PDA

View Full Version : Развал Бельгии


rok
08-10-2007, 11:11
К сожалению ссылок дать не могу, но по евроньюс уже несколько дней идёт тема о противоречии между двумя частями бельгии. Там страна как украина разделена на 2 части одна хочет оставить всё как есть, а вторая отделится и что бы было 2 независимых государства. Когда создавали евросоюз то штаб-квартиру специально поместили в Брюсселе в качестве символа ведь именно на основе бельгийской модели государственного устройства было решено создавать и ЕС. А теперь символ целостности евросоюза, его прообраз распадается буквально в центре единой европпы. Из-за того, что в парламент вошло примерно равное количество депутатов от запада и востока страны то они уже год(!) не могут сформировать правительство, сепаратисты открыто выступают, вчера они даже провели акцию на поле Ватерлоо где разгромили наполеона. Что называется демократия в действии. У нас правительство по сути формирует президент и ему плевать на грызню партий главное, что бы кабинет министров работал, а у демократов сплошной разброд, да ещё и с элементами сепаратизма. А ведь если сторонников независимости наберётся много, то они добьются своего, а Бельгийское правительство даже не подумает утопить сепаратистов в крови по примеру чечни.

siili
08-10-2007, 11:16
К сожалению ссылок дать не могу, но по евроньюс уже несколько дней идёт тема о противоречии между двумя частями бельгии. Там страна как украина разделена на 2 части одна хочет оставить всё как есть, а вторая отделится и что бы было 2 независимых государства. Когда создавали евросоюз то штаб-квартиру специально поместили в Брюсселе в качестве символа ведь именно на основе бельгийской модели государственного устройства было решено создавать и ЕС. А теперь символ целостности евросоюза, его прообраз распадается буквально в центре единой европпы. Из-за того, что в парламент вошло примерно равное количество депутатов от запада и востока страны то они уже год(!) не могут сформировать правительство, сепаратисты открыто выступают, вчера они даже провели акцию на поле Ватерлоо где разгромили наполеона. Что называется демократия в действии. У нас правительство по сути формирует президент и ему плевать на грызню партий главное, что бы кабинет министров работал, а у демократов сплошной разброд, да ещё и с элементами сепаратизма. А ведь если сторонников независимости наберётся много, то они добьются своего, а Бельгийское правительство даже не подумает утопить сепаратистов в крови по примеру чечни.
лично мне были всегда ближе фламандцы)))
А лучшим городом Бельгии считаю Антверпен)))

MoNoKiNi
08-10-2007, 11:27
разделение украины на две части ето миф созданный Российскими СМИ
Украина едина в географическом и в юридическом смысле, а в политическом смысле, в нормальной стране с многопартийной системой единства быть не может

flight
08-10-2007, 12:05
разделение украины на две части ето миф созданный Российскими СМИ
Украина едина в географическом и в юридическом смысле, а в политическом смысле, в нормальной стране с многопартийной системой единства быть не может


НАПРИМЕР В ФИНЛЯНДИИ !!!

ank
08-10-2007, 12:43
Из-за того, что в парламент вошло примерно равное количество депутатов от запада и востока страны то они уже год(!) не могут сформировать правительство, сепаратисты открыто выступают, вчера они даже провели акцию на поле Ватерлоо где разгромили наполеона.
Странные они какие-то, эти бельгийцы. Фаламандская и французская (Фландрия и Валлония) части у них, соответственно, северная и южная.. Интересно как им удалось еще и на западную и восточную части поделиться ?

JFYI: по Конституции Бельгии в правительстве должно быть равное число министров от Фландрии и Валлонии +1 премьер министр, который может быть из любой части страны (в кабинете нечетное число министров).

И о каком годе идет речь ? Парламентские выборы в Бельгии были в начале июня, я там был недели через две после выборов, пока "страсти еще не улеглись", наслушался анекдотов.

Впрочем, бельгийцы такие разгильдяи, они вполне смогут протянуть год без правительства :D

Sublime
08-10-2007, 13:05
Belgium diary

Oct 3rd 2007
From Economist.com

Beer-soaked and moronic, but it's home

THERE are many bits of the world whose identity is shaped, at least in part, by not being a bigger neighbour. Canada is not America; Portugal is the Iberian country that is not Spain; much of the Nordic world thinks of itself as not Sweden.

Belgium is a rare nation that is defined by not being two of its neighbours. Within its borders live, in grumpy co-existence, six million Dutch speakers who are not Dutch, and four million Francophones who are not French.


The Flemish argue that they are a self-confident bunch, and suffer no inferiority complex in regards to the Dutch who live just over their northern border. Young Flemish people see themselves as cooler than their counterparts in the Netherlands, for one thing. Though the cliché is that the Flemish watch a lot of Dutch television, Flemish linguists nowadays fret about the growth in Belgian television shows using dialects that only the Flemish can understand. This, they argue, undermines years of teaching everyone standard Dutch in Flanders.

By contrast, the Flemish accuse their Francophone compatriots of hero-worshipping the French. "Francophone Belgians are among the first to mock themselves for having a bit of a complex about France...But one could argue that stance stemmed from sound foresight: while Mr Sarkozy has hardly stopped for breath since being elected, Belgian political leaders have spent the post-electoral interval squabbling amongst themselves and failing to form a government, for more than 100 days now.

Pokryshkin
08-10-2007, 13:07
разделение украины на две части ето миф созданный Российскими СМИ
Украина едина в географическом и в юридическом смысле, а в политическом смысле, в нормальной стране с многопартийной системой единства быть не может

Фигасе! Мадам, я сражен в моск! Я ваш читатель отныне. :)

Pokryshkin
08-10-2007, 13:11
...
В Бельгии раскол не восток-запад, а север-юг, но в принципе - да, очень похожая с Украиной ситуация.
И да, они уже 120 дней вообще без правительства сийдат. Но я сомневаюсь что из-за этого у них упали надои молока вообще и уровень жизни в частности. :)

Все у них будет карашо. :)

Ray
08-10-2007, 13:24
В Бельгии раскол не восток-запад, а север-юг, но в принципе - да, очень похожая с Украиной ситуация.
Очень, да не совсем. Все-таки фламандцы не пытаются сделать голландский единственным гоcударственным. :)

Pokryshkin
08-10-2007, 13:29
Очень, да не совсем. Все-таки фламандцы не пытаются сделать голландский единственным гомударственным. :)

И там и тут все идет согласно конституции. В Украине тоже сделают 2 государственных языка и федеративное устройство когда/если за это проголосует конституционное большинство парламента. :)

mard
08-10-2007, 13:51
...если за это проголосует конституционное большинство парламента. :)
Я так понимаю, беда именно в этом. Разделение страны не даёт возможности иметь это "конституционное большинство парламента".

Dark Scorpion
08-10-2007, 14:23
разделение украины на две части ето миф созданный Российскими СМИ
Украина едина в географическом и в юридическом смысле, а в политическом смысле, в нормальной стране с многопартийной системой единства быть не может

Да, а все что там сейчас проишодит, в том числе и выворы, и недовольство Крыма, и ропот восточной Украины (исторически совсем не Украины) это так, пирог с морковкой, и даже без сала.

Особенно понравилась фраза многопартийной системой единства. Что бы это значило, и каким боком это относится к Украине, и вобще, какого... мы говорим о Украине если это тема о Бельгии?

D_F
08-10-2007, 14:37
Да, а все что там сейчас проишодит, в том числе и выворы, и недовольство Крыма, и ропот восточной Украины (исторически совсем не Украины) это так, пирог с морковкой, и даже без сала.

Особенно понравилась фраза многопартийной системой единства. Что бы это значило, и каким боком это относится к Украине, и вобще, какого... мы говорим о Украине если это тема о Бельгии?

я думаю, там запятая пропущена между системой и единством.

mard
08-10-2007, 14:39
... и каким боком это относится к Украине, и вобще, какого... мы говорим о Украине если это тема о Бельгии?
Ищем аналогии. Ведь если это происходит в Бельгии, если разговор идёт о развале страны, почему бы это не примерить к Украине. Ведь рассматривают же проблему Косово с проблемами той же Абхазии или Южной Осетии.

Dark Scorpion
08-10-2007, 14:43
Ищем аналогии. Ведь если это происходит в Бельгии, если разговор идёт о развале страны, почему бы это не примерить к Украине. Ведь рассматривают же проблему Косово с проблемами той же Абхазии или Южной Осетии.

Такие тенденции они конечно правильные, но как было замечано они более чем успешно уводят дискуссию в безнадежный флуд, что добавляет работы модераторам (что в принципе тоже неплохо...но ;))

mard
08-10-2007, 14:45
... в нормальной стране с многопартийной системой единства быть не может
Это очень общие слова. Единства в каких вопросах? Одно дело, если парламент рассматривает вопрос о налогах и не могут сойтись во мнениях, другое дело вопрос единства страны.

D_F
08-10-2007, 14:46
Ищем аналогии. Ведь если это происходит в Бельгии, если разговор идёт о развале страны, почему бы это не примерить к Украине. Ведь рассматривают же проблему Косово с проблемами той же Абхазии или Южной Осетии.
нифига себе )) а давайте тут о грузии поговорим?! ну ее нафик эту бельгию. все равно грузины лучше, чем армяне.

mard
08-10-2007, 14:55
нифига себе )) а давайте тут о грузии поговорим?! ну ее нафик эту бельгию. все равно грузины лучше, чем армяне.
А можно и о Грузии. Кому нужна эта Бельгия, если только не рассматривать её как пример в решении скажем проблем на постсоветском пространстве. Ведь по настоящему волнуют проблемы именно в этих странах.

MoNoKiNi
08-10-2007, 15:29
Да, а все что там сейчас проишодит, в том числе и выворы, и недовольство Крыма, и ропот восточной Украины (исторически совсем не Украины) это так, пирог с морковкой, и даже без сала.

Особенно понравилась фраза многопартийной системой единства. Что бы это значило, и каким боком это относится к Украине, и вобще, какого... мы говорим о Украине если это тема о Бельгии?


Покатался по Украине етим летом и ничего подобного не заметил, странно, не правда ли
а без понятия че сюдa притянули Украину


ИКО

Crocifisso
08-10-2007, 15:33
Ищем аналогии. Ведь если это происходит в Бельгии, если разговор идёт о развале страны, почему бы это не примерить к Украине. Ведь рассматривают же проблему Косово с проблемами той же Абхазии или Южной Осетии.

никто не рассматривает проблему Абхазии и ЮО, даже тупоголовый путин не раз подтверждал(правда только на словах) териториальное целостность Грузии.

Crocifisso
08-10-2007, 15:37
Да, а все что там сейчас проишодит, в том числе и выворы, и недовольство Крыма, и ропот восточной Украины (исторически совсем не Украины) это так, пирог с морковкой, и даже без сала.

Особенно понравилась фраза многопартийной системой единства. Что бы это значило, и каким боком это относится к Украине, и вобще, какого... мы говорим о Украине если это тема о Бельгии?

Какое недовольство Крыма? это не те 15 пенсионерок вышедшие на антинатовский митинг? про восточную Украину можно узнать, посмотрев матчи ЛЧ, например, на матчах Шахтера у фанатов висят флаги россии или Украины?

IKO
08-10-2007, 15:44
Какое недовольство Крыма? это не те 15 пенсионерок вышедшие на антинатовский митинг? про восточную Украину можно узнать, посмотрев матчи ЛЧ, например, на матчах Шахтера у фанатов висят флаги россии или Украины?

да выдают люди просто желаемое за действительное!

а в Крыму обстановка отличная, как раз располагающая для хорошего отдыха

IKO
08-10-2007, 15:49
Очень, да не совсем. Все-таки фламандцы не пытаются сделать голландский единственным гоцударственным. :)

дались вам ети языки, все равно там всегда каждый будет использовать тот язык который ему больше нравится, т.к. по хрену на все ети указы ВР

mard
08-10-2007, 16:08
Какое недовольство Крыма? это не те 15 пенсионерок вышедшие на антинатовский митинг?
Когда НАТОвцы прибыли в Крым, они по всей видимости увидев 15 неадекватных бабушек, свернули все учения и умотали восвояси. Да если такие 15 бабулек держат весь Крым, слава им и почёт!

mard
08-10-2007, 16:11
т.к. по хрену на все ети указы ВР
Не только указы, но и сама ВР уже всем... Интересно, когда будут очередные внеочередные выборы? Они вообще когда-нибудь работать будут?

D_F
08-10-2007, 16:14
Когда НАТОвцы прибыли в Крым, они по всей видимости увидев 15 неадекватных бабушек, свернули все учения и умотали восвояси. Да если такие 15 бабулек держат весь Крым, слава им и почёт!
нет, они испугались силы и мощи черноморского флота россии. я плачу.))

mard
08-10-2007, 16:24
нет, они испугались силы и мощи черноморского флота россии. я плачу.))
Тут ключевое слово - испугались. Интересно, а вопросы Бельгии Буша волнуют также, как вопрсы Украины? Буш ведь не думает о разделе или единстве Бельгии.

EugeneX
08-10-2007, 16:32
Когда НАТОвцы прибыли в Крым, они по всей видимости увидев 15 неадекватных бабушек, свернули все учения и умотали восвояси. Да если такие 15 бабулек держат весь Крым, слава им и почёт!

Что же тогда этих бабок так нерационально используют? Надо было послать их в Югославию: самолеты НАТО падали бы, даже не взлетая.

IKO
08-10-2007, 17:17
Не только указы, но и сама ВР уже всем... Интересно, когда будут очередные внеочередные выборы? Они вообще когда-нибудь работать будут?


конечно:) да там такая компания собралась что пускаи лучше вообсче не работают, меньше бед будет

Pokryshkin
08-10-2007, 17:18
Что же тогда этих бабок так нерационально используют? Надо было послать их в Югославию: самолеты НАТО падали бы, даже не взлетая.

В НАТО надо послать Кузьмука с мисией доброй воли. Он им там устроить локальных апокалипсис сегодня. Но ВВП по-чему-то против. Видать ему нравится НАТО.

IKO
08-10-2007, 17:19
нет, они испугались силы и мощи черноморского флота россии. я плачу.))


+1!:) .............

rok
08-10-2007, 19:34
Странные они какие-то, эти бельгийцы. Фаламандская и французская (Фландрия и Валлония) части у них, соответственно, северная и южная.. Интересно как им удалось еще и на западную и восточную части поделиться ?
В телевизоре карту так показали, что выглядело как разделение на восток и запад

JFYI: по Конституции Бельгии в правительстве должно быть равное число министров от Фландрии и Валлонии +1 премьер министр, который может быть из любой части страны (в кабинете нечетное число министров).
И о каком годе идет речь ? Парламентские выборы в Бельгии были в начале июня, :D
Дло евроньюс говорили год, видимо у них ещё до выборов правительство по каким-то причинам оказалось в отставке.

rok
08-10-2007, 19:38
И да, они уже 120 дней вообще без правительства сийдат. Но я сомневаюсь что из-за этого у них упали надои молока вообще и уровень жизни в частности. :)
Все у них будет карашо. :)
Да у них страна меньше чем некоторын наши области и особо затратных програм вроде космической отрасли, нацпроектов или миллионной армии которые постоянно правительство должно контролировать нет. Поэтому с большинством проблем справляются на местном уровне, но когда-нибудь количество нерешённых отсутствующим правительством проблем перейдёт в качество и тогда к сожалению будет плохо.

жук
10-10-2007, 16:55
Развал Бельгии

ЗА БЕЛЬГИЮ ПРЕДЛОЖИЛИ 14 МИЛЛИОНОВ

http://cn.com.ua/N472/abroad/crisis/index.html

MihaNik
12-10-2007, 09:47
Когда НАТОвцы прибыли в Крым, они по всей видимости увидев 15 неадекватных бабушек, свернули все учения и умотали восвояси. Да если такие 15 бабулек держат весь Крым, слава им и почёт!

а кто сказал что они невыполнили ту задачу которая перед ними была поставленна?
на учения они прибыли ? они как уже сообщалось и писалось по сидетельствам очевидцев притарабанили туда какието "загадочные " )контейнеры ,содержимое которых исчезло ,судя повсему по направлению к получателю . и отправились домой . ну не грузчикамже доверять такой груз и его охрану.

поэтому возможно бабушки только наруку,а задача выполнена. а какая задача и что за контейнеры нам знать не дано ...