Финляндия по-русски - Врачебные документы и КЕЛА

leijona3

25-08-2007, 13:58

В течение каждого календарного года необходимо заплатить вне зависимости от сложности заболевания за первые два визита к врачу по 21 евро, а потом все бесплатно.
Вот тут сообщена неправда.
Платишь при каждом визите к врачу 22 е.(в нашей центральной больнице) и в году должен заплатить около 600 евро(за себя и за детей в семье,но другой супруг в расчет не входит,т.е. и он-600 е.)чтобы последующие вызиты к врачу были бесплатны в том же самом году:называется- вапаакортти.
В тервеускескус,да-3 визита платные,остальные-бесплатно,за год.

kisumisu

25-08-2007, 14:08

Вот тут сообщена неправда.
Платишь при каждом визите к врачу 22 е.(в нашей центральной больнице) и в году должен заплатить около 600 евро(за себя и за детей в семье,но другой супруг в расчет не входит,т.е. и он-600 е.)чтобы последующие вызиты к врачу были бесплатны в том же самом году:называется- вапаакортти.
В тервеускескус,да-3 визита платные,остальные-бесплатно,за год.
в поликлинику при больнице всегда платишь 22 евро
а 600 евро- это касается не только походов к врачу- но и купленных по рецепту лекарств и называется lääkekulukatto- так что если много к врачу не ходишь и много лекарств не покупаешь- это не нужно
система эта была введена для того, что та часть населения, у которой большие расходы по походам к врачам и на лекарства- имели возможно ходить к врачу и покупать лекарства и не зависеть от размера кошелька - т.е. для малообеспеченных в первую очередь (пенсионеры, дети).

leijona3

25-08-2007, 14:20

в поликлинику при больнице всегда платишь 22 евро
а 600 евро- это касается не только походов к врачу- но и купленных по рецепту лекарств и называется lääkekulukatto- так что если много к врачу не ходишь и много лекарств не покупаешь- это не нужно
система эта была введена для того, что та часть населения, у которой большие расходы по походам к врачам и на лекарства- имели возможно ходить к врачу и покупать лекарства и не зависеть от размера кошелька - т.е. для малообеспеченных в первую очередь (пенсионеры, дети).
Кису,не вводи народ в заблуждение:сама в прошлом году заполняла эти бумаги-т.е.около 600 е.-ляякекулукатто+около 600 е.-походы к врачу.Т.е. у нас ушло больше 1200е. за год(это не считая оплату за дорогу ,в один конец 50 км).
Вот ,порой,и обидно(особенно за детей),когда платишь большие деньги(при бюджете нашей семьи),а толку -мало...

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 15:33

Кису,не вводи народ в заблуждение:сама в прошлом году заполняла эти бумаги-т.е.около 600 е.-ляякекулукатто+около 600 е.-походы к врачу.Т.е. у нас ушло больше 1200е. за год(это не считая оплату за дорогу ,в один конец 50 км).
Вот ,порой,и обидно(особенно за детей),когда платишь большие деньги(при бюджете нашей семьи),а толку -мало...

Не совсем понял, поясните, пожалуйста. Точно знаю, что в Terveyskeskus платишь 2 раза в год (я помню 21 евро несколько лет назад и два посещения), сейчас, видимо подняли до 22-х и трёх посещений. Всё равно - доступно, учитывая любые анализы. А что это за 600 евро и в какую больницу? Страховка?

leijona3

25-08-2007, 15:48

Не совсем понял, поясните, пожалуйста. Точно знаю, что в Terveyskeskus платишь 2 раза в год (я помню 21 евро несколько лет назад и два посещения), сейчас, видимо подняли до 22-х и трёх посещений. Всё равно - доступно, учитывая любые анализы. А что это за 600 евро и в какую больницу? Страховка?
Вы извините,но ,такое ощущение,что Вы не в Финляндии работаете и Вами выставленную статью не читали сами.
В нашем тервеускескус за посещение платишь 11 евро в год,следующие посещения-бесплатно.
При посещения специалиста в ценральной больнице(куда попадаешь после направления врача с тервеускескус,как Вы ,вероятно,знаете) за каждый прием платишь 22 евро(и взрослые и дети).В случае посещения специалистов ,когда за год набегает сумма 596 е.(насколько я помню),дальнейшие посещения будут бесплатны(в т.ч.и пребывание в стационаре).И это касается всех государственных больниц Ф-ии.
Знаю обо всем этом хорошо,потомучто приходится часто ездить к врачам с детьми.

Карусель

25-08-2007, 16:04

Львица, это вы наверное не в Финляндии живете:) Вы из какого региона? по-моему так все верно доком написано и кису..

Miimi

25-08-2007, 16:16

Ия в непонятках?Почему так много?

leijona3

25-08-2007, 16:18

Львица, это вы наверное не в Финляндии живете:) Вы из какого региона? по-моему так все верно доком написано и кису..

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020402123907EH?openDocument
lääkekuluja korvataan?

Kelasta voi hakea korvausta lääkkeistä, perusvoiteista ja kliinisistä ravintovalmisteista, joita lääkäri on määrännyt hakijan sairauden hoitoon. Kelan korvauksen saa yleensä jo apteekissa esittämällä Kela-kortin.
Vuotuisen omavastuurajan ylittävistä lääkekuluista voi hakea lisäkorvausta Kelan toimistosta. Omavastuuraja on 627,47 euroa vuonna 2007.Lisäkorvaus on 100 prosenttia 1,50 euron lääkekohtaisen omavastuun ylittävältä osalta.
Где тут упоминается об оплате при посещениях врача?
Если все так ,как пишет Кисумису,значит,нашу семью КЕЛА водит за нос уже 6 лет.

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 16:26

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020402123907EH?openDocument
lääkekuluja korvataan?

Kelasta voi hakea korvausta lääkkeistä, perusvoiteista ja kliinisistä ravintovalmisteista, joita lääkäri on määrännyt hakijan sairauden hoitoon. Kelan korvauksen saa yleensä jo apteekissa esittämällä Kela-kortin.
Vuotuisen omavastuurajan ylittävistä lääkekuluista voi hakea lisäkorvausta Kelan toimistosta. Omavastuuraja on 627,47 euroa vuonna 2007.Lisäkorvaus on 100 prosenttia 1,50 euron lääkekohtaisen omavastuun ylittävältä osalta.

В этой ссылке годовая omavastuu (или собственная ответственность) за оплаченные лекарства. Вы это имели в виду или именно счёт за лечение как таковое? Пребывание в больнице (стационаре) оплачивается, если не ошибаюсь, из расчёта 26 евро в день, но это именно стационар. Какая-то годовая граница собственной ответственности, наверное, и здесь есть. У нас этим занимаются собственные социальные работники отделения, которые могут помочь с компенсацией, при необходимости.

Reijo

25-08-2007, 16:29

Оплата посещений врача варьируется в зависимости от муниципалитета(ему вы и платите).Чем больше раён -тем мeньше плата...

leijona3

25-08-2007, 16:31

triFilosofia

25-08-2007, 16:35

Оплата посещений врача варьируется в зависимости от муниципалитета(ему вы и платите).Чем больше раён -тем мeньше плата...

думаю, Вам Рейо ( как преводчику) тут понятная инфо,

25.08.2007 , взял например, Uusikaupunki

Hoito voi olla lyhytaikaista, pitkäaikaista ja päivä- tai yöhoitoa. Pitkäaikaiseen laitoishoitoon siirrytään, kun laitoshoito on kestänyt kolme kuukautta tai voidaan olettaa, että hoito tulee kestämään yli kolme kuukautta.

Lyhytaikaisen laitoshoidon maksut
26 €/vrk tai 12 €/vrk kalenterivuosittain kertyvän maksukaton (590€) täyttymisen jälkeen. Päivä- ja yöhoito 12 €, maksukaton täyttymisen jälkeen maksua ei peritä.

Pitkäaikaisen laitoshoidon maksut
Maksu voi olla enintään 80 prosenttia hoidossa olevan nettotuloista. Henkilökohtaiseksi käyttövaraksi pitää kuitenkin jäädä vähintään 80 euroa.

Mikäli pitkäaikaishoitoon tulevalla on suuremmat tulot kuin kotiin jäävällä puolisolla, lasketaan puolisoiden tulot yhteen ja hoitomaksu on enintään 40 prosenttia puolisoiden yhteenlasketuista nettokuukausituloista.

Kuukausituloina otetaan huomioon ennakonpidätyksen ja ennakonkannon jälkeen sekä veroista vapaat tulot (palkkatulot, eläkkeet ja niihin rinnastettavat jatkuvat etuudet, elinkorot, syytinki ja muut jatkuvat henkilökohtaiset tulot sekä pääomasta ja muusta omaisuudesta saatavat nettotulot, kuten korko-, osinko- ja vuokratulot).

leijona3

25-08-2007, 16:40

В этой ссылке годовая omavastuu (или собственная ответственность) за оплаченные лекарства. Вы это имели в виду или именно счёт за лечение как таковое? Пребывание в больнице (стационаре) оплачивается, если не ошибаюсь, из расчёта 26 евро в день, но это именно стационар. Какая-то годовая граница собственной ответственности, наверное, и здесь есть. У нас этим занимаются собственные социальные работники отделения, которые могут помочь с компенсацией, при необходимости.
Для незнающего финского доктора,опять разъясню:по Пяьят-Хяме ,при пребывании в стационаре платными будут первые 5 дней,дольше -бесплатно.

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 16:48

TERVEYDENHUOLLON MAKSUKATTO
Kunnallisten sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen asiakasmaksukatto on 590 e yhden kalenterivuoden ajalla. Maksukaton täyttymisen jälkeen asiakas saa maksukattoon sisältyvät palvelut maksutta ja lyhytaikaisen laitoshoidon alennetulla hinnalla. Maksukattoon sisältyvät poliklinikkamaksut, päiväkirurgia, sarjahoito, terveyskeskuksen päivystysmaksu, lyhytaikainen laitoshoito, terveyskeskus lääkärikäynnit, fysioterapia, päivä- ja yöhoito ja kuntoutushoito.

Maksujen kertymistä seurataan asiakasmaksukortilla. Kortteja saa esim. terveyskeskuksista ja sairaalasta. Kortti on voimassa kalenterivuoden loppuun saakka. Jos maksukatto täyttyy tänä aikana, asiakkaalle annetaan palvelupisteestä vapaakortti. Vapaakortti haetaan yleensä siitä terveydenhuollon yksiköstä, jonka hoidossa maksukatto täyttyy.

Alle 18-vuotiaan lapsen kulut lasketaan yhteen huoltajan maksujen kanssa. Puolisoiden maksuja ei sen sijaan voi yhdistää.
А вот то,что не касается лекарств,так называемый, вапаакортти.
Живу в Ф-ии и система медицины мне знакома.
Разница в оплате по больницам муниципалитетов может быть.

Очень интересная ссылка, спасибо. Она откуда, это kuntasäännöt или КЕЛА? Я же услугами коллег пользуюсь редко, а оплатами занимаются социальные работники и КЕЛА. Ситуация выяснилась, Вашей семье, к сожалению, пришлось часто посещать врачей стационара или дежурных отделениий и в год набежала сумма более 600 евро на человека, которая осталась ответственностью Вашей семьи. Плюс Ваша семья ещё потратилась и на лекарства, из которых Вашей ответственностью остались ещё чуть более 600 евро. Я правильно понял?

kisumisu

25-08-2007, 16:55

TERVEYDENHUOLLON MAKSUKATTO
Kunnallisten sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen asiakasmaksukatto on 590 e yhden kalenterivuoden ajalla. Maksukaton täyttymisen jälkeen asiakas saa maksukattoon sisältyvät palvelut maksutta ja lyhytaikaisen laitoshoidon alennetulla hinnalla. Maksukattoon sisältyvät poliklinikkamaksut, päiväkirurgia, sarjahoito, terveyskeskuksen päivystysmaksu, lyhytaikainen laitoshoito, terveyskeskus lääkärikäynnit, fysioterapia, päivä- ja yöhoito ja kuntoutushoito.

Maksujen kertymistä seurataan asiakasmaksukortilla. Kortteja saa esim. terveyskeskuksista ja sairaalasta. Kortti on voimassa kalenterivuoden loppuun saakka. Jos maksukatto täyttyy tänä aikana, asiakkaalle annetaan palvelupisteestä vapaakortti. Vapaakortti haetaan yleensä siitä terveydenhuollon yksiköstä, jonka hoidossa maksukatto täyttyy.

Alle 18-vuotiaan lapsen kulut lasketaan yhteen huoltajan maksujen kanssa. Puolisoiden maksuja ei sen sijaan voi yhdistää.
А вот то,что не касается лекарств,так называемый, вапаакортти.
Живу в Ф-ии и система медицины мне знакома.
Разница в оплате по больницам муниципалитетов может быть.
ну так что Я неправильно написала? как раз так и написала (вариации по районами наверное имеются)
в хельсинки lääkekuulukatto оуда входит все то, о чем я и писала.

leijona3

25-08-2007, 16:56

Очень интересная ссылка, спасибо. Она откуда, это kuntasäännöt или КЕЛА? Я же услугами коллег пользуюсь редко, а оплатами занимаются социальные работники и КЕЛА. Ситуация выяснилась, Вашей семье, к сожалению, пришлось часто посещать врачей стационара или дежурных отделениий и в год набежала сумма более 600 евро на человека, которая осталась ответственностью Вашей семьи. Плюс Ваша семья ещё потратилась и на лекарства, из которых Вашей ответственностью остались ещё чуть более 600 евро. Я правильно понял?
Да.
Поэтому не пишите ,что в год уйдет 40 евро,а потом-все бесплатно...

leijona3

25-08-2007, 16:58

ну так что Я неправильно написала? как раз так и написала (вариации по районами наверное имеются)
в хельсинки lääkekuulukatto оуда входит все то, о чем я и писала.
Кису,сумма и будет :пост 28+пост 31,т.е более 1200е.
Я хотела сказать,что не надо путать разные вещи.
Ляякекуулукатто считается с каждого человека,а вапаакортти с одного из родителей и туда входят оплаты за детей(или только за всех детей,если родители вообще не обращались к врачу).

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:00

Да.
Поэтому не пишите ,что в год уйдет 40 евро,а потом-все бесплатно...

Видите, как хорошо, что мы это прояснили. Тогда разговор шёл о поликлиниках, а сейчас мы уже перешли к более серьёзным заболеваниям, требующим стационарного лечения.

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:05

Кису,сумма и будет :пост 28+пост 31,т.е более 1200е.

Получается, что так. При заболевании, требующем стационарного лечения, Вы тратите на взрослого (и, по-моему, ребёнка включительно, если не ошибаюсь) примерно 100 евро в месяц. Если эта нагрузка тяжела для семьи, можно обратиться в социальную службу за компенсацией. Кроме того, если заболевание приобрело хронический характер, то можно у врача попросить B-lasusunto для получения частичной или полной компенсации за лекарства для хронического больного.

leijona3

25-08-2007, 17:05

Видите, как хорошо, что мы это прояснили. Тогда разговор шёл о поликлиниках, а сейчас мы уже перешли к более серьёзным заболеваниям, требующим стационарного лечения.
Так и я писала про поликлинники при центральных больницах ,где принимают специалисты(или Вы о них тоже не знаете?).

leijona3

25-08-2007, 17:10

Получается, что так. При заболевании, требующем стационарного лечения, Вы тратите на взрослого (и, по-моему, ребёнка включительно, если не ошибаюсь) примерно 100 евро в месяц. Если эта нагрузка тяжела для семьи, можно обратиться в социальную службу за компенсацией. Кроме того, если заболевание приобрело хронический характер, то можно у врача попросить B-lasusunto для получения частичной или полной компенсации за лекарства для хронического больного.
Спасибо за советы,но всю эту "кухню" я знаю не понаслышке...
Кела,нам ,например,компенсирует лекарство которое стоит 97 евро,мы платим за него половину,но у нас еще куча других лекарств...

kisumisu

25-08-2007, 17:13

Кису,сумма и будет :пост 28+пост 31,т.е более 1200е.
Я хотела сказать,что не надо путать разные вещи.
Ляякекуулукатто считается с каждого человека,а вапаакортти с одного из родителей и туда входят оплаты за детей(или только за всех детей,если родители вообще не обращались к врачу).
про эту вапаакорти и не знаю- наверное касается именно детей (тут уж другая схема видимо работает) -а в остельном- все как ты и я написали.
знаю также что за уход хроническо больного ребенка доплачивают что-то - в нете стока инфы- ужасть. и многое зависит и от болезни и от того, на сколько korvattavia лечение, больница и лекарства.
ну хорошо что разобрались. век живи- век учись и не забывай пролистывать новости (эт я про себя)

triFilosofia

25-08-2007, 17:14

Получается, что так. При заболевании, требующем стационарного лечения, Вы тратите на взрослого (и, по-моему, ребёнка включительно, если не ошибаюсь) примерно 100 евро в месяц. Если эта нагрузка тяжела для семьи, можно обратиться в социальную службу за компенсацией. Кроме того, если заболевание приобрело хронический характер, то можно у врача попросить B-lasusunto для получения частичной или полной компенсации за лекарства для хронического больного.

Lääkärinlausunto B (вот так , вообще то пишется) можно отправить самому или врач отправит?
И куда?

А Lääkärinlausunto А разве недостаточно для получения компенсаций?
А если больной был на профсоюзном обеспечении в это время, кто ему оплатит сайрауспяйвяраха на период болезни?

leijona3

25-08-2007, 17:17

про эту вапаакорти и не знаю- наверное касается именно детей (тут уж другая схема видимо работает) -а в остельном- все как ты и я написали.
знаю также что за уход хроническо больного ребенка доплачивают что-то - в нете стока инфы- ужасть. и многое зависит и от болезни и от того, на сколько korvattavia лечение, больница и лекарства.
ну хорошо что разобрались. век живи- век учись и не забывай пролистывать новости (эт я про себя)
Кису,повторюсь опять,я написала это для того,чтобы не сложилось мнение,что "бесплатная"медицина на Западе на самом деле бесплатная...
П.С.Что такое платная здесь-я тоже знаю.

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:19

Так и я писала про поликлинники при центральных больницах ,где принимают специалисты(или Вы о них тоже не знаете?).

Не стоит так горячиться, я много чего не знаю, в том числе и в медицине. Мы говорим о разных терминах, в русском языке определяющихся одним термином - поликлиника. Поликлиника, о которой мы говорили, т.н. центр здоровья - Terveyskeskus. Это (современный, конечно) аналог советских районных поликлиник (не знаю, как сейчас современные русские и украинские системы построенны, наверное, что-то похожее). Поликлиники по профилю при региональных больницах (если я опять же правильно Вас понимаю), уже относятся не к perusterveydenhuolto (т.е. к системе общей заботе о здоровье, к которой относятся и Terveyskeskus:ы), а уже к erikoissairaanhoito (т.е. к специальному больничному обслуживанию). Ну, например, может вспомнить sisätautienpoliklinikka, kipuklinikka, sydänsairautien klinikka и т.д., то есть в вольном переводе, поликлиникка внутренних болезней, поликлиника боли, кардиологическая поликлиника и др. Они все тоже поликлиники, но уже специальные.

Если же Вы были в дежурном отделении Terveyskeskus (terveyskeskuksen päivystys, как правило ц 16 до 22 часов, хотя бывают и ночные) или в päivystys стационара, то это тоже своя песня, отделённая от базового приёма в Terveyskeskus.

kisumisu

25-08-2007, 17:21

leijona3

25-08-2007, 17:22

Не стоит так горячиться, я много чего не знаю, в том числе и в медицине. Мы говорим о разных терминах, в русском языке определяющихся одним термином - поликлиника. Поликлиника, о которой мы говорили, т.н. центр здоровья - Terveyskeskus. Это (современный, конечно) аналог советских районных поликлиник (не знаю, как сейчас современные русские и украинские системы построенны, наверное, что-то похожее). Поликлиники по профилю при региональных больницах (если я опять же правильно Вас понимаю), уже относятся не к perusterveydenhuolto (т.е. к системе общей заботе о здоровье, к которой относятся и Terveyskeskus:ы), а уже к erikoissairaanhoito (т.е. к специальному больничному обслуживанию). Ну, например, может вспомнить sisätautienpoliklinikka, kipuklinikka, sydänsairautien klinikka и т.д., то есть в вольном переводе, поликлиникка внутренних болезней, поликлиника боли, кардиологическая поликлиника и др. Они все тоже поликлиники, но уже специальные.

Если же Вы были в дежурном отделении Terveyskeskus (terveyskeskuksen päivystys, как правило ц 16 до 22 часов, хотя бывают и ночные) или в päivystys стационара, то это тоже своя песня, отделённая от базового приёма в Terveyskeskus.
ОК,ОК... :)

triFilosofia

25-08-2007, 17:25

тов филисоф- не цепляйся к словам- врачи действительно говорят b-kausunto - коротко и ясно. и именно B нужно чтоб компенсировали. у моего мужа такие все эти лаусунты
если сидит чел. по безработице и заболел- то КЕЛА оплачивает больничный- хотя на кой ляд больничный, если безработный и дома? и все равно для куомпенсации тех, лекарств, которые комипенсируются- Б-лаусунто

мадам, не превращайте тему в очередную флудильную с конечным результатом, как и с виртуальным сексом....

Я общаюсь с доктором и есть ему неприятно, он сам может сказать или ответить мне..
РАЗДЕЛ МЕДИЦИНА НАЗЫВАЕТСЯ!( а не строительный флуд).
А ВАМ хочется о ней на уровне бабок на лавочке поговорить?

и какие это врачи говорят?
дождемся Карлусана , например....

leijona3

25-08-2007, 17:26

kisumisu

25-08-2007, 17:28

Кису,повторюсь опять,я написала это для того,чтобы не сложилось мнение,что "бесплатная"медицина на Западе на самом деле бесплатная...
П.С.Что такое платная здесь-я тоже знаю.
дак кто б оспаривал-
слово "бесплатное" касается именно лишь perusterveyshoito но не относится к erikoishoito- поэтому и ввели все эти "крыши" для того, чтобы лечение не прекращалось из-за отсутствия денег
скажу так- до этого (введения этого закона) пенсионеры например не могли к концу года выкупить дорогие лекарства, потому чт денег не было. эта же система дала возможность продолжать лечение
и если конечно же сравнить расходы 1200 с тем, что в действиетльности это стоит- уверяю- покажется просто мелочью, хотя понимаю что это тоже деньги и не малые.
у моего мужа например тоже очень дорогие лекарства- но они входят в раздел "полностью компенсируемые"- поэтому он платит лишь минимальное "омавастуу"

triFilosofia

25-08-2007, 17:28

тов филисоф- не цепляйся к словам- врачи действительно говорят b-kausunto - коротко и ясно. и именно B нужно чтоб компенсировали. у моего мужа такие все эти лаусунты
если сидит чел. по безработице и заболел- то КЕЛА оплачивает больничный- хотя на кой ляд больничный, если безработный и дома? и все равно для куомпенсации тех, лекарств, которые комипенсируются- Б-лаусунто

ТЕПЕРЬ насчет А ИЛИ В?

уверены, что именно так? Это точно, А не компенсируют? (при чем здесь ваш несчастный муж)

а если не сидит по безработице,а работающий, то разве не КЕЛА оплачивает больничный?

доктор помогите вашей поклоннице....

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:30

Lääkärinlausunto B (вот так , вообще то пишется) можно отправить самому или врач отправит?
И куда?

А Lääkärinlausunto А разве недостаточно для получения компенсаций?
А если больной был на профсоюзном обеспечении в это время, кто ему оплатит сайрауспяйвяраха на период болезни?

Lausunto B служат разным целям, для получения lääkekorvaus или erikoislääkekorvaus достаточно lausunto B1, которое пишет врач и либо сам отправляет в КЕЛА или отдаёт больному для отправки, по договоренности. Наличие B-lausunto не явлается гарантией того, что КЕЛА вынесет положительное решение по компенсации, может и отказать, если посчитает нужным, просто без него КЕЛА и не начнёт ничего рассматривать.

Lausunto A служит для других целей - это, грубо говоря, больничный лист, который можно выписывать на этом бланке сроком до 60 дней. После этого срока, если болезнь затянулась, опять же нужно заключение В. Про профсоюз не совсем понял, если человек находится на профсоюзном обеспечении, значит он безработный, так? То есть уже в отпуске?

kisumisu

25-08-2007, 17:30

мадам, не превращайте тему в очередную флудильную с конечным результатом, как и с виртуальным сексом....

Я общаюсь с доктором и есть ему неприятно, он сам может сказать или ответить мне..
РАЗДЕЛ МЕДИЦИНА НАЗЫВАЕТСЯ!( а не строительный флуд).
А ВАМ хочется о ней на уровне бабок на лавочке поговорить?

и какие это врачи говорят?
дождемся Карлусана , например....
а карлусан копию диплома врача выставлял напоказ? а вдруг он не врач? а я - врач? откуда знаете?
ладно. грубо вы как-то этот отдел открыт для ВСЕХ и я про оплату в таких случаях ЗНАЮ- какой эе это флуд?

triFilosofia

25-08-2007, 17:31

triFilosofia

25-08-2007, 17:33

а карлусан копию диплома врача выставлял напоказ? а вдруг он не врач? а я - врач? откуда знаете?
ладно. грубо вы как-то этот отдел открыт для ВСЕХ и я про оплату в таких случаях ЗНАЮ- какой эе это флуд?

а ваш доктор выставлял?

вот я , лично, спрашиваю как простой, далекий от медицины юзер, мне все интересно, а то наслушаюсь, а окажется-все не так...

хотелось бы кроме вас, карасели и дохтора-еще кое что узнать,

вот спасибо лейоне3 открыла глаза

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:35

Дамы и господа! прошу вас, не цепляйтесь друг к другу из-за пустяков! Виртуальный секс тоже процветает, уже в двух местах, если я правильно понимаю. Давайте заниматься любовью, познанием мира и друг друга, а не выяснением отношений, кто знает больше. Форум, демократический форум, без удаления сообщений, насколько возможно, потому и интересен, что "коллективный разум" всегда сильнее индивидуального.

leijona3

25-08-2007, 17:35

Lausunto B служат разным целям, для получения lääkekorvaus или erikoislääkekorvaus достаточно lausunto B1, которое пишет врач и либо сам отправляет в КЕЛА или отдаёт больному для отправки, по договоренности. Наличие B-lausunto не явлается гарантией того, что КЕЛА вынесет положительное решение по компенсации, может и отказать, если посчитает нужным, просто без него КЕЛА и не начнёт ничего рассматривать
А Вы опять забыли преминуть(или не знали?)что за каждое такое лаусунто надо врачу-болнице заплатить 27-45 евро...

kisumisu

25-08-2007, 17:37

ТЕПЕРЬ насчет А ИЛИ В?

уверены, что именно так? Это точно, А не компенсируют? (при чем здесь ваш несчастный муж)

а если не сидит по безработице,а работающий, то разве не КЕЛА оплачивает больничный?

доктор помогите вашей поклоннице....
мда. погода что ль на вас влияет?
работающему больничный оплачивает РАБОТОДАТЕЛЬ до определенного, указанного ТЕЗом срока- после этого больничный оплачивает КЕЛА. срок же зависит от ТЕЗа и того, сколько лет до начала болезни чел. проработал на данном месте
в мин. варианте - 9 дней(работадатель) и в максимальном - (слава богу не приходилось плтить)
еще нюанс- если при поступлении на работу чел. не прошел työterveystarkastus и впоследствии у него обнаруживается например профессиональная хрон.болезнь и чел. идет на пенсию по инвалидности- и пока чел. ждет решения- работадатель оплачивает больничный (такие страсти-мордасти рассакзала мне наша työterveyshoitaja). а решения о пенсии можно ждать даже 2 года...

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:37

и точно ли, что в-ласунто( ну раз ваш врач так говорит), получить в тервеускескусе????????????????????
разве не эрикойсляякяри дает такое заключение?

Нет, любой обычный terveyskeskuslääkäri делает B-lausunto, и ещё получает за это небольшую дополнительную денежку.

triFilosofia

25-08-2007, 17:37

leijona3

25-08-2007, 17:37

и точно ли, что в-ласунто
разве не эрикойсляякяри дает такое заключение?
Kyllä,kyllä...

kisumisu

25-08-2007, 17:38

и точно ли, что в-ласунто( ну раз ваш врач так говорит), получить в тервеускескусе????????????????????
разве не эрикойсляякяри дает такое заключение?
наверное дает- я откуда знаю?

Kohonneen verenpaineen lääkityksestä saa erityiskorvauksen lääkärin kirjoittaman ja Kelan hyväksymän B-lausunnon perusteella. Hoitava lääkärin (erikois- tai yleislääkärin) B-todistukseen liitetään verenpaineen- ja painonseurantakortti.

это из тервеускирьясто- подходит?
hoitava lääkäri может быть какy yleislääkäri (terveyskeskus, terveysasema, työterveysasema ym) так erikoislääkäri

leijona3

25-08-2007, 17:40

Нет, любой обычный terveyskeskuslääkäri делает B-lausunto, и ещё получает за это небольшую дополнительную денежку.
Слушайте,врачи нашего ТК,какие-то ненормальные наверно-вот не дают они этого,хоть как проси...

radon

25-08-2007, 17:41

Сестре предлагали на выбор 3(!!!!!!!!!!!!!!) варианта лечения kilpirauhas liikatoiminta доктор-СПЕЦИАЛИСТ в поликлинике при больнице. Ходила она туда 5!!!!! раз. На приём. Первыи раз - определили болезнь. (При этом не определив ПРИЧИНУ очень сушественного симптома, которая(причина) - так до сих пор и не определена. Второи и третии раз - поздороваться за ручку с доктором. 4 раз еи сказали про 3 возможных вариантах лечения - таблетками(которые она и пила с самого начала), какая - то радиофигня, и - операция. Ну, сестра логично рассудила, что значит, всё не так уж и плохо, раз аж 3 варианта есть. И продолжила кушать таблетки. А сеичас задыхается. Поговорила с доктором по телефону, и доктор опять СПРОСИЛ!!!!!!!!!!! - какои из 3-х способов лечения предпочитаете? Ну, она теперь уже саказала, что даваите, нафиг, операцию. Врач сказал - хорошо, запишем на середину октября. Приходите на приём. Пришла, опять поздоровалась за ручку. Сестра сидит на приёме, говорит - а нафига, мол, позвали? Доктор говорит, ну, узнать, кагдила.
Сестра говорит, с памятью плохо? Вчера по телефону говорили.
И, конечно, каждыи раз платила 22 евро.

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:41

А Вы опять забыли преминуть(или не знали?)что за каждое такое лаусунто надо врачу-болнице заплатить 27-45 евро...

Точно, не упомянул, но это мы уже идём всё вглубь и вглубь системы. Ещё немного и придётся вывешивать приказы министерства и Länninhallitus по здравоохранению. Данные оплаты, видимо, связанны с тем, что kunta врачу за эти заключения доплачивает. Одно закючение занимает очень много времени, это сверх обычного приёма.

leijona3

25-08-2007, 17:43

И, конечно, каждыи раз платила 22 евро.
Вот и я о том же...

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:43

Слушайте,врачи нашего ТК,какие-то ненормальные наверно-вот не дают они этого,хоть как проси...

Это, в любом случае, входит в их компетенцию, а дальше Вы с врачём разговариваете по Вашему конкретному заболеванию.

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:45

Вот и я о том же...

Это, конечно, не совсем по этой теме, можно открыть отдельную в социальном разделе, но почему Вы считаете, что медицина может быть бесплатной?

triFilosofia

25-08-2007, 17:46

короче, ясно............

изучайте вопрос далее, ну нельзя так, господа, это же медицинские вопросы...

пс переписку вел с доктором,
влезание других юзеров, считаю глупостью, не знаешь, не лез иди к себе.....личный опыт-не есть еще истина

хорошего продолжения дня и понимания того, хоть о чем , вообще, пишите!

пока

все, стирай все, вредитель

kisumisu

25-08-2007, 17:50

Слушайте,врачи нашего ТК,какие-то ненормальные наверно-вот не дают они этого,хоть как проси...
здесь наверное есть такие варианты мало болеет- т.е не хроник (пока) либо сама болезнь не подходит под статью полностью компенсируемых лекарств
например у моей подруги астма- чтобы ей бесплатно получать лекарства 9считай до конца дней своих) ей надо постоянно ими пользоваться и следовательно их постоянно покупать целый год. после этого врач дает это Б лаусунто - на полностью компенсируемое лекарство. но так как она- частично покупала лекарство в Питере (не было чеков показать что покупала тут) и приступы у нее были не частые и к врачу она ходила редко- этого лаусуето она не получила
в истории с моим мужем- у него эпилепсия- на этой почве он на työkyvyttömyyseläke- так вот чтобы он получал эти лекарства бесплатно- вначале была беготня по страховым пенсионным компаниям, куда перечисляли деньги на пенсию с зарплаты- и тут ему это Б лаусунто давал эрикойсляякари.(могу че-то и не помнить- это было 12 лет назад)

radon

25-08-2007, 17:51

Это, конечно, не совсем по этой теме, можно открыть отдельную в социальном разделе, но почему Вы считаете, что медицина может быть бесплатной?
Медицина нигде не бесплатна. Это система налогов, которые платит население.

leijona3

25-08-2007, 17:51

Это, конечно, не совсем по этой теме, можно открыть отдельную в социальном разделе, но почему Вы считаете, что медицина может быть бесплатной?
В моем случае,считаю,что для детей могла бы быть и бесплатной.
Меня могут понять только те родители у которых дети больны серьезными,хроническими заболеваниями...

AlexeyTitievsky

25-08-2007, 17:53

Lausunto A служит для других целей - это, грубо говоря, больничный лист, который можно выписывать на этом бланке сроком до 60 дней. После этого срока, если болезнь затянулась, опять же нужно заключение В. Про профсоюз не совсем понял, если человек находится на профсоюзном обеспечении, значит он безработный, так? То есть уже в отпуске?

так кто же ему оплачивает, если он на пособие от профсоюза?

почему, ЭТО, по А, ОН НЕ ПОЛУЧИТ компенсацию по лекарствам?

и что далее делать с А?

а сколько А действителен или сразу надо запрашивать В?
РАЗВЕ В выдается больному на руки?[/QUOTE]

ьтак кто же ему оплачивает, если он на пособие от профсоюза?

почему, ЭТО, по А, ОН НЕ ПОЛУЧИТ компенсацию по лекарствам?

и что далее делать с А?

а сколько А действителен или сразу надо запрашивать В?
РАЗВЕ В выдается больному на руки?[/QUOTE]

Мне кажется Вы смешиваете несколько понятий или это я чего то не понимаю. Заключение А - это больничный лист, который отдаётся работодателю. Если Вы находитесь в отпуске по безработице, уже оплаченным профсоюзом, то какая профсоюзу разница, чихаете Вы в это время дома, или нет. Деньги-то они всё равно Вам платят и без выполнения работы. Lausunto А - выдаётся работающему человеку на суммарный срок до 60 дней, после этого, если болезнь продолжается, надо B. Lausunto B может выдаваться человеку на руки.

kisumisu

25-08-2007, 17:56

В моем случае,считаю,что для детей могла бы быть и бесплатной.
Меня могут понять только те родители у которых дети больны серьезными,хроническими заболеваниями...
сочувствую. но не падайте духом

leijona3

25-08-2007, 17:59

сочувствую. но не падайте духом
Спасибо.
Так что там про больничный для безработного?

triFilosofia

25-08-2007, 18:02

Мне кажется Вы смешиваете несколько понятий или это я чего то не понимаю. Заключение А - это больничный лист, который отдаётся работодателю. Если Вы находитесь в отпуске по безработице, уже оплаченным профсоюзом, то какая профсоюзу разница, чихаете Вы в это время дома, или нет. Деньги-то они всё равно Вам платят и без выполнения работы. Lausunto А - выдаётся работающему человеку на суммарный срок до 60 дней, после этого, если болезнь продолжается, надо B. Lausunto B может выдаваться человеку на руки.[/QUOTE]

..................................................

даже ваша кису Вам возразит,
т.к в Финляндии человек на профсоюзе на время больничного листа должен получать деньги от Кела, т.к это еще несет ( кроме сайрауспяйвяраха) аленуксия по лекарствам, а САМОЕ ГЛАВНОЕ, ВРЕМЯ САЙРАУСЛОМА ДОБАВЛЯЕТСЯ В ТЕМ пресловутым 500 ДНЯМ!!! (кела см.)

Ляякетиеделлинен улиописто, 3 курс

а есть ли В ЛАСУНТО(с) в природе в бумажном виде для выдачи на руки?

kisumisu

25-08-2007, 18:03

Спасибо.
Так что там про больничный для безработного?
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/170701160434EH?openDocument
не знаю- читали ли - но может отсюда что- то нужное почерпаете?
а про безработных- я щас поищу

triFilosofia

25-08-2007, 18:05

Спасибо.
Так что там про больничный для безработного?

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/130801151250EH?openDocument

жаль, что это Вы узнаете от меня, а не от доктора и директора фирмы( увы, так понято с ваших слов кису)

kisumisu

25-08-2007, 18:07

Мне кажется Вы смешиваете несколько понятий или это я чего то не понимаю. Заключение А - это больничный лист, который отдаётся работодателю. Если Вы находитесь в отпуске по безработице, уже оплаченным профсоюзом, то какая профсоюзу разница, чихаете Вы в это время дома, или нет. Деньги-то они всё равно Вам платят и без выполнения работы. Lausunto А - выдаётся работающему человеку на суммарный срок до 60 дней, после этого, если болезнь продолжается, надо B. Lausunto B может выдаваться человеку на руки.

..................................................

даже ваша кису Вам возразит,
т.к в Финляндии человек на профсоюзе на время больничного листа должен получать деньги от Кела, т.к это еще несет ( кроме сайрауспяйвяраха) аленуксия по лекарствам, а САМОЕ ГЛАВНОЕ, ВРЕМЯ САЙРАУСЛОМА ДОБАВЛЯЕТСЯ В ТЕМ пресловутым 500 ДНЯМ!!! (кела см.)

Ляякетиеделлинен улиописто, 3 курс

а есть ли В ЛАСУНТО(с) в природе в бумажном виде для выдачи на руки?[/QUOTE]
эт вы мне комплимент?
ваще если серьезного заболевания нет- то и на больничный при профсоюзных нет смысла идти- потому что больничный расчитывается от суммы безработных- а значит на руки будет оставаться еще меньше денег - а комиу это надо?
другой вопрос когда серьезное заболевание и нужны полностью компенсированные лекарства. ладно пошла рыться в нете

kisumisu

25-08-2007, 18:08

http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/9B30F815-46C6-4F2D-BEEF-9D0541E6700E/0/LyhytaikainenSairaus.pdf
ну тут я думаю все найдут себе ответы

leijona3

25-08-2007, 18:14

http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/9B30F815-46C6-4F2D-BEEF-9D0541E6700E/0/LyhytaikainenSairaus.pdf
ну тут я думаю все найдут себе ответы
Спасибо,надо поизучать...

triFilosofia

25-08-2007, 18:14

triFilosofia

25-08-2007, 18:23

? ладно пошла рыться в нете[/QUOTE]

для врача-это прописная истина,

рыться нужно только в голове , в своих знаниях или незнаниях!

все ,пока!

пс жаль, что просты вопросы заставляют людей мучаться, придумывать, фантазировать и особенно, что терять время на поиски в интернете....

как всегда, жду очередную порцию желчи, но этим и живу!!!!

удачи и не болейте, а то видите, как все запущено....................................

radon

25-08-2007, 18:44

Чего-то подумалось, что вся эта система terveyskeskus - донельзя раздутая регистратура в советскои системе здравоохранения. А вы говорите, денег на медицину не хватает....
Это так, реплика.
Поправьте, если неправ и неправильно понял.

kisumisu

25-08-2007, 18:49

ваще если серьезного заболевания нет- то и на больничный при профсоюзных нет смысла идти- потому что больничный расчитывается от суммы безработных- а значит на руки будет оставаться еще меньше денег - а комиу это надо?
другой вопрос когда серьезное заболевание и нужны полностью компенсированные лекарства. ладно пошла рыться в нете

слушайте! успокойте фантазии!

почитайте Кела страницу и как высчитываются сайрауспяйвяраха...при чем здесь профсоюзные деньги?

нет в релизе для кела виркайлият просьбы о получении инфо о количестве денег от профсоюза....

впервые слышу, что невыгодно идти на больничный безработному....
читайте, читайте, читайте...[/QUOTE]
ну вот и почитайте странички ВАРМА- там и написано 86% от той суммы, что вы имеет от безработицы- так что читайте, читайте, читайте....
п.с. sairauspäiväraha рачет идет из годового дохода- ну а годовоцй доход у безработного гораздо меньше чем у работающего.
если работающий после того как работадатель оплатил ему все положенные больничные- переходит к оплете через КЕЛА- работадатель предоставляет КЕЛА расчет о доходе за порследние полгода - из чего КЕЛА расчитывает больничный РАБОТАЮЩЕМУ человеку. безработный же- предоставляет расчет по своим доходам- а доходы у него- безработные. с другой же стороны при расчете больничного учитывается последний утвержденный веровирасто доход за прошедший год, если доход за этот год у него меньше, чем в предыдущем - то расчет больничного делается по последнему году. деталей много и всех их помнить просто невозможно.
у нас человек был с операцией сердца (рабочий) - так что как работадатель столкнулась с этим конкретно

AlexeyTitievsky

26-08-2007, 10:15

В моем случае,считаю,что для детей могла бы быть и бесплатной.
Меня могут понять только те родители у которых дети больны серьезными,хроническими заболеваниями...

Всегда думал, что лечение хронических больных детей полностью компенсируется. Очень странно, открываю по этому поводу отдельную тему.

siili

26-08-2007, 11:04

Вот тут сообщена неправда.
Платишь при каждом визите к врачу 22 е.(в нашей центральной больнице) и в году должен заплатить около 600 евро(за себя и за детей в семье,но другой супруг в расчет не входит,т.е. и он-600 е.)чтобы последующие вызиты к врачу были бесплатны в том же самом году:называется- вапаакортти.
В тервеускескус,да-3 визита платные,остальные-бесплатно,за год.
абсолютно верно
это как раз наш случай из года в год
поэтому и страховку взяли, а то раньше очень накладно было
более того у фин врачей есть тенденция выписывать не самые передовые лекарства , а те что подешевле аналоги, что б Кела меньше % возвращала, поэтому приходилось ходить за рецептом по несколько раз пока врач не выписывал именно тот же препарат , но сделанный в Дании или Швейцарии, а не его финский аналог.

siili

26-08-2007, 11:24

Всегда думал, что лечение хронических больных детей полностью компенсируется. Очень странно, открываю по этому поводу отдельную тему.
Блажен кто верует (с)...))))

triFilosofia

26-08-2007, 12:39

приходилось ходить за рецептом по несколько раз пока врач не выписывал именно тот же препарат , но сделанный в Дании или Швейцарии, а не его финский аналог.[/QUOTE]

Вы знаете, а вот это я бы отнес не к компетенции врача, а недостаточной компетенции или тугоумости страховых компаний (зная Ваше отношение к США и акцент на АКШ(сепелвалтимолейкауксия)), скажу, почему Штаты лидер по этим операциям в мире.

А все именно в страховых компаниях, т.к их лозунг-высокоэффективное лечение и если соотнести расходы на одну операцию и расходы по ежегодному консервативному поддержанию здоровья сердечному больному, то окажется, что выгоднее сразу ОПЛАТИТЬ ДОРОГУЮ ОПЕРАЦИЮ, чем удваивать во времени расходы по терапевтическому лечению, которое растянуто на десятилетие.

Т.Е простая математика и подход к делу с позиций эконимики.
да страховая компания тратит огромные деньги на операцию, но ТОЛЬКО ОДИН РАЗ.

triFilosofia

26-08-2007, 12:45

siili

26-08-2007, 13:48

[QUOTE=siili]абсолютно верно
у фин врачей есть тенденция выписывать не самые передовые лекарства

Хороший вопрос....доктору

А есть в Финляндии список( подобный американскому) эффективности медицинских препаратов?
не могу 100% утверждать,
но вроде как есть список аналогов к тем препаратам
кот просят например пациенты
(кот напр они употребляли ранее до перезда в Фи )
и их фин аналогичным препаратам,
только почему то фин препараты не всегда подходят пациенту,
хотя и стоят значительно дешевле и соответственно меньше Кела возвращает в % отношении,
может они стоят дешевле потому что произвиденны в Фи?
но компоненты то должны быть идентичны???
а если не идентичны, то и нечего их выписывать вообще ИМХО

triFilosofia

26-08-2007, 13:58

не могу 1005 утверждать,
но вроде как есть список аналогов к тем препаратам кот просят например пациенты
(кот напр они употребляли ранее до перезда в Фи )и их фин аналогичным препаратам,
только почему то фин препараты не всегда подходят пациенту, хотя и стоят значительно дешевле и соответственно меньше Кела возвращает в % отношении, может они стоят дешевле потому что произведенны в Фи? но компоненты то должны быть идентичны???
а если не идентичны, то и нечего их выписывать вообще ИМХО

-вообще то я про эффективность, а не про аналогичность...
Как Вы, наверное, заметили здесь на форуме во врачебной среде все препараты в мире аналогичны финской БУРАНА 400 :smoke:

-как то Вы странно, если человек живет в Финляндии, так какие же ему должны подходить препараты и где их брать, как не из аптечной местной системы?

-ну а насчет того, почему врач из огромного списка медицинских препаратов выбирает самый недорогой, Вам ответ наш доктор.............

gorodok

26-08-2007, 14:01

не могу 1005 утверждать,
но вроде как есть список аналогов к тем препаратам кот просят например пациенты
(кот напр они употребляли ранее до перезда в Фи )и их фин аналогичным препаратам,
только почему то фин препараты не всегда подходят пациенту, хотя и стоят значительно дешевле и соответственно меньше Кела возвращает в % отношении, может они стоят дешевле потому что произведенны в Фи? но компоненты то должны быть идентичны???
а если не идентичны, то и нечего их выписывать вообще ИМХО
Действующее вещество в аналогах абсолютно одинаковое,как и в оригинальном препарате,трудно сказать.почему иногда аналог не обладает по мнению некоторых людей такими же свойствами,как и оригинал.Часто играет роль предубеждение человека.Когда врач выписывает лекарство,можно всегда попросить выписать оригинал.Но есть ли смысл платить дороже? Качество препаратов одинаковое,оригинал стоит дороже из-за того,что он как это правильно сказать,владелец патента.

siili

26-08-2007, 14:09

Действующее вещество в аналогах абсолютно одинаковое,как и в оригинальном препарате,трудно сказать.почему иногда аналог не обладает по мнению некоторых людей такими же свойствами,как и оригинал.Часто играет роль предубеждение человека.Когда врач выписывает лекарство,можно всегда попросить выписать оригинал.Но есть ли смысл платить дороже? Качество препаратов одинаковое,оригинал стоит дороже из-за того,что он как это правильно сказать,владелец патента.
могу привести простой и не сложный случай
именно со мной так сказать из первых рук
мне прописали фин препарат,
он мне не помог или был не очень эффективен
я созвонилась со своим врачом ,
он перелопатил весь Инет и посоветовал др препарат кот есть в продаже в Фи , препарат произведен в Дании,
я пришла к врачу и очень сильно настаивала именно на датском препарате
ссылаясь на своего врача, кот знает мою историю болезни лучше чем врач из Тевескескуса,
после долгого ее самообразования в Инете и изучения на англ языке иструкции к датскому препарату врача из Тервескескуса,
он мне наконец то был выписан рецепт, кот я обновляла по мере надобности
(смешно, но схему принятия препарата мне тоже дал мой врач)
больше к врачу в Тервескесус по этому вопросу я не обращалась.
Все счастливы и довольны пока)))

ПС кстати дейст вещество именно в этих аналогах было разного поколения,
и наверняка врач мог не уследить за всеми новшествами в фарм бизнесе,
не знаю выписывает ли она его др пациентам или нет...
это уже не моё дело...
меня в данном контексте проблемы цена меньше интересовала...

gorodok

26-08-2007, 14:12

могу привести простой и не сложный случай
именно со мной так сказать из первых рук
мне прописали фин препарат,
он мне не помог или был не очень эффективен
я созвонилась со своим врачом ,
он перелопатил весь Инет и посоветовал др препарат кот есть в продаже в Фи , препарат произведен в Дании,
я пришла к врачу и очень сильно настаивала именно на датском препарате
ссылаясь на своего врача, кот знает мою историю болезни лучше чем врач из Тевескескуса,
после долгого ее самообразования в Инете и изучения на англ языке иструкции к датскому препарату врача из Тервескескуса,
он мне наконец то был выписан рецепт, кот я обновляла по мере надобности
(смешно, но схему принятия препарата мне тоже дал мой врач)
больше к врачу в Тервескесус по этому вопросу я не обращалась.
Все счастливы и довольны пока)))
Так я и не спорю,а просто удивляюсь,почему так происходит.Сама,казалось бы специалист и понимаю.что разницы не должно быть,но попробовав лекарство от мигрени оригинал и генерик.вернулась к оригиналу.

triFilosofia

26-08-2007, 14:12

[QUOTE=siili]могу привести простой и не сложный случай
именно со мной так сказать из первых рук

я созвонилась со своим врачом ,

странно......
если он Ваш семейный врач, что ему помешало выписать этот препарат самому , а Вам не обращаться за помощью к дохтору в тк...............

triFilosofia

26-08-2007, 14:17

Так я и не спорю,а просто удивляюсь,почему так происходит.Сама,казалось бы специалист и понимаю.что разницы не должно быть,но попробовав лекарство от мигрени оригинал и генерик.вернулась к оригиналу.

посмотрите в поиске тему аптеки, Александр01, дает нормальную информацию про генеретики( как специалист)

gorodok

26-08-2007, 14:20

посмотрите в поиске тему аптеки, Александр01, дает нормальную информацию про генеретики( как специалист)
Я сама специалист...

AlexeyTitievsky

26-08-2007, 18:17

-вообще то я про эффективность, а не про аналогичность...
Как Вы, наверное, заметили здесь на форуме во врачебной среде все препараты в мире аналогичны финской БУРАНА 400 :smoke:

-как то Вы странно, если человек живет в Финляндии, так какие же ему должны подходить препараты и где их брать, как не из аптечной местной системы?

-ну а насчет того, почему врач из огромного списка медицинских препаратов выбирает самый недорогой, Вам ответ наш доктор.............

Более того, не просто врач предлагает, а ещё и аптека обязана больного предупредить, что существует препарат, аналогичный (скажем по действию или по действующему веществу) , но более дешёвый, чем прописанное лекарство.. Далее уже дело больного - возьмёт ли он уже выписанный препарат, или согласится на более дешёвый. А вообще столько тем затронуто, что хороше бы, чтобы побольше коллег, таких как Городок подтянулось.

AlexeyTitievsky

26-08-2007, 18:18

к сожелению, его рецепты на территории Фи не действительны)))

а мед страховки у меня на тот момент пока не было((((

ПС ВСЕМ а вообще давайте вернёмся к ориг теме, про больницы,
может еще кто ссылки на специализации больниц скинет?

ПСС хотя конечно, я понимаю, что и вопросы оплаты не маловажны для пациентов...

Силли совершенно права, выделите, пожалуйста кто-нибудь тему препаратов в отдельную.

gorodok

26-08-2007, 18:21

Более того, не просто врач предлагает, а ещё и аптека обязана больного предупредить, что существует препарат, аналогичный (скажем по действию или по действующему веществу) , но более дешёвый, чем прописанное лекарство.. Далее уже дело больного - возьмёт ли он уже выписанный препарат, или согласится на более дешёвый. А вообще столько тем затронуто, что хороше бы, чтобы побольше коллег, таких как Городок подтянулось.
Я здесь,здесь. :smile:
Все правильно.

kisumisu

28-08-2007, 23:58

на время сайрауслома человеку отменяют оплату профсоюзных взносов
профсоюзы платятся со всех зарплат, даже с отпускных

если работадатель оплачивает больничный- то и профсоюз снрмается с этого. если же больничный уже оплачивает КЕЛА- то это уже сам работник должен об этом позаботиться чтобы не платить профсоюзных
Osaston jäsen vapautuu suorittamasta jäsenmaksua, jos hän on ollut vailla ansiotuloja seuraavista syistä:

a) osallistuessaan liiton aloittamaan tai hyväksymään työtaisteluun;
b) ollessaan työttömänä ilman oikeutta työttömyyskassan maksamaan työttömyyspäivärahaan tai työvoimapoliittisen aikuiskoulutuksen koulutustukeen;
c) ollessaan sairaana tai tapaturman vuoksi työkyvyttömänä sen jälkeen, kun työnantajan sairausajan palkanmaksu on päättynyt;
d) pitkäaikaisen sairauden tai vamman aiheuttaman työkyvyttömyyden tai eläkkeelle siirtymisen vuoksi voidaan jäsenmaksuista myöntää vapaus määräajaksi enintään kuitenkin neljäksi vuodeksi, jonka jälkeen jäsen
on velvollinen maksamaan liiton ja osaston jäsenmaksun;e) opiskelun, varusmies- tai siviilipalveluksen sekä äitiys-, erityisäitiys-, isyys- ja vanhempainvapaan, hoitovapaan ja vaikeasti sairaan lapsen hoitoon sekä omaishoitoon osallistumisen vuoksi voidaan myöntää jäsenmaksuista
vapaus enintään neljäksi vuodeksi, jonka jälkeen jäsen on velvollinen maksamaan liiton, osaston ja työttömyyskassan jäsenmaksun.

это например для rakennusliitto
так что просто сайрауслома НЕ РУЛИТ

triFilosofia

29-08-2007, 12:13

это например для rakennusliitto
так что просто сайрауслома НЕ РУЛИТ[/QUOTE]

человек , находящийся на сайрауслома от Кела, получает пяйвяраха и за субботу, в отличие от профсоюзной оплаты, где оплата только с понедельника по пятницу

kisumisu

29-08-2007, 12:21

больничный от КЕЛА оплачивается безработным и тем, кому УЖЕ работадатель не оплачивает плюс те, кто ждет пенсии и т.д- вы же написали просто "сайрауслома" - а не сайрауслома от КЕЛА - а это 2 большие разницы
при больничном от работодателя - профсоюз снимается, когда же вы переходите на больничный от КЕЛА (обычно при длительных заболеваниях) - можно подать на освобождение временно профсоюзных

Irish

28-01-2011, 15:53

Клеопатра

28-01-2011, 16:02

и где об этом можно точно узнать.
Спросите в тервеюскескус. Насколько я помню, 3 посещения врача оплачиваются. остальные - бесплатно. Посещения дежурного врача в пяйвюстус не считаются, они оплачиваются всегда.

Meha

28-01-2011, 16:16

У меня вопрос, который так и не прояснила. Живу здесь полгода, в четвертый раз обратилась в поликлинику. И опять пришел счет. Существует ли такая возможность в действительности, о которой говорят - посещать поликлинику в течение года бесплатно после второго - третьего посещения, и где об этом можно точно узнать.
посещения в календареый год, сейчас начался следующий календарный год, всё заново.
об этом можно узнать даже прочитав памятку в регистратуре :) * безработным платить не надо*

Irish

28-01-2011, 16:45

Спасибо)
А как следует платить безработным? (на сегодняшний день я таковой и являюсь)

Meha

28-01-2011, 19:31

Спасибо)
А как следует платить безработным? (на сегодняшний день я таковой и являюсь)
никак не следует, как мне сказали в регистратуре, надо принести бумагу что безработный.

federajj

28-01-2011, 19:39

никак не следует, как мне сказали в регистратуре, надо принести бумагу что безработный.

от кунты (снова) зависит и от того по какому поводу обращаешься.
просто террапевт - проканает , а вот если террапевт мастер на все руки , т.е и гинеколог и тыды , то вуосимаксу (около 30 ) легче/дешевле заплатить.

Meha

28-01-2011, 19:47

от кунты (снова) зависит и от того по какому поводу обращаешься.
просто террапевт - проканает , а вот если террапевт мастер на все руки , т.е и гинеколог и тыды , то вуосимаксу (около 30 ) легче/дешевле заплатить.
про кунты не знаю, считала что оплата первых 3х (или 2х?) посещений везде, безработные не платят, считается что им нечем, что нужно доказать. я ничего не приносила, лень было связываться, тем более что всего один раз и получилось выпросить время к врачу за год, а тож дальше медсестры фик прорвёшься :D мне в регистратуре сказали - приноси что безработная, тогда счёт не пришлём. с этими кунтами и у каждой свои правила меня ужжжжжасно раздражает, ваще ж невозможно спрашивать совета, не факт что будет работать ))))

в общем наверно лучше при походе к врачу в своей регистратуре и спрашивать что к чему и как, там точнее скажут :)

federajj

28-01-2011, 19:56

про кунты не знаю, считала что оплата первых 3х (или 2х?) посещений везде, безработные не платят, считается что им нечем, что нужно доказать. я ничего не приносила, лень было связываться, тем более что всего один раз и получилось выпросить время к врачу за год, а тож дальше медсестры фик прорвёшься :Д мне в регистратуре сказали - приноси что безработная, тогда счёт не пришлём. с этими кунтами и у каждой свои правила меня ужжжжжасно раздражает, ваще ж невозможно спрашивать совета, не факт что будет работать ))))

в общем наверно лучше при походе к врачу в своей регистратуре и спрашивать что к чему и как, там точнее скажут :)

слушай , я особо этим вопросом не "занималась", мне не сложно 30 евро за год (даже если 1 раз всего обращусь) заплатить. у нас медсестра , просто обалденная , приятней врачей , а к ней и так ходила даром))

Meha

28-01-2011, 20:07

слушай , я особо этим вопросом не "занималась", мне не сложно 30 евро за год (даже если 1 раз всего обращусь) заплатить. у нас медсестра , просто обалденная , приятней врачей , а к ней и так ходила даром))
так я тоже не знаю как на практике работает, я просто поспрашивала в регистратуре обо всём, что у них было на стекле из инфо, вот они мне и сказали, у меня то до этого "рабочий" доктор был, бесплатный, поэтому когда пришла в районую, то многое было вновую :)

* мне "рабочая" медсестра нравилась, "районый" врач мне не понравилась, медсестру не помню, давно была.
я тут вчера была у частного, обслужили за 20 мин, без записи, взяли 50 е, ну её нафик эту районую поликлинику, сначала докажи что тебе нужно именно к врачу, потом дождись время, так и всё равно минимум 30 е заплати ))))