View Full Version : Два перелома.
Году этак в 90-м, ещё в СССР, случилось мне сломать руку. Была одна на даче, высаживала рассаду капусты, тут же её, посаженную, поливала, для чего ходила к яме с водой, черпала вёдрами. И вот поскользнулась на краю ямы, полетела вниз, упёрлась руками в землю, дабы затормозить..., кое-как выкарабкалась... Могло быть хуже, если бы не выкарабкалась: плавать не умела, а яма была глубооокой. Гляжу - большой палец как-то неестественно вывернут. Больно. Пошла в дом, смыла грязь, переоделась ещё как-то. Дошла до ближайшего жилого дома (1 км), попросила разрешения позвонить по телефону. Набрала "скорую", сказала, что нахожусь примерно там-то, что у меня сломана рука, и что мне очень больно, и что я нуждаюсь в помощи. Помню, они спросили, могу ли я доехать на автобусе или на поезде, и я сказала, что не могу. Вышла на дорогу и стала ждать. "Скорая" приехала, фельдшерица мне тут же на дороге сделала обезболивающую инъекцию, и меня повезли в больницу. Правда, был рабочий день, рабочее время. Сделали рентген, подтвердили вывих, врач потянулся к моей руке - вправить, я заорала, что не дам - больно. Ладно, привели в малую операционную, уложили на стол, ввели какой-то наркоз, стали разговаривать со мной типа сколько лет, сколько детей, когда день рождения, я заснула, когда меня разбудили - сустав был вправлен, на руке был наложен гипс. Гипс снимали недели через четыре. Сняли - я заревела: рука (кисть, ладонь) выглядела непривычно, как-то не так, как было раньше, и пальцами шевелить было больно, и сжать пальцы вместе не могла. Назначили всякую-разную физиотерапию: массаж, парафин... Всё прошло.
Три недели назад здесь я упала во время прогулки с собакой. До боли знакомая боль. Приехали в "ensiapu". Там сказали идти домой: рентгена нет, врача нет или не дождаться, рекомендовали принять бурану и приложить холод. Приходите завтра. В общем, гипс наложили на следующий день только после обеда: врач принял быстро, и рентген сделали быстро - рука сломана в кисти в двух местах, а потом всё говорили, что надо подождать... Гипс мне после этого перекладывали три раза: на следующий же день и ещё через несколько дней - всякий раз мне было больно, всё давило, когда снимали, то видели мою сдавленную гипсом руку и соглашались: да, наложили слишком туго. Через неделю после перелома был назначен приём хирурга с предварительным рентгеном, но я думаю, что принимал меня практикант. Ему ассистировал парень, который в первый вечер моего перелома сидел в "аквариуме" (ресептион) и отправил меня домой... Разглядывая снимок, они подтвердили, что перелом ещё не сросся. На мои слова, что гипс давит мне руку, ассистент сдавил мой гипс (слава Богу, не в месте перелома) так, что гипс треснул во многих местах... Стало легче, но я сказала, что я не согласна носить такой гипс. Вот тогда мне и был наложен мой третий гипс, и он в общем-то не гипс, а этакая лёгкая конструкция-повязка из некоего флексигласа (?), которая застыла-затвердела после наложения и увлажнения. Этот "гипс" можно мочить, с ним можно ходить в сауну. Стало легче. Мне было сказано, что надо зарезервировать время у моего участкового врача, чтобы ровно через две недели после наложения этой конструкции-повязки (а всего - через три недели после перелома) она сняла мне гипс. Всё. Я зарезервировала время. Потом позвонила врачу, рассказала о переломе, о трёх сменах гипса и о том, что она должна снять мне гипс. И я спросила: а что потом, откуда она будет знать, как прошёл процесс сращивания кости - без рентгена. Врач ответила, что, когда снимет гипс, она посмотрит, как я могу шевелить рукой, и если мне будет больно, то она отправит на рентген. Я ещё спросила, будет ли мне назначена физиотерапия, и врач ответила, что надо посмотреть.
Гипс будет снят в понедельник. Боюсь.
а чего боитесь то?
они выдадут пособие как разрабатывать руку и какую делать гимнастику
О, хорошо, что ты откликнулась, про пособие подсказала: не дадут - так я спрошу. А боюсь... ну, все чего-то боятся. И я не исключение.
Ёжик_в_тумане
16-02-2008, 21:55
а бояться стоит,
могли неправильно вправить и если это произошло,то придеться руку ломать заново...
все будет хорошо! моей маме здесь руку собирали и операцию сделали, все отлично, уже в России гипс сняли
а бояться стоит,
могли неправильно вправить и если это произошло,то придеться руку ломать заново...
удивительный оптимизм
и как вы с ним живете вообще?
Ёжик_в_тумане
16-02-2008, 21:59
удивительный оптимизм
и как вы с ним живете вообще?
реализм :)
реализм :)
тяжелые у вас реалии
судя по всему
Brat-Kvadrat
16-02-2008, 22:12
а бояться стоит,
могли неправильно вправить и если это произошло,то придеться руку ломать заново...
Три раза сломают - можно выбрасывать. Но, что хорошо, на форуме появится ещё несколько новых замечательных тем. :gy:
Ёжик_в_тумане
16-02-2008, 22:17
тяжелые у вас реалии
судя по всему
сейчас не обо мне...вон у Лены рука в гипсе... :coquet:
леена,не бойтесь,будем надеяться,что все зажило,как положено и все хорошо будет!
Эх.вспомнила свою эпопею с коленкой.были мы в России.На обратном пути домой в Финляндию в Выборге решили зайти в кафе поесть передохнуть и ехать дальше.Муж с другом сидели за столиком и ждали заказ,а я отправилась в туалет.Местечко было ещё то,я долго смотрела и пристраивалась,чтобы присесть так,чтобы ни до чего не дотронуться.Вот и присела,раздался ужасный треск,я начала падать на пол,не могла на ногах удержаться,нога моя как-то странно согнулась,боль ужасная.Коленная чашечка съехала со своего места.Счастье,что она сама назад на свое место и встала.Но..идти не могу,ни сесть,ни встать,ни шевельнуться.Как я выползла оттуда,не помню,коридор длинный,никого нет,хоть плачь.Т.е. я и плакала и на одной ноге прыгала по этому коридору.Встала в дверях зала и начала мужа взглядом гипнотизировать,потому что двинуться уже не могла.Заметили меня не сразу,испугались,Взгляд у меня дикий был и вся бледная. Ну было уже не до еды.Домой.скорее домой.Во время пути друг рассказывал,что "у его мамки так-же было,наложили гипс от щиколотки до паха и так три месяца держали..."На границе естественно выйти из машины не смогла.Сотрудники границы приходили сами взглянуть на меня.А один мужу сказал,это же надо было так набраться...Потом прямиком в пяйвюстюс.Ну и как у леены ,ногу покрутили и Приходи завтра,пей бурану.прикладывай пакет с замороженными овощами.А больничный? Какой больничный? Может ты завтра встанешь и пойдешь.А если не пойдешь,то все завтра,завтра.Костыли выдали и пока-пока.ну не сразу,не быстро ,но коленку прооперировали и можно сказать.все хорошо.даже прыгаю на аэробике.И лечебную физкультуру назначали.:smile:
.
bersercker
16-02-2008, 23:08
Бардак какой-то. Человека со сломанной рукой домой отправили, типа приходите завтра. насколько я цинична, но я до такого бы не додумалась. А за то, что гипс 3 раза накладывали да еше и ломали его, я бы стребовала ушерб. На лицо некачественное обслуживание.
Бардак какой-то. Человека со сломанной рукой домой отправили, типа приходите завтра. насколько я цинична, но я до такого бы не додумалась. А за то, что гипс 3 раза накладывали да еше и ломали его, я бы стребовала ушерб. На лицо некачественное обслуживание.Я знаю, что вы врач. Расскажите, мне о моих правах пациента в моём конкретном случае. А боюсь я того, о чём сказать побоялась (извините за каламбур), но здесь меня уже понимают и сказали-озвучили: боюсь, что неправильно срослось. И я как раз не пессимистка, я реалистка. Мне больно. Пальцы сломанной руки под гипсом распухшие и горячие по сравнению с другой рукой. Ну, и что толку опять приходить в эту "первую помощь" - приходили мы в прошлую субботу утром: муж говорит, что мы хотим на приём к дежурному врачу, что меня всё время беспокоит состояние руки под гипсом, а "аквариумные" тётеньки отвечают, что к врачу надо было заранее записываться, что мастер по гипсу придёт только в 8 вечера, что пейте бурану... Прости, Господи!
Люди, только не пугайте меня, не запугивайте всякими-разными страшными историями и предположительными последствиями, я и так боюсь.
Ёжик_в_тумане
16-02-2008, 23:37
и ни капельки не чешется под гибсом?
и ни капельки не чешется под гибсом?Бывает, что чешется, но не так, как было под русским, потому что с этим "гипсом" я и под душем стою, и в джакузи сижу - он флексигласовый (?) какой-то, он фиолетового цвета. Когда наложили, сказали, что даже в сауну можно. (НО до этого флексигласового гипса поменяли два старомодных белых гипсовых гипса, я уж писАла). В сауне подняла руку вверх, сразу стало так прияяяятно.... кровь по затёкшим сосудам заструилась, что ли... Только очень скоро мне стало казаться, что гипс начинает сжиматься вокруг руки, и я испугалась, и покинула сауну. А в джакузи тоже только раз была в гипсе, тоже было очень приятно руке. Но одновременно какая-то усталость мышцам.
bersercker
16-02-2008, 23:48
Я знаю, что вы врач. Расскажите, мне о моих правах пациента в моём конкретном случае. А боюсь я того, о чём сказать побоялась (извините за каламбур), но здесь меня уже понимают и сказали-озвучили: боюсь, что неправильно срослось. И я как раз не пессимистка, я реалистка. Мне больно. Пальцы сломанной руки под гипсом распухшие и горячие по сравнению с другой рукой. Ну, и что толку опять приходить в эту "первую помощь" - приходили мы в прошлую субботу утром: муж говорит, что мы хотим на приём к дежурному врачу, что меня всё время беспокоит состояние руки под гипсом, а "аквариумные" тётеньки отвечают, что к врачу надо было заранее записываться, что мастер по гипсу придёт только в 8 вечера, что пейте бурану... Прости, Господи!
Люди, только не пугайте меня, не запугивайте всякими-разными страшными историями и предположительными последствиями, я и так боюсь.
Я врач, но в ортопедии особо не волоку. Ис*ходя из вашего рассказа могу предположить, что перелом действительно не сросся. Вы можете потребовать, что бы вас направили к специалисту-ортопеду. Он решит о дальнейшем лечении (предполагаю, что если за ето время действительно не срослось, то будет операция, как ни горько, подготовьтесь к такому ис*оду). Вы имеете право жаловаться на работу персонала енсиапу (начиная от больничного начальства до ТЕО и парламента)
Kristinka
16-02-2008, 23:50
прав никаких, но я не пугаю, тк везде по разному
история такая: знакомый сломал руку когда мы были на горках (вообще не пьет). звоню в скорую, что мол он потерял сознание и хотя уже пришел в себя рука висит и боль адская. ну вы езжайте в пяйвюстюс! дак нам до машины было топать еще из лесу километр, хоть это и произошло в черте города, пока доехали пока очередь из пьяных вонючих дядек, которых надо было на скорой провезти и помыть и принять, а за нами они не поехали видите ли!!
его приняли и где то через час ему только дали бурану тк проверяли хенкилотуннус, и прошло четыре часа когда он вышел тожеж 2 раза накладывали гипс и снимали. а поскольку он языка не знает я там с ним тоже торчала и видела что все не спеша так делается. я так испугалась что стала им по русски объяснять что случилось, потом поняла только что тут что то не то...вот по этому и страшно что могут вообще не понять что с тобой, а если и поймут то не пошевелятся помочь...
Я врач, но в ортопедии особо не волоку. Ис*ходя из вашего рассказа могу предположить, что перелом действительно не сросся. Вы можете потребовать, что бы вас направили к специалисту-ортопеду. Он решит о дальнейшем лечении (предполагаю, что если за ето время действительно не срослось, то будет операция, как ни горько, подготовьтесь к такому ис*оду). Вы имеете право жаловаться на работу персонала енсиапу (начиная от больничного начальства до ТЕО и парламента)Спасибо. Если честно, то, именно о таком исходе я со страхом и думала. Надеюсь на лучшее, но оснований черпать неоткуда. Всё-таки ещё надеюсь. В понедельник моё время на приём к терапевту в 15:45. Смутно догадываюсь, что уже и рентген будет закрыт, и врача-ортопеда мне никто по моему требованию в это время не предоставит, и, возможно, такового специалиста в нашем городке вообще нет. Как мне быть?
bersercker
17-02-2008, 00:02
Спасибо. Если честно, то, именно о таком исходе я со страхом и думала. Надеюсь на лучшее, но оснований черпать неоткуда. Всё-таки ещё надеюсь. В понедельник моё время на приём к терапевту в 15:45. Смутно догадываюсь, что уже и рентген будет закрыт, и врача-ортопеда мне никто по моему требованию в это время не предоставит, и, возможно, такового специалиста в нашем городке вообще нет. Как мне быть?
я просто уверена, что ортопеда вам не предоставят :( требуйте направление (lähete) k ортопеду в раjoнную больницу.
Вы имеете право на помошь специалиста т.к помошь енсиапу оказалась недостаточной и привела к тяжелым осложнения. Настаивайте, скандальте, если будут отказывать. Вы имеете право на полноценное лечение.
Еще пдна возможность - в Хки сушествует частная ортопечическая больница Ортон. Если уж все совсем плохо, обратитесь туда. А счет потом выставите в Potilasvakuutuskeskus (т.к у вас potilasvahinko, которое повлекло за собой серьезный ушерб и большие расходы)
...я так испугалась что стала им по русски объяснять что случилось, потом поняла только что тут что то не то...вот по этому и страшно что могут вообще не понять что с тобой, а если и поймут то не пошевелятся помочь...Я не могу ещё пока говорить по-фински, но я всегда прямо с порога спрашиваю, говорит ли врач по-английски. Все врачи говорят по-английски - так, по крайней мере, в случаях с моими посещениями врачей. Пусть не прикидываются, что не понимают. Другое дело, что я не понимаю, правильно или не тправильно они действуют, ведь я не врач, я не сразу оцениваю их действия, а только по результатам.
я просто уверена, что ортопеда вам не предоставят :( требуйте направление (lähete) k ортопеду в раjoнную больницу.
Вы имеете право на помошь специалиста т.к помошь енсиапу оказалась недостаточной и привела к тяжелым осложнения. Настаивайте, скандальте, если будут отказывать. Вы имеете право на полноценное лечение.Ну, в понедельник всё будет ясно про последствия и тяжесть осложнений - дай Бог, чтоб их не оказалось! Но так сказать первая и так сказать помощь были явно не на том уровне, какой я ожидала, имея опыт получения таковой в России при царе Горохе.
Пусть не прикидываются, что не понимают. Другое дело, что я не понимаю, правильно или не тправильно они действуют, ведь я не врач, я не сразу оцениваю их действия, а только по результатам.
Вы только имейте в виду, что тут всеиндивидуально и не все зависит от врача.
Я имею в виду - ломаетесь по-разному, кости разные, общ состояние организма разное. То, что у одного срастается, как у собаки и за 8 дней, у другого не срастается вообще. и тд.
Так что не вините во всем врачей, сами же потом будете возмущаться, что к ним надо записываться за 2 месяца, когда они от ваших претензий устанут и разбегутся. :)
Вы только имейте в виду, что тут всеиндивидуально и не все зависит от врача.
Я имею в виду - ломаетесь по-разному, кости разные, общ состояние организма разное. То, что у одного срастается, как у собаки и за 8 дней, у другого не срастается вообще. и тд.
Так что не вините во всем врачей, сами же потом будете возмущаться, что к ним надо записываться за 2 месяца, когда они от ваших претензий устанут и разбегутся. :)Добрейшее всем утро. Полностью согласна, что не всё зависит от врача, но там, где зависит - будьте любезны. Мне больно, и я пришла к врачу за помощью. Я жду, что врач меня и поймёт, и пожалеет профессионально, и поможет так, чтобы не навредить. Вот и всё. Ведь выполняя свою работу и я тоже могу быть именно тем специалистом, к которому врач придёт за помощью, в которой он нуждается. И он ждёт от меня высококачественной работы и хороших результатов, удовлетворяющих его. И я делаю свою работу очень хорошо, чтобы ни нареканий со стороны, ни собственных угрызений совести. А если я вижу, что, вне зависимости от моих усилий, мне не справиться - я рекомендую ему другого специалиста. И вот такого же я ожидаю от других. А виноватить невиновных - это не про меня. И звёзд с неба ни от кого не жду. Но я у меня одна.
Леена, рука болит и будет и синяк будет долго переливаться, все таки это серьезное повреждение...
мама сломала руку 7 дек., операцию сделали 10 дек., и после она каждый день разрабатывает руку и делает гимнастику, плюс ест еще витамины для суставов и костей, и только сейчас!!!! она говорит что боль стихает и не беспокоит постоянно, врач сказал, что полной выздоровление только после года, полутора
сделали ей рентген - все собрали правильно, пластина на месте,отторжения нет, вообщем все хорошо, но с учетом сложности передома плюс возраст, почти 60 - процесс это длительный
и еще , будьте позитивней что-ли, иногда это тоже помогает, я вот в том плане, что например маме ходит на гимнастику вместе с 60 лет. женщиной, у нее не правильно собрана рука после перелома, ей врач вообще скащад, мол вам столько лет нафига вам она вообще! и маму мою достали уже вопросом, ну зачем вам операция, вам столько лет, у нас в таком возрасте такие операции не делают - напрасная трата сил и оборудования, а вас щвы такие аккуратные, так что...
все будет хорошо
в одном Леена права безоговорочно...с местной медициной ,что-то не так..... то ли какой- то не пробиваемый пофигизм к чужим бедам...то- ли глупость.... Не понимаю.....
Леена, рука болит и будет и синяк будет долго переливаться, все таки это серьезное повреждение...
...
и еще , будьте позитивней что-ли, иногда это тоже помогает, я вот в том плане, что например маме ходит на гимнастику вместе с 60 лет. женщиной, у нее не правильно собрана рука после перелома, ей врач вообще скащад, мол вам столько лет нафига вам она вообще! и маму мою достали уже вопросом, ну зачем вам операция, вам столько лет, у нас в таком возрасте такие операции не делают - напрасная трата сил и оборудования, а вас щвы такие аккуратные, так что...
все будет хорошо
Спасибо, дорогая Белая, за добрые пожелания. Всем спасибо за подержку и понимание!
Я, возможно и кажусь излишне серьёзной, но, как я уже сказала, я у меня одна, и рука правая у меня одна - другая левая. Правая рука сломана в кисти. Это означает невозможность причесаться даже, убрать волосы в привычный хвостик, взять в руки карандаш и расписаться... Я в понедельник у врача всё расспрошу, буду настаивать на рентгене и нак онсультации ортопеда. Позитив - дело хорошее, но в данной ситуации ему не на чем зиждеться. Ну, разве что порадоваться: могло быть и хуже.
Ты про операцию мамину написала - так вот операции-то лучше, чем просто дать срастаться. У меня перелом выглядит вот так: _____ / ______ - ну, и как такому срастись? А операция мне за тем, чтобы в результате её моя кость стала вот такой: _________! Чтобы я вновь играла на пианино!
Спасибо, дорогая Белая, за добрые пожелания. Всем спасибо за подержку и понимание!
Я, возможно и кажусь излишне серьёзной, но, как я уже сказала, я у меня одна, и рука правая у меня одна - другая левая. Правая рука сломана в кисти. Это означает невозможность причесаться даже, убрать волосы в привычный хвостик, взять в руки карандаш и расписаться... Я в понедельник у врача всё расспрошу, буду настаивать на рентгене и нак онсультации ортопеда. Позитив - дело хорошее, но в данной ситуации ему не на чем зиждеться. Ну, разве что порадоваться: могло быть и хуже.
Ты про операцию мамину написала - так вот операции-то лучше, чем просто дать срастаться. У меня перелом выглядит вот так: _____ / ______ - ну, и как такому срастись? А операция мне за тем, чтобы в результате её моя кость стала вот такой: _________! Чтобы я вновь играла на пианино!
у мамы была операция потому что после попытки врача вставить кость на место рентген покащал что отломился кусок кости и его, во первыз надо достать, во0вторыз скрепить пластиной с винтами саму кость, и перелом был по сути там же где у вас - в кисти(
могу дать координаты врача маминого, он здесь работает в гос.больнице и в Мехилайнене хурург ортопед
а маму я тоже и одевала раздевала и причесывала и все прочее(
у мамы была операция потому что после попытки врача вставить кость на место рентген покащал что отломился кусок кости и его, во первыз надо достать, во0вторыз скрепить пластиной с винтами саму кость, и перелом был по сути там же где у вас - в кисти(
могу дать координаты врача маминого, он здесь работает в гос.больнице и в Мехилайнене хурург ортопед
а маму я тоже и одевала раздевала и причесывала и все прочее(Спасибо. Я не знаю, как здесь обстоят дела с обращением к врачам по территориальной принадлежности. Я не знаю, есть ли у нас в городке ортопед - муж говорит, что есть. Если что - я спрошу у вас об этом вашем враче ещё раз. Завтра всё станет ясно, что да как.
П.С. Когда я впервые предстала пред очи врача первой помощи, он, без рентгена ещё, осматривая руку, сделал попытку дёрнуть за пальцы, видимо, думал, что у меня вывих, но я как-то мгновенно это предугадала и отдёрнула руку. Представить страшно, что было бы, содрогаюсь.
Спасибо. Я не знаю, как здесь обстоят дела с обращением к врачам по территориальной принадлежности. Я не знаю, есть ли у нас в городке ортопед - муж говорит, что есть. Если что - я спрошу у вас об этом вашем враче ещё раз. Завтра всё станет ясно, что да как.
П.С. Когда я впервые предстала пред очи врача первой помощи, он, без рентгена ещё, осматривая руку, сделал попытку дёрнуть за пальцы, видимо, думал, что у меня вывих, но я как-то мгновенно это предугадала и отдёрнула руку. Представить страшно, что было бы, содрогаюсь.
было бы больно(
частникам все равно где ты живешь, можно позвонить и узнать
вот наш доктор, теперь и муж у нему ходил на консультацию) и получил скидку)))
Kari Isotalo
LL, EL
Kirurgia, Ortopedia ja traumatologiа
Puhelin: (02) 4140 510
email: etunimi.sukunimi@mehilainen.fi
Tutkinto/arvo: Lääket.lisensiaatti (LL), Erikoislääkäri (EL)
Записала на всякий случай, но лучше бы не понадобился!
в одном Леена права безоговорочно...с местной медициной ,что-то не так..... то ли какой- то не пробиваемый пофигизм к чужим бедам...то- ли глупость.... Не понимаю.....
Мы хотим чтобы к нам относились с участием,чтобы душу вкладывали.Но у финов нет советского воспитания,нет и русского менталитета.Это у нас люди,особенно старшего поколения, живут работой,отдают всего себя пациентам,ученикам,горят на работе.А фины,как правило,отбывают номер.Действуют без сантиментов и чувств,придерживаясь правил и инструкций.В некоторых ситуациях это хорошо,а в некоторых,когда кроме хладнокровного следования правилам требуеться и душевное участие приводит нас к разочарованиям.Наверное есть и положительные примеры.Но живя довольно долго в Финляндии я очень редко сталкивался с такими примерами.Просто мы и фины разные.
Мы хотим чтобы к нам относились с участием,чтобы душу вкладывали.Но у финов нет советского воспитания,нет и русского менталитета.Это у нас люди,особенно старшего поколения, живут работой,отдают всего себя пациентам,ученикам,горят на работе.А фины,как правило,отбывают номер.Действуют без сантиментов и чувств,придерживаясь правил и инструкций.В некоторых ситуациях это хорошо,а в некоторых,когда кроме хладнокровного следования правилам требуеться и душевное участие приводит нас к разочарованиям.Наверное есть и положительные примеры.Но живя довольно долго в Финляндии я очень редко сталкивался с такими примерами.Просто мы и фины разные.
у нас да! старое поколение ох какие хорошие...
не смешите
у нас да! старое поколение ох какие хорошие...
не смешите
Я просто вспомнил своих учителей,своего участкового врача и их отношение к своим ученикам и больным.Они не были равнодушны .Они действительно работали с душой.Конечно,не все были такими,но такие люди не были радкостью.Возможно Вам не повезло повстречать в жизни таких людей,но в моей жизни их было очень много.
у нас да! старое поколение ох какие хорошие...
не смешите
А почему Вы с таким сарказмом пишете? Я согласна с v.v. Я вспоминаю своих родителей и людей их поколения. Раньше я встречала гораздо больше душевных людей и классных специалистов своего дела. Сейчас, по-моему, люди стали более корыстные и , как ни странно, менее подкованы в профессиональном плане.
Я просто вспомнил своих учителей,своего участкового врача и их отношение к своим ученикам и больным.Они не были равнодушны .Они действительно работали с душой.Конечно,не все были такими,но такие люди не были радкостью.Возможно Вам не повезло повстречать в жизни таких людей,но в моей жизни их было очень много.
Мои родители были такими, мои старшие сёстры и братья и посейчас такие.
Мы хотим чтобы к нам относились с участием,чтобы душу вкладывали.Но у финов нет советского воспитания,нет и русского менталитета.Это у нас люди,особенно старшего поколения, живут работой,отдают всего себя пациентам,ученикам,горят на работе.А фины,как правило,отбывают номер.Действуют без сантиментов и чувств,придерживаясь правил и инструкций.В некоторых ситуациях это хорошо,а в некоторых,когда кроме хладнокровного следования правилам требуеться и душевное участие приводит нас к разочарованиям.Наверное есть и положительные примеры.Но живя довольно долго в Финляндии я очень редко сталкивался с такими примерами.Просто мы и фины разные.
Как всегда всё свелос к России и Финляндии... Не стоит идеализироват наше доброе советское прошлое...Я своих детей рожала в СССР, пару раз лежала с ними же в болницах...Работники роддомов, болниц и сама обстановка иногда вызывали ассоциации с тюрмой и надзирателями:(...Как вспомниш, так вздрогнеш...Миф это всё- советское воспитание, от самих же людей всё зависило...
с сарказмом потому что сталкиваюст с полным безразличием именно старшего поколения!
пример, читаем в посте кот. я писала Леене про врачей, все вышеназванные именно врачи типа с опытом, по рожду деятельности стадкиваюсь с "добрейщими" воспит. детских домов, работниками больниц, соц.работниками и пр., большая масса кот. настолько огрубела, что диву даешься
мне одна тётя, заслуженный уитель межлу прочим, сказада такую фразу - мы терпели пусть теперь и эти потерпят! это про детей сирот
я вас умоляю, пройдитесь по сиротским учреждениям и посмотрите кто там работает,с редний возраст за 45, и посмотрите на плоды трудов, блин, слов нет\
с сарказмом потому что сталкиваюст с полным безразличием именно старшего поколения!
пример, читаем в посте кот. я писала Леене про врачей, все вышеназванные именно врачи типа с опытом, по рожду деятельности стадкиваюсь с "добрейщими" воспит. детских домов, работниками больниц, соц.работниками и пр., большая масса кот. настолько огрубела, что диву даешься
мне одна тётя, заслуженный уитель межлу прочим, сказада такую фразу - мы терпели пусть теперь и эти потерпят! это про детей сирот
я вас умоляю, пройдитесь по сиротским учреждениям и посмотрите кто там работает,с редний возраст за 45, и посмотрите на плоды трудов, блин, слов нет\
Возможно, мы вращаемся в разных мирах.
Но всё-таки говорить так о целом поколении - несправедливо, по-моему.
Я тоже по роду деятельности сталкивалась с работниками детских учреждений (если речь идёт о России), в том числе и сиротских. И всех огульно не могу обвинить в огрубелоости и безразличии, хотя не отрицаю, что такие есть. Но я встречала и таких, которые свою жизнь (звучит пафосно, но по сути так и есть) отдали этим детям.
ИМХО, считаю, что наш спор не имеет смысла, особенно в чужой теме.
Мы хотим чтобы к нам относились с участием,чтобы душу вкладывали.Но у финов нет советского воспитания,нет и русского менталитета.Это у нас люди,особенно старшего поколения, живут работой,отдают всего себя пациентам,ученикам,горят на работе.А фины,как правило,отбывают номер.Действуют без сантиментов и чувств,придерживаясь правил и инструкций.В некоторых ситуациях это хорошо,а в некоторых,когда кроме хладнокровного следования правилам требуеться и душевное участие приводит нас к разочарованиям.Наверное есть и положительные примеры.Но живя довольно долго в Финляндии я очень редко сталкивался с такими примерами.Просто мы и фины разные.
Вы правы...
Правы ,правы...именно следование инструкциям.... ни на шаг не отступят...от инструкции....
а если б на месте Леены был 2-х летний ребенок...которому ведь не обьяснить...что ручкой сейчас нельзя шевелить...
Законопослушные граждане....
конечно не имеет, тем более здесь)
этих людей еденицы, они есть и я их тоже встречала и с радостью поддерживаю знакомство, но в большинстве - это черствые бабищи( и откуда у людей столько здости то на детей берется?
возможно и в разных мирах обшаемся, кто знает:-) вы в мире где все добрые,я вмире где все злые, ну-ну
возможно и в разных мирах обшаемся, кто знает:-) вы в мире где все добрые,я вмире где все злые, ну-ну[/QUOTE]
А может, добрый и злой смотрят на мир разными глазами?Каждый видит то,что хочет видеть.
конечно не имеет, тем более здесь)
этих людей еденицы, они есть и я их тоже встречала и с радостью поддерживаю знакомство, но в большинстве - это черствые бабищи( и откуда у людей столько здости то на детей берется?
возможно и в разных мирах обшаемся, кто знает:-) вы в мире где все добрые,я вмире где все злые, ну-ну
Милая belaja, не надо крайностей! Далеко не все в "моём" мире добрые, я нахлебалась за свою жизнь в полной мере... Но почему-то добрые люди мне запомнились больше, чем чёрствые и грубые.
возможно и в разных мирах обшаемся, кто знает:-) вы в мире где все добрые,я вмире где все злые, ну-ну
А может, добрый и злой смотрят на мир разными глазами?Каждый видит то,что хочет видеть.[/QUOTE]
Хорошо если бы видение этого мира было одинаково об`ективным, не приукрашивая и не очерняя действителности, в зависимости от страны.
Леена, Вам удачного завтрашнего дня и выздоравливайте. У самой было сломано предплеч´е, восстанавливалос месяца три, хот было и без смещения. Сочувствую, это очен неприятно, да ещё и с такой нервотрёпкой...
Ёжик_в_тумане
17-02-2008, 19:43
я вас умоляю, пройдитесь по сиротским учреждениям и посмотрите кто там работает,с редний возраст за 45, и посмотрите на плоды трудов, блин, слов нет\
так а кто в таких заведениях работает? те у кого не сложилась личная жизнь, или просто нет другой работы, да и о зарплате можно поговорить, за 5 тыс рубл. воспитывать и любить детей,которые своим родным родителям на фиг не нужны, я думаю и вы бы не стали...
так а кто в таких заведениях работает? те у кого не сложилась личная жизнь, или просто нет другой работы, да и о зарплате можно поговорить, за 5 тыс рубл. воспитывать и любить детей,которые своим родным родителям на фиг не нужны, я думаю и вы бы не стали...
вы о чем? при чем тут личная жизнь и работа? тем более ТАКАЯ работа? :-)))
не вижу связи
не место таким людям в профессии связанной с детьми, ИМХО
Ёжик_в_тумане
17-02-2008, 20:22
при чем тут личная жизнь и работа
самая прямая. Человек неудовлетворенный в личной жизни,будет отрываться на тех кто слабее и безащитней его. И его не волнует,что рядом дети, кстати, совсем не ангелы, дети,которые в свои 8-15 лет видели уже такое,что многим взрослым и не снилось
самая прямая. Человек неудовлетворенный в личной жизни,будет отрываться на тех кто слабее и безащитней его. И его не волнует,что рядом дети, кстати, совсем не ангелы, дети,которые в свои 8-15 лет видели уже такое,что многим взрослым и не снилось
а моё мнение,что нет никакой связи между своей неудавшейся личной жизнью и отношением к работе,к другим людям и детям.Что-бы ни случалось в моей жизни,я всегда была чуткой и отзывчивой к клиентам,всегда ,и в 18 лет и в 40.И в россии и в Финляндии.Не стесняюсь сказать это.Бывает,к своим домашним близким людям я более невоздержанна,чем к клиентам на работе..
Ёжик_в_тумане
17-02-2008, 21:39
.Бывает,к своим домашним близким людям я более невоздержанна,чем к клиентам на работе..
вот вам и ответ
самая прямая. Человек неудовлетворенный в личной жизни,будет отрываться на тех кто слабее и безащитней его. И его не волнует,что рядом дети, кстати, совсем не ангелы, дети,которые в свои 8-15 лет видели уже такое,что многим взрослым и не снилось
это не делает из изгоями
короче я свою точку зрения выскащала, ваше мнение мне не интересно
вот вам и ответ
и что? ;) :D я подозревала,что эти мои слова не останутся незамеченными.Мои домашние знают,что я люблю их. Я им родной человек.И они не обижаются.(ну я так думаю :smile:) А для клиента,которого и так "колбасит"(как мой племянник выражается),любое нетактичное слово губительно,поэтому я стараюсь не разряжаться на них,стараюсь быть максимально корректной и сочувствующей.Потому-что я всегда понимаю,какой-бы ответ был-бы мне обиден.Недовольные клиенты были только те,кто изначально настроен негативно к иностранцам... И моё отношение к клиентам не зависит от зарплаты.Этим я могу похвалиться.При этом очень критична к себе,совсем не идеал,занудна,скучна ит.д....
Ёжик_в_тумане
17-02-2008, 23:10
это не делает из изгоями
попытайтесь донести это до "тех" воспитателей,
И моё отношение к клиентам не зависит от зарплаты
если бы на стороне Российской все были такие же как ВЫ, у нас даавно бы уже было рай на земле,но к сожалению люди разные,как и 5 пальцев на руке...
если бы не было плохих,мы бы не узнали,что окацца есть и ХОРОШИЕ!
попытайтесь донести это до "тех" воспитателей,
И моё отношение к клиентам не зависит от зарплаты
если бы на стороне Российской все были такие же как ВЫ, у нас даавно бы уже было рай на земле,но к сожалению люди разные,как и 5 пальцев на руке...
если бы не было плохих,мы бы не узнали,что окацца есть и ХОРОШИЕ!
Хе-хе,ну правда ,разошлась я уж что-то ,хорошо ,конечно,похвалиться,но долго-то я и не выдержала работать с клиентами.Уж слишком остро реагировала на всякие высказывания типа"иностранка,рюсся ,плохо говоришь и т.д."Несколько лет продержалась и быстренько поменяла работу,теперь не такой тесный контакт с клиентами...ну признаюсь...
Ёжик_в_тумане
18-02-2008, 17:41
Лена,вы где? рассказывайте, как рука себя чувствует
Ушла с курсов на час раньше, чтобы приехать к участковому терапевту вовремя (мне же ехать целый час), пришла в тервеюскескус даже раньше, чем назначено было (15:45) - думаю, вдруг у доктора уже никого из пациентов, только меня сидит ждёт, так пусть снимет мне гипс и идёт домой... Врач приняла ровно в моё время. Я дрожала от страха. Был заготовлен листочек со всеми вопросами, которые я намерена была с ней обсуждать:
1. Рентген!
2. Консультация ортопеда.
3. Физиотерапия.
По листочку она мне и начала:
1. Рентген сегодня уже не сделают, слишком поздно! В здании тервеюскескус его вообще нет, а только в больнице. Вот туда мне и идти завтра с утра. - Спрашиваю: а гипс-то сейчас снимать будете? - Отвечает, что нет, снимок надо делать сразу после снятия, а значит и снимать только завтра - непосредственно перед снимком. Она сама звонила в рентген кабинет и договаривалась о времени для меня.
2. Консультация ортопеда она мне нужна будет только если по снимку и по дальнейшему поведению руки будут показания.
3. Физиотерапия - я сама должна разрабатывать руку.
Потом она посмотрела на "гипсовую" конструкцию, попробовала её на крепость и сказала, что у неё нет инструмента, могущего разрезать этот материал. И что утром мне надо идти в больницу и там до снимка просить снять гипс.
Вот такие мои дела.
Люди, я вам очень благодарна за сочувствие. Научите, как пробить непробиваемость врача. Как видите, ни физиотерапии, ни консультации ортопеда мне не предоставят. Какие там пособия по гимнастике, белая! Когда даже ножниц для разрезания не нашлось. Собственно, я понимаю, что участковый врач ко всей моей истории с рукой не имеет никакого отношения.
Ушла с курсов на час раньше, чтобы приехать к участковому терапевту вовремя (мне же ехать целый час), пришла в тервеюскескус даже раньше, чем назначено было (15:45) - думаю, вдруг у доктора уже никого из пациентов, только меня сидит ждёт, так пусть снимет мне гипс и идёт домой... Врач приняла ровно в моё время. Я дрожала от страха. Был заготовлен листочек со всеми вопросами, которые я намерена была с ней обсуждать:
1. Рентген!
2. Консультация ортопеда.
3. Физиотерапия.
По листочку она мне и начала:
1. Рентген сегодня уже не сделают, слишком поздно! В здании тервеюскескус его вообще нет, а только в больнице. Вот туда мне и идти завтра с утра. - Спрашиваю: а гипс-то сейчас снимать будете? - Отвечает, что нет, снимок надо делать сразу после снятия, а значит и снимать только завтра - непосредственно перед снимком. Она сама звонила в рентген кабинет и договаривалась о времени для меня.
2. Консультация ортопеда она мне нужна будет только если по снимку и по дальнейшему поведению руки будут показания.
3. Физиотерапия - я сама должна разрабатывать руку.
Потом она посмотрела на "гипсовую" конструкцию, попробовала её на крепость и сказала, что у неё нет инструмента, могущего разрезать этот материал. И что утром мне надо идти в больницу и там до снимка просить снять гипс.
Вот такие мои дела.
Люди, я вам очень благодарна за сочувствие. Научите, как пробить непробиваемость врача. Как видите, ни физиотерапии, ни консультации ортопеда мне не предоставят. Какие там пособия по гимнастике, белая! Когда даже ножниц для разрезания не нашлось. Собственно, я понимаю, что участковый врач ко всей моей истории с рукой не имеет никакого отношения.
насчет ножниц не помогу, но пособие могу отсканировать
насчет ножниц не помогу, но пособие могу отсканироватьВопрос, конечно, не в ножницах. Вообще непонятно, с какого боку-припёка участковый врач должен снимать чужие конструкции, и она, конечно, и не хочет этого делать. Адрес электронный отправила в ПС, спасибо заранее.
Ёжик_в_тумане
18-02-2008, 19:46
обычно покупают резиновый мячик или резиновый эспандер и сжимают и разжимают его в ладошке...
Куплю мячик, эспандер для меня слишком много (тяжело, не осилить, если такой, как я представляю - в смысле сил у меня нет сжимать в ладони эспандер). Буду следовать упражнениям по пособию белой. Злюсь сама на себя: и чего это я упала, и чего это я сломала...
dmitry_f
18-02-2008, 19:58
Ушла с курсов на час раньше, чтобы приехать к участковому терапевту вовремя (мне же ехать целый час), пришла в тервеюскескус даже раньше, чем назначено было (15:45) - думаю, вдруг у доктора уже никого из пациентов, только меня сидит ждёт, так пусть снимет мне гипс и идёт домой... Врач приняла ровно в моё время. Я дрожала от страха. Был заготовлен листочек со всеми вопросами, которые я намерена была с ней обсуждать:
1. Рентген!
2. Консультация ортопеда.
3. Физиотерапия.
По листочку она мне и начала:
1. Рентген сегодня уже не сделают, слишком поздно! В здании тервеюскескус его вообще нет, а только в больнице. Вот туда мне и идти завтра с утра. - Спрашиваю: а гипс-то сейчас снимать будете? - Отвечает, что нет, снимок надо делать сразу после снятия, а значит и снимать только завтра - непосредственно перед снимком. Она сама звонила в рентген кабинет и договаривалась о времени для меня.
2. Консультация ортопеда она мне нужна будет только если по снимку и по дальнейшему поведению руки будут показания.
3. Физиотерапия - я сама должна разрабатывать руку.
Потом она посмотрела на "гипсовую" конструкцию, попробовала её на крепость и сказала, что у неё нет инструмента, могущего разрезать этот материал. И что утром мне надо идти в больницу и там до снимка просить снять гипс.
Вот такие мои дела.
Люди, я вам очень благодарна за сочувствие. Научите, как пробить непробиваемость врача. Как видите, ни физиотерапии, ни консультации ортопеда мне не предоставят. Какие там пособия по гимнастике, белая! Когда даже ножниц для разрезания не нашлось. Собственно, я понимаю, что участковый врач ко всей моей истории с рукой не имеет никакого отношения.
Ну вообще-то все выглядит вполне типично, тут свои особенности в медицине, но ничего плохого не видно.
Сделают рентген, перед этим снимут гипс, если надо то пошлют к ортопеду. Непробиваемости тут не видно.
Научите, как пробить непробиваемость врача. Как видите, ни физиотерапии, ни консультации ортопеда мне не предоставят.
непробиваемость?
Вам сказали - сперва снимите гипс и сделайте рентген. дальше - по результатам. что непонятно? где непробиваемость?
непробиваемость?
Вам сказали - сперва снимите гипс и сделайте рентген. дальше - по результатам. что непонятно? где непробиваемость? Вот в этом непробиваемость:
"что надо зарезервировать время у моего участкового врача, чтобы ровно через две недели после наложения этой конструкции-повязки (а всего - через три недели после перелома) она сняла мне гипс. .... Потом позвонила врачу, рассказала о переломе, о трёх сменах гипса и о том, что она должна снять мне гипс. ... Врач ответила, что, когда снимет гипс, она посмотрит, как я могу шевелить рукой, и если мне будет больно, то она отправит на рентген. "
Разве врач, когда с ним говорили по телефону, не мог уточнить, что лучше записываться на прием в то время, когда работает рентген? Если на приеме выяснилось, что врач не может сама снять гипс - не стоило ли хотя бы извиниться перед пациентом за собственное неумение? Что значит - "приходите завтра утром"? Еще раз отпрашиваться с работы-курсов и пр? За чей счет банкет, как говорится?
непробиваемость?
Вам сказали - сперва снимите гипс и сделайте рентген. дальше - по результатам. что непонятно? где непробиваемость?Не судите меня строго. Возможно, я употребила неправильное слово. Но - физиотерапия, такая доступная на мой взгляд, а мне в ней отказали не глядя. У меня эта же рука уже была в гипсе во времена СССР, и я помню, что физиотерапия была очень даже хороша для реабилитации. И ортопед уж был бы мне желаннее, чем участковый врач - но нет, нет положено.
Что значит - "приходите завтра утром"? Еще раз отпрашиваться с работы-курсов и пр? За чей счет банкет, как говорится?
Погодите.... Сломана рука. Очевидно, человек на больничном? Какая работа со сломаной рукой?
Погодите.... Сломана рука. Очевидно, человек на больничном? Какая работа со сломаной рукой?
Как я поняла - человек учится на курсах...
:)
Не судите меня строго. Возможно, я употребила неправильное слово. Но - физиотерапия, такая доступная на мой взгляд, а мне в ней отказали не глядя. У меня эта же рука уже была в гипсе во времена СССР, и я помню, что физиотерапия была очень даже хороша для реабилитации. И ортопед уж был бы мне желаннее, чем участковый врач - но нет, нет положено.
да я-то Вас понимаю прекрасно. Вам, вполне возможно, назначат фт по результатам снятия. Ну а если отек не большой, может и не назначат.
Действуйте последовательно :)
Как я поняла - человек учится на курсах...
:)
дык как бы и на курсах больничный работает.
Понятно, что человек не хочет пропускать материал, но это уже желания самого человека. :)
leijona3
18-02-2008, 20:17
Не судите меня строго. Возможно, я употребила неправильное слово. Но - физиотерапия, такая доступная на мой взгляд, а мне в ней отказали не глядя. У меня эта же рука уже была в гипсе во времена СССР, и я помню, что физиотерапия была очень даже хороша для реабилитации. И ортопед уж был бы мне желаннее, чем участковый врач - но нет, нет положено.
Физиотерапия(например,в нашем тервеускескус) здесь -не бесплатно,имейте в ввиду.
У нас-6 е.-одно посещение.
Если на приеме выяснилось, что врач не может сама снять гипс - не стоило ли хотя бы извиниться перед пациентом за собственное неумение? Что значит - "приходите завтра утром"? Еще раз отпрашиваться с работы-курсов и пр? За чей счет банкет, как говорится?Врач не то чтобы не сумела снять гипс из-за её некомпетентности, а просто - не по адресу это: направлять снимать гипс из флексигласа к участковому врачу, у неё нет для этого инструментов. А про несостыковку времени приёма для снятия гипса и времени работы рентгена - да, тут я им оправдания не нахожу. И что, ну что скажет мне участковый врач после снятия гипса в больнице и после рентгена там же? Ну, она уже сказала: разрабатывать руку я должна сама. Всё.
Погодите.... Сломана рука. Очевидно, человек на больничном? Какая работа со сломаной рукой?Мне никто не предлагал больничного, и сама не попросила. Все три недели ездила на курсы 140 км в оба конца каждый день. Не хотелось пропускать, да. Мне обучение на курсах очень дОрого во всех отношениях.
Ну, она уже сказала: разрабатывать руку я должна сама. Всё.
Однозначно сама. Причем , независимо от "физухи".
Думаю, можете записаться на лечебный посттравматический массаж, если такие здесь есть. Там за деньги вам будут помогать разрабатывать руку. А какие еще варианты, по Вашему мнению?
Мне никто не предлагал больничного, и сама не попросила. Все три недели ездила на курсы 140 км в оба конца каждый день. Не хотелось пропускать, да. Мне обучение на курсах очень дОрого во всех отношениях.
Очевидно, попросили бы - дали. Сейчас вроде нигде больничный уже не "предлагают".
Ну а 70 км на автобусе за срок не считается, сел и спи, правда? :)
Там за деньги вам будут помогать разрабатывать руку.
Да, забыл сказать - это будет больно.
Однозначно сама. Причем , независимо от "физухи".
Думаю, можете записаться на лечебный посттравматический массаж, если такие здесь есть. Там за деньги вам будут помогать разрабатывать руку. А какие еще варианты, по Вашему мнению?Я спросила у врача направление на физиотерапию - вот такой был мой скромный вариант, луну с неба не просила. Я ничего не смыслю в посттравматическом массаже и могу повредить травмированную руку неправильными действиями.
Я спросила у врача направление на физиотерапию - вот такой был мой скромный вариант, луну с неба не просила. Я ничего не смыслю в посттравматическом массаже и могу повредить травмированную руку неправильными действиями.
Вы сами вряд ли сможете повредить, так как будете разрабатывать очень бережно и щадяще. Ну если Вы, конечно, не мазохист :)
Рука сама Вам скажет , когда хватит :)
А вот если это будет делать (гнуть Вам руку) другой человек, то он должен знать , что он делает, чтобы не обращать внимание на Ваши "Ааа! Больно!" :)
Кстати, Вам может быть интересно
http://likar.org.ua/content/view/3566/9/lang,ru/
Сняли гипс - пальцы распухшие, горячие, синяк во всю кисть, но уже бледный. Робко спросила: можно ли вымыть руку, - но сказали, что до рентгена нельзя. Пока ждала рентгена, не шевельнула ни одним пальцем - боялась. После рентгена спросила сестричку: не сломана больше моя рука? Но она ответила, что доктор всё расскажет. Поехали в тервеюскескус. Там доктор звонила в больницу хирургу-рентгенолоу и просила "прочитать" снимки, потому что она засомневалась, созерцающи их. Рентгенолог ответил (у меня есть распечатка его заключения), что перелом сросся, хоть и есть небольшое искривление, но это нормально. Тогда доктор сказала, чтобы я потихоньку, не напрягаясь, начинала шевелить пальцами, чтобы щадила руку, не нагружала. Если через две недели подвижность пальцев не восстановится, то она направит меня к физиотерапевту. Пока всё.
Сняли гипс - пальцы распухшие, горячие,
Это отек, он пройдет. Начинаем шевелить без фанатизьма? :) Будет немного больно - терпеть :)
по той ссылке есть упражнения, которые рекомендуется делать даже будучи с гипсом. пробуйте их.
dmitry_f
19-02-2008, 17:18
Сняли гипс - пальцы распухшие, горячие, синяк во всю кисть, но уже бледный. Робко спросила: можно ли вымыть руку, - но сказали, что до рентгена нельзя. Пока ждала рентгена, не шевельнула ни одним пальцем - боялась. После рентгена спросила сестричку: не сломана больше моя рука? Но она ответила, что доктор всё расскажет. Поехали в тервеюскескус. Там доктор звонила в больницу хирургу-рентгенолоу и просила "прочитать" снимки, потому что она засомневалась, созерцающи их. Рентгенолог ответил (у меня есть распечатка его заключения), что перелом сросся, хоть и есть небольшое искривление, но это нормально. Тогда доктор сказала, чтобы я потихоньку, не напрягаясь, начинала шевелить пальцами, чтобы щадила руку, не нагружала. Если через две недели подвижность пальцев не восстановится, то она направит меня к физиотерапевту. Пока всё.
Вы себя накручиваете, сестра про руку не может Вам ничего сказать, она деже не имеет на это права, т.к. не доктор, то что врач консультируется с рентгенологом это нормальная ситуация.
Сейчас разработается рука и все забудется, не стоит переживать.
Ёжик_в_тумане
19-02-2008, 18:15
Это отек, он пройдет. Начинаем шевелить без фанатизьма? :) .
Лена,начинайте с самого легкого упражнения, сжимания фужера в руке :)
надо отметить это дело....
Brat-Kvadrat
19-02-2008, 18:44
Обычный перелом, обычное лечение, обычный синяк... а развели воды. :)
Лена,начинайте с самого легкого упражнения, сжимания фужера в руке :)
надо отметить это дело....Фужер поднять удалось! В нём пузырится шампанское. Держать в руке бокал с холодным живительным напитком приятнее, чем пригублять из него.
Суицид, у меня были сломаны кости кисти (мне тут никто их названия не говорил, а по-русски, кажется, плюсневые?), идущие от пальцев к запястью. Пальцы по-прежнему распухшие и горячие, подвижность совсем небольшая, но есть. "Пальцы веером" - ещё не получается. Сжать в кулак - забыла даже, как я это делала, не получается. Указательный палец с большим трудом приблизила к большому и сомкнула их в кольцо.
Да, забыла сказать: подписала договор о страховке от несчастного случая в свободное время. В if . Все страховки моей семьи в этой компании. В моём договоре оговариваются: несчастный случай, потеря трудоспособности и смертельный исход. За год мне платить около 50 евро, но эта сумма была бы в два раза больше, да вот оказалось, что у нас ( у моей семьи) есть привилегии и скидки.
Ну, и ещё купила самую большую упаковку кальций-Д3-никомед. Я пОсты соблюдаю, мне кальция не хватает.
bersercker
19-02-2008, 21:28
непробиваемость?
Вам сказали - сперва снимите гипс и сделайте рентген. дальше - по результатам. что непонятно? где непробиваемость?
Непоняно, ачем человек вообше приходил к ней на прием.
Суицид, у меня были сломаны кости кисти (мне тут никто их названия не говорил, а по-русски, кажется, плюсневые?), идущие от пальцев к запястью.
Плохое место, но они срастаются, не переживайте.
Пальцы по-прежнему распухшие и горячие, подвижность совсем небольшая, но есть.
Отек проходит не сразу. Не за день и не за два. Особенно, если во время ношения гипса в первые дни Вы не предпринимали ничего, чтобы его уменьшить.
"Пальцы веером" - ещё не получается. Сжать в кулак - забыла даже, как я это делала, не получается. Указательный палец с большим трудом приблизила к большому и сомкнула их в кольцо.
Это нормально, постепенно увеличивайте амплитуду движений до ощущения легкой ноющей боли или дискомфорта. Все движения должны проделываться с __максимальной__ для относительно комфортного движения амплитудой. Остерегайтесь только резкой боли - "прострела". При первом же "простреле" , тут же прекращайте упражнение.
В кулак дней через 10 должно получиться, но все зависит от старания. Может и раньше :)
еще маленький совет кстати,
разрабатывайте не только кисть. Двигайте рукой, круговые движ в плечевом и локтевом. усилите кровообращение ->> быстрее разделаетесь с отеком.
dmitry_f
20-02-2008, 11:43
Я пОсты соблюдаю, мне кальция не хватает.
А это зря, если человек болеет, то пост только усугубит ситуацию, химические добавки не заменят нормальной пищи. Понятно что при плохом питании процесс заживления не будет идти нормально, а Вы еще на врачей жалуетесь.
Дорогой Suicid, если вы имеете профессиональные знания и навыки в области ортопедии, пишите здесь всё, что касается моего больного места - перелом двух плюсневых костей от указательного и среднего пальцев - и моей ситуации. Отёк, вы сказали, должен постепенно уменьшаться, но этого пока не происходит. Особенно указательный палец раздут так, что движения им весьма затруднительны. Но я старательно пытаюсь. Но пальцы горячие,и меня это пугает. Никаких инструкций-пособий с упражнениями по разработке кисти мне не было предложено. Уверена, что, спроси я, и у участкового врача их бы, конечно, не нашлось, как и инструмента для снятия гипса.
Дорогая bersercker, я тоже догадываюсь о бессмыслености моего понедельничного и вчерашнего визитов к участковому врачу. Я безнадёжно-послушно делала то, что мне говорили: "Рентген не работает и врача не дождаться, идите домой, выпейте бурану, приходите завтра... Снимать гипс пойдёте к вашему участковому врачу... Сегодня гипс не снимем, приходите завтра, и вообще не ко мне за этимс, а в больницу..." Буду учиться быть непробиваемо-упорно-настойчивой в требованиях от местной медицины внимания к себе, любимой. Видимо, недостаточно ещё любила себя, но это поправимо.
Дорогой dmitri_f, если у вас почему-либо предвзятое отношение ко мне, и вам во всех моих поступках видится моя вина, то я надеюсь, что это не надолго? К пОстам я не как вредительница своему здоровью во время сращивания поломанных костей приступила - их (пОстов) на это время и не пришлось, за исключением однодневных. Я обязательно соблюдаю большие пОсты, каждый раз прошу у батюшки благословения. Батюшка всегда спрашивает, а здорова ли телесно, выдержу ли, и один раз батюшка строго запретил мне поститься, как раз из-за моего нездоровья. У православных финнов сейчас должен бы быть Великий Пост. Наш начнётся 10-ого марта.
Кому тема кажется "надуманной" и вам не нужной - милости прошу не читать, чтобы не досадовать на меня. Мне было больно и страшно, когда я написАла.
[QUOTE=leena]
[COLOR=Blue]Дорогая берсерцкер, я тоже догадываюсь о бессмыслености моего понедельничного и вчерашнего визитов к участковому врачу. Я безнадёжно-послушно делала то, что мне говорили: 1. "Рентген не работает и врача не дождаться, идите домой, выпейте бурану, приходите завтра... 2. Снимать гипс пойдёте к вашему участковому врачу... Сегодня гипс не снимем, приходите завтра, и вообще не ко мне за этимс, а в больницу..." 3. Буду учиться быть непробиваемо-упорно-настойчивой в требованиях от местной медицины внимания к себе, любимой. Видимо, недостаточно ещё любила себя, но это поправимо.
[QUOTE]
Дорогая Леена,
1. Во-первых, не стоит идти с переломом за помощью туда, где нет ни врача, ни рентгена, или Вы рассчитывали, что медбрат без рентгенснимка Вам гипс наложит ?
2. к врачу на контроль ходят не для того, чтобы снимать гипс, - это делает средний мед. персонал, а для того , чтобы врач оценил сенсорику, моторику, общее состояние пациента.
3. Судя по названию темы " Два перелома" - Вы разницы не видите между вывихом, переломом, двойным переломом, но тем не менее пытаетесь быть "упорно-настойчивой в своих требованиях ", кстати, не Вы одна, конечно. Но сочетание амбициозности с невежеством производит обычно очень негативное впечатление, имейте в виду, если хотите внимания к себе, любиной.
Brat-Kvadrat
20-02-2008, 17:49
еще маленький совет кстати,
разрабатывайте не только кисть. Двигайте рукой, круговые движ в плечевом и локтевом. усилите кровообращение ->> быстрее разделаетесь с отеком.
Никто не разрабатывает подобного рода травмы, пока не снято воспаление, если рука не отвалиться после гангрены и организм выстоит, то на выздоровление уйдёт в 3 раза дольше времени, а то и в 5. В домашних условиях (если врач не выпишет чего-нибудь для борьбы с воспалением) можно отгонять кровь и лимфу от опухшего места "усилите кровообращение" (c) - по ходу движения этих жидкостей - с помощью массажа от края "больной" зоны в направление здоровой, не касаясь самой области перелома.
Дорогая Леена,
1. Во-первых, не стоит идти с переломом за помощью туда, где нет ни врача, ни рентгена, или Вы рассчитывали, что медбрат без рентгенснимка Вам гипс наложит ?
2. к врачу на контроль ходят не для того, чтобы снимать гипс, - это делает средний мед. персонал, а для того , чтобы врач оценил сенсорику, моторику, общее состояние пациента.
3. Судя по названию темы " Два перелома" - Вы разницы не видите между вывихом, переломом, двойным переломом, но тем не менее пытаетесь быть "упорно-настойчивой в своих требованиях ", кстати, не Вы одна, конечно. Но сочетание амбициозности с невежеством производит обычно очень негативное впечатление, имейте в виду, если хотите внимания к себе, любиной.
С переломом (ещё не зная, что перелом, но с сильной болью) я пришла в ensiapu - в общем-то, меня туда привёз мой муж, местный житель. Когда ехали туда, я не расчитывала на наложение гипса, но расчитывала (возможно, наивно?) на первую помощь в необходимых размерах и необходимого качества. Её мне не оказали никакую. Так как я решила быть непробиваемо-упорно-настойчивой в требованиях от местной медицины внимания к себе, любимой, то я уверена, хотя и запоздало ко мне пришла эта уверенность, что надо было попросить-потребовать направление в ближайший госпиталь, где есть рентген 24 часа, и отправляться туда, но я так же уверена, что меня должны были туда направить (адресовать, рекомендовать), но никак не отправлять домой без никакой помощи.
Снимать гипс к врачу и именно к тому врачу я не то чтобы от нечего делать или по недоразумению пошла - меня направили, мне сказали нат приёме у хирурга: "Кто ваш участковый врач? Ровно через две недели от сегодняшнего дня вы придёте к нему для снятия гипса. Зарезервируйте время к нему на приём."
Я не врач, а пациент. Для общего кругозора не помешает знать разницу в вывихах, переломах, двойных пиереломах, и я эту разницу, конечно, знаю, но не так, как это знают врачи, а как эту разницу знает любой обычный человек, а то, что вы так не думаете - это не моя забота переубеждать вас, извините. И не моя забота переубеждать вас, что амбициозностью в моей ситуации и не пахнет, вы это выдумали. Но в этой теме есть врач, которая советовала мне настойчиво требовать внимания к себе и высококачественного обслуживания. Я её советам не последовала. Но впредь - случись встретить такое же отношение, как было - буду требовать.
Никто не разрабатывает подобного рода травмы, пока не снято воспаление, если рука не отвалиться после гангрены и организм выстоит, то на выздоровление уйдёт в 3 раза дольше времени, а то и в 5. В домашних условиях (если врач не выпишет чего-нибудь для борьбы с воспалением) можно отгонять кровь и лимфу от опухшего места "усилите кровообращение" (c) - по ходу движения этих жидкостей - с помощью массажа от края "больной" зоны в направление здоровой, не касаясь самой области перелома.А в сауну-то можно? Я спросила, врач сказала, что можно, но я чувствую воспаление в опухших местах и боюсь.
[QUOTE=leena]. Так как я решила быть непробиваемо-упорно-настойчивой в требованиях от местной медицины внимания к себе, любимой, то я уверена, хотя и запоздало ко мне пришла эта уверенность, что надо было попросить-потребовать направление в ближайший госпиталь, где есть рентген 24 часа, и отправляться туда, но я так же уверена, что меня должны были туда направить (адресовать, рекомендовать),
. QУОТЕ]
Так вот просто на будущее, чтобы знали: НИКАКИХ НАПРАВЛЕНИЙ в более крупную больницу за первой помощью, если в Вашей местной нет врача и рентгена - не нужно.
Нужно просто взять такси и подьехать в их ensiapu.
Также не нужно никаких напрвалений к частникам.
Brat-Kvadrat
20-02-2008, 18:20
А в сауну-то можно? Я спросила, врач сказала, что можно, но я чувствую воспаление в опухших местах и боюсь.
Не знаю. Я бы не ходил пока, но это я. Когда травма свежая, опухоль снижают компрессом, а у вас уже прошло 3 недели.
"Гоните" кровь от опухоли к локтю и к плечу здоровой рукой, массажистыми движениями.
Поинтересуйтесь на специализированных ресурсах, ведь есть такие. Тут ведь в основном простые обыватели.
пс по поводу затянущегося выздоровления: у меня очень много спортивных травм, многие заживали годами лишь по тому, что не долечивал и продолжал тренироваться.
Так вот просто на будущее, чтобы знали: НИКАКИХ НАПРАВЛЕНИЙ в более крупную больницу за первой помощью, если в Вашей местной нет врача и рентгена - не нужно.
Нужно просто взять такси и подьехать в их ensiapu.
Также не нужно никаких напрвалений к частникам.А врач в нашей местной есть - ночной дежурный врач, и я пришла не конкретно за гипсом и не конкретно на рентген, а именно к дежурному врачу, но меня не записали к нему на приём, а отправили домой принять бурану. Интересно, отчего люди начинают учить-поучать пострадавшего: сам виноват, сам плохой, сам не знал-не умел. Отчего бы кому-нибудь не поучить того медбрата в "аквариуме" ensiapu: вам не нужно отправлять человека домой попить бурану, вам нужно самому спросить, не нуждается ли человек уже сейчас в обезболивающем, и хотя бы предложить ту же самую бурану, и нужно разъяснить человеку, что травма - дело серьёзно, что отправившийся домой пострадавший человек рискует ещё больше травмировать больное место и упустить драгоценное время получения первой помощи, вам НЕ нужно рекомендовать пострадавшему идти домой, а нужно рекомендовать отправляться за первой помощью в другое медицинское учреждение или к частномув врачу. Нужно назвать адреса, где можно получить квалифицированную медицинскую помощь.
Не знаю. Я бы не ходил пока, но это я. Когда травма свежая, опухоль снижают компрессом, а у вас уже прошло 3 недели.
"Гоните" кровь от опухоли к локтю и к плечу здоровой рукой, массажистыми движениями.
Поинтересуйтесь на специализированных ресурсах, ведь есть такие. Тут ведь в основном простые обыватели.
пс по поводу затянущегося выздоровления: у меня очень много спортивных травм, многие заживали годами лишь по тому, что не долечивал и продолжал тренироваться.Подспудно-интуитивно чувствую, что все три недели место перелома было сильно сдавлено, и я именно поэтому каждый раз говорила, что мне давит гипс. Это слишком долго для мягких тканей - быть сдавленными три недели? Спортсмены много знают про мышцы, мышечную ткань, кости, связки. Вы сказали, что надо гнать кровь от опухших мест, но это получится, гнать НА МЕСТО ПЕРЕЛОМА: от кончиков пальцев - к кисти. Перелом между пальцамси и запястьем, плюсневые кости.
Brat-Kvadrat
20-02-2008, 18:47
Подспудно-интуитивно чувствую, что все три недели место перелома было сильно сдавлено, и я именно поэтому каждый раз говорила, что мне давит гипс. Это слишком долго для мягких тканей - быть сдавленными три недели? Спортсмены много знают про мышцы, мышечную ткань, кости, связки. Вы сказали, что надо гнать кровь от опухших мест, но это получится, гнать НА МЕСТО ПЕРЕЛОМА: от кончиков пальцев - к кисти. Перелом между пальцамси и запястьем, плюсневые кости.
Нет не от пальцев, а от границы опухоли, что выше, как бы создавая область пониженного давления, кровь и лимфа пойдёт следом за движением руки.
Ткани без кислорода умирают за несколько часов, но я не думаю, что гипс вам чем-то повредил, не накручивайте себе. ;)
Дорогой Suicid, если вы имеете профессиональные знания и навыки в области ортопедии, пишите здесь всё, что касается моего больного места - перелом двух плюсневых костей от указательного и среднего пальцев - и моей ситуации. Отёк, вы сказали, должен постепенно уменьшаться, но этого пока не происходит.
Увы, я не профессионал (в общечеловеческом смысле :) ) в ортопедии, увы , не доучился в свое время, сменил область и слава богу :)
Так что все, что могу - основывается просто на остатках общесистемных знаний 1-2 курса меда :)
если рука не отвалиться после гангрены и организм выстоит,
:) гангрены? "Эт-врядли..." (с) тов.Сухов
Это слишком долго для мягких тканей - быть сдавленными три недели?
смотря как и чем сдавленными.
чтобы не волноваться напрасно, возьмите снимки и покажитесь какому-нибудь платному хирургу.
себе бы в такой ситуевине (тьфу*3) я прикупил бы и попил таблеточки, но Вам советовать не буду, потому как не видел ни снимков, ни конечность.
может, он вам тоже что-нибудь выпишет. Кроме Бураны, я имею в виду :)
Brat-Kvadrat
20-02-2008, 21:01
:) гангрены? "Эт-врядли..." (с) тов.Сухов
То была страшилка. :D
...я прикупил бы и попил таблеточки, но Вам советовать не буду... Без врача не обойтись - кроме витаминок ничего не купишь без рецепта, знаете ведь. Наверное, мне ещё и от риска неполучить-недополучить-получить неправильную и некачестчвенную медицинскую помощь застраховаться надо... ;)! Вот видите, я уже не только плАчу, но уже и шучу. Правда, сквозь слёзы.
Без врача не обойтись - кроме витаминок ничего не купишь без рецепта, знаете ведь.
по-любому, посещение врача лишним не будет.
Наверное, мне ещё и от риска неполучить-недополучить-получить неправильную и некачестчвенную медицинскую помощь застраховаться надо... ;)! Вот видите, я уже не только плАчу, но уже и шучу. Правда, сквозь слёзы.
Да не переживайте, поправитесь.
ЗЫ: немного побогохульствую :) Забейте на все посты, ешьте нормальную пищу - ускорите процесс реабилитации.
~aurinko~
21-02-2008, 01:18
я просто уверена, что ортопеда вам не предоставят :( требуйте направление (лäхете) к ортопеду в раённую больницу.
Вы имеете право на помошь специалиста т.к помошь енсиапу оказалась недостаточной и привела к тяжелым осложнения. Настаивайте, скандальте, если будут отказывать. Вы имеете право на полноценное лечение.
Еще пдна возможность - в Хки сушествует частная ортопечическая больница Ортон. Если уж все совсем плохо, обратитесь туда. А счет потом выставите в Потиласвакуутускескус (т.к у вас потиласвахинко, которое повлекло за собой серьезный ушерб и большие расходы)
а как скандалить? в первой помощи у нас турвамиес все 16 лет что я тут живу. может сеичас их там и больше чем один. все медсестры в поликлиннике сначала в окошко закрылись, и самой надо келакортти проводить по аппарату. теперь вообще замуровались, дверь поставили.
многие тут думают что я часто болею. и приколы всякие еще скажут. но пока сами люди не столкнуться с такой ситуацией, они не поимут.
я уже говорила, что с осени ходила к частным. и иду я туда когда совсем плохо, так как я знаю о буране и так. и вот с осени я ходила раз 7, пила зря антибиотики совсем не такие которые нужны были, так как тогда не обследовали. и вот только сеичас обследовали, аха, оказалось мало всего приятого. уже одни антибиотики поменяла мне от них плохо было, и от побочных явлений пью таблетки. теперь другой антибиотик, и похоже что он не помогает. там еще и написано, что если не поможет, то потом трудно лечить, так как вастустускюкки вырабатывается. а я как раз осенью пила другой, который просто так выписали. и я не понимаю, почему, почему нельзя было сразу осенью обследовать нормально и назначить лечение. почему я должна была и до сих пор мучаюсь. не знаю толи от антибиотика, толи от температуры но я вообще ничего делать не могу. не могу, чисто физически. нет сил. и естественно я тогда на форуме по пол года пишу что болею. а ведь можно было за один поход осенью(в начале осени) все сделать. и ругаться что-то требовать я не могу, я еле еле живая, когда к врачу иду, я же болею. я уже и плакала от бессилия что-то сделать прямо там, просто ходила в лаборатурию, туда сюда, куда направили и слезы лелись. ето было в последний раз, тоесть совсем недавно, когда наконец то назвачили нормальные анализы, а не просто кровь сдай, а мы её куда-то денем(да, вот такое ощущение, я не ваинохархаинен, просто устала). и как мне жаловаться, у меня нет сил даже нормально повседневные дела делать, а тут кучу бумажек наверняка написать надо итд.
Леена, извини, что в твоей теме не по теме пишу.
~aurinko~
21-02-2008, 01:21
в одном Леена права безоговорочно...с местной медициной ,что-то не так..... то ли какой- то не пробиваемый пофигизм к чужим бедам...то- ли глупость.... Не понимаю.....
не так давно в новостях по мтв3 было о том, что врачи только что выучившиеся не имеют достаточно знаний. ето кстати новость была. и что на операции они попадают первый раз в жизни только после учебы. я не врачь, не знаю как там с практикой у студентов должно быть. но новости эти можно наити на мтв3.
bersercker
21-02-2008, 10:23
не так давно в новостях по мтв3 было о том, что врачи только что выучившиеся не имеют достаточно знаний. ето кстати новость была. и что на операции они попадают первый раз в жизни только после учебы. я не врачь, не знаю как там с практикой у студентов должно быть. но новости эти можно наити на мтв3.
Ну ето никакая не новость, а нормальное природное явление - в любой профессии недостаточно только институтских знаний.
А по поводу операций: попадают на операции во время кандидатства, и их даже ассистировать учат (сама yчила нескольких). Да и после операции никто человека сразу оперируюшим хирургом не ставит, в ассистентах держат долго, потом дают мелочевку делать, и только в лучшем случае через год самостоятельную операцию.
MoNoKiNi
21-02-2008, 11:15
в одном Леена права безоговорочно...с местной медициной ,что-то не так..... то ли какой- то не пробиваемый пофигизм к чужим бедам...то- ли глупость.... Не понимаю.....
правильный подход- мои беды ето мои, а чужие ето чужие
IKO
~aurinko~
21-02-2008, 11:22
Ну ето никакая не новость, а нормальное природное явление - в любой профессии недостаточно только институтских знаний.
А по поводу операций: попадают на операции во время кандидатства, и их даже ассистировать учат (сама ычила нескольких). Да и после операции никто человека сразу оперируюшим хирургом не ставит, в ассистентах держат долго, потом дают мелочевку делать, и только в лучшем случае через год самостоятельную операцию.
да понятно,но только почему именно я к таким попадаю. ну я то в чем виновата? в новостях было именно что на операциях они до того как выпустились не были.
bersercker
21-02-2008, 11:39
в новостях было именно что на операциях они до того как выпустились не были.
враки.............
~aurinko~
21-02-2008, 12:06
враки.............
не все врачи, но есть и такие. хм. будут силы поищу ссылку.
в новостях было именно что на операциях они до того как выпустились не были.
вранье. да и лабы делают - мышек, окорока, легкие свинячие и тд. режут-шьют.
~aurinko~
21-02-2008, 13:18
вранье. да и лабы делают - мышек, окорока, легкие свинячие и тд. режут-шьют.
я с поиском не дружу. уже столько заголовок новостей прочитала. пусть кто-нибудь попробует поискать. а я сказала то что в новостях сказали, сама то я не учусь на врача, не знаю как там.
я с поиском не дружу. уже столько заголовок новостей прочитала. пусть кто-нибудь попробует поискать. а я сказала то что в новостях сказали, сама то я не учусь на врача, не знаю как там.
да блин эти новости как и во всех странах :) одинаково достоверны и , как правило, освещают проблему со всех сторон :)
bersercker
21-02-2008, 15:33
я с поиском не дружу. уже столько заголовок новостей прочитала. пусть кто-нибудь попробует поискать. а я сказала то что в новостях сказали, сама то я не учусь на врача, не знаю как там.
Ну прикиньте........ краем уха слышала какой-то заголовок, ниче не знает, а в народ дезу несет. Непорядок.
Опухоль-отёк не спадает, амплитуда движений, которые могу сделать, не увеличивается. С одной стороны, ответом участкового врача на мою скромную (не настойчивую) просьбу о направлении к ортопеду было: если не станет лучше через две недели, то придёте, вот тогда мы вас направим к физиотерапевту, - вроде как надо ждать две недели. С другой стороны, а почему ждать две недели, если можно уже сейчас сделать для меня что-то хорошее, и не всегда правильно ждать, иногда ждать и тянуть время означает только усугублять. В общем, спросила я в справочной, есть ли в нашей больнице ортопед - да, есть. А можно ли к нему на приём просто сама по себе - нет, нельзя, обязательно надо получить направление участкового врача. Завтра буду звонить и настаивать на направлении. Не даст - буду искать частного. Никогда не обращалась здесь к частным, кроме зубного, от которого остались скверные воспоминания, был полный рот крови от укола (!) и синяки на лице от того, как он тянул мне щёку своими грубыми руками! Помню, что заплатила за приём 200 евро и 50 евро за лекарства после приёма. Пожалуйста, скажите, сколько может стоить мой визит к частному врачу-ортопеду, кто в курсе цен.
Пожалуйста, скажите, сколько может стоить мой визит к частному врачу-ортопеду, кто в курсе цен.
Вообще-то прием у врача-специалиста стоит от 30 до 80 евро... в зависимости от длительности приема. И смотря в какой клинике.
*честно говоря, я на вашем месте уже давно бы была у частного врача, нежели ждать по две недели у моря погоды...
*честно говоря, я на вашем месте уже давно бы была у частного врача, нежели ждать по две недели у моря погоды...
я бы тоже.
ЗЫ: пойдете, оба рентгена не забуддьте взять с собой, чтобы деньги не выбрасывать на ветер.
я бы тоже.
ЗЫ: пойдете, оба рентгена не забуддьте взять с собой, чтобы деньги не выбрасывать на ветер.Конечно возьму, уже подумала об этом. Их у меня было 3: в день оказания первой помощи, через неделю после этого и ещё после снятия гипса. Их надо пойти и запросить в больнице, где делали рентген. Видела там как-то объявление, что получить на руки снимок стОит (забыла точно) - 7 евро, что ли. Завтра с утра муж будет искать врача и записывать на приём. У нас в городке - нет, уже узнали.
~aurinko~
21-02-2008, 23:36
Ну прикиньте........ краем уха слышала какой-то заголовок, ниче не знает, а в народ дезу несет. Непорядок.
ну вот ссылка. гоогле сразу нашел, а на мтв3 я поиском пользоваться не умею.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/01/604629
Lääkäriliiton koulutusjohtaja Hannu Halila sanoo, että tulos pitää paikkansa. Väite valmistuvien lääkärien puutteellisista taidoista perustuu laajaan tutkimukseen, jonka tulos ei ole oleellisesti muuttunut edellisestä samanlaisesta tutkimuksesta vuodelta 1997.
Vоltaren - вот лекарство, назначенное мне врачом от отёка и боли. Попринимала два дня, сразу стало легче, отёк спадает, уменьшились боли, пальцы уже не горячие. Если бы аналогичное или это же средство было назначено в первые же дни, мне было бы намного легче, и рука в гипсе не распухала бы, я бы не мучалась от давящей боли, и всем мягким тканям было бы здоровее... Как обидно.
Сегодня делали новый снимок, и был приём специалиста-хирурга. Когда смотрела вместе с доктором на снимки, то на снимке, сделанном в день снятия гипса, перелом ещё не совсем сросся, ещё всё такое прозрачное, а на сегодняшнем - уже всё затянулось. Но - криво. И близко к суставу. Тем не менее доктор сказал, что операция не показана, что сломанное место никогда не бывает таким же, как дот перелома, что время, тем не менее, лечит, и направил на физиотерапию. Там сказали ждать-с, позвонЯт-с. Пошла в другую физиотерапию. Там поводили приборчиком с ультра-звуком над больным местом в течение 5 минут, и назначили новое время через два дня. Единственное, от чего пока стало значительно легче, это волтарен.
leijona3
25-02-2008, 19:34
Пошла в другую физиотерапию. Там поводили приборчиком с ультра-звуком над больным местом в течение 5 минут, и назначили новое время через два дня. Единственное, от чего пока стало значительно легче, это волтарен.
Не посмотрели какой гель использовали с уз.?Не исключено,что-тот же Вольтарен...
leenа
мама моя не нашда этого листочка с упражнениями, говрит запомнила и делает по памяти(
Ну, ладно, но я всё ждала. Мне пока никаких листочков, никаких упражнений не было ни дано, ни показано. Только сказали сжимать пальцы в кулак, но у меня не тполучается - и отёк ещё не сошёл, и суставы что-то не работают. Тем не менее, лучше, чем было в первые дни после снятия гипса.
она пыталась найти его
говрит что выбросила наверное(
vitaly_repin
25-02-2008, 22:27
Я не могу ещё пока говорить по-фински, но я всегда прямо с порога спрашиваю, говорит ли врач по-английски. Все врачи говорят по-английски - так, по крайней мере, в случаях с моими посещениями врачей. Пусть не прикидываются, что не понимают. Другое дело, что я не понимаю, правильно или не тправильно они действуют, ведь я не врач, я не сразу оцениваю их действия, а только по результатам.
[IMHO]
На всякий случае - тут Питер недалеко. Там есть ВМА и врачи говорят по-русски. Единственное - деньги потребуются. Но если есть знакомые, то можно обойтись нормальными деньгами.
В вашем случае я бы съездил хотя бы на консультацию со всеми снимками. Потому что скандалить с местными врачами и искать правду можно сколько угодно, но сначала лучше руку спасти.
Kristinka
25-02-2008, 22:37
Сегодня делали новый снимок, и был приём специалиста-хирурга. Когда смотрела вместе с доктором на снимки, то на снимке, сделанном в день снятия гипса, перелом ещё не совсем сросся, ещё всё такое прозрачное, а на сегодняшнем - уже всё затянулось. Но - криво. И близко к суставу. Тем не менее доктор сказал, что операция не показана, что сломанное место никогда не бывает таким же, как дот перелома, что время, тем не менее, лечит, и направил на физиотерапию. Там сказали ждать-с, позвонЯт-с. Пошла в другую физиотерапию. Там поводили приборчиком с ультра-звуком над больным местом в течение 5 минут, и назначили новое время через два дня. Единственное, от чего пока стало значительно легче, это волтарен.
надо просить у физиотерапевта нужные вам упражнения, я просила после аварии, мне дали, все сразу распечатали для всех групп мышц шеи. и еще я попросила для живота и ног, на всякий случай - и массажист мне тоже все напечатал. потом тоже поводил приборчиком...ну и массаж конечно. здесь так не попросите не дадут...жаль что мои вам не подойдут с радостью поделилась бы
Kristinka
25-02-2008, 22:39
[IMHO]
На всякий случае - тут Питер недалеко. Там есть ВМА и врачи говорят по-русски. Единственное - деньги потребуются. Но если есть знакомые, то можно обойтись нормальными деньгами.
В вашем случае я бы съездил хотя бы на консультацию со всеми снимками. Потому что скандалить с местными врачами и искать правду можно сколько угодно, но сначала лучше руку спасти.
виталий ну молодец, не все так могут взять и рвануть в питер, некоторые и города то совсем не знают, а еще с переломами..что ж вы советуете то?
Если бы аналогичное или это же средство было назначено в первые же дни, мне было бы намного легче, и рука в гипсе не распухала бы, я бы не мучалась от давящей боли, и всем мягким тканям было бы здоровее...
не надо фантазировать, и заодно не расстраивайтесь. Не помогло бы.
Чтобы не было бы отека в гипсе (а он бы все равно был, но его можно было бы уменьшить) - надо было просто ограничить жидкости, держать руку высоко, шевелить пальцами даже если больно, ну и делать движения рукой целиком. Это бы помогло, но не сильно. Природа, она такая.
vitaly_repin
26-02-2008, 10:43
виталий ну молодец, не все так могут взять и рвануть в питер, некоторые и города то совсем не знают, а еще с переломами..что ж вы советуете то?
Просто был описан серьезный случай. Действительно серьезный. Да еще и с языковым барьером. И я на всякий случай посоветовал клинику мирового класса. Просто есть вещи, с которыми не шутят. Город знать не обязательно - достаточно найти телефон ВМА и созвониться. Там все объяснят. Да - это будет стоить денег. Но это здоровье.
...На всякий случае - тут Питер недалеко. Там есть ВМА и врачи говорят по-русски. Единственное - деньги потребуются. Но если есть знакомые, то можно обойтись нормальными деньгами. В вашем случае я бы съездил хотя бы на консультацию со всеми снимками. Потому что скандалить с местными врачами и искать правду можно сколько угодно, но сначала лучше руку спасти.Виталий, в другом вашем сообщении вы говорите о языковом барьере, но этого в моей истории и в помине не было. Ну, может, люди в "аквариуме" (в стеклянных будочках при входе - типа регистратуры) не всегда говорили по-английски, но никогда не было никакого языкового барьера или непонимания именно из-за разности в языках, потому что со мной всегда был муж, и он мне всё-всё переводил, если мне что-либо было непонятно. Но я начинала всегда со слов: "En osaa puhua hyvin suomea, anteeksi. Vaikka ymmärrän paljon, mutta voimmeko puhua sensijaan englantia?" - и всегда врачи отвечали согласием говорить по-английски. А если кто из низшего-среднего медицинского персонала и не говорит по-английски, так повторюсь: муж всё переводит в таких случаях.
Теперь о скандалах с врачами. Это не про меня. С самого первого визита в ensiapu я не была настойчиво-упорно-требовательной, принимала тот медицинский уход, который был оказан. Думала, что всё для меня сделано хорошо, как быть должнО. Я и теперь не знаю, всё ли для меня делается, как быть должнО, но теперь я спокойно-уверенно говорю: я хочу новый снимок, я хочу, чтобы меня принял специалист-ортопед, мне нужна физиотерапия. Они - не хотят. Но я настаиваю.
В Питере не обязательно всё у всех чудесно-хорошо получается. Мне известна история, когда в Институте Ортопедии и Травматологии не посчитали нужным делать операцию и наложили ужасный гипс, а человек с травмой ехал туда, именно туда, и платил деньги, в надежде, что ему сделают всё наилучшим образом. И потом, когда уже буквально мясо гнить начинало под гипсом, люди поехали в Финляндию, и там меняли тяжеленный давящий гипс на лёгкий и аккуратный, заботливо уложенный.
А давнишний перелом-вывих, описанный мной в моём первом сообщении в этой теме, случился в СССР, далеко от цивилизации, и ко мне в лес приехала "скорая", сделали обезболивающий укол, и в скромненькой такой больничке под наркозом вправили сустав, наложили гипс, в той же больничке потом его и сняли - мы на даче оставались жить, в той же поликлиничке при больничке парафин, массаж и что-тот там ещё предоставляли, выхаживали. И ничего не надо было выпрашивать-доказывать.
vitaly_repin
26-02-2008, 19:29
Виталий, в другом вашем сообщении вы говорите о языковом барьере, но этого в моей истории и в помине не было. Ну, может, люди в "аквариуме" (в стеклянных будочках при входе - типа регистратуры) не всегда говорили по-английски, но никогда не было никакого языкового барьера или непонимания именно из-за разности в языках, потому что со мной всегда был муж, и он мне всё-всё переводил, если мне что-либо было непонятно.
Ну отлично. Я просто проинформировал. На всякий случай. Решать - дело пациента.
Тем паче, что исходя из дальнейших ваших собщений, вы идете на поправку.
Выздоравливайте!
Спасибо всем за сочувствие и за добрые пожелания выздоравливать.
[russian.fi, 2002-2014]