View Full Version : Худой мир лучше доброй ссоры.
Вот очень интересно получается. Прежние правители Польши ненавидели "Империю Зла"-Россию и народ к Польше (читай народу) относились настороженно, а то и враждебно. Теперь, когда к власти пришло более умное руководство,которое правильно понимает поговорку (см. название темы) интересно, как изменится отношение русских к полякам,опять Мир, Дружба,Жвачка или все таки на взаимовыгодных условиях (что бесспорно,гораздо правильнее. Кстати так же и в отношении всех остальных "братских" стран и республик. Воисстину "баре ругаются а у холопов чубы трещат" И часто наблюдая на форуме эту национальную грызню, удивляюсь на спорящих,неужели до сих пор не понятно,что народ(любой) это всего лишь инструмент в руках политиков.:)
А вот здесь про вспыхнувшие дружеские чувства Польши к "Империи Зла" И смех, и грех.:):)
http://news.mail.ru/politics/1462175/
Конечно ,,собачиться,. Польше с Россией все равно что Финляндии с Россиией. Уж больно много общего и взаимнопереплетенного. Но я слышал что ушудшение Польско - Российскоих отношений искусственно из Белоруссии лукашенко подогревал и провоцировал. ПО материалам радиостанции ,,Немецкая волня ,, и ,, Би би си ,,
Crocifisso
23-10-2007, 18:31
опять ищем бесов. давно надо привыкнуть, что польско-российских отношений просто несуществуют. их НЕТУ. не на политическом уровне, не на бытовом уровне. да и рядовой поляк не найдет россию на карте мира, ну может калининградскую область, но ни больше того. россия ассоциируется у поляков с совком, больше ни чем. и вообще каким дебилом надо быть, что бы сюда еще и Ющенко с Лукай вмешивать. главные фигуры в отношениях -это Иоанн Павел II и Валенса, которые начали расшатывать совок. ну а русские так и не увидели в этом своего счастья и обиделись на поляков.
На бытовом отношения велики и корнями уходят в столетия это тот процент поляков которые живут в России, Украине , Белоруссии а так же русских в Польше живущих.
опять ищем бесов. давно надо привыкнуть, что польско-российских отношений просто несуществуют. их НЕТУ. не на политическом уровне, не на бытовом уровне. да и рядовой поляк не найдет россию на карте мира, ну может калининградскую область, но ни больше того. россия ассоциируется у поляков с совком, больше ни чем. и вообще каким дебилом надо быть, что бы сюда еще и Ющенко с Лукай вмешивать. главные фигуры в отношениях -это Иоанн Павел II и Валенса, которые начали расшатывать совок. ну а русские так и не увидели в этом своего счастья и обиделись на поляков.
Ну вот опять дерьмо рекой потекло. Неуважаемый, читать внимательнее умеешь или глаза злобой застит? А ты случаем не нацист? И кстати Грузинская ССР, твоя,горячо любимая Родина, тоже совком была. Этих коммуняк краснозадых с фамилиями ,оканчивавшимися на "дзе","швили" и "ия" было ооох как много. И коррумпированность у вас была в Грузии,кудааа круче, чем в РСФСРе, так ,что ты помалкивал бы на счет совка. На твоей родине без взятки в советские времена и прыщик не вскочил бы,поэтому вы и поперли все в Россию и стали приучать чиновникам к взяткам. Помню учился со мной один Рогохия, по русски черезпень колоду,2х2 с трудом считал, а сессии раньше всех здавал и на каникулы сматывался. И вообще, как тепленькое местечко,так какой-нибудь кавказец сидит. Или тебе это не знакомо? Еще как знакомо.
И относительно" бесов"-это именно ты их ищешь,но только почему то только в России, хотя они у тебя в Тбилиси сидят. И относительно дружбы-она на хрен никому не нужна, ни ваша, ни чья либо еще. Просто поляки быстрее всех поняли(потому что наверное умнее), что с соседом надо жить мирно, а с богатым соседом надо стараться и приятельствовать, а вдруг по приятельству что-нибудь перепадет. Вы же грузины хитрые и ушлые(это комплимент),неужели не понимаете элементарных,простых вещей. Вся политика-это грязь, но что ж ваш Сака прямой своей выгоды не видит.
Идите-ка вы лучше сюда. Там и беситесь дальше, великий спесиалист по международному праву:
http://www.forum.opolshe.ru/viewforum.php?f=10&sid=7ddf6cb55bb2b6757a9f1c515d66cb32
опять ищем бесов. давно надо привыкнуть, что польско-российских отношений просто несуществуют. их НЕТУ. не на политическом уровне, не на бытовом уровне. да и рядовой поляк не найдет россию на карте мира, ну может калининградскую область, но ни больше того. россия ассоциируется у поляков с совком, больше ни чем. и вообще каким дебилом надо быть, что бы сюда еще и Ющенко с Лукай вмешивать. главные фигуры в отношениях -это Иоанн Павел II и Валенса, которые начали расшатывать совок. ну а русские так и не увидели в этом своего счастья и обиделись на поляков.
El Sirujano
23-10-2007, 19:25
Думаю что в ближайшее время изменений в отношениях России и Польши не наступит. Обещания, данные Гражданской Платформой, могут оказаться обычной предвыборной риторикой. Так что думаю, что Россия займет выжидательную позицию, ожидая реальных инициатив от нового польского правительства и на ближаишее время отношение к Польше будет чисто прагматическим.
Новой "дружбы" польского и российского народа не будет, уж слишком сильно, на бытовом уровне, "запудрены мозги" и тем и другим. Ссылка на русский форум дана ниже, а мнение польских обывателей можно прочитать на Иносми в разделе "Переводы Урсы".
Ну вот опять дерьмо рекой потекло.
.
а мы его в обратную сторону качать начинаем? сдается мне тему закрывать придеться скоро.
И вообще, как тепленькое местечко,так какой-нибудь кавказец сидит..
вот, это, как раз, не проблема "каких нибудь кавказцев", а проблема каких-нибудь русских.
а мы его в обратную сторону качать начинаем? сдается мне тему закрывать придеться скоро.
вот, это, как раз, не проблема "каких нибудь кавказцев", а проблема каких-нибудь русских.
Да ни кто не начнет ничего качать, просто некоторые про себя очень быстро забывают,когда есть кого обвинить.
и по второй цитате: Я не могу знать,позволяет ли твой возраст помнить те советские времена, когда в УК РСФСР была статья не только за то, что взятку беоут,но и за то что ее дают? Так вот, в те времена искусить чиновника или какого-нибудь руководителя взяткой, во времена нищенских зряплат было очень легко,чем и пользовались выходцы из кавказа.
Да даже в армии помню, в моем взводе было 3 грузина, один-каптенармус, второй-повар у офицеров, а третий постоянно в командировках(хотя какие могут быть командировки у путейца. Да просто он недалеко от места службы жил и поэтому почти всю службу провел дома. Зато у офицеров чача не кончалась,да наверное и бабосы еще подгонял,хотя честно признаться и нам своим однополчанам частенько вкусности всякие привозил, чачу разумеется тоже.:)
Думаю что в ближайшее время изменений в отношениях России и Польши не наступит. Обещания, данные Гражданской Платформой, могут оказаться обычной предвыборной риторикой. Так что думаю, что Россия займет выжидательную позицию, ожидая реальных инициатив от нового польского правительства и на ближаишее время отношение к Польше будет чисто прагматическим.
Новой "дружбы" польского и российского народа не будет, уж слишком сильно, на бытовом уровне, "запудрены мозги" и тем и другим. Ссылка на русский форум дана ниже, а мнение польских обывателей можно прочитать на Иносми в разделе "Переводы Урсы".
Да нет, про дружбу -это просто шутка:):), тем более, что она ни кому не нужна ни России,ни Польше. Но умный политик,он же не только ради собственных амбиций существует,но и для прогресса своей страны,хотя бы в экономическом отношении,еще "такой-сякой" Ленин говорил, что "политика-концентрированное выражение экономики" и был совершенно прав!!!!!Поэтому поляки и решили восстановить ДОБРОСОСЕДСКИЕ отношения,потому что им в первую очередь они выгодны. Кучиньские пошумели-пошумели, а толку? Лозунгами народ не накормишь,для этого нужен презренный металл.:) и чем больше,тем лучше.
Сан Саныч
23-10-2007, 20:10
Лозунгами народ не накормишь,для этого нужен презренный металл.:) и чем больше,тем лучше.
Поляки уже голодают? Чего только не узнаешь на форуме суми.ру!:) Или это просто вам хочеться?
и по второй цитате: Я не могу знать,позволяет ли твой возраст помнить те советские времена, когда в УК РСФСР была статья не только за то, что взятку беоут,но и за то что ее дают?
понимаешь, давать взятку это одно, а брать это другое, как ни крути, хотя статья была за оба деяния. опять же не кавказцев проблема, что чиновников так легко искусить.
Поляки уже голодают? Чего только не узнаешь на форуме суми.ру!:) Или это просто вам хочеться?
Тьфу ты, прости меня Господи.
Сан Саныч
23-10-2007, 20:28
Тьфу ты, прости меня Господи.
Вот и я о том читая чушь типа:
Просто поляки быстрее всех поняли(потому что наверное умнее), что с соседом надо жить мирно, а с богатым соседом надо стараться и приятельствовать, а вдруг по приятельству что-нибудь перепадет
Не все, как некоторые, привыкли побираться! Назовите хоть одну нормальную соседскую страну, я не имею в виду те бывшие азиатские республики, которые бесприпятственно Россию наркотой пичкают, доведя оставшееся в них русскоязычное население до ранга рабов, с которой у кремля не было бы проблем? Может дело не в грузиях, польшах и прочих эстониях? Хотя конечно так удобней. Все вокруг сволочи, только я хороший.....
Heinz The Fast
23-10-2007, 20:29
Да даже в армии помню, в моем взводе было 3 грузина, один-каптенармус, второй-повар у офицеров, а третий постоянно в командировках(хотя какие могут быть командировки у путейца. Да просто он недалеко от места службы жил и поэтому почти всю службу провел дома. Зато у офицеров чача не кончалась,да наверное и бабосы еще подгонял,хотя честно признаться и нам своим однополчанам частенько вкусности всякие привозил, чачу разумеется тоже.:)
Я и раньше слыхал что грузины очень плохие и ушлые!
А теперь я узнал правду о боеспособности советской армии. Оказывается ее испортили и развратили грузины! Другие подробности о пребывании грузин в армии пожалуй луче не рассказывай - незачем портить аппетит.
Согласен,что политики манипулируют народом,но следует помнить,что раз их выбрали,значит их политика одобряется этим народом.Поэтому Россия должна быть более прогматична по отношению к другим странам.Если Грузия,Польша,Эстония ведут недружественно по отношению к России,то надо просто пересмотреть свои отношения с этими странами.Как экономические,так и политические.Тем более ,что в экономическом плане Россия довольно самодостаточна.Зачем кормить тех,кто в тебя плюёт?На западе такие отношения норма.Поэтому,если кто то недоволен ,что его мясо,вино и т.д. не покупают,что труба пройдёт мимо,то пусть смотрит прежде всего в зеркало.Надо думать о своей стране,а соседи должны быть на втором плане.
Сан Саныч
23-10-2007, 21:10
Зачем кормить тех,кто в тебя плюёт?
Об этом подробней можно. Чем кормит, как часто..... А то ведь вроде все ровно наоброт.
Об этом подробней можно. Чем кормит, как часто..... А то ведь вроде все ровно наоброт.
Надо внимательно читать.Про кормить там также есть.
Crocifisso
23-10-2007, 21:23
Россия должна быть более прогматична по отношению к другим странам.Если Грузия,Польша,Эстония ведут недружественно по отношению к России,то надо просто пересмотреть свои отношения с этими странами.Как экономические,так и политические.
слушай, ты-то откуда такой умный взялся. я тебе по секрету скажу одну вещ, тока ты не обижайся. у Грузии и россии нет НИКАКИХ отношений, ни полетических, ни экономических, вот уже как больше года.
Чем будем кормить народ?
Золотой запас России Березовский и Абрамович вывезли, Грузия, Польша, Эстония, Украина нам не браться союзные, с ними уже поругались…………… Кто следующий на очереди? Меня только одно удивляет, как только в России начинается криз, то сразу находят крайнего из-за бугра……………….
слушай, ты-то откуда такой умный взялся. я тебе по секрету скажу одну вещ, тока ты не обижайся. у Грузии и россии нет НИКАКИХ отношений, ни полетических, ни экономических, вот уже как больше года.
Вот и нормальненько.Надо ещё закрыть для граждан Грузии "кормушку" в России.Пусть занимаются зарабатыванием денег дома,в Грузии.А то присосались так,что и не оторвать.Пусть Сакашвили обеспечивает достаток своим избирателям.
понимаешь, давать взятку это одно, а брать это другое, как ни крути, хотя статья была за оба деяния. опять же не кавказцев проблема, что чиновников так легко искусить.
Повторюсь, специально для тебя:
Так вот, в те времена искусить чиновника или какого-нибудь руководителя взяткой, во времена нищенских зряплат было очень легко,чем и пользовались выходцы из кавказа
Чем будем кормить народ?
Золотой запас России Березовский и Абрамович вывезли, Грузия, Польша, Эстония, Украина нам не браться союзные, с ними уже поругались…………… Кто следующий на очереди? Меня только одно удивляет, как только в России начинается криз, то сразу находят крайнего из-за бугра……………….
А,что,разве кто то ищет крайнего?Россия самодостаточна,у неё есть всё для достойной жизни своих граждан и нет нужды в чьей то помощи.Напротив, вся помощь России со стороны других стран обычно приводила к зависимости от других.Зачем ругаться с кем то?Надо заниматься только собой.
А,что,разве кто то ищет крайнего?Россия самодостаточна,у неё есть всё для достойной жизни своих граждан и нет нужды в чьей то помощи.Напротив, вся помощь России со стороны других стран обычно приводила к зависимости от других.Зачем ругаться с кем то?Надо заниматься только собой.
Тогда за чем лезь во внутренние дела суверенного государства………… Мне по барабану, что происходит на Украине, Грузии, Эстонии, Польше и их отношения с Россией. Если бы в так было плохо уже бы давно бы 3 мировая началась, а мы продолжаем жить, значит и беспокоится не надо. А конфликты с Россией идут как раз из-за продажи полезных ископаемых. Россия как всегда пытается навязать свою диктатуру, из этого идут конфликты…………
Сан Саныч
23-10-2007, 21:59
Россия самодостаточна,у неё есть всё для достойной жизни своих граждан и нет нужды в чьей то помощи..
Это действительно так. Только почему то до сих пор подавляющее большинство россиян живет не многим лучше африканских племен и улучшений не предвидется. Может потому, что оставшееся меньшинство обогнало всех в мире по своему благополучию?
kisumisu
23-10-2007, 22:01
А,что,разве кто то ищет крайнего?Россия самодостаточна,у неё есть всё для достойной жизни своих граждан и нет нужды в чьей то помощи.Напротив, вся помощь России со стороны других стран обычно приводила к зависимости от других.Зачем ругаться с кем то?Надо заниматься только собой.
ну раз самодостаточна- то какие проблемы? а тог что ни новости- опять все "враги" кругом.
Виспер- а точ? давание взяти было национальной чертой грузин? или еще какие-нить нации были в этом замечены???
Тогда за чем лезь во внутренние дела суверенного государства………… Мне по барабану, что происходит на Украине, Грузии, Эстонии, Польше и их отношения с Россией. Если бы в так было плохо уже бы давно бы 3 мировая началась, а мы продолжаем жить, значит и беспокоится не надо. А конфликты с Россией идут как раз из-за продажи полезных ископаемых. Россия как всегда пытается навязать свою диктатуру, из этого идут конфликты…………
Интересно, а как Россия давит на Германию или на Францию? почему с ними никаких конфликтов нет?
Есть у Грузии отношения видимые с Россией / скрытые есть и их невозможно разорвать / или нет для обывателя. Но Ни Грузию , ни Россию на Марс не сошлешь. Как были рядом так и остануться. А ставить только на США конечно не дальновидно -
это краткосрочная перспектива . А играть посередине сразу с тремя силами США , Россией и ЕЭС во благо Грузии - ВОТ ЭТО ГЕНИАЛЬНО !
Я думаю что и в Сша уэе есть про запас вместо нынешнего президента взрощенные новые кандидаты на пост будующего президента Грузии , как и у России свои .
А Вот чтобы их на шею Грузии не навязали в этом и будет великая мудрость , великого грузинского народа !!!
Сан Саныч
23-10-2007, 22:06
ну раз самодостаточна- то какие проблемы? а тог что ни новости- опять все "враги" кругом.
Враги кругом только от того, что российская власть, проводя традиционную имперскую политику не желает понять одну простую вещь, что нормальные добрососедские отношения-это улица с равноправным двухсторонним движением и ездить на ней по встречке с мигалками категорически запрещено!
Тогда за чем лезь во внутренние дела суверенного государства………… Мне по барабану, что происходит на Украине, Грузии, Эстонии, Польше и их отношения с Россией. Если бы в так было плохо уже бы давно бы 3 мировая началась, а мы продолжаем жить, значит и беспокоится не надо. А конфликты с Россией идут как раз из-за продажи полезных ископаемых. Россия как всегда пытается навязать свою диктатуру, из этого идут конфликты…………
А разве я сказал,что надо влазить в чьи то внутренние дела?Не понял про диктатуру.Если не нужны полезные ископаемые,то не надо покупать.Полезные ископаемые всегда есть куда продать,никто никого не обязывает их покупать.
Сан Саныч
23-10-2007, 22:09
Интересно, а как Россия давит на Германию или на Францию? почему с ними никаких конфликтов нет?
Потому что Германия и Франция хорошее место для возможного будущего проживания нынешних российских бонз!:)
Интересно, а как Россия давит на Германию или на Францию? почему с ними никаких конфликтов нет?
Кто мешает прокладки трубы в Европу???????????
Это действительно так. Только почему то до сих пор подавляющее большинство россиян живет не многим лучше африканских племен и улучшений не предвидется. Может потому, что оставшееся меньшинство обогнало всех в мире по своему благополучию?
Возможно люди живут ещё не так хорошо как хотелось,но отрицать улудшение качества жизни тоже нельзя.Улудшения есть.Конечно,хочется большего и хватает ошибок.Надо улудшать жизнь ещё более эфективней.И врагов искать не надо.В отношениях с другими странами должен быть лишь здоровый прaгматизм.
Возможно люди живут ещё не так хорошо как хотелось,но отрицать улудшение качества жизни тоже нельзя.Улудшения есть.Конечно,хочется большего и хватает ошибок.Надо улудшать жизнь ещё более эфективней.И врагов искать не надо.В отношениях с другими странами должен быть лишь здоровый прaгматизм.
Это вам из голубого экрана показывают?
Сан Саныч
23-10-2007, 22:26
Возможно люди живут ещё не так хорошо как хотелось,но отрицать улудшение качества жизни тоже нельзя.Улудшения есть.Конечно,хочется большего и хватает ошибок.Надо улудшать жизнь ещё более эфективней.И врагов искать не надо.В отношениях с другими странами должен быть лишь здоровый прaгматизм.
Повторю еще раз. Для подавляющего большинства россиян улучшений НИКАКИХ нет и не будет! Дело тут не в отдельных ошибках, а порочности той системы, котрую выстроил путин. Расчитывать на что то можно лишь коренным образом изменив ее!
Вот жизнь типичного россиянина:
В Новокуйбышевске: "Хорошо – это то, что живем"
После напутствия молодежи премьер-министр отправился в Новокуйбышевск. Там он посетил молодую пару Прокоповых, которая живет с родителями жены и трехлетней дочерью в реконструированном жилом доме по проспекту Победы.
Во дворе этого дома, сообщает "Интерфакс", премьер-министра встречало несколько десятков жителей района. Когда кортеж главы правительства подъехал к подъезду, собравшиеся приветствовали премьер-министра аплодисментами. Он решил поговорить с народом и спросил, "как обстоят дела и какова жизнь".
Народ ответил: "И хорошо, и плохо". Одна женщина пояснила: "Хорошо - это то, что живем". Пожилой мужчина попросил премьер-министра наладить снабжение льготными лекарствами через аптеки: "А то приходим - и ничего в аптеке нет". Зубков ответил: "Я думаю, что ситуация изменится. Со мной прибыла министр здравоохранения, мы проведем совещание и я думаю, что все будет нормально".
Говоря о своих проблемах, жители отмечали, что они хотели бы получать зарплату и пенсии побольше, поскольку квартплата высока. В частности, одна из женщин сообщила, что за квартиру она платит примерно 1500 рублей при размере пенсии 3500 рублей.
Другая женщина сообщила, что она 37 лет проработала на нефтеперерабатывающем комбинате, а сейчас вынуждена работать уборщицей в школе, поскольку у нее маленькая пенсия. Еще одна женщина рассказала премьеру, что она, работая аппаратчиком на одном из предприятий региона, получает всего чуть более 3000 рублей
http://www.newsru.com/russia/23oct2007/zubkovsamara.html
[QUOTE=Сан Саныч]
Назовите хоть одну нормальную соседскую страну, с которой у кремля не было бы проблем?
Простите из всего бреда, который я убрал,отвечу на эту фразу более менее осмысленную. Есть такая страна-Финляндия.
Я и раньше слыхал что грузины очень плохие и ушлые!
А теперь я узнал правду о боеспособности советской армии. Оказывается ее испортили и развратили грузины! Другие подробности о пребывании грузин в армии пожалуй луче не рассказывай - незачем портить аппетит.
Ты сам то понял, что написал?:):) Устал навернео?:) Я где то сказал, что грузины плохие? Или украинцы или поляки или евреи или ескимосы и етс. Тебе бы сказочником быть прям братья Гримм какой то. Может имеет смысл попробовать,здесь у тебя здорово получается.:):) Успехов!!:)
Об этом подробней можно. Чем кормит, как часто..... А то ведь вроде все ровно наоброт.
Да не надо их кормить, у них теперь мясо столько, что как бы несварение не заработать от изобилия.:):)
Сан Саныч
23-10-2007, 22:42
Простите из всего бреда, который я убрал,отвечу на эту фразу более менее осмысленную. Есть такая страна-Финляндия.
Вы потерли почему не то. Все ваши посты целы!;)
Ну а в российско-финских отношениях, скорее не дружба, которой никогда не было и быть не может по причине коренного различия во взглядах на отношения между государством и гражданином, а перемирие. Которое в любой момент может взорваться и по карельским вопросам и по вступлению Фи в НАТО.....Нет у нынешней России нормальных дружеских отношений ни с одной страной в мире. Даже батька с иранскими аятолами и те не прочь нож в спину воткнуть!
Повторю еще раз. Для подавляющего большинства россиян улучшений НИКАКИХ нет и не будет! Дело тут не в отдельных ошибках, а порочности той системы, котрую выстроил путин. Расчитывать на что то можно лишь коренным образом изменив ее!
Вот жизнь типичного россиянина:
хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/23оцт2007/зубковсамара.хтмл
Да люди живут скромно.Недоволство своим скромным бытом есть везде,не только в России.Порочность системы вопрос спорный ,но беспорно то,что Путин-президет России,пользующийся поддержкой большинства.Давайте уважать мнение большинства,не смотря на наше собственное мнение.
А разве я сказал,что надо влазить в чьи то внутренние дела?Не понял про диктатуру.Если не нужны полезные ископаемые,то не надо покупать.Полезные ископаемые всегда есть куда продать,никто никого не обязывает их покупать.
Блин я вот тоже не могу понять, вроде бы все образованные люди,но такое впечатление что неполную среднюю школу закончили. В наше время был такой предмет обществоведение. Так вот там такие простейшие экономические категории достаточно хорошо разъяснялись К.Марксом (только не надо в меня плевать, этот гений раскрыл и разобрал по атомам капитализм), как "товар" рынок", "спрос определяет предложение"
Ну в конце концов не нравится "походи по базару,поищи подешевле":):) Смех
Сан Саныч
23-10-2007, 22:54
Да люди живут скромно.Недоволство своим скромным бытом есть везде,не только в России.Порочность системы вопрос спорный ,но беспорно то,что Путин-президет России,пользующийся поддержкой большинства.Давайте уважать мнение большинства,не смотря на наше собственное мнение.
Вы уж извините, но мне кажется немного странным, что люди, знающие современную российскую историю, в частности про всенародную любовь к т.сталину, про утяжку поясов ради светлого будущего и т.д. и т.п., могут сейчас писать нечто подобное вашему посту! Вот уж действительно русских ничему история не учит, превратив их лоб в кровавое месиво после n-го количества раз попадания на одни и те же грабли.
Вы потерли почему не то. Все ваши посты целы!;)
Ну а в российско-финских отношениях, скорее не дружба, которой никогда не было и быть не может по причине коренного различия во взглядах на отношения между государством и гражданином, а перемирие. Которое в любой момент может взорваться и по карельским вопросам и по вступлению Фи в НАТО.....Нет у нынешней России нормальных дружеских отношений ни с одной страной в мире. Даже батька с иранскими аятолами и те не прочь нож в спину воткнуть!
Простите,но у вас либо паранойя, либо просто паталогическая ненависть к собственной стране(скорее это).
Финляндское правительство ооооочень не глупое и никогда не будет рубить сук на котором очень хорошо сидит. От этого соседства стране только выгода,а от выгоды откажется либо дурак,либо подлец,преследующий какие то свои собственные корыстные цели. Уже в сотый раз повторяю слова мудрого Ленина. "Политика-концентрированное выражение экономики" Ну попытайтесь вникнуть хоть чуть-чуть в смысл этого великого постулата. Я умоляю,напрягитесь:):)
[QUOTE=Сан Саныч]Вы потерли почему не то.
Я, в своих темах, не вытираю посты ничьи и никогда. "не царское дело в говне ковыряться"(С)
Вы уж извините, но мне кажется немного странным, что люди, знающие современную российскую историю, в частности про всенародную любовь к т.сталину, про утяжку поясов ради светлого будущего и т.д. и т.п., могут сейчас писать нечто подобное вашему посту! Вот уж действительно русских ничему история не учит, превратив их лоб в кровавое месиво после n-го количества раз попадания на одни и те же грабли.
Меня это давно уже не шокирует. Народу 80 лет мозги пудрили и по настоящие время продолжают по старинки мозги засирать. Даже гипноз не поможет от 80 летнего зомбирования, только могила……………
Сан Саныч
23-10-2007, 23:04
Простите,но у вас либо паранойя, либо просто паталогическая ненависть к собственной стране(скорее это).
Финляндское правительство ооооочень не глупое и никогда не будет рубить сук на котором очень хорошо сидит. От этого соседства стране только выгода,а от выгоды откажется либо дурак,либо подлец,преследующий какие то свои собственные корыстные цели. Уже в сотый раз повторяю слова мудрого Ленина. "Политика-концентрированное выражение экономики" Ну попытайтесь вникнуть хоть чуть-чуть в смысл этого великого постулата. Я умоляю,напрягитесь:):)
С чего вы взяли что ваша любовь к путину называется патриотизмом? Как раз человек, не видящий в связи с этим всего происходящего негатива может быть назван русофобом.
А слова международного авантюриста обратите лучше к российскому руководству в связи с его неразумной внешней политикой!
Сан Саныч
23-10-2007, 23:07
Даже гипноз не поможет от 80 летнего зомбирования, только могила……………
Вот это вы правильно подметили! Про могилу. Пока совок не перемрет ничего в России не изменится к лучшему. Да и после не факт. Ведь нынешние поросль свою захотят на высшие посты пристроить...:)
С чего вы взяли что ваша любовь к путину называется патриотизмом? Как раз человек, не видящий в связи с этим всего происходящего негатива может быть назван русофобом.
А слова международного авантюриста обратите лучше к российскому руководству в связи с его неразумной внешней политикой!
Батенька, да вы совсем белены объелись или водку паленую пьете,прекратите немедленно:):) У меня от смеха пальцы по клаве не попадают. Я люблю Путина-это же надо такое придумать.:) спасибо посмешили. Я просто страну свою люблю и народ жалею, что не дает Господь ему хотя бы таких правителей ,как в Финляндии.
И патриотом я себя вовсе не считаю,как уже писал здесь не один раз, потому как уехал со своей Родины и не имею морального права относить себя к патриотам. Хотя вы тоже вряд ли патриот, хотя и не покидали Родину.А наверное страшно хотите.:) Я прав??:)
Вы потерли почему не то. Все ваши посты целы!;)
Ну а в российско-финских отношениях, скорее не дружба, которой никогда не было и быть не может по причине коренного различия во взглядах на отношения между государством и гражданином, а перемирие. Которое в любой момент может взорваться и по карельским вопросам и по вступлению Фи в НАТО.....Нет у нынешней России нормальных дружеских отношений ни с одной страной в мире. Даже батька с иранскими аятолами и те не прочь нож в спину воткнуть!
Саныч,Вы правы.Какая дружба?Две страны это не мальчик и девочка чтобы дружить.Между странами возможно лишь сотрудничество и партнёрские отношения.Должен отметить, что и между западными странами нет дружбы,а есть только сотрудничество.Вспомните избитую фразу Черчилля,которого Вы мне как то цитировали,"У Англии нет,ни постоянных друзей,ни постоянных врагов.У неё есть только постоянные интересы."
kisumisu
23-10-2007, 23:18
ой - давйте не будем ругаться- а то опять будут баны и тему прикроют
Меня это давно уже не шокирует. Народу 80 лет мозги пудрили и по настоящие время продолжают по старинки мозги засирать. Даже гипноз не поможет от 80 летнего зомбирования, только могила……………
Алек, да я в этой стране с совковостью столько раз сталкивался,да думаю и ты тоже и не только среди русских.
Сан Саныч
23-10-2007, 23:25
Должен отметить, что и между западными странами нет дружбы,а есть только сотрудничество.
Вы забыли про очень важную вещь, которою можно перевести как дружба между государствами-ОБЯЗАТЕЛЬСТВА! Так вот, если на западе обязательствами связаны практически все страны, от экономических до военных, то Россия в этом плане совбодна, как и все по отношению к ней!:)
Вы забыли про очень важную вещь, которою можно перевести как дружба между государствами-ОБЯЗАТЕЛЬСТВА! Так вот, если на западе обязательствами связаны практически все страны, от экономических до военных, то Россия в этом плане совбодна, как и все по отношению к ней!:)
это не совсем так.Как никак Россия участвует в мeжгосударственном сотрудничестве и несомненно у неё есть взаимные обязательства с другими странами.А даже если бы и не было,то разве это что то меняет ?Обязательства заиметь проще простого,а вот освободиться от них не просто.
Сан Саныч
23-10-2007, 23:50
это не совсем так.Как никак Россия участвует в мажгосударственном сотрудничестве и несомненно у неё есть взаимные обязательства с другими странами.
Как путин поступает с обязательствами мы уже знаем, аналогично бумажке в сортире. Но я несколько иное имел в виду. Имей Россия настоящие, то в той же Чечне не только российские войска абреков по горам ловили, но и таджикские, северо корейские, иранские и даже может белорусские!:)
Кто мешает прокладки трубы в Европу???????????
Точно не Германия.
А Франция - только сейчас, с приходом Саркози, начала говорить, что нужно найти другие источники -без никакой конкретики-.
Да вопрос был как Россия давит на них, а не довольны ли они с ценой.
Pokryshkin
24-10-2007, 01:08
...Кстати так же и в отношении всех остальных "братских" стран и республик. Воисстину "баре ругаются а у холопов чубы трещат" И часто наблюдая на форуме эту национальную грызню, удивляюсь на спорящих,неужели до сих пор не понятно,что народ(любой) это всего лишь инструмент в руках политиков.:)
Так кто кого все-таки поимел: народ правительство - выставив братьев Качинских, или братя Качинские поимели народ? :)
У поляков всегда будет отмаза - ну это было плохое правительство братэв Качинских, но мы его уже отправили в отставку. А вот какая отмаза будет когда/если дров наломает несменный царь или несменная партия власти?
Ошибки в системе имеют особенность распространятся, что бы остановить процесс деградации, надо рефрешить либо политиков на выборах, либо всю систему революцией. Какой метод предпочтительнее? :)
Crocifisso
24-10-2007, 06:49
Нет у нынешней России нормальных дружеских отношений ни с одной страной в мире. Даже батька с иранскими аятолами и те не прочь нож в спину воткнуть!
есть приднестровье, юо, апсны.. северная корея, палестина и венезуела.
Crocifisso
24-10-2007, 06:53
Так кто кого все-таки поимел: народ правительство - выставив братьев Качинских, или братя Качинские поимели народ? :)
У поляков всегда будет отмаза - ну это было плохое правительство братэв Качинских, но мы его уже отправили в отставку. А вот какая отмаза будет когда/если дров наломает несменный царь или несменная партия власти?
Ошибки в системе имеют особенность распространятся, что бы остановить процесс деградации, надо рефрешить либо политиков на выборах, либо всю систему революцией. Какой метод предпочтительнее? :)
Польша, кто бы не пришел к власти, не будет менять свой политический курс. может риторика немного изменится, но не больше того. да на данный момент у Польши нет нормального, сдерженного, политика. и не важно, кто там у руля будет, правые или левые.
Dark Scorpion
24-10-2007, 12:58
С ним согласен и политолог Владимир Малинкович, который высказал мнение, что написать историю, которая бы удовлетворяла всю Украину, очень сложно,
Я плакаль. Так открыто о искажении истории в угоду правящим партиям не говорил еще никто :)))
Dark Scorpion
24-10-2007, 13:06
Польша, кто бы не пришел к власти, не будет менять свой политический курс. может риторика немного изменится, но не больше того. да на данный момент у Польши нет нормального, сдерженного, политика. и не важно, кто там у руля будет, правые или левые.
У Польши пока нет своего курса, а в ЕС это однозначно засланный казачок.
Pokryshkin
24-10-2007, 13:06
.... да на данный момент у Польши нет нормального, сдерженного, политика. ....
Да нормальные и сдержаные в Польше политики. Оппозицию не разгоняют, выборы не фальсифицируют, за кресло не держаться. И вам таких желаю.
Dark Scorpion
24-10-2007, 13:22
Как путин поступает с обязательствами мы уже знаем, аналогично бумажке в сортире. Но я несколько иное имел в виду. Имей Россия настоящие, то в той же Чечне не только российские войска абреков по горам ловили, но и таджикские, северо корейские, иранские и даже может белорусские!:)
Примеры пожалуиста, причем Российские а не зделанные в ответ на нарушения других договоров.
El Sirujano
24-10-2007, 16:03
Да нет, про дружбу -это просто шутка:):), тем более, что она ни кому не нужна ни России,ни Польше.
Несогласен. Что другово может предложить Польша? Политические протекции в ЕУ, нет, есть Германия. Економические проекты в Польше, нет, сама заинтересована в российском рынке сбыта. Вот и остается полякам опять вспомнить, что "все мы славяне, которые должны помагать друг другу", опять заговорят о близости культур и дружбе народов.
Yochicki
24-10-2007, 16:34
Повторю еще раз. Для подавляющего большинства россиян улучшений НИКАКИХ нет и не будет!
Сами Вы в какой стране живёте, если не секрет? я в России, улучшения при Путине могу перечислить очень много. Жить в среднем стало лучше раз в 5.
Crocifisso
24-10-2007, 17:17
Несогласен. Что другово может предложить Польша? Политические протекции в ЕУ, нет, есть Германия. Економические проекты в Польше, нет, сама заинтересована в российском рынке сбыта. Вот и остается полякам опять вспомнить, что "все мы славяне, которые должны помагать друг другу", опять заговорят о близости культур и дружбе народов.
поляки не славяне, точнее себя ими не считают. и потом, что может нищая россия предложить Польше?
Несогласен. Что другово может предложить Польша? Политические протекции в ЕУ, нет, есть Германия. Економические проекты в Польше, нет, сама заинтересована в российском рынке сбыта. Вот и остается полякам опять вспомнить, что "все мы славяне, которые должны помагать друг другу", опять заговорят о близости культур и дружбе народов.
Да ничего не надо предлагать, а просто мирно сосуществовать, а не обсирать друг друга, а там глядишь и найдутся какие то взаимовыгодные точки соприкосновения. А то на некоторых идиотов посмотришь, так просто диву даешься, я понимаю можно обозвать Россию, авторитарной,неадекватной,но назвать ее"нищей"-это абсолютный дибилизм. Вот с таким соседом ведь ни кто незахочет дружить, даже если у него и полные подвалы отличного вина. Вино не нефть и не газ, его в других странах можно заказать.:) А добрососедствовать надо. От этого только всем польза. В этом я уверен на 100%.
kisumisu
24-10-2007, 17:28
хех
Россия не нищая, она- богатая, токо этим богатством наслаждается всего лишь 10% населения (а может и меньше)
а добрососедские, взаимовыгодные отношения- надо развивать, но только без менторского тона и указок другой стороне. тогда все будет ОК
Да ничего не надо предлагать, а просто мирно сосуществовать, а не обсирать друг друга, а там глядишь и найдутся какие то взаимовыгодные точки соприкосновения. А то на некоторых идиотов посмотришь, так просто диву даешься, я понимаю можно обозвать Россию, авторитарной,неадекватной,но назвать ее"нищей"-это абсолютный дибилизм. Вот с таким соседом ведь ни кто незахочет дружить, даже если у него и полные подвалы отличного вина. Вино не нефть и не газ, его в других странах можно заказать.:) А добрососедствовать надо. От этого только всем польза. В этом я уверен на 100%.
Этот ответ, небось, не для El Sirujano, а для Crocifisso? ;)
хех
Россия не нищая, она- богатая, токо этим богатством наслаждается всего лишь 10% населения (а может и меньше)
а добрососедские, взаимовыгодные отношения- надо развивать, но только без менторского тона и указок другой стороне. тогда все будет ОК
Какие "указы" Россия дала бывшим республикам и странам Варшавского договора, если не секрет?
Yochicki
24-10-2007, 17:46
Россия не нищая, она- богатая, токо этим богатством наслаждается всего лишь 10% населения (а может и меньше)
Ну вообще-то до Путина средний доход россиянина составлял $65/мес. Сегодня кажется, где-то $540/мес. Есть разница?
Киевлянинъ
24-10-2007, 17:51
поляки не славяне, точнее себя ими не считают. и потом, что может нищая россия предложить Польше?
А кем считают себя поляки? :D
Yochicki
24-10-2007, 17:53
А кем считают себя поляки? :D
Католиками.
хех
Россия не нищая, она- богатая, токо этим богатством наслаждается всего лишь 10% населения (а может и меньше)
а добрососедские, взаимовыгодные отношения- надо развивать, но только без менторского тона и указок другой стороне. тогда все будет ОК
Кису тебе с Сан санычем только дуэтом выступать. Все у вас плохо и беспросветно, а я вот хоть и редко бываю, а улучшения вижу и это я не про друзей( они живут так, как 10% финских богачей не живут), я говорю про простых людей. И не про Москву,а некий областной центр. Машин столько, что пешком ходить гораздо быстрее, и почти у каждого пацана которому едва 20 лет стукнуло,но своя тачка, пусть плохонькоя,но своя!!! Все кафешки забиты, а ценнички там чудок повыше ,чем здесь. За салатик, сок и кофе 30 евриков вынь ,да положь. И практически у всех собственное жилье, чего не скажешь про ЕУ, так что можно хоть серной кислотой пИсать, а люди стали жить лучше, чего бы вы здесь с Санычем не писали.:):) И лично я этому только рад, и хотелось ,что бы эти улучшения коснулись всех наших "братских" народов, а недовольные дебилы,они были есть и будут-это, как необходимое зло,ну никуда без них.:):)
Pokryshkin
24-10-2007, 17:58
Ну вообще-то до Путина средний доход россиянина составлял $65/мес. Сегодня кажется, где-то $540/мес. Есть разница?
Нисколько не оспаривая священность вашей коровы, хочу лишь напомнить, что до Путина цена нефти состовляла 15$, а сейчас 80$. :)
Pokryshkin
24-10-2007, 18:00
Католиками.
Исключительно интеллектуальное замечание. :D
Так вот, если на западе обязательствами связаны практически все страны, от экономических до военных, то Россия в этом плане совбодна, как и все по отношению к ней!:)
Ну вот, опять Сан Саныч начал идиотизмы пиcать. :)
Киевлянинъ
24-10-2007, 18:04
поляки не славяне, точнее себя ими не считают. и потом, что может нищая россия предложить Польше?
А, понял! Поляки так невзлюбили Россию-матушку, что решили отказаться от принадлежности к славянской группе. :) И к кому же они примкнули? Думаете семиты их к себе примут, чи може до картвелов подались? :)
Yochicki
24-10-2007, 18:05
Нисколько не оспаривая священность вашей коровы, хочу лишь напомнить, что до Путина цена нефти состовляла 15$, а сейчас 80$. :)
А Вы знаете, что до Путина я платил подоходный налог 35% по прогрессивной шкале, а при Путине он стал плоским и всего 13%, разницу в 22% объяснять надо? ;)
А, понял! Поляки так невзлюбили Россию-матушку, что решили отказаться от принадлежности к славянской группе. :) И к кому же они примкнули? Думаете семиты их к себе примут, чи може до картвелов подались? :)
Они считают себя грузинами, наверно :lol:
Yochicki
24-10-2007, 18:08
Все кафешки забиты, а ценнички там чудок повыше ,чем здесь. За салатик, сок и кофе 30 евриков вынь ,да положь.
КОШМАР! 1000 рублей?! за салатик, сок и кофе? даже для меня работающего в Москве было бы сверхкруто. Обычно на штуку я наедаюсь салатом+горячим+водка+пиво :) да и то в дорогих местах, есть где и в 2 раза дешевле можно. даже в Москве.
Pokryshkin
24-10-2007, 18:10
А Вы знаете, что до Путина я платил подоходный налог 35% по прогрессивной шкале, а при Путине он стал плоским и всего 13%, разницу в 22% объяснять надо? ;)
Обясните пожалуйста. :)
Того премьер-министра при котором произошла столь радующая вас реформа нужно в Президенты России! Не подскажите, кто же тот великий Премьер-Министр? ;)
Pokryshkin
24-10-2007, 18:11
А, понял! Поляки так невзлюбили Россию-матушку, что решили отказаться от принадлежности к славянской группе. :) И к кому же они примкнули? Думаете семиты их к себе примут, чи може до картвелов подались? :)
Славянство вообще нужно сделать исключительной прерогативой жителей России.
Yochicki
24-10-2007, 18:14
Того премьер-министра при котором произошла столь радующая вас реформа нужно в Президенты России! Не подскажите, кто же тот великий Премьер-Министр? ;)
Дело не в премьере, он у нас ничего не решает. Спасибо Президенту!
А насчёт шансов "Мишки-Два-Процента", ейбогу, смешно обсуждать... :morda:
КОШМАР! 1000 рублей?! за салатик, сок и кофе? даже для меня работающего в Москве было бы сверхкруто. Обычно на штуку я наедаюсь салатом+горячим+водка+пиво :) да и то в дорогих местах, есть где и в 2 раза дешевле можно. даже в Москве.
Я не говорю, что нет мест дешевле, а про то что и эти места заполненны, что означает , что у людей есть деньги.:)
поляки не славяне, точнее себя ими не считают. и потом, что может нищая россия предложить Польше?
Если Россия такая бедная, почему 3/4 грузинов мечтают от жизни в ней?
Yochicki
24-10-2007, 18:17
Я не говорю, что нет мест дешевле, а про то что и эти места заполненны, что означает , что у людей есть деньги.:)
Есть конечно. если в Московии сопливая молодёшь без опыта, а токмо с дипломом уже за $1000/мес пальцем шевелить не хочет - куды уж дальше... наш HR на хорошие зарплаты никого набрать не может, бяда! :(
Pokryshkin
24-10-2007, 18:17
Дело не в премьере, он у нас ничего не решает. Спасибо Президенту!
А насчёт шансов "Мишки-Два-Процента", ейбогу, смешно обсуждать... :морда:
Хаха. Приятно наблюдать беспрецендентную глупость пропагандистов ВВП. :D
Yochicki
24-10-2007, 18:17
Если Россия такая бедная, почему 3/4 грузинов мечтают от жизни в ней?
Уже не мечтают. Они уже в ней живут! :(
Yochicki
24-10-2007, 18:20
Хаха. Приятно наблюдать беспрецендентную глупость пропагандистов ВВП. :D
Я не пропагандист ВВП, у меня работ покруче и подоходнее.
И ВВП я не считаю идеальным, другого просто нет даже близко...
А вот вашу беспрецедентную (но бессильную!) злобу и желчь, вызванную успехами России последних лет - наблюдать ой как приятно, даже не представляете! БАЛЬЗАМ! :D
Есть конечно. если в Московии сопливая молодёшь без опыта, а токмо с дипломом уже за $1000/мес пальцем шевелить не хочет - куды уж дальше... наш HR на хорошие зарплаты никого набрать не может, бяда! :(
Кстати, друг мне сегодня рассказал одну удивительную вещь!
Обновил он свой резюме в инете (добавил опыт работы), всю неделю ему звонили с предложениями. Заколебался, поднял требуемую зарплату до 1000 баксов в месте, опять всю неделю звонили, опять поднял зарплату на 2500. Позвонили ему 3 раза уже.
Но пока никуда не идет. Хочет еще опыт набрать.
Я не понимаю его, если честно :D
Yochicki
24-10-2007, 18:34
Кстати, друг мне сегодня рассказал одну удивительную вещь!
Обновил он свой резюме в инете (добавил опыт работы), всю неделю ему звонили с предложениями. Заколебался, поднял требуемую зарплату до 1000 баксов в месте, опять всю неделю звонили, опять поднял зарплату на 2500. Позвонили ему 3 раза уже.
Но пока никуда не идет. Хочет еще опыт набрать.
Я не понимаю его, если честно :D
А я понимаю. Это не благосостояние наше растёт, это бакс падает... :(
И нефть, кстати, тоже не растёт.
Это проклятые зелёные бумашки обесцениваются, чтобы весь мир иракскую авантюру вскладчину оплачивал.
За подтверждениями далеко ходить не надо: когда я начинал строить свою квартиру, квадрат стоил $420, сейчас он в моей деревне уже $2800. видишь, какое дело?. :(
Pokryshkin
24-10-2007, 18:34
Я не пропагандист ВВП, у меня работ покруче и подоходнее.
И ВВП я не считаю идеальным, другого просто нет даже близко...
А вот вашу беспрецедентную (но бессильную!) злобу и желчь, вызванную успехами России последних лет - наблюдать ой как приятно, даже не представляете! БАЛЬЗАМ! :Д
Фигня. Такому злобному "анти-русскому созданию" как я бальзамом на рану станет превращения Путина в Брежнева и загон России в застой. Так что:
Пусть Путин безсменно правит долго, исключительно долго!
И даже старческий маразм не заставит его выпустить кормило власти!
ПС: Кстати, а как хвала Вечному Презу России соотносится с результатами польских выборов? Тема вроде про Польшу, Качинских и Выборы.
---------------------------------------------------------
http://www.posleputina.ru/kasparov.gif
Покрышкин, я не понял, причем тут Грязный Гарри? :lamo:
Crocifisso
24-10-2007, 18:42
Если Россия такая бедная, почему 3/4 грузинов мечтают от жизни в ней?
покажи мне эти 3/4? например мои родственники, которые жили в россии, почти все либо вернулись в Грузию, либо переехали в третьи страны.
Crocifisso
24-10-2007, 18:44
А, понял! Поляки так невзлюбили Россию-матушку, что решили отказаться от принадлежности к славянской группе. :) И к кому же они примкнули? Думаете семиты их к себе примут, чи може до картвелов подались? :)
«Для поляка «славяне» - обидное слово»
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=9636
так что сами занимайтесь своим царем, православием, самодержавием и остальным ибиоматством
Yochicki
24-10-2007, 18:45
Покрышкин, я не понял, причем тут Грязный Гарри? :lamo:
Дык про польские выборы же! читай тщительнее! :bastard: :rulez:
Киевлянинъ
24-10-2007, 19:52
«Для поляка «славяне» - обидное слово»
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=9636
А как насчет чехов, словаков, словенцев, хорватов. Им тоже стыдно быть славянами или это только у поляков така жизненна трагедия? :)
kisumisu
24-10-2007, 20:25
Ну вообще-то до Путина средний доход россиянина составлял $65/мес. Сегодня кажется, где-то $540/мес. Есть разница?
не смеши меня "средним доходом"
наверное в школе учил- как он считается
особенно при пенсиях в 3000 оублей и зарплате примерно до 15000 оублей ( и то, не у всех)
kisumisu
24-10-2007, 20:35
Кису тебе с Сан санычем только дуэтом выступать. Все у вас плохо и беспросветно, а я вот хоть и редко бываю, а улучшения вижу и это я не про друзей( они живут так, как 10% финских богачей не живут), я говорю про простых людей. И не про Москву,а некий областной центр. Машин столько, что пешком ходить гораздо быстрее, и почти у каждого пацана которому едва 20 лет стукнуло,но своя тачка, пусть плохонькоя,но своя!!! Все кафешки забиты, а ценнички там чудок повыше ,чем здесь. За салатик, сок и кофе 30 евриков вынь ,да положь. И практически у всех собственное жилье, чего не скажешь про ЕУ, так что можно хоть серной кислотой пИсать, а люди стали жить лучше, чего бы вы здесь с Санычем не писали.:):) И лично я этому только рад, и хотелось ,что бы эти улучшения коснулись всех наших "братских" народов, а недовольные дебилы,они были есть и будут-это, как необходимое зло,ну никуда без них.:):)
млин- опять 25. че-то ты все либо неправильно понимаешь, либо просто НЕ хочешь понимать. то, что твои друзья живут хорошо - это не значит что все живут хорошо. у меня есть тоже богатые друзья и с ними я хожу в Англитэр покушать пельменей и которые считают что во всем-заслуга Путина, но своего родного племянника я "вытащила в свет", сводив его в приличное место послушать музыку и покушать- он, работая с утра до вечера - не может себе такого позволить, ибо из его 30 000 что он зарабатывает 14000 уходит на квартиру, 7500 уходит на транспорт ( с женой, жена учится и работает) и у него нет просто денег платить в кабаке по 300 рублей за блюдо и по 60-80 рублей за пиво
мало ты Виспер знаешь, мало! в России принято выпендриваться- денег нет, но зато при джипе и при дорогой куртке- как раз со своей хорошо устроенной подруной говорила, которая работает переводчиком с финнами вот уже почти 20 лет. и даже при том при всем, что у нее есть деньги- она не шикует и не может себе позволить шиковать...
а "пускание" пыли в глаза- это там так естесственно.
а жить стали лучше, но я тебе уже повторяю в сотый раз - не все. можешь хоть статистику российскую початать- очень полезно (надеюсь что не врут)
S.P.Q.R.
24-10-2007, 20:54
Wisper
Вопрос , почему в России сейчас активно покупаються машины? Один из ответов скажи сколько сейчас стоит метр кватратный в средней квартире и сколько стоит двушка в Москве, Питере или Орле. Теперь скажи сколько в среднем зарабатывает простой "пасан" , я думаю не более косаря - двух евро. И как может , человек Зарабатывая (не воруя) 1000-2000 , ходить по кабакам и купить квартиру, загадка (хотя может его жена или подруга зарабатывает больше 2000). И напоследок почему салат+сок+ кофе стоят 1300 руб это наверное расторан типа Прага или подобные заведения. Версия о буме на машины, многие люди копившие на квартиру, поняли , что это в данный момент мечта и лучше вложиться во что нибудь реальное:)
Щиспер
Вопрос , почему в России сейчас активно покупаються машины? Один из ответов скажи сколько сейчас стоит метр кватратный в средней квартире и сколько стоит двушка в Москве, Питере или Орле. Теперь скажи сколько в среднем зарабатывает простой "пасан" , я думаю не более косаря - двух евро. И как может , человек Зарабатывая (не воруя) 1000-2000 , ходить по кабакам и купить квартиру, загадка (хотя может его жена или подруга зарабатывает больше 2000). И напоследок почему салат+сок+ кофе стоят 1300 руб это наверное расторан типа Прага или подобные заведения. Версия о буме на машины, многие люди копившие на квартиру, поняли , что это в данный момент мечта и лучше вложиться во что нибудь реальное:)
Цены на квартиры соответствуют спросу.Если бы их не покупали,они бы столько не стоили.А спрос на жильё просто огромный,причём по всей стране.Я не знаю кто ворует,а кто не ворует,но подпишусь под каждым словом Wispera.Я гостил в России и на Украине.Чтоб попасть в ресторан надо было заранее заказывать столик,иначе не было шансов.И такая же ситуация была во всех местах где я был,что в России,что на Украине.Такой вот парадокс,все плачут,что плохо живут ,одновременно покупая машины,квартиры и проводя время в ресторанах.
kisumisu
24-10-2007, 21:44
в Питере удивило что в приличной гостиннице на завтрак был кофе времен СССРа- я даже обалдела, что в тех же чанах- бурда как и раньше и вкус поганый. и вооюбще весь завтрак мало отличался СССРвских времен- только что пообильнее- 2 вида сыра, соления, каша, кукуоузные хлопья и колбаса. но кофе...забыла уже что есть такой аццтой. в фойе гостинны кофн эспрессо за 80 рублей- это то же кофе что было в любой кафешке в СССРе- и вкус такой же. не знаю- где они еще этот кофе добывают. приходилось идти пить кофе в более приличные заведения
и по дороге в Питер наш автобус останавливался и как в лучшие времена заходил меняла и менял валюту, а на Выборгском рынке старушки втюхивали веники как и раньше и еще нас возили в магазин "Березка", где можно было купить всю ту туфту, что ранее была в валютных Березках да еще бесплатно водкой и чаем угощали, чтобы "покупали лучше" как объяснил бармен
а насчет квартир- многие жалуются на то, что платят много- а качество строительства- плохое- почти все высотные дома- сырые внутри и поэтому стоят-пустые, ибо народ ждет чтобы они "простоялись и просохли", чтобы можно было бы въехать и жить (так мне объяснили в Питере)
Сан Саныч
24-10-2007, 21:44
Цены на квартиры соответствуют спросу.Если бы их не покупали,они бы столько не стоили.А спрос на жильё просто огромный,причём по всей стране.Я не знаю кто ворует,а кто не ворует,но подпишусь под каждым словом Wispera..
Наверное г. Медведев, надеюсь знаете кто такой, ситуацию на рынке недвижимости знает немного лучше чем вы с виспером? Так вот он! вынужден был не так давно сказать, в связи с тем сумашествием которое сейчас наблюдается, что для 87% россиян жилье стало недоступным! Ссылку я приводил ранее.
kisumisu
24-10-2007, 21:50
http://www.klerk.ru/news/?67909
здесь немножко данных о зарплате и как раз о том- что богатых в Росси-ну кто ездит там на Маледивы и сынкам джипы покупает- 10%
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
ну а здесь просто идеально- аж цветами помечено- и например в Псковской области средняя зарплата- 8182 рубля - не знаю как можно жить той жизнью, о ко орой вы тут пишите- машины, рестораны, дачи и поездки за границу... ах да и очередь на квартиру....чтоб купить за бешенные деньги при ипотеке в 9-10%
Наверное г. Медведев, надеюсь знаете кто такой, ситуацию на рынке недвижимости знает немного лучше чем вы с виспером? Так вот он! вынужден был не так давно сказать, в связи с тем сумашествием которое сейчас наблюдается, что для 87% россиян жилье стало недоступным! Ссылку я приводил ранее.
Не соглашусь с вами.Я знаю ситуацию не по наслышке,т.к. родственники продавали и покупали квартиры в последнее время довольно активно.Я полностью в курсе во всех делах по недвижимости.ПО всей России просто бум.Очень много покупающих жильё.А сумашествие проишодит из за спроса.Вы же не будете отрицать законы рынка?!
kisumisu
24-10-2007, 22:01
Не соглашусь с вами.Я знаю ситуацию не по наслышке,т.к. родственники продавали и покупали квартиры в последнее время довольно активно.Я полностью в курсе во всех делах по недвижимости.ПО всей России просто бум.Очень много покупающих жильё.А сумашествие проишодит из за спроса.Вы же не будете отрицать законы рынка?!
вы не написали кем работают ваши родственники- наверняка не учителя и не рабочие на заводах а также не библиотекари и многие другие, у которых нет высоких зарплат
Сан Саныч
24-10-2007, 22:04
здесь немножко данных о зарплате и как раз о том- что богатых в Росси-ну кто ездит там на Маледивы и сынкам джипы покупает- 10%
Данным Росстат'а о средней зарплате сейчас наверное можно так же доверять как в свое время информации газеты Правда о уборке с полей. По тем же причинам. Зерно убрано, которого, как нас уверяли переизбыток, а жрать нечего.
Да дело даже не в этом. улучшения действительно есть, но только для 10-15% россиян. Остальные обречены на нищету. Это уже признается, конечно не открыто, косвенно, в словах того же Медведева, на самом высоком уровне! Чего не смог сделать империалистический запад. ПатриЕты всегда вспоминают слова одного политика, выдернутые из контеста и извращенные, что мол в России должно жить 15 млн. человек. Сделал нынешний президент. Жить действительно останется примерно такая цифра. Оставшиеся будут существовать.....
Сан Саныч
24-10-2007, 22:11
Не соглашусь с вами.Я знаю ситуацию не по наслышке,т.к. родственники продавали и покупали квартиры в последнее время довольно активно.Я полностью в курсе во всех делах по недвижимости.ПО всей России просто бум.Очень много покупающих жильё.А сумашествие проишодит из за спроса.Вы же не будете отрицать законы рынка?!
Я знаю, как профессионал в этом деле, что Медведев абсолютно прав! Человек, получающий даже штуку баксов в Питере, а таких ох как немного, ни физически, ни морально, ни как иначе, не может себе позволить купить отстой вроде однокомнатнатного хруща за сто тыщ баксов! Спекулянты ваши мне не интересны, таких единицы. Бум по России искусственый. Ипотечная реклама сделала свое черное дело. Люди залезают в такую кабалу, из которой выхода для большинства не будет. Именно они и составляют сейчас бОльший процент покупателей! Не говорите того, о чем даже понятия не имеете!
вы не написали кем работают ваши родственники- наверняка не учителя и не рабочие на заводах а также не библиотекари и многие другие, у которых нет высоких зарплат
Вы почти угадали, одна из родствениц преподаватель в вузе.Да,не у всех высокие зарплаты,но возможность зарабатывать есть.Особенно у молодых людей.Просто глупо отрицать повышение уровня жизни в России,не смешите свои рваные тапочки.
kisumisu
24-10-2007, 22:25
Вы почти угадали, одна из родствениц преподаватель в вузе.Да,не у всех высокие зарплаты,но возможность зарабатывать есть.Особенно у молодых людей.Просто глупо отрицать повышение уровня жизни в России,не смешите свои рваные тапочки.
дак в том то и дел- для молодых - зарабатывай, а что делать тем, кто постарше и вышел за предел "молодости"?
а старость знаете когда начинается? когда в требованиях на работу пишется- "не выше 25 или 35 лет"- вот пойдите и заработайте на все то, о чем вы пишите.
про бывших партейцев, начальников и прч. "номенклатуре"- говорить не надо- все вовремя наворовали и теперь сидят даже в возрасте на хороших зарплатах и местах
вы еще видимо не сталкивались с возрастной дискриминацией, когда то, старое поколение которое строило до вас и до меня- осталось у разбитого корыта после развала СССР и поэтому до сих пор скучает о прошлом (как мой папа, возраст-= 74 года)
уровень жизни повысился я и не собираюсь это оспаривать- но поймите- не для всех- потому что многих просто выкинули на помойку как отработанны материал. сейчас- надо быть "крутым" и поэтому даже та ткачиха Маня рвется из кожи вон, чтобы не отставать по внешнему виду от дочки пахана Катарины что на лексусе. вот и "тусуются" они в клевых местах, где гуляет "№золотая" молодежь, чьи папаньки или дедульки были номеклатурщиками когда-то или работали в тех сферах, где можно было получить взятки или украсть.
когда ехали по трассе Хельсинки-Питер- видела много навороченных поселков для богатых- с высокими заборами, проходным пунктом и тут же - дома-развалюхи, где тоже живут люди, но которых это благоденствие что рядом почему-то обошло стороной
El Sirujano
24-10-2007, 22:54
Да нормальные и сдержаные в Польше политики. И вам таких желаю.
Вам может быть напомнить историю с "Квадратным корнем" и другие выкрутасы польских политиков, от которых стонал ЕУ. Лучше их оставить в Польше, пусть дальше рулят.
Киевлянинъ
24-10-2007, 22:57
Я знаю, как профессионал в этом деле....,
Причиной роста цен на жилье в России, отчасти является жадность маклеров. Шура, миллионы россиян хотят подержаться за Ваше горло. :)
П.С. Таки переквалифицировались в управдомы? :D
[QUOTE=kisumisu]млин- опять 25. че-то ты все либо неправильно понимаешь, либо просто НЕ хочешь понимать. то, что твои друзья живут хорошо - это не значит что все живут хорошо.
Кису, ну хоть на 5 сек включай внимание, когда читаешь,а то это пустое занятие. У меня друзей всего четверо, причем 1 из них живет так, как несколько семей в Финляндии могут себе позволить, да и остальные по финским меркам ОЧЕНЬ обеспеченные люди. Я же тебе втолковываю про сплошные пробки на дорогах (охренеть,если бы это все были мои друзья)и про рестораны и кафе. Объясняю по пунктно, ,сосредоточься!!!!!! На машинах ездит НАСЕЛЕНИЕ России, в ресторанах и кафе ест НАСЕЛЕНИЕ России. И у знакомых по проще (учителя, медики, даже есть один пекарь) у всех машины,дачи, квартиры и жены в шубах и дубленках ходят. Ты ,что приезжая в Россию по теплотрасамчто ли шаришся:):)
Сан Саныч
24-10-2007, 23:03
Причиной роста цен на жилье в России, отчасти является жадность маклеров. Шура, миллионы россиян хотят подержаться за Ваше горло. :)
П.С. Таки переквалифицировались в управдомы? :D
Михаил Самуэлович! А вы все так и побираетесь в черных очках? В которых ничего не видите? Даже таких простых вещей, царящих на рынке недвижимости? наводнили его халявные нефте баксы. Они и взвинтили цены. Это ж даже дети знают, помогающие вам дорогу перейти!:) Смимайте пока не поздно....
Сан Саныч
24-10-2007, 23:05
у всех машины,дачи, квартиры и жены в шубах и дубленках ходят.
Прям второй Андерсен! Только конечно куда хуже. У настоящего сказки гораздо больше на жизнь походили....:)
Прям второй Андерсен! Только конечно куда хуже. У настоящего сказки гораздо больше на жизнь походили....:)
У тебя, вроде и экран крутой... жидкое стекло что ли...
или телик такой? короче, это тебе не фигня за 1000 руб, а уж такие игрушки не менее 10.000 р стоят.
Вот всякие Хоум Титр стоят штук 20... а их есть в каждом втором доме!
Прям второй Андерсен! Только конечно куда хуже. У настоящего сказки гораздо больше на жизнь походили....:)
Саныч,лучше уж с плохими сказками жить, чем вечно дерьмо хлебать. Так что ваше дерьмо оставляю вам, ну а я как нибудь со сказками проживу.:):) Кстати поделитесь с Кису или столуйтесь уже в месте, у вас меню все равно схожее.:):)
Сан Саныч
24-10-2007, 23:24
У тебя, вроде и экран крутой... жидкое стекло что ли...
или телик такой? короче, это тебе не фигня за 1000 руб, а уж такие игрушки не менее 10.000 р стоят.
Вот всякие Хоум Титр стоят штук 20... а их есть в каждом втором доме!
Если ты не понял, как всегда, поясню, тоже как всегда. Может и сказочники чего поймут. Речь идет не обо мне и еще 10-15 млн россиян, которые приспособились или нашли себя в нынешней бандократической системе, а о всех остальных, которых больше 100! Они как были нищие таковыми и остались. Теперь даже потеряв последнюю надежду, которую многие прежде связывали с бесплатным образованием детей....Не хочу по новой начинать что давно всем известно. О чем САМ путин говорит(ссылку так же ранее давал )! Даже он был вынужден признать огромный процент бедности, зная его лукавство можно предположить о реальных масштабах национальной катастрофы. А висперам и иже все шубы с машинами в мухосрансках мерещется. Крестится нужно, говорят помогает!:)
Киевлянинъ
24-10-2007, 23:28
Михаил Самуэлович! А вы все так и побираетесь в черных очках? В которых ничего не видите? Даже таких простых вещей, царящих на рынке недвижимости? наводнили его халявные нефте баксы. Они и взвинтили цены. Это ж даже дети знают, помогающие вам дорогу перейти!:) Смимайте пока не поздно....
Шура, а я думал, шо рост цен на жилье енто всемирного масштаба явление. Старик Гринспан недавно поделился своими соображенияи по етому поводу, шо дескать скоро пик и спад и кризис, так цены еще подскочили. Учитесь у него. Гринспан это голова! :)
Михаил Самуэлович! А вы все так и побираетесь в черных очках? В которых ничего не видите? Даже таких простых вещей, царящих на рынке недвижимости? наводнили его халявные нефте баксы. Они и взвинтили цены. Это ж даже дети знают, помогающие вам дорогу перейти!:) Смимайте пока не поздно....
Какая разница откуда у людей деньги?От нефти или от мяса или ещё от чего нибудь?Главное,они у людей есть.Главное,что они могут купить квартиру,пойти в ресторан и т.д.
Сан Саныч
24-10-2007, 23:35
Учитесь у него. Гринспан это голова! :)
Ну до вас то ему далеко. Голова-это вы, Михаил Самуилович! Ибо только вы один считаете нормальным повышение стоимости жилья за пол года на сто процентов, которое разумеется произошло только из-за большого на него спроса.:) До таких вещей обывателям, в том числе Гринспану, не додуматься.;)
PS. Будущей весной предсказывают аналогичное. Может народишко на те же сто процентов больше получать будет своей нищенской зарплаты?:)
Heinz The Fast
24-10-2007, 23:41
Ты сам то понял, что написал?:):) Устал навернео?:) Я где то сказал, что грузины плохие? Или украинцы или поляки или евреи или ескимосы и етс. Тебе бы сказочником быть прям братья Гримм какой то. Может имеет смысл попробовать,здесь у тебя здорово получается.:):) Успехов!!:)
Сказочник здесь ты. Пытаешся на примере 3 грузин твоего взвода сделать какие-то выводы. А если не пытаешся то зачем их приплел? Тебе то уж точно газетные статейки стряпать :)
Если ты не понял, как всегда, поясню, тоже как всегда. Может и сказочники чего поймут. Речь идет не обо мне и еще 10-15 млн россиян, которые приспособились или нашли себя в нынешней бандократической системе, а о всех остальных, которых больше 100! Они как были нищие таковыми и остались. Теперь даже потеряв последнюю надежду, которую многие прежде связывали с бесплатным образованием детей....Не хочу по новой начинать что давно всем известно. О чем САМ путин говорит(ссылку так же ранее давал )! Даже он был вынужден признать огромный процент бедности, зная его лукавство можно предположить о реальных масштабах национальной катастрофы. А висперам и иже все шубы с машинами в мухосрансках мерещется. Крестится нужно, говорят помогает!:)
Только почему-то не кто хочет возвращаться в Россию……………..
Всё завтра сматываю удочки и валю в Россию………………
Сан Саныч
24-10-2007, 23:45
Только почему-то не кто хочет возвращаться в Россию……………..
Разбогатеть бояться! ;)
Разбогатеть бояться! ;)
Я хочу миллионы получать и не боюсь быть богатым. Всё решил завтра ноги дергаю………..
Heinz The Fast
24-10-2007, 23:54
Шура, а я думал, шо рост цен на жилье енто всемирного масштаба явление. Старик Гринспан недавно поделился своими соображенияи по етому поводу, шо дескать скоро пик и спад и кризис, так цены еще подскочили. Учитесь у него. Гринспан это голова! :)
Гринспан - это не голова! Бриан - вот это голова! Скажите а вы бы положили палец врот Бриану!?
Сан Саныч
24-10-2007, 23:54
Я хочу миллионы получать и не боюсь быть богатым. Всё решил завтра ноги дергаю………..
Ну тогда готовьте баулы для денег, мешки для шуб, а виспера попросите гаражи арендовать для будущих машин. Одну ему подарите за услуги!:)
Ну тогда готовьте баулы для денег, мешки для шуб, а виспера попросите гаражи арендовать для будущих машин. Одну ему подарите за услуги!:)
За чем баулы, вагоны нужны и ангары, я же еду бабло варочить………………….
Киевлянинъ
25-10-2007, 00:04
Ну до вас то ему далеко. Голова-это вы, Михаил Самуилович! Ибо только вы один считаете нормальным повышение стоимости жилья за пол года на сто процентов, которое разумеется произошло только из-за большого на него спроса.:) До таких вещей обывателям, в том числе Гринспану, не додуматься.;)
PS. Будущей весной предсказывают аналогичное. Может народишко на те же сто процентов больше получать будет своей нищенской зарплаты?:)
Шура, поезжайте в Киев и спросите, почем нынче зачуханные хрущевки на Троещине. :)
Сан Саныч
25-10-2007, 00:07
Шура, поезжайте в Киев и спросите, почем нынче зачуханные хрущевки на Троещине. :)
А на Крещатике, где Небаба вам помагал? Почем там зачуханные хрущевки, спрашиваю я вас?
Киевлянинъ
25-10-2007, 00:09
PS. Будущей весной предсказывают аналогичное. Может народишко на те же сто процентов больше получать будет своей нищенской зарплаты?:)
Так вы предлагаете покупать пока не поздно? У вас случайно не завалялась за пазухой двухкомнатная на Пушкинской? :D
Сан Саныч
25-10-2007, 00:12
Так вы предлагаете покупать пока не поздно? У вас случайно не завалялась за пазухой двухкомнатная на Пушкинской? :D
Завалялась на Новочеркасской! Но только между нами, что бы раньше времени не создавать ажиотаж!
kisumisu
25-10-2007, 00:14
А на Крещатике, где Небаба вам помагал? Почем там зачуханные хрущевки, спрашиваю я вас?
хороши городовой был по фамилии Небаба - тока на Хрещатике такие цены что даже Гринспан за голову возьметцца. я вот еду туда в декабре- дам потом отчет что по чем и Паниковскму копеечку в шляпу кину как обычно , хоть на подошве у него фига.
как приятно читать людей, любящих Ильфа и Петрова!
Сан Саныч
25-10-2007, 00:19
хороши городовой был по фамилии Небаба - тока на Хрещатике такие цены что даже Гринспан за голову возьметцца.
Какие? мне действительно стало интересно. Может ли украинская столица "достойно" конкурировать с российскими.
Кто ж Ильфа с Петровым не любит? Когда то почти наизусть Золотого теленка знал....:)
Киевлянинъ
25-10-2007, 00:28
Завалялась на Новочеркасской! Но только между нами, что бы раньше времени не создавать ажиотаж!
Небось хотите втюхать по божеской цене какому-нибудь преспешнику кровавого гебешного режима. Не лучше ли бы было передать квартирку союзу Меча и Орала, бо вы ж знаете:
"Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи.
Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем.
Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются
отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой.
И те, и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми
одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные,
находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как
выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте,
заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные
заседатели, должны им помочь. И мы, господа
присяжные заседатели, им поможем.
Попрошу делать взносы" :D
Кто ж Ильфа с Петровым не любит? Когда то почти наизусть Золотого теленка знал....:)Я вот тоже будучи совком и живя в СССРе сильно любил Ильфа и Петрова,перечитывал многократно.А вот прожив в эмиграции 15 лет,разлюбил.Печально? может быть но это факт:не могу больше этого читать,душа не приемлет.Наверное я слишком офинился.
kisumisu
25-10-2007, 08:34
Какие? мне действительно стало интересно. Может ли украинская столица "достойно" конкурировать с российскими.
Кто ж Ильфа с Петровым не любит? Когда то почти наизусть Золотого теленка знал....:)
может
http://realt.ua/Db2/0_Bazad.php?lngv=r&Opr=1&Obj=1&idn=100000
- первое что попалось- я тока не знаю как называется район где Хрещатик- но на Подоле - цена досттойная даже москвы или Питера (за кв.метр)
kisumisu
25-10-2007, 08:40
http://realt.ua/Db2/0_Bazad.php?Opr=1&Obj=1&new_w=1&sIDF=715&Kod=2781&Cena=110000&idn=100000
тут цена за "поганую" хрущевку- 4583 доллара за кв.метр
Pokryshkin
25-10-2007, 12:33
Возращаясь к нашим полякам,
Братья Качиньские навлекли на себя всеобщее неудовольствие, довольно топорно и вызывающе отстаивая национальные интересы Польши. Но и остальные страны, особенно крупные европейские державы, делают то же самое, правда, в намного более изящной форме.
Кабинет Дональда Туска получит завидное наследство. Вся «грязная работа» на европейском направлении уже выполнена. Ему же остается пользоваться плодами чужих усилий, да еще стричь дипломатические купоны. Ведь все издержки Туск может свалить на предшественника, а для улучшения отношений с соседями достаточно просто позиционировать себя как «анти-Ярослава».
Правительство «Права и справедливости» уходит в прошлое, исполнив роль политических камикадзе. Ценой репутации братьев Качиньских Варшава совершила прорыв к иному уровню влияния в Европе.
«Мы начали менять Польшу, но нас остановили на полпути», – с горечью сказал премьер-министр Ярослав Качиньский.
В этом главное преимущество демократии – возможность остановиться на полпути. А не тогда, когда пройден уже весь путь и выясняется, что он был ошибочным.
Политиков сошедших со своего Олимпа,очень редко когда вспоминают добрым словом,так что братаны не исключание, а лишнее подтверждение этого правила.:) В этом то и вся беда демократии, всегда можно свалить всякие проблемы на предшественников.:)
Pokryshkin
25-10-2007, 13:06
...В этом то и вся беда демократии, всегда можно свалить всякие проблемы на предшественников.:)
это главное ее достижение.
это главное ее достижение.
Ну против истины не попрешь:)
Pokryshkin
25-10-2007, 13:13
Ну против истины не попрешь:)
Учитывая, что жизнь лучше в странах с демократиями (наше нахождение здесь тому пример), истина на моей стороне. :)
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа. О.Уайльд
По моему обывательскому мнению,настоящая демократия такой же миф, как коммунизм,город Солнца и проч.проч.проч. или как кто то еще сказал, что вера в демократию сродни вере в Санта Клауса и прочие красивые сказки.
Heinz The Fast
25-10-2007, 13:24
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа. О.Уайльд
По моему обывательскому мнению,настоящая демократия такой же миф, как коммунизм,город Солнца и проч.проч.проч. или как кто то еще сказал, что вера в демократию сродни вере в Санта Клауса и прочие красивые сказки.
Похоже ты еще не растерял остатки здравого смысла :vopivu:
Pokryshkin
25-10-2007, 13:32
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа. О.Уайльд
...
Я так понял из того что ты живеш в ФИН, а не в Туркмении или Сев. Корее, - этот обман доставляет тебе удовольствие.
Yochicki
25-10-2007, 14:36
особенно при пенсиях в 3000 оублей и зарплате примерно до 15000 оублей ( и то, не у всех)
В Москве зарплат до 15 тыс. рублей почти нет. разве что среди уборщиц. В Москве средняя з/п где-то около 45 тыс. р. /мес., вон даже грузчики в Шереметьево 25-30 тыс. в месяц имеют
kisumisu
25-10-2007, 14:43
В Москве зарплат до 15 тыс. рублей почти нет. разве что среди уборщиц. В Москве средняя з/п где-то около 45 тыс. р. /мес., вон даже грузчики в Шереметьево 25-30 тыс. в месяц имеют
ну млин- вы хоть по ссылкам сходите прежде чем за все утверждать
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
средняя зарплата- Московская область- 14935 рублей
и не забывайте- Москва- НЕ ВСЯ РОССИЯ
ну млин- вы хоть по ссылкам сходите прежде чем за все утверждать
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
средняя зарплата- Московская область- 14935 рублей
и не забывайте- Москва- НЕ ВСЯ РОССИЯ
не умеешь ты ссылки читать, правильно вот так:
"овская область" убираешь и умножаешь на два, тогда все получится :)
Киевлянинъ
25-10-2007, 14:55
А на Крещатике, где Небаба вам помагал? Почем там зачуханные хрущевки, спрашиваю я вас?
Шура, Вы рехнулись! :) Где Вы видели хрущовки на Крещатике. Архитектура Kрещатика - это сталинский ампир, застывшая музыка времен мракобесия. Вам ли, экспэрту по вопросам недвижимости ;), быть в неведении о ценах на сталинское наследие. Кстати, ради любобытства можете поинтересоваться о ценах на квартиры в демократической Варшаве, на Маршалковской, где, о ужас!, доминирует все тот же ненавистный ампир.
Сталинский комбэк в архитектуре, так сказать. :D
kisumisu
25-10-2007, 14:56
не умеешь ты ссылки читать, правильно вот так:
"овская область" убираешь и умножаешь на два, тогда все получится :)
м почему я должна умножать на 2?
Yochicki
25-10-2007, 15:53
Я так понял из того что ты живеш в ФИН, а не в Туркмении или Сев. Корее, - этот обман доставляет тебе удовольствие.
Проживание в стране с демократией - не доказательство любви к демократии. Подтверждение моим словам - миллионы исламистов, обживающих Европу. А также сотни тысяч азиатских мусульман-гастарбайтеров едущих на заработки в страны Залива (Оман, Бахрейн, Саудия, Эмиратия, Катар) - в этих странах демократии ноль, зато благосостояния больше, чем в европах.
Людей тянет возможность заработать и поесть от пуза, а вовсе не демократия. Что такое "демократия"? Сорт колбасы? Нет? А тогда нахрена она вообще мне нужна? :)
Pokryshkin
25-10-2007, 16:16
...Что такое "демократия"? Сорт колбасы? Нет? А тогда нахрена она вообще мне нужна? :)
Браво! :D
Yochicki
25-10-2007, 16:18
ну млин- вы хоть по ссылкам сходите прежде чем за все утверждать
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
средняя зарплата- Московская область- 14935 рублей
и не забывайте- Москва- НЕ ВСЯ РОССИЯ
Зачем мне ходить по каким-то ссылкам, когда у меня информация из первых рук?
Я живу в Московской области, работаю в Москве, названные мной ставки взяты из объявлений найма. Вот ещё Вам пример: ищут продавщицу газетного киоска, полная ставка 18 тыс.р./мес., но готовы нанять и полуставочницу за 9000р/мес.
Что касается "средней зарплаты" по официальной статистике, то она учитывает далеко не все зарплаты, а только те, с которых получены налоги. Несмотря на всю борьбу с "конвертами", они до сих пор есть. Если хотите знать реальную среднюю зарплату, умножьте официальную на 2 примерно... или Вы всерьёз уверены, что у нас в России каждый грузчик за каждый рубль расписывается в официальной ведомости? пока что это не так. А вообще советую посетить сайты трудоустройств всякие или почитать объявления в российских газетах. Там получите более достоверную инфу, чем с госкомстата.
Киевлянинъ
25-10-2007, 16:21
Браво! :D
А ты думал Баба Параска за какую-то абстрактную демократию боролась? :D
м почему я должна умножать на 2?
патамушта.........
Если хотите знать реальную среднюю зарплату, умножьте официальную на 2 примерно...
kisumisu
25-10-2007, 16:53
Зачем мне ходить по каким-то ссылкам, когда у меня информация из первых рук?
Я живу в Московской области, работаю в Москве, названные мной ставки взяты из объявлений найма. Вот ещё Вам пример: ищут продавщицу газетного киоска, полная ставка 18 тыс.р./мес., но готовы нанять и полуставочницу за 9000р/мес.
Что касается "средней зарплаты" по официальной статистике, то она учитывает далеко не все зарплаты, а только те, с которых получены налоги. Несмотря на всю борьбу с "конвертами", они до сих пор есть. Если хотите знать реальную среднюю зарплату, умножьте официальную на 2 примерно... или Вы всерьёз уверены, что у нас в России каждый грузчик за каждый рубль расписывается в официальной ведомости? пока что это не так. А вообще советую посетить сайты трудоустройств всякие или почитать объявления в российских газетах. Там получите более достоверную инфу, чем с госкомстата.
если бв я не посещала сайты трудоустройства- я бы тут не распиналась бы перед вами.
искала работу для сестры, возраст- 57 лет- компа у нее нет- так я облазила многие сайты трудоустройства Питера. картина- печальная. она на пенсии и пенсия- 3000 рублей - это в 55 лет когда она ушла не пенсию- еще молодая жженщина, котороая проработала более 30 лет в общей сложности!
без высшего образования и "нужной" профессии- зарплаты просто нищенские- 5000 - 6000 рублей. санитарка в больнице на полный раб.день- 3500 (сестра там месяц проработала)
а про "конверты"- ну так тоже знаю. мой племянник официально получает 9000 рублей ( с чего ему и будут потом платить нищенскую пенсию), муж сестры работает на заводе Электросила в Питере вот уже 40 лет электриком- зарплата- 12000 рублей и больше НИЧЕГО. так он страдает по прошлым временам, когда спички стоили 1 копейку, он висел на досках почета и имел премиальные
http://spb.rabota.ru/
ну вот чтобы далеко не ходить- продавец 15000 рублей (спрос на продавцов есть и большой, особенно молодых, за 35 лет вы уже никому не нужны с профессией продавца)
Yochicki
25-10-2007, 17:03
если бв я не посещала сайты трудоустройства- я бы тут не распиналась бы перед вами.
искала работу для сестры, возраст- 57 лет- компа у нее нет- так я облазила многие сайты трудоустройства Питера. картина- печальная.
...
Ужас какой. Честно сказать, никогда я не бывал ни в Питере, ни в Питерской области (был в Ленинграде раз в жизни 4 часа проездом, но это было в 1985 году ещё...).
Даже не думал, что "вторая столица" так скатилась...
Лично я в Москве работаю с 2000 года, но сам из Екатеринбурга, у меня там все родственники и большинство друзей. Так вот там всё идёт как надо. Цены и зарплаты уже приближаются к московским. $1000 в месяц и там уже не считаются хорошей з/п. И жильё в центре по $4000/кв.метр - как в Москве почти...
Думаю, всё зависит от политики местных властей, в первую очередь губернаторов. Это как дороги: летом мы с женой прокатились на южную Волгу, проехав в одну сторону 5 областей, в 3 из них дороги вполне европейского качества, можно безопасно гнать по 150 км/час (тока иногда гайцы ловят за превышение), а в 2 - отвратительные, быстрее 80 лучше не ехать, чтоб не угробить амортизаторы.
Причём качество дороги меняется резко, на границах областей.
Сразу видно, где какой губер.
А состояние Питера, если честно, меня расстраивает. Скатился до отстающей провинции, стало быть... :(
Yochicki
25-10-2007, 18:30
«Для поляка «славяне» - обидное слово»
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=9636
Ну не могу не поделиться с Вами своей находкой!
Цитата просто исчерпывающая польскую тему:
"Если исчезнет Россия, исчезнет и Польша. Польша существует только назло России. Это страна, которую Польша обожает ненавидеть. По сравнению с Россией Польша является всем, чем она хочет быть: западная, культурная, цивилизованная. Но если России не будет, Польша сразу же станет ужасно восточной, нецивилизованной страной варваров. Россия для Польши служит чем-то вроде уродливой подружки, на фоне которой простушка выглядит очень даже привлекательной. Пожалуйста, не разлучайте их!"
Это отсюда: http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/237449.html
[russian.fi, 2002-2014]