View Full Version : Опять Эстония:
Jumalten
19-10-2007, 11:30
В СМИ появилась информация о странных учебниках, которые министерство образования Эстонии якобы рекомендовало для 7-классников.
Портал etv24 со ссылкой на «МК-Эстония» приводит цитату из такого учебника: «Почему негров хоронят в гробах с двумя ручками? Потому что у помоек всегда две ручки».
«МК-Эстония» пишет, что на такой «шедевр» случайно наткнулся работник сферы образования Анатолий Куприянович: его дочь, учащаяся одной из самых элитных школ Таллинна, попросила взять в библиотеке книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы. В список входили юмористические сборники «У банана насморк», «Негр загорает» и «Слон в холодильнике».
Подробнее
тут: (http://www.fontanka.ru/2007/10/18/106/)
а в Литве вышел путеводитель без Калининградской области...
http://news.ntv.ru/118994/
juljashka
19-10-2007, 12:08
хрень очередная, если бы вы сослались именно на эстонские источники, тогда бы я поверила, но вы выкопали этот бред из русской ссылки фонтанка.ру, которая даже ссылку на Молодежь Эстонии не указала....что ставит под сомнение правдопадобность данной "желтой" статьи, Молодежь Эстонии читаю регулярно, но такой статьи там не видела...та что не надо тут ля-ля....
В СМИ появилась информация о странных учебниках, которые министерство образования Эстонии якобы рекомендовало для 7-классников.
Портал etv24 со ссылкой на «МК-Эстония» приводит цитату из такого учебника: «Почему негров хоронят в гробах с двумя ручками? Потому что у помоек всегда две ручки».
«МК-Эстония» пишет, что на такой «шедевр» случайно наткнулся работник сферы образования Анатолий Куприянович: его дочь, учащаяся одной из самых элитных школ Таллинна, попросила взять в библиотеке книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы. В список входили юмористические сборники «У банана насморк», «Негр загорает» и «Слон в холодильнике».
Подробнее
тут: (http://www.fontanka.ru/2007/10/18/106/)
Хорошо бА этА... ISBN узнать.
Я б такой учебник купила бы... для ознакомления.
ISBN никто не подскажет?
Jumalten
19-10-2007, 12:30
2 juljashka: ну вот Вам эстонский источник с фотографией книги: http://www.etv24.ee/index.php?2592463
2Ида: это не учебник, это "книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы."
2 juljashka: ну вот Вам эстонский источник с фотографией книги: http://www.etv24.ee/index.php?2592463
2Ида: это не учебник, это "книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы."
Как всегда все переврут, а потому и ссылки на источник не дали... Учебник и юмористический сборник - помоему не совсем одно и тоже... Аж блевать тянет.
В России такие юмористические сборники про чукчей, негров, американцев и еще кого угодно можно купить в каждом киоске.
2 juljashka: ну вот Вам эстонский источник с фотографией книги: http://www.etv24.ee/index.php?2592463
2Ида: это не учебник, это "книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы."
ISBN'ы всё равно не помешают. ;)
Немного отстранённо от темы (друг один поделился, про театр, но по сути то же можно сказать про современную литературу):
"Театр... вот так кто-то на своей шизофрении деньги зарабатывает. Плюх её со сцены - и заработок."
Как всегда все переврут, а потому и ссылки на источник не дали... Учебник и юмористический сборник - помоему не совсем одно и тоже... Аж блевать тянет.
В России такие юмористические сборники про чукчей, негров, американцев и еще кого угодно можно купить в каждом киоске.
Блевать тянет от перлов из книжки, рекомендованной для чтения ДЕТЯМ..!
Цитаты из книги:
-Какое самое распространенное животное в Эстонии?
-Русские.
-----------------------
- Как поместить 25 китайцев в одну машину?
- Бросить туда кусок хлеба.
***
- Почему русские носят соломенные шляпы?
- На навоз всегда кладут солому.
***
- Какие животные в Эстонии распространены больше всего?
- Русские
***
- Почему армянам всегда везет?
- Потому что Фортуна боится поворачиваться к ним задом.
---
- Где у женщины аппендицит?
- Сразу как входишь - налево.
***
- Какая разница между негром и луком?
- Когда режешь лук, на глазах выступают слезы."?"
***
- Женщина может жить на зарплату в 30 рублей?
- Может, если она одевается в кредит и раздевается за наличные.
***
-Почему у финнов в машинах люки в потолке?
- Чтобы рога наружу торчали.
Мдя... :gogo:
Пророк Мухамед, просто курит в сторонке...
http://www.etv24.ee/index.php?2592499
Блевать тянет от перлов из книжки, рекомендованной для чтения ДЕТЯМ..!
...
Конечно, когда негров и чукчей обсерают - нам смешно. А вот как про нас, русских, напишут, то сразу блевать тянет. Однобокий юмор, однако...
Согласен, шутки немного жестковаты, и может быть даже не совсем смешны. Но можно дать поблажку на то, что юмор эстонский.
К тому-же русские тоже рассказывают про эстонцев постоянно шутки и анекдоты:
Смешно? (http://anegdoty.narod.ru/anekdot/anekdot14.html)
они будут на себя обращать внимание пока их кто нибудь не "возьмет". за деньги разумеется. эстонская натура. эстония же как публичныйдом прости хосподи. не надо их "брать". скоро им еще и африканцы отомстят. нет у них права на самобытность больше. все. на собственный язык и культуру то права сомнительные.
они будут на себя обращать внимание пока их кто нибудь не "возьмет". за деньги разумеется. эстонская натура. эстония же как публичныйдом прости хосподи. не надо их "брать". скоро им еще и африканцы отомстят. нет у них права на самобытность больше. все. на собственный язык и культуру то права сомнительные.
Хорошо натуру знаешь, сам не эстонец, случайно?
они будут на себя обращать внимание пока их кто нибудь не "возьмет". за деньги разумеется. эстонская натура. эстония же как публичныйдом прости хосподи. не надо их "брать". скоро им еще и африканцы отомстят. нет у них права на самобытность больше. все. на собственный язык и культуру то права сомнительные.
Может быть, обойдемся без пропаганды нацизма? А то Гитлер решал-решал у кого права настоящие, а у кого сомнительные - ну и дорешался.
Может быть, обойдемся без пропаганды нацизма? А то Гитлер решал-решал у кого права настоящие, а у кого сомнительные - ну и дорешался.
да не только гитлер ,в эстонии правительство тоже решало у кого права быть гражданином настоящие а у кого сомнительные ,и ничего ,неупрекнули ,причем это не пропаганда какаято а реальность.
К тому-же русские тоже рассказывают про эстонцев постоянно шутки и анекдоты:
Смешно? (http://anegdoty.narod.ru/anekdot/anekdot14.html)
вы сравните разницу !!!
там хотябы не говорится что эстонец самое редкое ЖИВОТНОЕ в россии , или что когда эстонца режешь слезы не наворачиваются ,или что эстонец в гробе это дерьмо в помойке ...
подумайте над этим ,что есть здоровый юмор и что больной .
вообще в национальных шутках ,подмечаются какито национальные черты . про заторможенность эстонцев пошло лиж изза удлинения букв и слов , но что подчеркивает больной ублюдок сочинивший шутку: русские-животные ,или о неграх которых режут без слез или о уже видимо порезанном негре в гробу как мусоре . (аффтор подобного человеконенавистнического фашистского бреда видимо геббелса зачитался ,и раннего адольфа ,уж больно юморок похож)
вы сравните разницу !!!
там хотябы не говорится что эстонец самое редкое ЖИВОТНОЕ в россии , или что когда эстонца режешь слезы не наворачиваются ,или что эстонец в гробе это дерьмо в помойке ...
подумайте над этим ,что есть здоровый юмор и что больной .
вообще в национальных шутках ,подмечаются какито национальные черты . про заторможенность эстонцев пошло лиж изза удлинения букв и слов , но что подчеркивает больной ублюдок сочинивший шутку: русские-животные ,или о неграх которых режут без слез или о уже видимо порезанном негре в гробу как мусоре . (аффтор подобного человеконенавистнического фашистского бреда видимо геббелса зачитался ,и раннего адольфа ,уж больно юморок похож)
Что и надо было доказать - эстонцы фашисты.
Вы только подобные сборники из Англии не читайте, там фашист на фашисте будет. Или фильмы Монти Пайтона.
Правда, анектоты не всегда корректные в политическом смысле, на то и анектоты, но в каждой шутке есть и долья истины.
Заходит русский в Эстонии в магазин и спрашывает на ломанном эстонском: Продайте мне 12 яиц, пожалуйста!
Продавец: А вы русский?
Русский(переходит на русский): Да, я русский! Что в этом такого? Уже и для покупки продуктов гражданство требуется что-ли? Совсем обнаглели! Да я на вас в суд подам! Путину пишу и в ООН, чтоб все знали какие вы фашисты наглые! Продайте мне 12 яиц!!!
Продавец: Нет, не продам. Это магазин селхозтехники.
И совсем новый, после апрелья появился.
Что общего у русских туристов и местных русских в Эстонии?
Обе носят последние прикиды от Армани и Босс.
А что разного?
Местные их носят в пакетах от Р-киоск.
Павлел Морозов
22-10-2007, 21:05
На мой взгляд.
Русским стоило бы не учебники эстонские перелистывать, а строить в ускореном варианте omakotitalo в псковской области что бы спасти своих "сограждан" которые стали как и курды разменной манетой в грязной политике.
Тошнит от этого.
Намного легче организовать медеоатаку чем построить хоть один дом для одной реальной русской семьи из Эстонии.
Если Россия хочеть сильно и вонюче нагадить Эстонии, то , лучьшего варината чем строительство кондоминимумов со всеми удобствами для бывших Талинцев и Нарвитян не придумать.
Но русские идуть "своим путем" легче харкнуть в сторону Эстонии, чем заложить хотя бы один вполне реальный фундамент для вполне реального дома.
Тошнит, господа, тошнит.
Про эстонию воздержусь, тут комментарии излишне, о их проблемах всем известно.
El Sirujano
22-10-2007, 22:20
Но русские идуть "своим путем" легче харкнуть в сторону Эстонии
Откуда такой вывод? После того как комментарии по поводу "Бронзового солдата" были сделаны, Естония, по-моему, в полном игноре у России. Не то-что плевать, так даже смотреть в ее сторону никто не утруждается. Подскажи, кто из политиков, членов правительства, крупных бизнесменов встречался с естонскими коллегами в последние месяцы? Да и в российских СМИ об Естoнии пишут мало. Даже обсуждаемая статья взята из естонского интернет-издания.
Павлел Морозов
22-10-2007, 23:11
Откуда такой вывод? После того как комментарии по поводу "Бронзового солдата" были сделаны, Естония, по-моему, в полном игноре у России. Не то-что плевать, так даже смотреть в ее сторону никто не утруждается. Подскажи, кто из политиков, членов правительства, крупных бизнесменов встречался с естонскими коллегами в последние месяцы? Да и в российских СМИ об Естoнии пишут мало. Даже обсуждаемая статья взята из естонского интернет-издания.
Никто ничего из рссийских политиков не обсуждает,это точно, у них у всех морды очень гордые.
Бронзового солдата пожалели.
А вот реальных людей сдали гуртом,причем на моем веку уже по второму разу.
Единственная помощь Москвы была....своих папугаев с камерами прислали....
Если нет средств принять людей в свою страну на условиях достойных человека, то стоит засунуть свой язык туда где он и был в 90х и получать удавольствие от того,что эстонцы просто пишут анектдоты а не массово депортируют недавольных.
Как это делает Лужок с таджиками.
El Sirujano
22-10-2007, 23:13
Эстония-то как раз идет семьмильными шагами вперед и жизнь там только улучшается
Почитайте мнение академика АН Естонии М. Бронштейна, опубликованное в Postimees. Может быть сбавите количество шагов:
http://www.inosmi.ru/stories/07/02/01/3503/237173.html
На мой взгляд.
Русским стоило бы не учебники эстонские перелистывать, а строить в ускореном варианте омакотитало в псковской области что бы спасти своих "сограждан" которые стали как и курды разменной манетой в грязной политике.
Тошнит от этого.
Намного легче организовать медеоатаку чем построить хоть один дом для одной реальной русской семьи из Эстонии.
Строить для "спецпереселенцев",то есть пострадавших соплеменников жильё в Псковской области? жильё при желании поднять пропагандистскую шумиху построить можно,да вот кто там жить будет? Найдутся ли желающие ехать из пусть неласковой,но все-таки обустроенной Эстонии в Псков? Очень сомнительно.Если все-таки таких людей сумеют набрать,то это будут точно свои ребята:За пару лет сначала жильё доведут до кондиции а затем пропьют.
Строить для "спецпереселенцев",то есть пострадавших соплеменников жильё в Псковской области? жильё при желании поднять пропагандистскую шумиху построить можно,да вот кто там жить будет? Найдутся ли желающие ехать из пусть неласковой,но все-таки обустроенной Эстонии в Псков? Очень сомнительно.Если все-таки таких людей сумеют набрать,то это будут точно свои ребята:За пару лет сначала жильё доведут до кондиции а затем пропьют.
http://www.izvestia.ru/moscow/article3107976/
В СМИ появилась информация о странных учебниках, которые министерство образования Эстонии якобы рекомендовало для 7-классников.
Портал etv24 со ссылкой на «МК-Эстония» приводит цитату из такого учебника: «Почему негров хоронят в гробах с двумя ручками? Потому что у помоек всегда две ручки».
«МК-Эстония» пишет, что на такой «шедевр» случайно наткнулся работник сферы образования Анатолий Куприянович: его дочь, учащаяся одной из самых элитных школ Таллинна, попросила взять в библиотеке книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы. В список входили юмористические сборники «У банана насморк», «Негр загорает» и «Слон в холодильнике».
Подробнее
тут: (http://www.fontanka.ru/2007/10/18/106/)
Блин, написано же учитель рекомендовал, с него и спрашивать надо! И надо же выкопали, как будто в других странах нет такого? Ещё и похлеще литературу можно найти в библиотеках...
El Sirujano
23-10-2007, 13:26
Блин, написано же учитель рекомендовал, с него и спрашивать надо!
Даже в приводимой вами цитате говорится, что ети книги рекомендовало Министерство образования Естонии
В СМИ появилась информация о странных учебниках, которые министерство образования Эстонии якобы рекомендовало для 7-классников.
Портал етв24 со ссылкой на «МК-Эстония» приводит цитату из такого учебника: «Почему негров хоронят в гробах с двумя ручками? Потому что у помоек всегда две ручки».
«МК-Эстония» пишет, что на такой «шедевр» случайно наткнулся работник сферы образования Анатолий Куприянович: его дочь, учащаяся одной из самых элитных школ Таллинна, попросила взять в библиотеке книжки, необходимые для прочтения на уроке литературы. В список входили юмористические сборники «У банана насморк», «Негр загорает» и «Слон в холодильнике».
Подробнее
[=http://www.fontanka.ru/2007/10/18/106/]тут:
Попахивает разжиганием национальной розни, Фонтанка.ру вообще должны давно закрыть.
Очередник
23-10-2007, 17:50
Попахивает разжиганием национальной розни, Фонтанка.ру вообще должны давно закрыть.
Там много на этой фонтанке лажи пишут, даже не сами пишут, а перепечатывают. Эту статейку они перепечатали 2-мя днями позже с http://www.etv24.ee/index.php?2592463
Так что, стучаться надо туда.
kisumisu
23-10-2007, 18:57
Почитайте мнение академика АН Естонии М. Бронштейна, опубликованное в Postimees. Может быть сбавите количество шагов:
http://www.inosmi.ru/stories/07/02/01/3503/237173.html
спасибо за ссылку- езжу в Таллин периодически все вижу СВОИМИ глазами и могу сравнить Таллин аж с 1976 года, когда впервые там побывала.
улучшени очень сильные, особенно если сравнить сразу же после 1991 года. и всю туфту про "граждан 2-го сорта" раздули специально- скоко ни хожу по таллину- людей "2-го сорта не видела"
а критика имеет право быть, но обзывание "фашистами" - выходит за рамки разумия и очень далеко
Что и надо было доказать - эстонцы фашисты.
Вы только подобные сборники из Англии не читайте, там фашист на фашисте будет. Или фильмы Монти Пайтона.
Правда, анектоты не всегда корректные в политическом смысле, на то и анектоты, но в каждой шутке есть и долья истины.
.
при чем тут англичане ,эстонцы в целом,и фашисты(это вы сказали)?
анекдоты не народные их сочиняют конкретные "юмористы", и речь шла о конкретном недоумке националисте и и расисте сочибившим этот кал ,печально лиш то что оно рекомендованно мин,образования эстонии .
нормальным людям будь то эстонцы или русские такое видится нацистским идиотизмом .поверьте у меня много родни и друзей эстонцев ,я их хорошо знаю как людей .немало знаю и эстонцев разговаривая с которыми слышал несогласие вступления в ес и переход на евро а не как все это преподносят власти в эстонии с определенными наконностями .
Ленинский зачет премьер-министра Эстонии
Когда-то, в советские времена, каждый год отмечался праздник — День рождения Ленинского комсомола. Он приходился на 29-е октября. Нынче тот старый праздник многие забыли. А зря: ведь представителей комсомольской плеяды в наши дни можно встретить буквально повсюду — в бизнесе, в политике, в науке, в юриспруденции и даже в преступном мире.
Пожалуй, самым известным комсомольцем Эстонии сегодня является премьер-министр страны Андрус Ансип. Личность в чем-то загадочная и противоречивая. Вот мы и решили в День рождения Ленинского комсомола уделить внимание исследованию примечательных страниц жизни этого человека, а также свойствам его личности. Взявшись за сей труд, мы не стали искать доступа в закрытые архивы и спецхраны. Нам вполне хватило информации, которую сегодня в изобилии публикуют периодические издания Эстонии.
Так уж получилось, что наибольший интерес эстонской общественности в последнее время вызывает вопрос участия Андруса Ансипа в событиях 2 февраля 1988 года в Тарту. В тот день эстонские диссиденты решили провести митинг в ознаменование очередной годовщины подписания в 1920 году Тартуского мирного договора между Эстонией и Россией. По этому поводу в студенческую столицу были стянуты спецподразделения милиции. В городе запахло бедой….
продолжение:
Свидетельство очевидца
Вот как по прошествии почти двух десятилетий описал атмосферу того дня в штабе партийной номенклатуры, где формировалась тактика "противодействия националистической провокации", журналист Лейви Шер (газета "Вести Дня", 4 мая 2007, дается с небольшими сокращениями — прим. ред.):
"Как сейчас помню, было это в одна тысяча девятьсот восемьдесят восьмом году. Вызвал меня, тогда журналиста Эстонского телеграфного агентства, заведующий отделом пропаганды ЦК Компартии Эстонии товарищ N и приказал: поедешь в Тарту осуждающе освещать попытку националистов отметить годовщину подписания Тартуского мира.
— Как же так? — высказал я недоумение. — Товарищ Ленин высоко ценил Тартуский мирный договор как первый в мире акт признания Советского государства. Почему же попытку отметить годовщину этого события надо осуждать?
Мне было в популярных словах разъяснено, что рассуждать призваны вышестоящие товарищи, а мое дело — исполнять. И поехали мы в Тарту. В горкоме партии нам велели отправиться на инструктаж в небольшой старинный особнячок на улице Ванемуйне, где располагался уполномоченный КГБ ЭССР по Тарту и Тартускому району.
В особняке уже собралась большая компания моих собратьев по перу. Были также демонстрировавший очень странное, я бы сказал, хихикающее поведение секретарь ЦК Компартии Эстонии Индрек Тооме, заместители председателя республиканского КГБ и все руководство Тартуского горкома партии. Среди них я и увидел впервые прославленного в будущем государственного мужа Андруса Ансипа.
Был он молод, ретив и весь кипел от избытка энергии и сознания важности порученного ему дела. Работал он в орготделе горкома, т.е. его штабе, где вырабатывались важнейшие решения, и велась практическая мобилизация людей на выполнение поставленных партией задач. На этот раз задача была поставлена не пропустить контрреволюционеров к почти что соседнему зданию ремесленного училища, где и был в 1920 году подписан мирный договор.
Нам, журналистам, были розданы медные значки, какие в то время в изобилии продавались во всех газетных киосках, но только особого вида. Их мы должны были зажать в кулаке и показывать по требованию сотрудников милиции и КГБ как пароль для прохода к местам исполнения служебных обязанностей. Раздача значков запомнилась еще и потому, что товарищ Тооме уж совсем неприлично стал хихикать по поводу этих конспиративных ухищрений. Товарищ Ансип, напротив, не хихикал. Он сохранял серьезность и самообладание.
Полностью оценить огромную работу, проделанную товарищем Ансипом — не одним, конечно, а в тесном сотрудничестве с доблестными чекистами, — я смог, когда впервые в жизни увидел перекрывшие прилегающие улицы отряды специального назначения: в шлемах с прозрачными щитами, рвущимися с поводков овчарками. Когда увидел ящики с гранатами со слезоточивым газом позади цепи милиционеров, непривычные еще тогда для нас дубинки, знакомые только по карикатурам на озверевших полицейских проклятой буржуазии. И когда увидел, что вся эта махина двинулась против нескольких сот безоружных человек. А вспомнил я это, когда увидел совершенно такую же картину. Только не в Тарту, а в Таллине (речь идет о трагических событиях в конце апреля 2007 г., связанных со сносом памятника Бронзовому солдату — прим. ред.) Тогда, в Тарту, правда, так не били. И арестованных было куда меньше. Но… лиха беда начало. Уроки 1988 года не прошли для товарища Ансипа даром. Он с тех пор возмужал, вырос в крупного политического деятеля. Поэтому и масштабы его действий были другими. Но методы он усвоил, именно будучи ответственным работником Тартуского горкома партии.
И в чем еще проявился огромный политический талант товарища Ансипа, так это в том, что те, кого тогда при его активном участии били дубинками, стали впоследствии его ближайшими союзниками".
продолжение:
Протоколы райкомовских мудрецов
"В принципе у меня не было и не могло быть никакой связи с тем, что произошло 2 февраля 1988 года в Тарту", — так до недавних пор категорически отвечал премьер-министр Эстонии Андрус Ансип на вопрос, что он делал в тот сумрачный февральский вечер. Однако недавно еженедельник "Ээсти Экспресс" провел собственное исследование, не ограничившись свидетельствами очевидцев, а подкрепил их документами той поры.
Первый документ — протокол совещания в организационном отделе Тартуского райкома КПЭ от 15 января 1988 года под председательством Ансипа. Участники совещания обсуждали меры по противодействию "националистическим проявлениям". На совещании было принято решение идти в массы, которым необходимо убедительно "говорить об исторической эстонско-русской дружбе". Также было решено сформировать "актив", который бы "шел на сборища националистов и блокировал их". Завершая совещание, Андрус Ансип сказал: "Надо наращивать силу (нашего) влияния".
Второй документ — протокол секретного заседания бюро Тартуского райкома от 28 января 1988 года, на котором обсуждались меры по нейтрализации "националистических выступлений", ожидавшихся в феврале того же года. Ансип принимал участие в данном заседании.
Сейчас Ансип утверждает, что Тартуский райком не имел никакого отношения к разгону февральской демонстрации, потому что "этим делом руководили откуда-то сверху" (а если точнее, то руководили из резиденции КГБ, где преисполненного собственной значимости Ансипа видели журналисты). К воспоминаниям очевидцев и документам следует добавить еще одно красноречивое свидетельство. Роберт Нярска, занимавший в 1988 году пост председателя исполнительного комитета Тартуского района, согласился рассказать о поведении Андруса Ансипа 2 февраля 1988 года газете "Ээсти Пяэвалехт".
Нярска и Ансип вдвоем наблюдали из окон райисполкома за разгоном демонстрации. Милиционеры спустили собак, которые погнались за убегавшими студентами. Ансип смотрел на это и возмущался, что "милиция не умеет профессионально делать свою работу". Как утверждает Нярска, Ансип сказал, что псов надо было спустить раньше, потому что "тот, кого собака хоть раз укусит, больше на улицу (на демонстрацию) не выйдет".
Сам Ансип сейчас уверяет, что 2 февраля 1988 года он был в гостях у сестры жены. Однако о том, что Ансип оправдывал использование милиционерами собак против демонстрантов, говорил в 1988 году весь Тарту.
продолжение:
Смена курса, но не методов
Закат карьеры партийного функционера для Андруса Ансипа случился неожиданно. Тому способствовала смена руководства в компартии Эстонии. Разгон тартуской манифестации произошел в феврале 1988 года, когда первым секретарем ЦК КПЭ был Карл Вайно, твердо державшийся московского курса, в силу чего всякие проявления эстонского национального самосознания жестко пресекались. Но несколько месяцев спустя КПЭ возглавил либерал Вайно Вяльяс, после чего в стране началась "оттепель" — открыто заговорили о суверенитете, гражданстве, законе о языке ЭССР и т.д. Андрус Ансип быстро сообразил, что надо держать нос по ветру, и из партийного ретрограда вмиг превратился в расписного либерала.
Но не тут-то было. Осенью, 25 ноября 1988 года, в Тарту проходила районная партийная конференция, на которой Ансипа избрали членом райкома КПЭ. В тот же день состоялся пленум райкома, на котором кандидатура нашего героя была выдвинута на пост второго секретаря Тартуского райкома КПЭ. В тогдашней системе власти второй секретарь отвечал за идеологию. Но дальнейшие события стали развиваться по незапланированному сценарию.
По инициативе Роберта Нярска на пост второго секретаря была выдвинута альтернативная кандидатура. Между Ансипом и Нярска произошел нелицеприятный обмен репликами, затронувший тему убеждений и нравственности. Ансипа спросили, какую политику он намерен проводить.
Ансип: "Я поддерживаю принятие законов о гражданстве, языке и суверенитете Эстонской ССР".
Нярска: "Действительно ли твои позиции изменились к настоящему моменту по сравнению с февралем этого года в Тарту? Если ты тогда поддерживал и считал правильным натравливание собак на детей, а сегодня выступаешь с патриотическими речами, то когда же ты говорил искренне? Тогда или сейчас?..".
Ансип: "Тогдашняя моя позиция была позицией Центрального комитета КПЭ".
Итог тайного голосования оказался для Ансипа неутешительным — его "прокатили", так и не избрав вторым секретарем. Но миновало неполных двадцать лет, и Андрус Ансип взял реванш. Опровергая недавние обвинения Роберта Нярска, сегодня он с апломбом заявляет: "На моих руках нет крови".
продолжение:
Очередная ложь. Ответственность за кровь, пролитую во время апрельских событий в Таллине, спровоцированных демонтажем Бронзового солдата, целиком и полностью лежит на премьер-министре Эстонии. В апреле 2007 года Андрус Ансип сделал то, чего он так жаждал в феврале 1988 года. Он устроил жестокую бойню в центре Таллина. Увы, политическая жизнь Ансипа подталкивает к выводу — эстонское правительство возглавил человек, для которого упоение властью затмило все остальное.
Историкам еще предстоит разобраться, как такое могло произойти. Мы со своей стороны не станем претендовать на подобную роль, пусть этим в будущем займутся научные исследователи. Однако в забытый всеми День рождения комсомола мы решили вспомнить практику тех лет, когда молодой Андрус Ансип успешно делал комсомольско-партийную карьеру, и провести его публичную политическую аттестацию.
Была в советские время необычная форма воспитания молодежи, называвшаяся Ленинским зачетом. Жизненные позиции и поступки экзаменуемого сверяли с политическими принципами и тактикой борьбы вождя мирового пролетариата
"Ну, почему бы не вспомнить про Ленинский зачет?" — пришла нам в голову мысль. В результате была проведена политическая аттестация нашего героя. И вот что у нас в итоге получилось.
По Ильичу сверяем жизнь
Ленин: С юных лет увлекся политикой, мечтая отомстить режиму за казнь любимого брата. Прошел ссылку, аресты, иммиграцию. В 47 лет пришел к власти после правительственного переворота. Возглавил первое в мире рабоче-крестьянское правительство. Ансип: С юных лет мечтал о карьере, ради чего вступил в комсомол и компартию. Репрессиям не подвергался, легко менял политические взгляды, не изменяя главной цели — обладать властью. Возглавил правительство Эстонии в 48 лет.
Ленин: Делил общество по классовому принципу: одних (пролетариат) любил и защищал, всех остальных презирал. Ансип: Делит общество по национальному признаку: одних (эстонцев) считает своими, всех остальных — чужаками.
Ленин: Лишил гражданских прав значительную часть населения России — бывших представителей имущественных и правящих классов, духовенство, офицерство и т.д. "Лишенцы" в Советской России не могли участвовать в выборах. Ансип: Является убежденным сторонником недопущения к выборам представителей русскоязычного населения. Стремится сохранить в стране институт "лишенцев", отказываясь предоставить гражданские права даже всем рожденным в Эстонии детям и пенсионерам.
Ленин: Уничтожал памятники истории своей страны, пытаясь заменить их образцами новаторского монументального творчества, воспевающими дух пролетарской революции и идей строительства нового мира. Ансип: Поставил цель снести в центре Таллина памятник Бронзовому солдату, а также могилы советских воинов, возле него захороненных. Осуществил эту акцию грубыми силовыми методами, заслужив титул "гробокопателя".
Ленин: Не любил Россию, считал ее страной косной, убогой, немощной, которой предстоит стать "донором" мировой революции. При создании СССР значительно ограничил права России по сравнению с другими советскими республиками. Ансип: Не любит Россию, считает ее страной косной, надменной, незаслуженно богатой, которая должна смириться с ролью сырьевого "донора" Запада. В ЕС, куда входит Эстония, пытается всеми доступными методами принизить роль России как европейского государства.
Ленин: Добился значительного сокращения торговли со странами Западной Европы. Ансип: Добился значительного сокращения торговли между Эстонией и Россией.
Ленин: Отличался крайней жестокостью и безразличием к судьбам людей, которых считал своими врагами. Ансип: Проявил непомерную жестокость к людям, которые стали препятствием на его политическом пути, будь то эстонцы или русские.
Ленин: Для распространения коммунистических идей создал Коминтерн, направлял агентов революции в зарубежные страны с целью смены существующих режимов. Ансип: Является сторонником распространения силовыми методами идей западной демократии, ради чего направляет эстонских солдат в Ирак и Афганистан.
Ленин: Проявлял личную скромность в быту. Став во главе революционного правительства, не стал обзаводиться недвижимостью, поселившись за государственный счет в Кремле, откуда время от времени наведывался в загородную усадьбу Горки. Ансип: Демонстрирует воистину ленинскую скромность. Перебравшись из Тарту в Таллин, также не стал обзаводиться недвижимостью. Предполагается, что проживает в одной из правительственных резиденций. Где именно — является тайной по соображениям безопасности.
Заключение аттестационной комиссии:
При определенном националистическом уклоне, тов. Андрус Ансип является убежденным большевиком ленинской школы. Стратегию и тактику политической борьбы, завещанную Ильичом, освоил в совершенстве. Ленинский зачет сдал на "отлично".
окончание:
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Андрус Ансип
Родился: 1 октября 1956 года в Тарту.
1971 г. В 8 классе вступает в комсомол, избирается членом комитета комсомола школы.
1974 г. Поступает в Тартуский университет на специальность органическая химия. Член комсомольского бюро отделения и член комитета комсомола университета.
1975-78 г.г. Быстро делает комсомольскую картеру: завсектором оргработы комитета комсомола ТГУ, секретарь бюро отделения химии, комиссар студенческих стройотрядов тартуского региона.
1978 г. Вступает в члены КПСС.
1979 г. После окончания ТГУ работает старшим инженером на кафедре органической химии университета, являясь также заместителем секретаря партбюро отделения химии.
1980-82 г.г. Военная служба на Балтийском флоте в качестве замполита роты стройбата — член комитет комсомола и партбюро части.
1982-83 г.г. Уйдя в запас в звании старшего лейтенанта Советской армии, возвращается в ТГУ: старший инженер лаборатории Института общей и молекулярной патологии, зам. секретаря партбюро института (по оргработе).
1985-89 г.г. Делает партийную карьеру: инструктор промышленно-транспортного отдела Тартуского райкома КПЭ, заместитель председателя профсоюза работников культуры Тартуского района, председатель первичной организации Общества трезвости Тартуского райкома КПЭ, член общественного совета Товарищеского суда Тартуского района, зав. орготделом Тартуского райкома КПЭ.
1989-98 г.г. Подобно многим комсомольским и партийным функционерам с головой уходит в бизнес: руководит филиалом советско-швейцарского предприятия "Estkompexim", директорствует в фирме недвижимости "Rondam", член совета банка "Rahvapanк", возглавляет тартуское отделение Социального банка, управляет банкротством Тартуского коммерческого банка, возглавляет совет инвестиционно-приватизационного фонда "Livoonia" и т.д..
1998–2004 г.г. Мэр Тарту.
2004–2005 г.г. Министр экономики и коммуникаций.
С 2005 г. Премьер-министр Эстонии.
http://rus.delfi.lv/news/daily/kpnortheurope/article.php?id=19396422
окончание:
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Андрус Ансип
http://rus.delfi.lv/news/daily/kpnortheurope/article.php?id=19396422
дык все эти ново-демократы бывшие коммунисты
предыдущий президент эстонии тоже бывший активный парт. работник ,коммунист отличник.
спасибо за ссылку- езжу в Таллин периодически все вижу СВОИМИ глазами и могу сравнить Таллин аж с 1976 года, когда впервые там побывала.
улучшени очень сильные, особенно если сравнить сразу же после 1991 года. и всю туфту про "граждан 2-го сорта" раздули специально- скоко ни хожу по таллину- людей "2-го сорта не видела"
а критика имеет право быть, но обзывание "фашистами" - выходит за рамки разумия и очень далеко
http://www.komitet905.narod.ru/
http://www.esstonia.net/
http://photofile.name/users/stopnazi/
это так на взлёт нашел ....
я только по-этому уехал.
спасибо за ссылку- езжу в Таллин периодически все вижу СВОИМИ глазами и могу сравнить Таллин аж с 1976 года, когда впервые там побывала.
улучшени очень сильные, особенно если сравнить сразу же после 1991 года. и всю туфту про "граждан 2-го сорта" раздули специально- скоко ни хожу по таллину- людей "2-го сорта не видела"
а критика имеет право быть, но обзывание "фашистами" - выходит за рамки разумия и очень далеко
http://www.komitet905.narod.ru/
http://www.esstonia.net/
http://photofile.name/users/stopnazi/
это так на взлёт нашел ....
я только по-этому уехал.
я могу похвастаться всем темже самым ,и скажу что речь идет не о эстонском народе людях а о властях ,мелкой кучке.
зато если вы так часто ездили то должны помнить девяностые в эстонии (времена путча и обретения независимости эстонией),тогда там действительно был фашизм ,и русские были 2 сортом , избить или оскорбить могли только за то что говориш по русски .
сейчас все подругому но кучка тех реформаторов националистов у власти так и сидит.
я могу похвастаться всем темже самым ,и скажу что речь идет не о эстонском народе людях а о властях ,мелкой кучке.
зато если вы так часто ездили то должны помнить девяностые в эстонии (времена путча и обретения независимости эстонией),тогда там действительно был фашизм ,и русские были 2 сортом , избить или оскорбить могли только за то что говориш по русски .
сейчас все подругому но кучка тех реформаторов националистов у власти так и сидит.
Прежде чем продолжаете, вспоминаю вам, что партию реформ образовали в 94. году и впервые они вошли в правительство в 99. году...
Да ладно вам робяты. Вон в грузии разогнали митингующих газом, дубинками народ отдубасили и Россиия заявляет, что это внутреннее дело самой Грузии.
В Эстонии полиция нянчилась с хулиганами, Россия же раздула дело аж усё лопнуло!
Политика дело тонкое..
El Sirujano
21-11-2007, 15:21
В последнее время много говорится об угрозе економического кризиса в Естонии. Економисты предлагают свои рецепты оздоровления економики, а теперь и естонские политики решили внести свою лепту:). Прочитав первую статью, решил, что ето стеб, но вчера появилась вторая статья, знчит естонские политики действительно переживают за будущее страны, какое- увидитете, прочитав статьи из Росбалта:
http://www.rosbalt.ru/2007/11/20/432904.html
http://www.rosbalt.ru/2007/11/19/432521.html
Kisumisu может статьи не читать, т.к. в них ничего не говорится о "семимильных шагах" :)
Yochicki
21-11-2007, 15:29
В Эстонии полиция нянчилась с хулиганами,
Ага. Нянчили. Часами не давали воды, не пускали в туалет, заставляли на корточках сидеть. Одного вообще до смерти занянчили. Нацизм. :(
у семи нянек - дитя без глаза...
Одного вообще до смерти занянчили. Нацизм. :(
Ну вообще-то его "занянчили"в начале бадяги,и как мне кажется,неизвестно кто
Там полиция успела к "шапошному"
В Эстонии зафиксирован самый высокий среди европейских стран показатель заболеваемости вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекция). К такому выводу пришли эксперты Европейского центра по предотвращению и контролю болезней (ECDC).
В прошлом году на 1 млн жителей Эстонии пришлось 504 случая ВИЧ-инфекции, что почти в пять раз превышает средний показатель по Европе, который составляет 111 случаев заболевания на 1 млн человек, сообщается в докладе ECDC.
За Эстонией по этому показателю следуют Россия, Украина и Португалия. При этом, как отмечают эксперты, на долю постсоветских республик в 2006г. пришлось 59 тыс. 866 случаев заболевания ВИЧ-инфекцией, то есть более двух третей из 86 тыс. 912 зарегистрированных случаев ВИЧ-инфекции в странах Европы.
В 27 странах Евросоюза в 2006г. было зафиксировано 26 тыс. 220 случаев заболевания вирусом СПИД - 30% от общего числа по 50 странам Европы.
Между тем общее число ВИЧ-инфицированных на планете в настоящее время превышает 40 млн человек, более 20 млн уже умерли от СПИДа. При этом, как отмечают ученые, в последние годы изменились ведущие пути передачи ВИЧ-инфекции.
Например, если раньше почти половину инфицированных составляли наркоманы, то сейчас все больше людей заражаются половым путем, - их доля достигла примерно 60%. Также статистика свидетельствует о том, что женщины заражаются почти в полтора раза чаще, чем мужчины.
я могу похвастаться всем темже самым ,и скажу что речь идет не о эстонском народе людях а о властях ,мелкой кучке.
зато если вы так часто ездили то должны помнить девяностые в эстонии (времена путча и обретения независимости эстонией),тогда там действительно был фашизм ,и русские были 2 сортом , избить или оскорбить могли только за то что говориш по русски .
сейчас все подругому но кучка тех реформаторов националистов у власти так и сидит.
Неправда. В Таллинне такого не было.
Да ладно вам робяты. Вон в грузии разогнали митингующих газом, дубинками народ отдубасили и Россиия заявляет, что это внутреннее дело самой Грузии.
В Эстонии полиция нянчилась с хулиганами, Россия же раздула дело аж усё лопнуло!
Политика дело тонкое..
Грузины гоняли своих, а эстонцы - русских. Все правильно, своих надо защищать.
detektiv5055
25-11-2007, 18:52
Между тем общее число ВИЧ-инфицированных на планете в настоящее время превышает 40 млн человек, более 20 млн уже умерли
Ужас какой!
Славо Богу ,что живу в Фи, и у меня 2 любовницы щас только(надеюсь здоровые)
El Sirujano
27-11-2007, 01:57
всю туфту про "граждан 2-го сорта" раздули специально- скоко ни хожу по таллину- людей "2-го сорта не видела"
Нашел специально для вас. Не могли бы вы ето прокоментировать?http://www.regnum.ru/#full921668
И вопрос вдогонку: вам приходилось самой посещать данное заведение, и если да, то на каком языке вы общались со своей таллинской подругой?
В Эстонии зафиксирован самый высокий среди европейских стран показатель заболеваемости
Если считать в процентах от числа жильцов в коммуналке на Лиговке - будет ещё круче.
В силу ооооччень маленького числа жителей Эстляндии 1.3млн все статистические выводы не совсем корректны.
Ага. Нянчили. Часами не давали воды, не пускали в туалет, заставляли на корточках сидеть. (
Ай садисты, вот уже действительно страшная казнь.
Представьте себе марш несогласных в Питере и менты, не дающие пИсать Каспарову!
Ай садисты, вот уже действительно страшная казнь.
Представьте себе марш несогласных в Питере и менты, не дающие пИсать Каспарову!
представил еслиб его прикованного наручниками к столбу зарезали как парнишку из несогласных в евросоюзе ,действительно былобы страшно. и вони былобы
Нашел специально для вас. Не могли бы вы ето прокоментировать?http://www.regnum.ru/#full921668
И вопрос вдогонку: вам приходилось самой посещать данное заведение, и если да, то на каком языке вы общались со своей таллинской подругой?
в 90ые это было массово в эстонии ,нас лично необслуживали изза русского языка в магазинах некоторых, в иных могли проявлять неприязнь или оскорбить.
разговаривали на финском в таких местах .сейчас практически такого нет ,но всеже единичные случаи оказывается есть. но это видимо закоренелые и неисправимые нацисты.и совсем другое дело когда их нестало в магазинах но крутятся у власти.
я могу похвастаться всем темже самым ,и скажу что речь идет не о эстонском народе людях а о властях ,мелкой кучке.
зато если вы так часто ездили то должны помнить девяностые в эстонии (времена путча и обретения независимости эстонией),тогда там действительно был фашизм ,и русские были 2 сортом , избить или оскорбить могли только за то что говориш по русски .
сейчас все подругому но кучка тех реформаторов националистов у власти так и сидит.
Чей-то Вы, по-моему, слабо себе представляете, как этот самый фашизм в Эстонии проявляется. :)
Избивать на улицах за разговор на русском... ну, может быть, какая-нибудь пьяная компашка эстонцев, человек так 10-12 и могла слегка пнуть какого-нибудь одиноко идущего русскоговорящего ботаника, потому что им его скрипка в руках не понравилась, но редко... и никак не по причине фашизма, а исключительно из хулиганских побуждений.
Не было такого, чтобы только за русскую речь избивали на улицах. Не бы-ло!
Хе, хотела бы я посмотреть, как в 90х где-нить в Нарве какой-нить не говорящий по-русски без акцента эстонец что-нибудь пикнул бы русскому ботанику :D
Косо смотрели - да, но чтобы открыто что-то делать - не в их культуре это.
Эстонцы умны и хитры, очень неплохо обучены обращению с русскими (которых действительно считают вторым сортом). А потому действуют они не на уровне бойни и частных разборок, а на уровне государства. Вот такое отношение ко второму сорту было, начиная с 90х годов.
Вот как получили добро и подарок от СССР в виде независимости, так и стали отрываться и приводить ситуацию к фашистской. Взгляните на историю конца 19 века. Эстонцы никогда даже не рассматривали русских, как себе равных. Терпели уравниловку, прожёвывали советскую власть – как пример (уже современный), тот же Ансип, сумел устроиться при советской власти и после неё – и поверьте и впредь выкрутится, как бы история не поменялась.
Эстонцы всегда ставили себя на ступеньку выше русских, а русских воспринимали батраками. У эстонцев это было и будет, какой бы великой Россия не была. Опять прижмёт история как в начале 20 века, в Отечественную войну - они опять схитрят: смирятся на время и потерпят уравниловку, но никогда относиться, как к равным, они к русским (или ещё к кому бы то ни было) не будут. История у них такая, всегда быть «под кем-то», но чувствовать себя гордо… как… сами додумайте ;)
navigator70
27-11-2007, 13:03
Чей-то Вы, по-моему, слабо себе представляете, как этот самый фашизм в Эстонии проявляется. :)
Избивать на улицах за разговор на русском... ну, может быть, какая-нибудь пьяная компашка эстонцев, человек так 10-12 и могла слегка пнуть какого-нибудь одиноко идущего русскоговорящего ботаника, потому что им его скрипка в руках не понравилась, но редко... и никак не по причине фашизма, а исключительно из хулиганских побуждений.
Не было такого, чтобы только за русскую речь избивали на улицах. Не бы-ло!
Хе, хотела бы я посмотреть, как в 90х где-нить в Нарве какой-нить не говорящий по-русски без акцента эстонец что-нибудь пикнул бы русскому ботанику :Д
Косо смотрели - да, но чтобы открыто что-то делать - не в их культуре это.
Эстонцы умны и хитры, очень неплохо обучены обращению с русскими (которых действительно считают вторым сортом). А потому действуют они не на уровне бойни и частных разборок, а на уровне государства. Вот такое отношение ко второму сорту было, начиная с 90х годов.
Вот как получили добро и подарок от СССР в виде независимости, так и стали отрываться и приводить ситуацию к фашистской. Взгляните на историю конца 19 века. Эстонцы никогда даже не рассматривали русских, как себе равных. Терпели уравниловку, прожёвывали советскую власть – как пример (уже современный), тот же Ансип, сумел устроиться при советской власти и после неё – и поверьте и впредь выкрутится, как бы история не поменялась.
Эстонцы всегда ставили себя на ступеньку выше русских, а русских воспринимали батраками. У эстонцев это было и будет, какой бы великой Россия не была. Опять прижмёт история как в начале 20 века, в Отечественную войну - они опять схитрят: смирятся на время и потерпят уравниловку, но никогда относиться, как к равным, они к русским (или ещё к кому бы то ни было) не будут. История у них такая, всегда быть «под кем-то», но чувствовать себя гордо… как… сами додумайте ;)
На все 100% согласен с Вами!
El Sirujano
12-12-2007, 19:28
В Естонии проходит традиционное голосование "Мужчина 2007 года". Так вот на втором месте сейчас "Бронзовый солдат"!!! Для сравнения "великий" Ансип на 15 месте. Спасибо всем естонцам, проголосовавшим за "Солдата".
Результаты голосования можно посмотреть здесь:
http://www.mees.ee/227
На все 100% согласен с Вами!
Зы-ы-ы! А кто ето, и на каком пятачке суши живут эти "пятачки"? Не стоит тратить время на обсуждение этой темы, её просто не существует...
В Эстонии зафиксирован самый высокий среди европейских стран показатель заболеваемости вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекция). К такому выводу пришли эксперты Европейского центра по предотвращению и контролю болезней (ECDC).
В прошлом году на 1 млн жителей Эстонии пришлось 504 случая ВИЧ-инфекции, что почти в пять раз превышает средний показатель по Европе, который составляет 111 случаев заболевания на 1 млн человек, сообщается в докладе ECDC.
...происки поставщиков презервативов из России...
...происки поставщиков презервативов из России...
может из китая всетаки ? :gy:
Opiskelija
13-12-2007, 11:29
...происки поставщиков презервативов из России...
А смертность на дорогах там же - происки автопроизводителей...
Yanychar
13-12-2007, 12:22
Неправда. В Таллинне такого не было.
Да, я тоже в это не верю. До 1988 ездил в Эстонию каждый год. И даже когда они объявили "независимость" ездил. Национализма никогда не замечал. Хотя... может у нас за спиной...
Избить за русский никогда не могли мне кажется. Когда в Таллине 40% русскоговорящих, то тут же прилетело бы в табло обратно. Хаос бы в Таллине начался.
Политики Таллинские - козлы. Наши там сами виноваты, что не отстояли право по русски говорить и гражданство не завоевали. Теперь проблемы себе имеют.
Yanychar
13-12-2007, 12:25
Ай садисты, вот уже действительно страшная казнь.
Представьте себе марш несогласных в Питере и менты, не дающие пИсать Каспарову!
Фотоснимков Каспарова, сидящего на корточках, со связанными руками в и-нете необнаружено. Так же необнаружено заявлений от Каспарова, что КРОВАВАЯ гебня издевалась над его мочевым пузырем.
Yanychar
13-12-2007, 12:27
в 90ые это было массово в эстонии ,нас лично необслуживали изза русского языка в магазинах некоторых, в иных могли проявлять неприязнь или оскорбить.
разговаривали на финском в таких местах .сейчас практически такого нет ,но всеже единичные случаи оказывается есть. но это видимо закоренелые и неисправимые нацисты.и совсем другое дело когда их нестало в магазинах но крутятся у власти.
Это все единичные случаи. Национализма на бытовой почве там и быть не может. Есть слупость политиков и было непонимание своего будущего у русскоязычного населения.
Opiskelija
13-12-2007, 12:28
Неправда. В Таллинне такого не было.
Таллинн - не совсем Эстония. В Выру, в частности, такое было. Хоть это и были скорее частные случаи, по морде получать все равно неприятно.
Yanychar
13-12-2007, 12:30
Таллинн - не совсем Эстония. В Выру, в частности, такое было. Хоть это и были скорее частные случаи, по морде получать все равно неприятно.
Не, ну в Выру может быть, но из-за незначительности этого нас. пункта брать его за пример не совсем корректно.
Opiskelija
13-12-2007, 12:38
Не, ну в Выру может быть, но из-за незначительности этого нас. пункта брать его за пример не совсем корректно.
Вся Эстония за исключением Таллинна состоит из таких пунктов или вообще хуторов. Так и запишем - Эстония не в счёт.
Yanychar
13-12-2007, 12:53
Вся Эстония за исключением Таллинна состоит из таких пунктов или вообще хуторов. Так и запишем - Эстония не в счёт.
Не так. Считаем: Таллин, Тарту, Кохла..., Нарва. Скока процентов жителей?
Так и запишем - Эстония - это выдумка.
ЗЫ. Я не понял таки с чем вы несогласны. Или просто с моим ником на предыд сообщении? :)
Не, ну в Выру может быть, но из-за незначительности этого нас. пункта брать его за пример не совсем корректно.
в пярну и особенно тарту было ,впрочем тоже незначительно наверное.....
Yanychar
13-12-2007, 23:51
в пярну и особенно тарту было ,впрочем тоже незначительно наверное.....
Мне вот в Тарту люлей прописали разок! Но это уже из другой оперы.
Yochicki
24-12-2007, 11:14
14:10 | Эстония | DELFI (Эстония)
Иностранные инвесторы бегут из Эстонии
Замедление темпов экономического роста, а также опасения возможной девальвации кроны, вынуждают иностранных инвесторов отказываться от инвестиций и выводить капитал с эстонского рынка. Об этом сообщает Rus.Delfi.ee. (http://www.uabanker.net/daily/2007/11/112307_1410.shtml)
Всё! Надо ехать в Эстонию и посмотреть самим что и как...Такие протоворечивые рассказы...
Эстонское правительство направило в парламент законопроект, в соответствии с которым вводится уголовная ответственность за публичное использование и распространение символики "оккупационных режимов", сообщает РИА Новости. Таковыми авторы законопроекта считают Советский Союз и нацистскую Германию.
В частности, запрет будет наложен на символику бывшего СССР и союзных республик, а также Национал-социалистской рабочей партии Германии (NSDAP) и войск СС. Под действие закона попадают флаги, герб, знаки отличия и другие символы.
Законопроект предусматривает наказание в виде денежного штрафа или тюремного заключения на срок до трех лет. Для юридических лиц штраф может составить до 50 тысяч эстонских крон (около четырех тысяч долларов). УЛЫБНУЛО эти эстонцы просто нет слов одни слюни
Heinz The Fast
30-12-2007, 21:10
Эстонское правительство направило в парламент законопроект, в соответствии с которым вводится уголовная ответственность за публичное использование и распространение символики "оккупационных режимов", сообщает РИА Новости. Таковыми авторы законопроекта считают Советский Союз и нацистскую Германию.
В частности, запрет будет наложен на символику бывшего СССР и союзных республик, а также Национал-социалистской рабочей партии Германии (NSDAP) и войск СС. Под действие закона попадают флаги, герб, знаки отличия и другие символы.
Законопроект предусматривает наказание в виде денежного штрафа или тюремного заключения на срок до трех лет. Для юридических лиц штраф может составить до 50 тысяч эстонских крон (около четырех тысяч долларов). УЛЫБНУЛО эти эстонцы просто нет слов одни слюни
Что именно тебя улыбнуло? Когда законпроект пройдет надень футболку со свастикой или серпимолотом ( а лучче обеими ) и шагай по Таллину. Думаю получится веселая картина :)
да не только гитлер ,в эстонии правительство тоже решало у кого права быть гражданином настоящие а у кого сомнительные ,и ничего ,неупрекнули ,причем это не пропаганда какаято а реальность.
То ись Расея-мать в граждане берёт не глядя? Или там, Штаты какие-нибудь своим гражданством разбрасываются?
автодоктор
31-12-2007, 00:37
То ись Расея-мать в граждане берёт не глядя? Или там, Штаты какие-нибудь своим гражданством разбрасываются?
http://compatriot.su/news/48872.html
То ись Расея-мать в граждане берёт не глядя? Или там, Штаты какие-нибудь своим гражданством разбрасываются?
Что за страна "Расея"? Где она находится? покажи ее на карте. Ну или научись писать по-русски, а не как обкуренное животное.
Analitik
31-12-2007, 15:52
А я побывал в Эстонии на рождество первый раз и мне понравилось :).
Познакомился с русскими живущими в Эстонии и все в один голос говорят, что никто их не унижает в Эстонии, как это разукрашивают в российских СМИ.
Еще понравился старый город и вид на ночной город из кафе на крыше отеля Radisson SAS. В общем, выключайте свои ОРТ и НТВ и едьте в Эстонию, рекомендую :)
А я побывал в Эстонии на рождество первый раз и мне понравилось :).
Познакомился с русскими живущими в Эстонии и все в один голос говорят, что никто их не унижает в Эстонии, как это разукрашивают в российских СМИ.
Еще понравился старый город и вид на ночной город из кафе на крыше отеля Radisson SAS. В общем, выключайте свои ОРТ и НТВ и едьте в Эстонию, рекомендую :)
Если поеду, то только на БТРе или в танке. Согласен с тобой: поездка будет весолая для меня.
Heinz The Fast
31-12-2007, 17:18
Если поеду, то только на БТРе или в танке. Согласен с тобой: поездка будет весолая для меня.
Лучше бы ты туда поехал в закованый в цинковую броню: и нам веселее и трафика меньше.
"В докладе шведской криминальной полиции, касающемся торговли людьми, указывается, что граждане Эстонии используются на стройках Стокгольма в качестве рабской рабочей силы.
Торговля людьми в Швеции не ограничивается сферой сексуальных услуг. Рабский труд применяется также в таких сферах как строительство, сельское хозяйство, производство продуктов питания, а также в сфере услуг, оказываемых по домашнему хозяйству, сообщает Eesti Raadio.
Так, по данным шведской полиции, нередки случаи, когда граждане Эстонии, прибывшие в Швецию на строительные работы, вынуждены были в дальнейшем отказаться от большей части заработанных денег в пользу организованных преступных группировок, занимающихся вербовкой рабочей силы."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/18580/
---
Да, стоило в EU эстонцам вступать. Одни демократы пользуют других.
а вот и европеизация дает свои плоды ,на пару с историей о бронзовом солдате -
"Финские предприниматели покидают Таллин. Часть действующих в пределах Таллина финских предпринимателей планирует покинуть Эстонию, т.к. расходы растут настолько быстро, что производство в Финляндии стало дешевле. По данным коммерческого регистра, свою деятельность в Эстонии прекращает 145 финских фирм, сообщает DELFI со ссылкой на агентство YLE. Расходы на морской транспорт за последние пару лет выросли вдвое. По данным коммерческого регистра, на данный момент реально в Эстонии действует 2484 финских фирмы."
и.а. regnum.от 15:27 28.12.2007
Dark Scorpion
12-01-2008, 14:07
В Эстонии массово вводятся демократизаторы (http://www.rambler.ru/news/press/balticstates/11969024.html)
Не всё спокойно в Датском королевстве.
Opiskelija
12-01-2008, 14:12
В Эстонии массово вводятся
Не всё спокойно в Датском королевстве.
Решили узаконить то, чем полиция до сих пор занималась. А в цивилизованных государствах сначала узаконивают, а потом делают.
El Sirujano
13-01-2008, 00:55
В Эстонии массово вводятся демократизаторы (http://www.rambler.ru/news/press/balticstates/11969024.html)
Не всё спокойно в Датском королевстве.
Все правильно делают бывшие комсомольские и компартийные функционеры, их же долгие годы учили, что построение нового государства и его защита в "чистыми руками v белых перчатках" невозможна :)
Lobnänen
13-01-2008, 01:02
Все правильно делают бывшие комсомольские и компартийные функционеры, их же долгие годы учили, что построение нового государства и его защита в "чистыми руками v белых перчатках" невозможна :)
Я считаю, что со стороны России эстонии должна быть установлена полная экономическая блокада. Посмотрим, что с этими мерзавцами станет, если они будут вынуждены нефть и газ покупать танкерами в Арабских Эмиратах...
Я считаю, что со стороны России эстонии должна быть установлена полная экономическая блокада. Посмотрим, что с этими мерзавцами станет, если они будут вынуждены нефть и газ покупать танкерами в Арабских Эмиратах...
Да вот сеичас Россия будет проявлять долбаную толерантность. Хотя, сеичас уже могла бы и не проявлять. Китаи, арабы, Южная Америка, Африка - скорее ЗА Россию, чем за Европу и САСШ. Но - такие уж мы, русские. Нам бы жити по мирному, да в дружбе. Ну-дк, оне-то ентого понимать не хочут!!!!
Я считаю, что со стороны России эстонии должна быть установлена полная экономическая блокада. Посмотрим, что с этими мерзавцами станет, если они будут вынуждены нефть и газ покупать танкерами в Арабских Эмиратах...
насовать своих труб в Европу, а потом шантажировать перекрытием крана действительно мерзковато как-то...
насовать своих труб в Европу, а потом шантажировать перекрытием крана действительно мерзковато как-то...
Тоже мерзковато не продавать Рольс-Ройсы за 500 евро :(
почему надо платить 50.000 (или сколько они стоят?) как во всем мире, а не 500 как я хочу?
Dark Scorpion
13-01-2008, 12:25
насовать своих труб в Европу, а потом шантажировать перекрытием крана действительно мерзковато как-то...
Мир жесток. А сволками жить... Тем более Россия не филантроп какой то.
Мир жесток. А сволками жить... Тем более Россия не филантроп какой то.
разве то, что в трубах ничего не стоит?
Dark Scorpion
13-01-2008, 12:44
разве то, что в трубах ничего не стоит?
стоит, поэтому и поставляют. Но продавец может назначать ЛЮБУЮ цену. И весь этот бывштй союзный блок слишком долго имел газ на халяву.
стоит, поэтому и поставляют. Но продавец может назначать ЛЮБУЮ цену. И весь этот бывштй союзный блок слишком долго имел газ на халяву.
ясно, халява кончилась - солдат переехал...
Yochicki
18-01-2008, 14:48
http://www.inosmi.ru/translation/238956.html
Правосудие по-эстонски ("Час", Латвия)
Что потрясло очевидца суда над "Ночным дозором"
Александр Гильман, 17 января 2008
Обстановка в зале
Как неоднократно судимого, в первый момент меня порадовала спокойная обстановка: судья не ругается, прерывая обвиняемых, не демонстрирует им свое негодование (у нас, правда, такая принципиальная позиция проявляется обычно перед вынесением оправдательного приговора). В зале можно фотографировать, тихонько переговариваться, входить и выходить.
Если в латвийском суде работает переводчик, он что-то шепчет на ухо подсудимому. В Таллине переводчик громко пересказывает по-русски эстонские тексты прокурора и судьи и тихо излагает на эстонском для секретаря то, что сказали подсудимые. Совершенно невозможная у нас вещь: по-русски говорят адвокаты!
В общем, фактически процесс проходит на русском языке, что очень удобно для заезжего наблюдателя. С другой стороны, наверно, так выглядели суды в колониях, где просвещенные хозяева милостиво разрешали неразумным объектам своего владычества общаться на родном варварском наречии. Судья и прокурор добросовестно демонстрируют полное непонимание русского языка. Когда я сказал кому-то, что хочу для пущей объективности задать пару вопросов юной прокурорше, меня подняли на смех: как я это сделаю, если девушка ни в зуб ногой?
Объективность обвинений
Но если внешняя сторона процесса у вашего корреспондента вызвала приятное удивление, то от содержания его волосы дыбом становятся. Ведь насмотрелись всякого, за уши притянутыми обвинениями никого не удивишь. Но когда не было даже попытки сфабриковать обвинения, а просто перечислялись некие неоспоримые факты, не имеющие никакого отношения к сути дела, - о таком я никогда не слышал.
Возьмем какой-нибудь крайний случай судебного произвола. 1937 год. Особое совещание рассматривает дело бывшего секретаря райкома Иванова, обвиненного в шпионаже в пользу Японии и Польши, и в течение пятнадцати минут приговаривает его к расстрелу. Но даже тогда из этих пятнадцати минут пять посвящались зачитыванию показаний уже разоблаченных и расстрелянных инструкторов этого райкома Петрова и Сидорова, которые снабжали Иванова разведывательной информацией, скажем, об удоях и намолотах.
То есть сталинские с позволения сказать юристы понимали, что в деле должны быть доказательства, а между преступными событиями наличествовать причинно-следственная связь. Это понимание эстонской Фемиде не свойственно.
Четверку 'дозорных' обвиняют в организации массовых беспорядков. Беспорядки действительно состоялись, уже осуждены десятки людей. Даже Вышинскому было бы понятно, что делать: попросить кого-то из осужденных, чтобы они чистосердечно признались: грабили магазины по прямому указанию Дмитрия Линтера и его подельников. Или еще проще: дескать, призыв прийти к памятнику я воспринял как агитацию переворачивать машины.
Вы не поверите, но адвокаты клянутся, что ничего подобного в деле нет. Обвинение даже не пыталось доказать знакомство кого-либо из осужденных погромщиков с кем-либо из сегодняшних обвиняемых. Не исключено, конечно, что у прокурора имеется туз в рукаве, но пока дама эта подобных хитростей не демонстрировала.
И уж совсем наивно прозвучал мой вопрос о беспорядках на северо-востоке Эстонии, которые произошли после сноса Бронзового солдата. Организация тех погромов никому не вменяется. А предположение о том, что, возможно, и в Таллине все произошло спонтанно, обвинением отвергается: подсудимые-то рассылали эсэмэски с призывом прийти к памятнику - значит, организовывали.
Такой спокойной бесхитростностью пронизано все обвинение. Подсудимые неутомимо писали воззвания, распространяли листовки. Казалось бы, чего уж проще: найди профессора-лингвиста в штатском, и он соорудит тебе мудрое заключение, в соответствии с которым любой человек, прочитавший творение, немедленно должен пойти громить все вокруг. У нас в Латвии таких согласных на все экспертов пруд пруди, а эстонцы даже не побеспокоились.
Зато защита позаботилась. Латвийский правозащитник Леонид Райхман добился от международной организации Article19 заключения, что главный пункт обвинения - листовка - не может являться поводом для обвинения. Заключение от этой организации - крупнейшего эксперта в вопросах свободы слова - практически гарантирует оправдание в Страсбурге. Вот только дожить надо...
Yochicki
18-01-2008, 14:52
http://www.inosmi.ru/translation/238956.html
(продолжение)
Подбор жертв
Когда судят заведомо невиновных, то всегда возникает вопрос, почему выбрали именно их. В 'Ночном дозоре' принимали участие десятки людей. Как в любом искреннем общественном движении, никакой официальной иерархии не было. Когда прокурор спросила Димитрия Кленского, кто, кроме него и Линтера, состоял в правлении организации, он отвечал: 'Вам виднее. Мы никакого правления не избирали'.
Впрочем, за что взъелись на самого Кленского, понятно: многоопытный журналист, он был спичрайтером организации, писал многочисленные тексты, которые до поры до времени охотно печатала и русская, и эстонская пресса, а теперь за них привлекают. Редакторов, дававших свет преступным сочинениям, естественно, не трогают.
Понятно и почему жребий пал на главного обвиняемого - Дмитрия Линтера: он был организатором, собирал людей, общался с российской прессой. Линтер и Кленский активно занимались политикой, возглавляли небольшие партии, безуспешно баллотировались в органы власти - ужас какой...
А судьба двух других обвиняемых, которые стояли очень далеко от верхушки во внутренней иерархии 'дозорных', показывает все комплексы эстонской элиты. Высокий интеллигентный юноша Марк Сирык на момент событий еще не окончил школу. Он возглавлял эстонский филиал российской молодежной организации 'Наши' - и стал жертвой идиосинкразии к этому движению. Его вина в том, что он стоял в военной форме у памятника, агитировал других это делать, снял на российские деньги квартиру, где эти часовые отдыхали между вахтами - явное подстрекательство к погромам...
В чем провинился Максим Рева, вообще непонятно. Совершенно рядовой активист. Ему вменяется в вину 'разработка стратегии': дескать, надо не частить с небольшими пикетами, а готовить одну массовую акцию - страшное дело... Сам Максим считает, что причина - в его поездке в Страсбург, где он с успехом пообщался с членами ПАСЕ. Парень за этот грех уже отсидел в тюрьме больше полугода. Какая мерзкая и мелочная мстительность!
Характерная деталь: во время самих погромов на площади был только Рева. Остальные 'организаторы массовых беспорядков' мирно спали дома: намучились в предыдущие бессонные ночи...
Уроки любви к Родине
Воистину надо уехать из дому, чтобы понять, как у нас хорошо, какая толерантная и демократичная страна Латвия, если сравнивать с северной соседкой. В Эстонии ежеминутно приходится говорить себе: слава Богу, у нас такое невозможно. Хотя бы подход к пенитенциарной политике. 16 марта 2005 года нашу полосатую компанию вежливо отнесли в полицейские машины, с прибаутками составили протоколы, через какое-то время приговорили к штрафу аж в 10 или 30 латов. В Эстонии людей поголовно избивали, часами держали связанными в портовом терминале, а сейчас судят абсурдным судом после долгого предварительного заключения.
Дмитрия Линтера, по его словам, в тюрьме пытали. Его жалобы на это из дела куда-то исчезли. Просьба вызвать свидетелей, которые могут подтвердить это, судом отвергнута. В знак протеста Дмитрий отказался отвечать на вопросы.
Yochicki
18-01-2008, 14:55
http://www.inosmi.ru/translation/238956.html
(окончание)
Практически все 'дозорные' ощущают сильное давление в личной жизни. Одна дама после долгих поисков устроилась на работу к хорошему знакомому. Через какое-то время он ей смущенно сказал: 'Полиция безопасности требует, чтобы я тебя уволил. Давай я лучше тебе буду так деньгами помогать, чем бизнес потеряю...'
У родителей Линтера разбили машину и неоднократно вламывались в квартиру. Очень эстонская деталь: квартиру эту семейство Линтеров незадолго до того продало. Но в этой стране все доходит медленно. Несчастные новые владельцы вынуждены были объявления давать: дескать, по такому-то адресу Линтеры уже не живут. Помогло.
Я был свидетелем, как в Риге к памятнику Освободителям пришел тип с мотком колючей проволоки - мол, символ оккупации. Полиция вежливо разъяснила ему, что в местах массового сбора людей нельзя находиться с колющими предметами. Аналогичный случай был за несколько месяцев до того в Таллине - еще стоял 'Алеша'. Полиция самоустранилась, на пути у мерзавца стала 'дозорная' Света Кунгурова. В общем, бугай написал заявление, и хрупкую Светлану судят за нанесение легких телесных повреждений. Уголовное дело развивается на полном серьезе... Самое страшное в Эстонии - то, о чем обычно анекдоты рассказывают: хроническое отсутствие чувства юмора и меры. В общем-то латышская и эстонская элиты хотят одного и того же: полного единовластия в стране. Но латыши дают четкий сигнал: мы так действуем, потому что нам это выгодно. Ясно, что вам это не нравится, нам бы на вашем месте тоже не нравилось.
Поэтому в Латвии можно быть оппозиционером и прекрасно себя чувствовать. Поэтому даже при обострении сохраняются корректные отношения. Во время борьбы со школьной реформой я, депутат Рижской думы, организовывал демонстрации школьников, что, конечно, не нравилось отцам городской системы образования. Но во всем остальном у нас были вполне рабочие отношения. Дескать, у тебя работа - звать ребят на митинг, у нас - не пускать их туда. А вопрос о заведующей детским садом номер такой-то не имеет к этому никакого отношения, и его можно спокойно обсудить.
Уже 16 лет идет жесткое межнациональное противостояние. И за это время можно на пальцах перечислить, кого ни за что посадили в тюрьму или иначе поломали жизнь. Ну, Рубикс - так это в самом начале. Ну, несколько нацболов - но маргиналов нигде в мире не жалуют. Ну, Александр Казаков... Больше и не припомнишь.
А в Эстонии идет медленная, но очень серьезная борьба на полное уничтожение любого инакомыслия. И 'Ночной дозор' - чуть ли не последний островок сопротивления, горстка людей, сохраняющих достоинство. Русские газеты страны невозможно читать - полная верноподданность. С русскими политиками противно разговаривать - сервильность у нас непредставимая. Большинство из них голосовали и за снос Бронзового солдата, и за тамошнюю школьную реформу. Поэтому так важно вырвать Дмитрия Линтера и его друзей из бесчувственных лап эстонского правосудия. Удастся ли это сделать - вот вопрос.
Yochicki
18-01-2008, 14:57
ясно, халява кончилась - солдат переехал...
думаю, что Солдат тут не при чём: халява кончилась бы и без этого гнусного акта вандализма.
[russian.fi, 2002-2014]