, 21:07
И вот еще интересно: на сколько страниц может протянуть тема русофобов если ее нормальные люди будут игнорировать? :):)
И еще интересно: как долго комуняки будут подменять понятие "полное отвержение идей комунизма" на "русофобию".
Inga Zayonc
23-08-2007, 21:07
... не было бы забот ни о том, что у нас есть бедные, беспризорные, проблемы с обороной – всего этого не было бы вообще. Наоборот, у нас была бы процветающая страна. ...Что-то мне это напоминает
Бармалей: "Да если я начну делать добрые дела, у меня все вмиг станут счастливыми! А кто не станет, того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам"
И вот еще интересно: на сколько страниц может протянуть тема русофобов если ее нормальные люди будут игнорировать? :):)
Ты о чём??
Что-то мне это напоминает
Бармалей: "Да если я начну делать добрые дела, у меня все вмиг станут счастливыми! А кто не станет, того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам"
По-сталински и сталинистее не бывает!
И еще интересно: как долго комуняки будут подменять понятие "полное отвержение идей комунизма" на "русофобию".
Так же интересно, что идеи коммунизма на Кубе или в Китае мало кого волнуют из спорящих здесь, а вот на СССР(читай Россию) вылить ведро помоев,считает делом чести каждый (русофоб) , давно уже не живущий там. Нет вас там уже давно,так и забудтьте. Или считаете, что вам не отдали все дорлги????
Heinz The Fast
23-08-2007, 22:53
Так же интересно, что идеи коммунизма на Кубе или в Китае мало кого волнуют из спорящих здесь, а вот на СССР(читай Россию) вылить ведро помоев,считает делом чести каждый (русофоб) , давно уже не живущий там. Нет вас там уже давно,так и забудтьте. Или считаете, что вам не отдали все дорлги????
Мы не кубинцы и не китайцы. А Россия нам дорога. К примеру, мое персональное мнение что после развала СССР в России дела идут вверх ( 1991 -> 200х ), потому что стало меньше дыбилов-коммунистов. А вот период 1917-1991 является закатом России из за коммунистов. Считайте меня русофобом.
Так же интересно, что идеи коммунизма на Кубе или в Китае мало кого волнуют из спорящих здесь, а вот на СССР(читай Россию) вылить ведро помоев,считает делом чести каждый (русофоб) , давно уже не живущий там. Нет вас там уже давно,так и забудтьте. Или считаете, что вам не отдали все дорлги????
Всякому воспевающему идеи коммунизма и особенно тов.Сталина плюну в лицо!Называй меня кем хочешь,на счету коммуняк кровь моего расстрелянного деда,так что у меня с ними личные счёты!
Мы не кубинцы и не китайцы. А Россия нам дорога. К примеру, мое персональное мнение что после развала СССР в России дела идут вверх ( 1991 -> 200х ), потому что стало меньше дыбилов-коммунистов. А вот период 1917-1991 является закатом России из за коммунистов. Считайте меня русофобом.
А разве дебилы-коммунисты куда-то ушли??Просто перекрасились...
Мы не кубинцы и не китайцы. А Россия нам дорога. К примеру, мое персональное мнение что после развала СССР в России дела идут вверх ( 1991 -> 200х ), потому что стало меньше дыбилов-коммунистов. А вот период 1917-1991 является закатом России из за коммунистов. Считайте меня русофобом.
Так я с тобой абсолютно солидарен.:) Только мне кажется, если отвергать коммунизм,то его надо отвергать на всех участках планеты, а не только на бывшей 1/6 части. А есмли по большому счету,то отвергать не сам коммунизм , а мерзкие его метамарфозы происходящие по вине не чистоплотных деятелей. Я предпологаю, что К. Маркс имел ввиду совсем другое,что поимело человечество. Посто не был учтен человеческий фактор.:)
[/B]
Всякому воспевающему идеи коммунизма и особенно тов.Сталина плюну в лицо!Называй меня кем хочешь,на счету коммуняк кровь моего расстрелянного деда,так что у меня с ними личные счёты!
На совести немцев смерть трех моих дядек и плен отца, так что теперь мне плевать влицо всем немцам?????
А разве дебилы-коммунисты куда-то ушли??Просто перекрасились...
Это ты напрасно их дебилами называешь, они были очень умные люди и ушлые и всегда держали нос по ветру,выгоден был коммунизм-они коммунисты-,будет выгоден фашизм-они станут фашистами,но так получилось, что вышла масть быть капиталистами-они ими тут же и стали.:) А вот те,которые дружно голосовали с голым задом и на демонстрациях орали ура в подпитии-ну я даже и не знаю ,как их назвать.
На совести немцев смерть трех моих дядек и плен отца, так что теперь мне плевать влицо всем немцам?????
Немцы не гордятся победами Гитлера (хотя он увеличивал территорию рейха!!!),не воспевают фашисткое прошлое,они стыдятся его....Никто из немцев не считает осуждение фашизма оскорблением национального достоинства...они победили фашизм в себе,чего от всей души желаю всем истинным пaтриотам России...
Немцы не гордятся победами Гитлера (хотя он увеличивал территорию рейха!!!),не воспевают фашисткое прошлое,они стыдятся его....Никто из немцев не считает осуждение фашизма оскорблением национального достоинства...они победили фашизм в себе,чего от всей души желаю всем истинным пaтриотам России...
Так и Сталина прокляли уже не единожды,но тем не менее тамы растут,быстрее чем грибы. Коммуняки, коммуняки,вам самим то не надоело.
Бабушка моей жены Енню-Элизабет Ваухконен ,урожденная Тавасти(старинный дворянский род),до конца своей жизни была коммунисткой. Человека более бескорыстного и доброго я в своей жизни не встречал и вряд ли когда встречу. Так что мне теперь ей плюнуть в лицо???(светлая ей память)
Это ты напрасно их дебилами называешь, они были очень умные люди и ушлые и всегда держали нос по ветру,выгоден был коммунизм-они коммунисты-,будет выгоден фашизм-они станут фашистами,но так получилось, что вышла масть быть капиталистами-они ими тут же и стали.:) А вот те,которые дружно голосовали с голым задом и на демонстрациях орали ура в подпитии-ну я даже и не знаю ,как их назвать.
Люди ,держащие нос по ветру и знающие чей зад поцеловать никогда особым умом не отличались.Переход к капитализму был сделан абсолютно по-большевистки(до основанья,а затем..).Состояние Российской економики 90-х тому подтверждение..
...Ими же были сознательно дискредитированны идеалы демокртического общества.Сейчас они потихоньку снимают маски...
Люди ,держащие нос по ветру и знающие чей зад поцеловать никогда особым умом не отличались.Переход к капитализму был сделан абсолютно по-большевистки(до основанья,а затем..).Состояние Российской економики 90-х тому подтверждение..
...Ими же были сознательно дискредитированны идеалы демокртического общества.Сейчас они потихоньку снимают маски...
Неужели ты настолько наивен, что веришь,что кто то,когдат о снимет маску? Да НЕЛЬЗЯ ее снять, стоит один раз надеть и она прирастает.
Так и Сталина прокляли уже не единожды,но тем не менее тамы растут,быстрее чем грибы. Коммуняки, коммуняки,вам самим то не надоело.
Бабушка моей жены Енню-Элизабет Ваухконен ,урожденная Тавасти(старинный дворянский род),до конца своей жизни была коммунисткой. Человека более бескорыстного и доброго я в своей жизни не встречал и вряд ли когда встречу. Так что мне теперь ей плюнуть в лицо???(светлая ей память)
Коммунизм -деструктивная секта,поразившая умы миллионов.Я против главарей етой секты,а простых верующих мне просто жаль...
В современной постдемократической России идеи Сталина вновь популярны и наш доблестный Феникс тому пример.Не стоит забывать,а уж тем более реабилитировать ужасное прошлое...
Неужели ты настолько наивен, что веришь,что кто то,когдат о снимет маску? Да НЕЛЬЗЯ ее снять, стоит один раз надеть и она прирастает.
Сергей Миронов уже снял...
"Перестроить можно рожу,ну а душу НИКОГДА..!"(И.Тальков)
kisumisu
24-08-2007, 00:00
так- от темы ушли- каким бы был СССР сейчас, если б не развалился?
мне так кажется- изгоем мирового общества с загнивающим социализмом, непомерно длинными очередями и усиливающимся желанием многих свалить куда подальше- общество без будущего, без настоящего- но с богатым прошлым
так- от темы ушли- каким бы был СССР сейчас, если б не развалился?
мне так кажется- изгоем мирового общества с загнивающим социализмом, непомерно длинными очередями и усиливающимся желанием многих свалить куда подальше- общество без будущего, без настоящего- но с богатым прошлым
Киса, ты просто увязла в ненависти к своему прошлому,поэтому тебе и рисуются такие мрачные картины. Все течет -все изменяется.:) и не всегда к худшему.:)
Сергей Миронов уже снял...
"Перестроить можно рожу,ну а душу НИКОГДА..!"(И.Тальков)
Пардон, а кто есть С.Миронов.??? И Тальков мне тоже как то не очень внушает доверие.(Господь упокой его душу.)
Микка К.
24-08-2007, 00:33
так- от темы ушли- каким бы был СССР сейчас, если б не развалился?
мне так кажется- изгоем мирового общества с загнивающим социализмом, непомерно длинными очередями и усиливающимся желанием многих свалить куда подальше- общество без будущего, без настоящего- но с богатым прошлым
Да,Wisper прав.Не красиво ты, Кису,про нашу Родину.
Ладно,если говорить про то,что было,а уж такие мрачные картинки ,"если бы,да как бы" явно перебор.
kisumisu
24-08-2007, 00:35
Киса, ты просто увязла в ненависти к своему прошлому,поэтому тебе и рисуются такие мрачные картины. Все течет -все изменяется.:) и не всегда к худшему.:)
не пиши глупостей о том, чего не знаешь
у меня нет и никогда не было ненависти к прошлому-в прошлом было мое детство и моя юность- как я могу ненавидеть свои самые лучшие годы? а та система что была- мне не нравится и еще до того как все стало "течь и менятся"- СССР шел семимильным шагами к краху. экономика тому- факт. дефицит экономики- еще больший факт ( в те, еще до горбачевские годы)
застойные годы при Брежневе дали знать- и если б не Горба- то вслед за Черненко посадили бы еще какого-нить пенсионера- и так бы они сменяли друг други все на посту до тех пор, пока весь пенсионерский состав ЦК КПСС не пересидел бы у власти. а их было много и после смерти Брежнева стало еще хуже
kisumisu
24-08-2007, 00:37
Да,Wisper прав.Не красиво ты, Кису,про нашу Родину.
Ладно,если говорить про то,что было,а уж такие мрачные картинки ,"если бы,да как бы" явно перебор.
знаешь- реальность - далеко не всегда красивая. сегодня показывали Камчатку- удивительно красивый край- безумная природа- аж дух захватило- а вот цивилизация, которой пользуются в Москве и Питере - пока до них не дошла и квоты на вылов рыбы в году- 700 грамм
а тема была как вам видется если бы да кабы- я ответила- это мое ИМХО
Микка К.
24-08-2007, 00:40
а тема была как вам видется если бы да кабы- я ответила- это мое ИМХО
Спору нет,каждый высказывает своё предположение :)
А какой тебе видится Финляндия через 15-20 лет?
Ты спокойна за свою пенсионную старость?
не пиши глупостей о том, чего не знаешь
у меня нет и никогда не было ненависти к прошлому-в прошлом было мое детство и моя юность- как я могу ненавидеть свои самые лучшие годы? а та система что была- мне не нравится и еще до того как все стало "течь и менятся"- СССР шел семимильным шагами к краху. экономика тому- факт. дефицит экономики- еще больший факт ( в те, еще до горбачевские годы)
застойные годы при Брежневе дали знать- и если б не Горба- то вслед за Черненко посадили бы еще какого-нить пенсионера- и так бы они сменяли друг други все на посту до тех пор, пока весь пенсионерский состав ЦК КПСС не пересидел бы у власти. а их было много и после смерти Брежнева стало еще хуже
Киса, твой взгляд уже написан был раз 10 если не больше,но ты даже гепотетически не можешь предположить положительного выхода, из-за комплексов и обид накопившихся в тебе. Как и 99% .....ты восхваляешь ,мягко говоря "недооборазованного" Горба,которому просто не хватило ума шевельнуть пальцем во благо стране, так уж увлекся западным паблисити. И теперь все хором поете ему "осанну" ,что якобы он разрушил железный занавез. Да железный занавес и сам бы уже рухнул от ветхости. Короче.....читайте классиков.:):) А то блин нашли мессию-Горби. Хотя....каков народ-такие и вожди.(С)
kisumisu
24-08-2007, 00:50
Спору нет,каждый высказывает своё предположение :)
А какой тебе видится Финляндия через 15-20 лет?
Ты спокойна за свою пенсионную старость?
да. совершенно спокойна. у меня есть уверенность в завтрашнем дне
я даже знаю размер своей пенсии (в интернете есть калькулятор при Этера) примерно.
Микка К.
24-08-2007, 00:57
да. совершенно спокойна. у меня есть уверенность в завтрашнем дне
я даже знаю размер своей пенсии (в интернете есть калькулятор при Этера) примерно.
Я не про материальное спокойствие имел ввиду...
kisumisu
24-08-2007, 00:58
Киса, твой взгляд уже написан был раз 10 если не больше,но ты даже гепотетически не можешь предположить положительного выхода, из-за комплексов и обид накопившихся в тебе. Как и 99% .....ты восхваляешь ,мягко говоря "недооборазованного" Горба,которому просто не хватило ума шевельнуть пальцем во благо стране, так уж увлекся западным паблисити. И теперь все хором поете ему "осанну" ,что якобы он разрушил железный занавез. Да железный занавес и сам бы уже рухнул от ветхости. Короче.....читайте классиков.:):) А то блин нашли мессию-Горби. Хотя....каков народ-такие и вожди.(С)
опять пишешь глупость- нету у меня накопишихся обид. на кого? на партию? мне в то время было глубоко наплевать на партию
а гипотически представить положительный выход? ну давай, нарисуй- а я почитаю
ты же сам пишешь- что железеый занавес рухнул бы от ветхости. наверное. но до этого еще бы поубивали не один десяток человк в том же ГДР, где стоял символ этого железного занавеса- СТЕНА
ну а какая экономика выдержит вечные "приписки" о перевыполнении плана, когда страна закупала многое из-за бугра и долг СССР только рос?
экономически СССР пришел уже давно к своему закату- поэтому лично я не вижу что у него еще были шансы. а экономическую политику СССР менять не хотел. если бы кто начала бы менять политику партии- то это был бы заговор против государства с вытекающими отсюда последствиями
ты же сам видишь вокруг- все такие режимы рушатся, никто не имеет "счастливого исхода"- даже пример "уживания"социализма с коммунизмом- Югославия- мало того что развалилась, да еще и междуусобные войны начались
а Горба был слабый политик- но он начал перемены. без этих перемен- ты бы тут сейчас не жил, приехавши с женой финкой и наверное и я бы-хотя я еще до горбы вышла замуж
kisumisu
24-08-2007, 00:59
Я не про материальное спокойствие имел ввиду...
я уверенна и спокойна в любом отношении
у меня тут ДОМ, СЕМЬЯ, ДРУЗЬЯ
Микка К.
24-08-2007, 01:02
хотя я еще до горбы вышла замуж
Хе-хе...красивая девка без мужа по-любому бы не осталась,и пофиг кто "у руля"- "Кучер","Горб",ЕБН,ВВП... :karmen:
опять пишешь глупость- нету у меня накопишихся обид. на кого? на партию? мне в то время было глубоко наплевать на партию
а гипотически представить положительный выход? ну давай, нарисуй- а я почитаю
ты же сам пишешь- что железеый занавес рухнул бы от ветхости. наверное. но до этого еще бы поубивали не один десяток человк в том же ГДР, где стоял символ этого железного занавеса- СТЕНА
ну а какая экономика выдержит вечные "приписки" о перевыполнении плана, когда страна закупала многое из-за бугра и долг СССР только рос?
экономически СССР пришел уже давно к своему закату- поэтому лично я не вижу что у него еще были шансы. а экономическую политику СССР менять не хотел. если бы кто начала бы менять политику партии- то это был бы заговор против государства с вытекающими отсюда последствиями
ты же сам видишь вокруг- все такие режимы рушатся, никто не имеет "счастливого исхода"- даже пример "уживания"социализма с коммунизмом- Югославия- мало того что развалилась, да еще и междуусобные войны начались
а Горба был слабый политик- но он начал перемены. без этих перемен- ты бы тут сейчас не жил, приехавши с женой финкой и наверное и я бы-хотя я еще до горбы вышла замуж
Киса, повторюсь, читай классиков.:)
Микка К.
24-08-2007, 01:08
я уверенна и спокойна в любом отношении
у меня тут ДОМ, СЕМЬЯ, ДРУЗЬЯ
Ага...всё равно не поняла,о чём я...
Ага...всё равно не поняла,о чём я...
Поняла (просто об этом не хочется поговорить)
увы...
не надо!
финские банки НЕ принимали к обмену рубли- эт я вам могу сказать так как впервые тут была в 1981 году
и работала тут в банке в 1986 году
рубли были лишь на безнале для определенных расчетов- остальное все- перерасчет на доллары
А мой дядька на дальнобое работал и менял рубли на марки, в Финляндии, без проблем ....
kisumisu
24-08-2007, 01:11
Киса, повторюсь, читай классиков.:)
котик- все классики были прчитанны еще в школьный период
щас тока научно-популярная литература рулит
kisumisu
24-08-2007, 01:17
Ага...всё равно не поняла,о чём я...
о чем? о разнице в кульутрах? менталитет?
у меня нет ностальгии по березкам- они и тут красивые
в душе я космополит- о чем уже сто раз говорила. мне хорошо там, где я чувствую себя ДОМА. а дома я себя чувствую- здесь
ты же себя НЕ чувствуешь дома тут- поэтому ты и хочешь домой, когда там все "уляжтся"
я не буду здесь страдать от отсутствия soulmade-я социальный человек и иду легко на контакт. без душевного контакта я здесь не останусь и поэтому пенсия меня не страшит- я все равно буду жить среди людей мне близких. у меня есть дети и я их очень люблю - поэтому у меня не будет тех проблем, на которые ты намекаешь. уверенна.
и с родней я тесно общаюсь- благо есть телефоны, интернеты, скайпы и пр.
Микка К.
24-08-2007, 01:23
без душевного контакта я здесь не останусь и поэтому пенсия меня не страшит- я все равно буду жить среди людей мне близких. у меня есть дети и я их очень люблю - поэтому у меня не будет тех проблем, на которые ты намекаешь. уверенна.
и с родней я тесно общаюсь- благо есть телефоны, интернеты, скайпы и пр.
Блин...да при чём тут это?!
Я про то,что в Европе творится!
И сюда это придёт!Евросоюз уже не успевает евро печатать...
Уверена ли в том,что в стране будет порядок,спокойствие,как сейчас или 5-10 лет назад?
Я не уверен.
[QUOTE=phenix] ВЫ что, были комсомольцем? Да,я был комцомолзем,хотя мама всегда говорила мне:не ходи в комсомол и в партию,они там все христопродавзы(ето по фински звучало:"каикки он саманлаисиа кирконполттайиа").мама вед была правовернои лютеранкои.Я собирался поступат в университет после школы.Мнэ было жалко маму,т.к. на неё было бы оказано силноэ давлэниэ со стороны школы если бы я не вступил в комсомол,директор школы был воинствуютшим атеистом.Я из Карелии
.
А тепеть по-порядку.
Ваша мамы судя по высказываниям ненавидела СССР и все что было связано с ним, но только у Вас-то своя голова была или жили только тем что Вам говорит Ваша мама?
Кстати вернемся к галстукам, так в каком классе за его отсутствие по шее получали?
А о христопродавцах... а она Вам не говорила как звучит слово предатель?
котик- все классики были прчитанны еще в школьный период
щас тока научно-популярная литература рулит
в томто и дело что в школьный период ,поэтому их и надо перечитывать в сознательном ,такскать, возрасте )
[/B]
Всякому воспевающему идеи коммунизма и особенно тов.Сталина плюну в лицо!Называй меня кем хочешь,на счету коммуняк кровь моего расстрелянного деда,так что у меня с ними личные счёты!
А тебя за такие слова поставить к... и .....
А на гитлере и манергейме кровь моих родственников, так-то могу вас.....
ЗА РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА!!!!!
А разве дебилы-коммунисты куда-то ушли??Просто перекрасились...
Ну почему перекрасились... на их месте сидят дегенераты демократы. опираясь не дегенеративный электорат.
А коммунистов просто извели как класс.
котик- все классики были прчитанны еще в школьный период
щас тока научно-популярная литература рулит
Видимо в основном популярная...
Немцы не гордятся победами Гитлера (хотя он увеличивал территорию рейха!!!),не воспевают фашисткое прошлое,они стыдятся его....Никто из немцев не считает осуждение фашизма оскорблением национального достоинства...они победили фашизм в себе,чего от всей души желаю всем истинным пaтриотам России...
А патриот он отличается от фашиста координально.
Кстати в данном случае, на не пратриота походите ВЫ!
Люди ,держащие нос по ветру и знающие чей зад поцеловать никогда особым умом не отличались.Переход к капитализму был сделан абсолютно по-большевистки(до основанья,а затем..).Состояние Российской економики 90-х тому подтверждение..
...Ими же были сознательно дискредитированны идеалы демокртического общества.Сейчас они потихоньку снимают маски...
ПОэтому, вас вовремя сдуло в финляндию?
kisumisu
24-08-2007, 10:24
ты финкс че-то совсем поплохел или недавно с партсобрания пришел?
научно-популярная- эта научнао-познавательная литература, написанная народу понятным языком- не знаю что читаешь ты- но видимо устав КПСС , ибо все лозунгами да лозунгами пишешь
и Рейе правильно написал- все, кто щас у власти- перекрасились - щас выгоднее быть демократом, хотя в душе от демократии- ни гроша
котик- все классики были прчитанны еще в школьный период
щас тока научно-популярная литература рулит
Ну тогда только одно могу сказать: судя по твоим высказываниям они не оставили глубокого следа.:(:(
А тебя за такие слова поставить к... и .....
А на гитлере и манергейме кровь моих родственников, так-то могу вас.....
ЗА РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА!!!!!
А Сталин твоих родственников не уничтожал?
Ну тогда только одно могу сказать: судя по твоим высказываниям они не оставили глубокого следа.:(:(
Этот случай описывается народной мудростью:"Девушка может уехать из деревни, но деревня из девушки никогда".
[/B]
Всякому воспевающему идеи коммунизма и особенно тов.Сталина плюну в лицо!Называй меня кем хочешь,на счету коммуняк кровь моего расстрелянного деда,так что у меня с ними личные счёты!
Все-таки зря вы Сталина обсираете. По статистике, он самый сильный правитель того века. Ведь это он, за довольно-таки короткий срок, сделал из России ГОСУДАРСТВО, способное конкурировать даже с Америкой. А что сделали остальные? Да если бы не он, неизвестно, как бы мы сейчас жили.
Все-таки зря вы Сталина обсираете. По статистике, он самый сильный правитель того века. Ведь это он, за довольно-таки короткий срок, сделал из России ГОСУДАРСТВО, способное конкурировать даже с Америкой. А что сделали остальные? Да если бы не он, неизвестно, как бы мы сейчас жили.
Тут уже сказали - Бармалей он!
Все-таки зря вы Сталина обсираете. По статистике, он самый сильный правитель того века. Ведь это он, за довольно-таки короткий срок, сделал из России ГОСУДАРСТВО, способное конкурировать даже с Америкой. А что сделали остальные? Да если бы не он, неизвестно, как бы мы сейчас жили.
Известно. Его достойнык ученики тут:
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-5/
А патриот он отличается от фашиста координально.
Кстати в данном случае, на не пратриота походите ВЫ!
это что имееш в виду,товаришч Финикс? "координално"-это какие-то координаты или может "кардинално"?.с "пратриотом" ясно-это "патриот",правилно?.но спорит ,кто луче,патриот или фашист,надо ли? вед это не по теме будет,да и еще болше завязнем,"чем далше в лес,тем толще партизаны..."
Только красный террор приведёт нас к счастливому светлому. Вы господа-товарищи-коммунисты продолжайте заниматься садомазохизмом, а я на вас со стороны посмотрю. Не вернуть СССР назад и меня это радует...........
Тут уже сказали - Бармалей он!
Да не Бармалей он, а толковый мужик. При нем беспризорников с стране было намного меньше, чем сейчас. Позор!
Известно. Его достойнык ученики тут:
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/ http://www.tema.ru/travel/north-korea-5/
дежа-вю!
опять свои сайты про Северную Корею? Лучше конечно капитализм а ля Пуэрто Рико или еще лучше, Гайти
Да не Бармалей он, а толковый мужик. При нем беспризорников с стране было намного меньше, чем сейчас. Позор!
Так беспризорников на Соловки сослали, Лихачев рассказывал.
Только красный террор приведёт нас к счастливому светлому. Вы господа-товарищи-коммунисты продолжайте заниматься садомазохизмом, а я на вас со стороны посмотрю. Не вернуть СССР назад и меня это радует...........
Это еще спорный вопрос))
все в мире - циклично
[QUOTE=Aurra]Все-таки зря вы Сталина По статистике, он самый сильный правитель того века. Очен правилно! еще добавлю: по-моему, он самыи силныи правител всех времен и народов! но он же и самыи ужасныии,отвратителныи и т.д.,эпитетов не хватит. почему англичанин или американец ,если уважает Сталина, по-своему прав? да потому что Британия,Америка и СССР были во время 2 мировои союзниками.это для кого-то из америкaнцев или англичан Сталин может быт хорош но не для русских! он хуже всех других диктаторов,потому что он УБИЛ БОЛШЕ СВОИХ, ЧЕМ ЧУЖИХ! он СВОИ НАРОД никогда не любил.Россия была великои и до Сталина.
kisumisu
24-08-2007, 12:12
Этот случай описывается народной мудростью:"Девушка может уехать из деревни, но деревня из девушки никогда".
какой полет мысли! достойный классика!
в томто и дело что в школьный период ,поэтому их и надо перечитывать в сознательном ,такскать, возрасте )
Так а каких классиков читат-то надо? Про то, что делат, или про то кто виноват? Али может ещё чо посоветуете?
TAK ili NE TAK!
Не так союз развалился от внутренних проблем. Если бы его не развалили. но у нас была бы огромная преступность вызванная падениеи идеалов и неизбежным переходом на рыночную экономику, но в целом если бы не допустили к власти ставленников запада ситуация конечно была бы лучше и промышленность не развалилась бы так сильно и бедных было бы меньше и бандитов то же. С США мы бы на равных ещё не смогли конкурировать, но бомбить сербов бы не дали. В ситуация была бы неоднозначной. В азиатских респудликах как сейчас нищета, а в других регионах в зависимости от развития промышленности, ресурсрв, способностей руководства.
ПОэтому, вас вовремя сдуло в финляндию?
ВО ВРЕМЯ меня сдуло бы лет 10 назад.
он УБИЛ БОЛШЕ СВОИХ, ЧЕМ ЧУЖИХ!
Не могу не согласиться, но что же поделаешь, если такова его сущность. В каждом человеке есть и хорошее и плохое.
ты финкс че-то совсем поплохел или недавно с партсобрания пришел?
научно-популярная- эта научнао-познавательная литература, написанная народу понятным языком- не знаю что читаешь ты- но видимо устав КПСС , ибо все лозунгами да лозунгами пишешь
и Рейе правильно написал- все, кто щас у власти- перекрасились - щас выгоднее быть демократом, хотя в душе от демократии- ни гроша
Демократия это утопия, ни в одной стране нет демократии.
А в Финляндии ее нет трижды.
А что для Вас демократия?
[QUOTE=Aurra]Все-таки зря вы Сталина По статистике, он самый сильный правитель того века. Очен правилно! еще добавлю: по-моему, он самыи силныи правител всех времен и народов! но он же и самыи ужасныии,отвратителныи и т.д.,эпитетов не хватит. почему англичанин или американец ,если уважает Сталина, по-своему прав? да потому что Британия,Америка и СССР были во время 2 мировои союзниками.это для кого-то из америкaнцев или англичан Сталин может быт хорош но не для русских! он хуже всех других диктаторов,потому что он УБИЛ БОЛШЕ СВОИХ, ЧЕМ ЧУЖИХ! он СВОИ НАРОД никогда не любил.Россия была великои и до Сталина.
А знаете когда карточки были отменены после Великой Отечественной войны?
Это еще спорный вопрос))
все в мире - циклично
Особенно на территории России, явно идет возврат к крепостному люду.
Все-таки зря вы Сталина обсираете. По статистике, он самый сильный правитель того века. Ведь это он, за довольно-таки короткий срок, сделал из России ГОСУДАРСТВО, способное конкурировать даже с Америкой. А что сделали остальные? Да если бы не он, неизвестно, как бы мы сейчас жили.
А они этого не понимают.
Возможно отдельным людям лучше кричать "хаиль ......"
Но вроде не всем.
А Сталин твоих родственников не уничтожал?
Нет, мои воевали с финнами и немцами, награды имеют.
А знаете когда карточки были отменены после Великой Отечественной войны? Карточки отменили по обе стороны фронта примерно в одно и то же время:в СССР,Германии,Суоми и.тд.,список можно продолжит.Так в чем проблема? Просто воина закончилас,солдаты пришли домои и стали опят работат,стало болше продуктов и карточки стали не нужны.так бывает всегда,когда воины заканчиваются
Нет, мои воевали с финнами и немцами, награды имеют.
Странно очен.Ну и что же что твоих не посадил и не расстрелял? Им просто повезло.Мои родственники тоже воевали против фашистов,2 дяди погибли.Ну и что? ненавидет Германию за ето? Вед дяди погобли от рук ЧУЖИХ,ето бывает когда идет воина.Сталин со товарищи убивали все-таки СВОИХ
Не могу не согласиться, но что же поделаешь, если такова его сущность. В каждом человеке есть и хорошее и плохое.
Где хорошее??Развал армии,ухудшение обороноспособности...в результате 50 млн. жертв..
Замученных в застенках вообще никто не считал...по разным оценкам 30-50 млн(потери гитлеровской Германии составили 8 млн солдат + 1,5 млн мирных жителей)..Война была выиграна числом а не умением...
Особенно на территории России, явно идет возврат к крепостному люду.
Не, вы наш идейный пропагандист светлого коммунизма. Россия никогда не встанет на рельсы упаднического строя и устоя. Народ не закуют больше в кандалы коммунизма.....................
Микка К.
24-08-2007, 17:16
Народ не закуют больше в кандалы коммунизма.....................
А сейчас он не в кандалах?
(я про простой народ спрашиваю)
Не, вы наш идейный пропагандист светлого коммунизма. Россия никогда не встанет на рельсы упаднического строя и устоя. Народ не закуют больше в кандалы коммунизма.....................
Блажен,кто верует...Государственный патриотизм -то же дерьмо ,только в другой упаковке...
А сейчас он не в кандалах?
(я про простой народ спрашиваю)
Неа,без кандалов...но и без миски супа,рядом с ошейником.Не умеющий охотится цепной пёс обычно возвращается,как бы далеко не убежал...
А сейчас он не в кандалах?
(я про простой народ спрашиваю)
В кандалах и название им демокрантия.
Где хорошее??Развал армии,ухудшение обороноспособности...в результате 50 млн. жертв..
Замученных в застенках вообще никто не считал...по разным оценкам 30-50 млн(потери гитлеровской Германии составили 8 млн солдат + 1,5 млн мирных жителей)..Война была выиграна числом а не умением...
А вам по-секету геринг сообщил о потерях?
Кстати, в Гитлеровской армии была вся европас ее населением и техникой, так-то, до умения далековато.
А вам по-секету геринг сообщил о потерях?
Кстати, в Гитлеровской армии была вся европас ее населением и техникой, так-то, до умения далековато.
Сколько миллионов живёт в Германии?В Европе?Есть ли статистика потерь СССР??Гитлер бросал конницу против танков?Когда ответите на ети вопросы,будем разговаривать дальше...
Если бы у него был х......, то он был бы дедушкой, а так бабушка...загнивающая...
Нет, мои воевали с финнами и немцами, награды имеют.
Ну-ну, награды за не удачную оккупацию Финляндии……………………….
А они этого не понимают.
Возможно отдельным людям лучше кричать "хаиль ......"
Но вроде не всем.
Всегда готов, cказал Павлик Морозов и заложил отца родного.
В кандалах и название им демокрантия.
Лучше в кандалах от демократов, чем ГУЛАГе от коммунистов……………………….
А вам по-секету геринг сообщил о потерях?
Кстати, в Гитлеровской армии была вся европас ее населением и техникой, так-то, до умения далековато.
Дело не в технике, а какой ценой досталось победа для СССР, результат плачевный 1 к 10, а людская жизнь не стояла не гроша, для славного КПСС.
Дело не в технике, а какой ценой досталось победа для СССР, результат плачевный 1 к 10, а людская жизнь не стояла не гроша, для славного КПСС.
а Вы предпочитали бы поражение? ограничивали бы цену победы?
А сейчас он не в кандалах?
(я про простой народ спрашиваю)
Если вам хочется назвать демократию в кандалах, ваше право, но пушечным мясом для коммунистах не хочу быть.
а Вы предпочитали бы поражение? ограничивали бы цену победы?
Красиво надо побежать, для этого и учат генералов в академиях. Граф Суворов получил чин генералиссимуса за умение побеждать, а Сталин присвоил себе генералиссимуса за умение уничтожать, свои миллионные армии…………………..
Красиво надо побежать, для этого и учат генералов в академиях. Граф Суворов получил чин генералиссимуса за умение побеждать, а Сталин присвоил себе генералиссимуса за умение уничтожать, свои миллионные армии…………………..
Неправильно. Надо побеждать. Красиво-некрасиво - это несущественно.
А вообще, как это "красиво побеждать"? как немцы во Франции что ли?
Неправильно. Надо побеждать. Красиво-некрасиво - это несущественно.
70 лет война,война без особых причин... В.Цой
70 лет война,война без особых причин... В.Цой
вообще-то Цой поет "2000 лет война..." ;)
Неправильно. Надо побеждать. Красиво-некрасиво - это несущественно.
А вообще, как это "красиво побеждать"? как немцы во Франции что ли?
Как Суворов -не числом а умением.Для остальных народов Европы ТАКИЕ потери победой бы не являлись,они были бы уничтожением нации....Финны пошли на мировую не потому,что не могли или не хотели воевать,а именно поетому...
вообще-то Цой поет "2000 лет война..." ;)
...иначе его бы посадили.Для СССР больше подходит песня Троллейбус...
Тальков пел"...я мечтаю вернуься с войны,на которой родился и рос..."Его за ето между прочим расстреляли...без суда и следствия...
Так а каких классиков читат-то надо?
тех что осилите,тех и читать.
вообще-то Цой поет "2000 лет война..." ;)
Ну и ладно...
А я думаю, что Советский Союз выкаракался бы из застоя, Андропов, если б остался жив
навёл бы некий порядок и, была бы у нас действително суверенная демократия, что-то вроде китайского варианта. А вообще-то история не любит сослагателного наклонения...
Как Суворов -не числом а умением.Для остальных народов Европы ТАКИЕ потери победой бы не являлись,они были бы уничтожением нации....Финны пошли на мировую не потому,что не могли или не хотели воевать,а именно поетому...
СССР не пошел на войну, на него напали. В таком случае, отбиться от противника считается победой. Особенно когда противник собирается уничтожить всех жителей.
[QUOTE=MihaNik]тех что осилите,тех и читать.[QUOTE]
А всётаки,просветите, вдруг я их всех уже осилила...Интересно же пополнит своё самообразование...
А вообще-то история не любит сослагателного наклонения...
Согласен. Но претензии к автору темы.
СССР не пошел на войну, на него напали. В таком случае, отбиться от противника считается победой. Особенно когда противник собирается уничтожить всех жителей.
На Финляндию тоже напали.Противник в 20 раз превосходящий числом -СССР..
На Финляндию тоже напали.Противник в 20 раз превосходящий числом -СССР..
И если от финнов осталось бы только 50%, но противник отступил, ты считаешь это было бы не победой?
или предпочитал бы ты, чтобы СССР захватил всю Финляндию, но зато было бы меньше потерь?
И если от финнов осталось бы только 50%, но противник отступил, ты считаешь это было бы не победой?
или предпочитал бы ты, чтобы СССР захватил всю Финляндию, но зато было бы меньше потерь?
Финны предпочли сохранение нации,её уничтожению...50% не осталось бы...
И если от финнов осталось бы только 50%, но противник отступил, ты считаешь это было бы не победой?
или предпочитал бы ты, чтобы СССР захватил всю Финляндию, но зато было бы меньше потерь?
Любоё мероприятие за ранние планируются, выделяются средства, исполнители и время провидения, тоже самое и для военных мероприятий касается. Не думали, что Финляндия окажет отпор агрессору, мир нужен был больше красным, чем финнам для того, чтоб продолжить другие мероприятия в Прибалтике. А про Финляндию решили забыть, до конца июня 1941 года, но А. Гитлер как всегда опeределил, своим вероломным нападением на СССР.
Финны предпочли сохранение нации,её уничтожению...50% не осталось бы...
ну вот и я говорю, если чтобы сохранить нацию надо потереть 50% населения - то это уже победа
Сан Саныч
24-08-2007, 22:20
ну вот и я говорю, если чтобы сохранить нацию надо потереть 50% населения - то это уже победа
Дело ведь не в том, сколько погибло, а каким образом!
Если погибшими минные поля разминировали вместо нормальной фронтовой операции, то это уже не победа, а измена и предатество со стороны командования!
[QUOTE=MihaNik]тех что осилите,тех и читать.[QUOTE]
А всётаки,просветите, вдруг я их всех уже осилила...Интересно же пополнит своё самообразование...
обратитесь к kisumisu она вас просветит именно из ее поста про классиков и возник мой ответ .
читайте что нравится и что хочется из классики ,ее огромное колличество ,ну а чтобу чтото рекомендовать надо знать личные вкусы человека ,да и не библиотекарь я чтобы этим тут заниматся. я недавнее что читал это гоголя ,стругацких,кастаньеду,паоло коэльйо,фрэйда ,последних трех чисто из ознакомительных целей ,передних ,потамучто нравятся.
хотите меня в невежестве и бросаниями фразами уличить?зачем? и давайте небудем больше флудить плиз
вот вам для начала гарвардский top 100
Сто лучших произведений ХХ века на английском языке. 17 июля в одном из самых знаменитых университетов мира - Гарварде (США) эксперты - ведущие ученые и писатели - Современной библиотеки издательского дома Рэндом, который публикует классическую литературу с 1917 года, объявили список лучших художественных произведений ХХ века на английском языке.
1.Улисс, Джеймс Джойс
2.Великий Гэтсби, Ф. Скотт Фицджеральд
3.Портрет художника в юности, Джеймс Джойс
4.Лолита, Владимир Набоков
5.Прекрасный новый мир, Олдос Хаксли
6.Шум и ярость, Уильям Фолкнер
7.Уловка-22, Джозеф Хеллер
8.Слепящая тьма, Артур Кестлер
9.Сыновья и любовники, Д. Лоуренс
10.Гроздья гнева, Джон Стейнбек
11.У подножия вулкана, Малькольм Лаури
12.Жизненный путь, Самюэль Батлер
13.1984, Джордж Оруэлл
14.Я - Клавдий, Роберт Грейвз
15.На маяк, Вирджиния Вульф
16.Американская трагедия, Теодор Драйзер
17.Сердце - одинокий охотник, Карсон Маккаллерс
18.Бойня номер пять, Курт Воннегут
19.Человек-невидимка, Ральф Уолдо Эллисон
20.Сын Америки, Ричард Райт
21.Хендерсон - король дождя, Сол Беллоу
22.Свидание в Самаре, Джон О` Хара
23.США, Джон Дос Пассос
24.Уайнесбург, Огайо, Шервуд Андерсон
25.Поездка в Индию, Э. Форстер
26.Крылья голубки, Генри Джеймс
27.Послы, Генри Джеймс
28. Ночь нежна , Ф. Скотт Фицджеральд
29.Трилогия Стадов из Лонигоу, Джеймс Т. Фэрэлл
30.Хороший солдат, Форд Мэдокс Форд
31.Скотный двор, Джордж Оруэлл
32.Золотая чаша, Генри Джеймс
33.Сестра Керри, Теодор Драйзер
34.Пригоршня праха, Ивлин Во
35.Когда я умирала, Уильям Фолкнер
36.Вся королевская рать, Роберт Пенн Уоренн
37.Мост короля Людовика Святого, Торнтон Уайлдер
38.Хауардз-энд, Э. Форстер
39.Иди вещай с горы, Джеймс Болдуин
40.Суть дела, Грэм Грин
41.Господин Флайзов, Уильям Голдинг
42.Доставка, Джеймс Дикей
43.Танец под музыку времени, Энтони Пауэлл
44.Контрапункт, Олдос Хаксли
45.И восходит солнце, Эрнест Хемингуэй
46.Тайный агент, Джозеф Конрад
47.Ностромо, Джозеф Конрад
48.Радуга, Д. Лоуренс
49.Влюбленные женщины, Д. Лоуренс
50.Тропик рака, Генри Миллер
51.Нагие и мертвые, Норман Мейлер
52.Жалобы Потнойя, Филипп Рот
53.Бледный огонь, Владимир Набоков
54.Свет в августе, Уильям Фолкнер
55.На дороге, Джек Керуак
56. Малтис Фалкон,Дюшель Хаммет
57 Конец парада, Форд Мэдокс Форд
58.Возраст невинности, Эдит Уортон
59.Джулейка Добсон, Макс Бирбом
60.Любитель кино, Волкер Перси
61.Смерть приходит за архиепископом, Уилла Катер
62.Отсюда до бесконечности, Джеймс Джойс
63.Семейная хроника Уопшотов, Джон Чивер
64.Над пропастью во ржи, Селинджер
65. Заводной апельсин, Энтони Берджес
66.Бремя страстей человеческих, Сомерсет Моэм
67.Сердце тьмы, Джозеф Конрад
68.Главная улица, Синклер Льюис
69.Обитель радости, Эдит Уортон
70.Александрийский квартет, Лоренс Джордж Даррелл
71.Ураган на Ямайке, Ричард Хьюз
72.Дом мистера Бисваса, В.С. Нойпол
73.День саранчи, Натанаэл Уэст
74.Прощай, оружие! Эрнест Хемингуэй
75.Скуп, Ивлин Во
76.Мисс Джин Броди в расцвете лет, Мюриэль Спарк
77.Поминки по Финнегану, Джеймс Джойс
78.Ким, Р. Киплинг
79.Комната с видом, Э. Форстер
80.Незабвенная, Ивлин Во
81.Приключение Оги Марча, Сол Беллоу,
82 Ангел покоя, Волас Слегнер
83 Изгиб реки, В. С. Нойпол
84.Смерть сердца, Элизабет Бовен
85.Лорд Джим , Джозеф Конрад
86.Регтайм, Е. Доктороу
87.Повесть о старых женщинах, Арнольд Беннетт
88.Зов предков,Джек Лондон
89.Любящая, Генри Грин
90.Дети полуночи, Солман Рушди
91. Табачная дорога, Эрскин Колдуэлл
92.Железный сорняк, Вильям Кеннеди
93.Семья Магусов, Джон Фоулес
94.Широкое Саргасово море, Джин Рис
95.Под сетью, Айрис Мердок
96.Софи делает выбор, Вильям Стайрон
97.Прикрывающее небо, Поль Боулс
98.Почтальон всегда звонит дважды, Джеймс Койн
99.Воодушевленный человек, Донливи
100. Великолепные Амберсоны, Буд Торкингтон
kisumisu
25-08-2007, 02:24
вы эту сотку надеюсь уже осилили?
Где хорошее??Развал армии,ухудшение обороноспособности...в результате 50 млн. жертв..
Замученных в застенках вообще никто не считал...по разным оценкам 30-50 млн(потери гитлеровской Германии составили 8 млн солдат + 1,5 млн мирных жителей)..Война была выиграна числом а не умением...
На счет хорошего я уже высказалась. Ну да, плохого в нем тоже хватало.
Дело не в технике, а какой ценой досталось победа для СССР, результат плачевный 1 к 10, а людская жизнь не стояла не гроша, для славного КПСС.
Еще один "великий историк" типа радзиского - что не знает, то сам выдумает.
Еще один "великий историк" типа радзиского - что не знает, то сам выдумает.
Молодец! Умней от вас услышать, не ожидал. Дерзите и продолжайте дерзить, но от фактов вам не отвертеться, что было то не вернёшь....................
[russian.fi, 2002-2014]