View Full Version : /Сербия/народные волнения в Белграде
Сегодня прошел митинг протеста в Белграде на который собралось около 150 тысяч человек ,сьехавшихся со всей Сербии.
и сейчас в прямом эфире (например по каналу вести) можно наблюдать мощные послемитинговы волнения ,уже разгромлены и сожжены посольства сша и хорватии , британское ,турецкое,на пути к германскому,полицейские кордоны прорываются.
какое будет развитие событий...увидим.
п.с картинка по тв очень похожа на таллинские события
Очередник
21-02-2008, 22:30
п.с картинка по тв очень похожа на таллинские события
Глобально отличаеться. Да и причины разные.
Лавки и магазины не грабят.
Сожгли американское посольство с молчаливого согласия полиции.
Атаковано турецкое , хорватское и боснийскии посольства
Сейчас вытясняют толпу с квартала где посольства
Приказ стрелять на поражение армия и полици пока не применяли
Да и пьяную молодёж полицаи не прессуют как в Эстонии.
Глобально отличаеться. Да и причины разные.
Лавки и магазины не грабят.
Сожгли американское посольство с молчаливого согласия полиции.
Атаковано турецкое , хорватское и боснийскии посольства
Сейчас вытясняют толпу с квартала где посольства
Приказ стрелять на поражение армия и полици пока не применяли
Да и пьяную молодёж полицаи не прессуют как в Эстонии.
причиныто понятно ,а лавкуто показали как бомбанули и макдональдсы говорят сожгли .стреляет полиция слезоточивым газом но не плотно,так, постреливают. со своимиже нехотят воевать.к томуже несомневаюсь что в полиции персонал сам ,особенно после митинга, настроен патриотично
уже не менее 35 пострадавших и как сказали примерно половина из них полицейские.
Сегодня прошел митинг протеста в Белграде на который собралось около 150 тысяч человек ,сьехавшихся со всей Сербии.
и сейчас в прямом эфире (например по каналу вести) можно наблюдать мощные послемитинговы волнения ,уже разгромлены и сожжены посольства сша и хорватии , британское ,турецкое,на пути к германскому,полицейские кордоны прорываются.
какое будет развитие событий...увидим.
п.с картинка по тв очень похожа на таллинские события
А что ещё делать людям которых просто кинули по полной программе,а господина Ахтисаари там не видно ,посольство Финляндии ещё в порядке... если оно там есть ...?
А что ещё делать людям которых просто кинули по полной программе,.?
ну если нет желания учить албанский, то ясное дело - громить макдональдсы на радость ребятишкам.
А что ещё делать людям которых просто кинули по полной программе,а господина Ахтисаари там не видно ,посольство Финляндии ещё в порядке... если оно там есть ...?
Ахтисаари - жалкая марионетка. Человек без чести и совести.
Но он несомненно войдёт в историю - один из немногих, за кого финнам будет стыдно.
Может и на митинг пришла какая-то часть обманутого сербскими политиками народа,
доведшими своей тупой политикой до Косовской независимости , видимо что бы в
очередной раз их обманули , передернув факты . Но среди погромщиков сербского
народа точно небыло .
Ахтисаари - жалкая марионетка. Человек без чести и совести.
Но он несомненно войдёт в историю - один из немногих, за кого финнам будет стыдно.
Посмотрим внимательнее на фамилию данного "политика":
"АХТИ"saari - не ахти островок-то!...
Может и на митинг пришла какая-то часть обманутого сербскими политиками народа,
доведшими своей тупой политикой до Косовской независимости , видимо что бы в
очередной раз их обманули , передернув факты . Но среди погромщиков сербского
народа точно небыло .
трудно назвать народными волнениями 300 подростков бегающих по улицам и пиннащих мусор, понимая, что полиция их за это не сильно поругает, однако беспокоит, что один известный фермер из Техаса, обидевшись за погром посольства опять решит поиграть ракетками в центре Европы...
Opri4nik
22-02-2008, 09:56
Ахтисари как шкодливый код, нагадил и смотался куда-то, даже не пискнул. Где он, подлец?!
трудно назвать народными волнениями 300 подростков бегающих по улицам и пиннащих мусор, понимая, что полиция их за это не сильно поругает, однако беспокоит, что один известный фермер из Техаса, обидевшись за погром посольства опять решит поиграть ракетками в центре Европы...
говорят, это не 300 подростков, а 250.000 сербов. ;)
говорят, это не 300 подростков, а 250.000 сербов. ;)
угу, говорят в Москве кур доят...
Opri4nik
22-02-2008, 10:22
дуракам закон не писан
Это точно! Верх беззакония разорвать суверенное государство на кусочки. Для дураков указ ООН не закон...
угу, говорят в Москве кур доят...
тогда давай пожалуйста ссылку на источник про "всего лишь 300 подростков" ;)
Это точно! Верх беззакония разорвать суверенное государство на кусочки. Для дураков указ ООН не закон...
а вы уже нашли Ахтисаари?
ну или как минимум идете громить американское посольство?
Opri4nik
22-02-2008, 10:31
а вы уже нашли Ахтисаари?
ну или как минимум идете громить американское посольство?
Зачем же, посольство и без меня неплохо громят. Неужели под дураками ты имел ввиду сербов которых сделали гостями в своей родной строне?
тогда давай пожалуйста ссылку на источник про "всего лишь 300 подростков" ;)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=165166&cid=1
а лучше купи телеФизор...
Новости ОРТ :"... сотни митингующих сербов, большинство из которых молодежь."
Зачем же, посольство и без меня неплохо громят. Неужели под дураками ты имел ввиду сербов которых сделали гостями в своей родной строне?
именно их и имел в виду
ну а ты то как протестовать собираешься?
Opri4nik
22-02-2008, 10:42
именно их и имел в виду
ну а ты то как протестовать собираешься?
А чего мне протестовать? У меня пока ничего родного не отобрали, как отберут - пойду валить виновников. Сербов понимаю и поддерживаю!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=165166&cid=1
а лучше купи телеФизор...
что-то ссылка не открывается...
а вот: http://rian.ru/incidents/20080222/99836301.html
[...]Митинг и демонстрация против независимости Косово, который прошел в четверг в Белграде, собрал, по информации штаба гражданской обороны города, около 250 тысяч человек.
Еще за час до начала акции (19.00 мск) возле здания Скупщины (парламента) страны в центре сербской столицы собрались несколько тысяч человек, но спустя час к ним присоединились многочисленные приезжие из других областей страны.[...]
Так что "новость" про "300" - это наверное относится только к самому началу демонстрации :)
Ахтисаари - жалкая марионетка. Человек без чести и совести.
Но он несомненно войдёт в историю - один из немногих, за кого финнам будет стыдно.
да. верно. ахтисаари - (не тока он, там и другие финны есть, э.рен и о. рен, например)- комсомолец, если точнее - холуй, как и его прибалтийскиеские коллеги.. они всегда такими были в нужную минуту...
что-то ссылка не открывается...
а вот: http://rian.ru/incidents/20080222/99836301.html
Так что "новость" про "300" - это наверное относится только к самому началу демонстрации :)
ты путаешь митинг и ночные безобразия :)
ты путаешь митинг и ночные безобразия :)
Возможно :)
речь ведь шла о митинге (сообщение от flight, на который ты ответил: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1401769&postcount=9)
Новости (например, про ночные события) еще не успел почитать... :shuffle:
Возможно :)
речь ведь шла о митинге (сообщение от flight, на который ты ответил: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1401769&postcount=9)
Новости (например, про ночные события) еще не успел почитать... :shuffle:
хехе, смотреть надо было, Вести впрямую показывали, в отличие от всяких Евроньюсов и CNN
Yanychar
22-02-2008, 11:34
трудно назвать народными волнениями 300 подростков бегающих по улицам и пиннащих мусор, понимая, что полиция их за это не сильно поругает, однако беспокоит, что один известный фермер из Техаса, обидевшись за погром посольства опять решит поиграть ракетками в центре Европы...
300 подростков врядли отправят на больничную койку 20 полицейских.
Про Таллин тоже говорили о пьяных подростках.
Вот только почему народ в Белграде буянит? Надо на Косово идти о отделять северное косово нафиг!
Yanychar
22-02-2008, 11:35
угу, говорят в Москве кур доят...
Один сказал 250.000, другой - 300. Оба одинаковы. Тко первыйне стал к курам все сводить...
Ахтисаари - жалкая марионетка. Человек без чести и совести.
Но он несомненно войдёт в историю - один из немногих, за кого финнам будет стыдно.
"А наши старички?
Как их возьмет задор,
Засудят о делах:
что слово-приговор!"
"Горе от ума",Грибоедов.
Ахтисаари-марионетка,может,и Буш- тоже марионетка? А ведь такое мнение тоже от патриотически настроенных форумских "старичков" приходилось слышать.Кто же тогда правит миром?
Вот только почему народ в Белграде буянит? Надо на Косово идти о отделять северное косово нафиг!
http://www.ruslania.com/pictures/big/501094-Ty_zapisalsja.jpg
Yanychar
22-02-2008, 11:47
http://www.ruslania.com/pictures/big/501094-Ty_zapisalsja.jpg
Я серб?
Ты это на сербский форум запость.
ПС. Кстати, к амер посольству я ходил в свое время.
Yanychar
22-02-2008, 11:49
...Кто же тогда правит миром?
Бабло!!!!!!!
Я серб?
Ты это на сербский форум запость.
ПС. Кстати, к амер посольству я ходил в свое время.
да я понял, ты только призывать-подстрекать...
El Sirujano
22-02-2008, 11:53
Ахтисаари - жалкая марионетка. Человек без чести и совести.
Но он несомненно войдёт в историю - один из немногих, за кого финнам будет стыдно.
Зря вы так о человеке, который получит Нобелевскую премию мира 2008 :)
300 подростков врядли отправят на больничную койку 20 полицейских.
Про Таллин тоже говорили о пьяных подростках.Именно пьяные подростки там в основном и были. Теперь тут по ТВ каждую неделю показывают как они перед судом с мамочками и папочками тресутся и просят извенения обо всем и перед всеми, жалкие такие...
Вот только почему народ в Белграде буянит? Надо на Косово идти о отделять северное косово нафиг!
Одинь раз попробовали. 3000 сербов и 11 000 косоваров убиты были.
Кому от этого луче стало?
Бабло!!!!!!!
- Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. Да?!
- Да...
Зря вы так о человеке, который получит Нобелевскую премию мира 2008 :)
Ахтисаари специальный посредник ООН. Он предлагал план, с которым согласились огромное большинство стран ООН. Никто ничего луче не предлагал.
Зря вы так о человеке, который получит Нобелевскую премию мира 2008 :)
Он уже столько раз номинировался, но все компания была неудачная, последним
компаньоном был Черномырдин,
номинируют точно, но боюсь что опять не получит.
трудно назвать народными волнениями 300 подростков бегающих по улицам и пиннащих мусор, понимая, что полиция их за это не сильно поругает, однако беспокоит, что один известный фермер из Техаса, обидевшись за погром посольства опять решит поиграть ракетками в центре Европы...
в новостях сообщалось что на митинге собралось не менее 150 тысячь человек ,да и визуально 300 человек от 150 тысяч отличить можно ,это после демонстрации протеста в беспорядках участвовали лиж несколько сотен подростков.
а сейчас сообщили что по разным данным в тот день собралось от нескольких сот тысячь до миллиона человек.
''Процесс независимости Косова мог быть спонсирован деньгами косовской наркомафии''
вот последнее от гапона
Теперь тут по ТВ каждую неделю показывают как они перед судом с мамочками и папочками тресутся и просят извенения обо всем и перед всеми, жалкие такие...
а что еще могут показывать в полицейском государстве по тв? а те кто из протестующих не подчинился диктатуре сидять в эстонской тюрьме . что еще вы ждете от профашистского правительства сажающего и штрафующего за любые проявления антифашизма ,за георгиевские ленточки!,преследующих антифашистские организации .
но тема сейчас не о том.
Бабло!!!!!!!
Не согласен,что "бабло правит миром." .На самом деле все сложнее.За примером далеко не надо ходить.Сталин правил самой большой в мире империей и к деньгам и роскоши был равнодушен.Большевики на заре советской власти тоже в роскоши не купались,а страной правили.Только не говорите,что правили богатые масоны,а большевики были у них просто управляющими.
Ахтисаари специальный посредник ООН. Он предлагал план, с которым согласились огромное большинство стран ООН. Никто ничего луче не предлагал.
посредник оон предложил план нарушающий постановление оон (здорово) ,значит правила можно нарушать как вздумается и организация несоблюдающая собственныеже правила подлежит роспуску или реформированию
п.с а у колоний другого выбора и нет кроме как соглашатся.
из последних новостей по теме-
в городе условно коммендантский час, у полиции разрешение вести огонь на поражение применими к любым неподчинающимся зачинщикам беспорядков.
1 погибший
в сожженном дип представительстве сша найдено оброревшее тело ,предположительно из числа протестующих.
страны чьи консульства были разгромлены выразили ноты протеста, особенно смешно выразил свое недовольство представитель сша шон маккормак ,заявив что сербские власти нарушают некие договоренности оон по обеспечению безопасности дип представительств (напомню ни одного дипломата и охраны в здании погромщики незастали ) .ну а задуматься что эти погромы посольств,так называемые нарушения ,результат насильственного разделения суверенного государства ,запрещеный темиже правилами оон ,мозгов нет.как впрочем и признание вместе с марионеточным косово президента косово бывшего и действующего лидера международной террористической организации,и защита интересов этой ,признаной террористической,организации .
ложь на лжи.
посредник оон предложил план нарушающий постановление оон (здорово) ,значит правила можно нарушать как вздумается и организация несоблюдающая собственныеже правила подлежит роспуску или реформированию
п.с а у колоний другого выбора и нет кроме как соглашатся.
Какое постановление ООН нарушает план Ахтисаари?
Какое постановление ООН нарушает план Ахтисаари?
резолюцию 1244 СБ ООН, в которой однозначно сказано о территориальной целостности Сербии.
резолюцию 1244 СБ ООН, в которой однозначно сказано о территориальной целостности Сербии.
Где такое сказано? Цитату в студию!
Где такое сказано? Цитату в студию!
цитата в тексте резолюции.
п.с ,вообще сначала ознакомилисьбы прежде чем флудить/
ОБЗОР НАРУШЕНИЙ РЕЗОЛЮЦИИ 1244 (1999) СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ ООН ПО КОСОВО И МЕТОХИИ (КиМ)
Нарушение суверенитета и территориального интегритета СРЮ и мандата Совета Безопасности ООН
Резолюция СБ 1244 (1999) недвусмысленно подтверждает суверенитет и территориальный интегритет СРЮ в КиМ (преамбула пара 10, пункт 8 Анекса 2).
Постановления специального представителя генерального секретаря Б.Кущнера, не имеют основания в Резолюции 1244 и рассчитаны на разрыв всех связей между Краем и Республикой Сербией и СРЮ, т.е. полное отделение Края от конституционно-правовой, хозяйственной, таможенной, монетарной и банковской системы СРЮ и Республики Сербии. Неуважением конституционной и правовой системы Сербии и СРЮ, принятием постановлений и решений с нарушением суверенитета страны как базового принципа Резолюции СБ 1244, УНМИК и КФОР подрывают правовые основания и атрибуты государственности государства Сербии и СРЮ в Крае как своей интегральной части. Выдача личных документов является прерогативой государства, о гражданах которой идет речь, а не УНМИК и КФОР.
Этническая чистка - Со времени прибытия КФОР и УНМИК из Края насильственно изгнано свыше 350000 неалбанского насления, прежде всего сербов и черногорцев, а также цыган, мусульман, турок, горанцев и других.
Терроризм - За период с 12 июня 1999 года по 6 февраля 2000 года осуществлено 4249 террористических нападений, убито 889 человек, ранено 784 и похищено 834.
Последние преступления - Как особенно тяжелые преступления выделяются: обстрел гранатами сербского села Гораждевац (7 января), жестокие убийства четырех членов мусульманской семьи Скендери в Призрене (11 января), троих сербов-возвращенцев в селе Пасьяне (16 января), изнасилование и убийство 11-летней девочки албанской национальности из Витины членом КФОР (11 января), ракетное нападение на автобус УНХЦР (2 февраля), в котором погибло 2 сербов, а много ранено, нападение с ручной бомбой на кафе "Белами" в Косовской Митровице (3 февраля), где ранено 30 сербов, из них 8 тяжело, вооруженные нападения на сербские села: Бане, Свиняре, Суво Грло (5 февраля), Липлян и Бресье (7 февраля), а также разрушение памятника сербскому герою Милошу Обиличу в городе Обилич (7 февраля).
Уничтожение культурно-исторических памятников: уничтожено и сожжено 82 монастыря и церкви и свыше 5000 домов. Путем этнической чистки, сжигания и уничтожения церквей, монастырей и культурно-исторических Памятников, разрушаются этнические корни и связи сербского народа, что также прямо противоречит Резолюции СБ 1244 и сопровождающим документам, которые подтверждают суверенитет и территориальный интегритет СРЮ над КиМ.
Отсутствие свободы передвижения - КФОР и УНМИК не выполнили обязательство по гарантированию безопасности для всех граждан КиМ и обеспечения безопасного окружения для возвращения всех беженцев и временно перемещенных лиц (пара 9 п. Ц, пара 5 анекса 1, пара 7 анекса 2 Резолюции). Оставшиеся сербы в Крае собраны в малочисленные энклавы и подвержены постоянному террору и провокациям, о чем свидетельствует и многомесячная блокада Ораховца со стороны албанских террористов, которые этот город превратили в первое нацистское гетто в послевоенной Европе.
Ответственность за,массовые нарушения прав человека: КФОР и УНМИК несут исключительную ответственность за безвластие и хаос, и нарушение положений Резолюции СБ 1244 о сохранении мультиэтнического, мультиконфессионального и мультикультурного характера Края, потому что стали прямыми соучастниками в этнических чистках и геноциде.
продолжение
Криминализация - Незащищенность международной границы СРЮ с Албанией и Македонией представляет собой грубое нарушение Резолюции и является причиной криминализации и хаоса в Крае, потому что КФОР и УНМИК разрешили нелегальный въезд на территорию этого сербского Края свыше 200.000 преступников и грабителей из Албании. Косово и Метохия стали центром организованного международного криминала и терроризма, наркомафии, незаконной торговли оружием, белыми рабами, несовершеннолетних преступников и проституции. Все больше примеров вовлечения в криминальные акции албанской мафии членов УНМИК и КФОР, о чем мировая общественность узнает все больше и больше.
Тактика осуществленных поступков - Без консультаций с законными представителями Республики Сербии и СРЮ, специальный представитель Б.Кушнер, без соответствующих на то полномочий, создал т.н. Временное административное вече, де-факто краевое "правительство", в состав которого входят исключительно албанцы, преимущественно лидеры т.н. "АОК" и албанских сепаратистских политических партий, что является попыткой легализации этнически чистого КиМ, вопреки резолюции СБ 1244.
Допустив этнические чистки и сотрудничая в этом преступлении, допустив разрушение культурно-исторических памятников, УМИК и КФОР подрывают этнические и духовные основы Сербии и СРЮ. Форсированием автаркического развития инфраструктуры и хозяйства и связыванием части сербского хозяйства в крае с Албанией, УНМИК и КФОР прямо сотрудничают в планах сепаратистов и террористов по сецессии и созданию "Великой Албании".
Такое положение дел и процессы представляют собой существенное игнорирование мандата и целей Резолюции 1244, и если не будут энергично пресечены мерами СБ, приведут к дальнейшей нестабильности других государств в регионе.
Перепись и выборы в Косово и Метохии - В условиях террора, этнической чистки и нелегального присутствия свыше 200.000 иностранных граждан в Косово и Метохии, не существует никаких условий для проведения переписи в ближайшее время. Противоположное означало бы политику совершенных актов и поддержку дальнейшей дестабилизации.
Промедление с возвращением Югославской Армии и МВД (пара 6 Анекса 2) - Необоснованное промедление с возращением придает дополнительную храбрость албанским террористам в продолжении ежедневного террора против сербов и другого неалбанского населения с целью завершения этнической чистки Края.
Разоружение т.н. АОК - Террористическая АОК не разоружена, не демилитаризирована, что является одним из ярких примеров грубого нарушения Резолюции СБ 1244 (оп. пара 9, п.Б и оп. пара 15). Об этом свидетельствуют ежедневные вооруженные нападения албанских террористов на сербские анклавы, автобусы, их дома, имения и другое имущество.
Маневры и военные базы - Сооружение военных баз КФОР без согласия правительства СРЮ является грубейшим нарушением Резолюции и законов Республики Сербии и СРЮ. По сообщению СМИ в марте должны состояться военные маневры НАТО/КФОР в КиМ, что является грубейшим нарушением решений Резолюции о территориальном интегритете и суверенитете СРЮ, поддержкой сепаратизма и терроризма, дестабилизацией региона.
Пара-дипломатические, представительства - Открытием представительств отдельных стран в КиМ, без консультации и согласия правительства СРЮ, грубо нарушен принцип суверенитета и территориального интегритета СРЮ. Этой цели должен служить проект постановления Кушнера о "Иммунитетах и привилегиях для канцелярий по связям иностранных правительств в Косово", который грубо нарушает принципы Хартии ООН, положения Венских конвенций о дипломатических и консульских отношениях и Конвенции о привилегиях и иммунитетах ООН, как и международной практики.
Ответственность Совета Безопасности ООН - Правительство СРЮ решительно требует от СБ ООН безотлагательно отменить все незаконные решения Специального представителя генсека ООН Б.Кушнера и предпринять другие необходимые меры для возвращения ситуации в КиМ в прежнее состояние.
Требуется полная нормализация функционирования таможенного, пограничного режима, общественных служб (ПТТ, Электродистрибуция, железные дороги, банковская система) в соответствии с законами Республики Сербии и СРЮ и принципами рыночной экономики, с целью восстановления искусственно прерванных связей КиМ с Сербией и СРЮ. Требуется, также, безотлагательное возвращение югославских пограничных органов, таможни и паспортного контроля на международную границу СРЮ с Албанией и Македонией.
п.с извеняюсь за большой текст, но нарушений столько накопилось не я виноват )
цитата в тексте резолюции.
п.с ,вообще сначала ознакомилисьбы прежде чем флудить/
В том и дело, что нету там не слова о Сербии.
продолжение
Криминализация - Незащищенность международной границы СРЮ с Албанией и Македонией представляет собой грубое нарушение Резолюции и является причиной криминализации и хаоса в Крае, потому что КФОР и УНМИК разрешили нелегальный въезд на территорию этого сербского Края свыше 200.000 преступников и грабителей из Албании. Косово и Метохия стали центром организованного международного криминала и терроризма, наркомафии, незаконной торговли оружием, белыми рабами, несовершеннолетних преступников и проституции. Все больше примеров вовлечения в криминальные акции албанской мафии членов УНМИК и КФОР, о чем мировая общественность узнает все больше и больше.
п.с извеняюсь за большой текст, но нарушений столько накопилось не я виноват )
Кто автор данного бреда? Уж точно не ООН.
"вновь подтверждая приверженность всех государств-членов суверенитету и территориальной целостности Союзной Республики Югославии и других государств региона"
Прямая выдержка из текста резолюции 1244. В 1999г Сербия и была СРЮ.
Кто автор данного бреда? Уж точно не ООН.
это суровая реальность
"вновь подтверждая приверженность всех государств-членов суверенитету и территориальной целостности Союзной Республики Югославии и других государств региона"
Прямая выдержка из текста резолюции 1244. В 1999г Сербия и была СРЮ.
Никак нет. Сербия никогда небыла СРЮ.
это суровая реальность
Это ничем недоказанный бред неизвестного автора. Цена ему - копейка.
Никак нет. Сербия никогда небыла СРЮ.
вы меня поражаете своей непросвещенностью,вернее нежеланием пресвещатся(ну естьже поисковики на крайний случай) но упорным желанием спорить о том в чем некомпетентны
СРЮ-союзная республика югославия- именно так называлась Сербия на момент принятия резолюции 1999год.
Это ничем недоказанный бред неизвестного автора. Цена ему - копейка.
это общеизвестные и доказанные факты, в копейку их оценивают лиж те кому это выгодно ,ну и необразованные пропагандисты с промытыми мозгами
Никак нет. Сербия никогда небыла СРЮ.
Это Вы откуда взяли? Сами додумались?
вы меня поражаете своей непросвещенностью,вернее нежеланием пресвещатся(ну естьже поисковики на крайний случай) но упорным желанием спорить о том в чем некомпетентны
СРЮ-союзная республика югославия- именно так называлась Сербия на момент принятия резолюции 1999год.
Подтверждаю! у меня есть атлас именно от 1999г, а там вместо "Сербия" написано "Союзная Республика Югославии"
вы меня поражаете своей непросвещенностью,вернее нежеланием пресвещатся(ну естьже поисковики на крайний случай) но упорным желанием спорить о том в чем некомпетентны
СРЮ-союзная республика югославия- именно так называлаясь Сербия на момент принятия резолюции 1999год.
Неправда. Сербия всегда являлась частю СРЮ и не более. СРЮ перестала существовать в 2006. году и против этого, как известно, не протeстовало никто. Даже Сербия.
Правительство Монтенегро по вчерашним данным приготовливает проект о признании независимости Косово.
Зря вы так о человеке, который получит Нобелевскую премию мира 2008 :)
Не получит,он только своими деиствиями лыдеи злит....
Пусть у себя в Стране порядки наводит,ето ващнее..... И все ето знаыт... !!!!!"
Если конечно его есче за его деиствия потдерщат в Фин ....
А получается от его мисси тольло щ.....
Турция начала полномасштабное вторжение в Ирак-вот что уще последовало и что есче будет...????
Утверждаю! у меня есть атлас именно от 1999г, а там вместо "Сербия" написано "Союзная Республика Югославии"
Вы еще атлас мира 91. года вытаскивайте и там на месте Казахстана найдете СССР. Что отнюдь не доказывает, что Казахстан - это и есть СССР сегодня.
Неправда. Сербия всегда являлась частю СРЮ и не более. СРЮ перестала существовать в 2006. году и против этого, как известно, не протeстовало никто. Даже Сербия.
Правительство Монтенегро по вчерашним данным приготовливает проект о признании независимости Косово.
На счёт Черногории ОБС. Исходя из Вашей логики Россия может требовать возврата Аляски т.к когда её продавали США назывались по другому.
Это Вы откуда взяли? Сами додумались?
Это oбщеизвестный факт. СРЮ первоначально состояла из 6 республик и 2 автономии.
СРЮ окончательно перестала существовать в 2006. году, когда она распала на 2 разные государства: Сербия и Монтенегро.
Неправда. Сербия всегда являлась частю СРЮ и не более. СРЮ перестала существовать в 2006. году и против этого, как известно, не протeстовало никто. Даже Сербия.
.
И ещё на эту тему если Вы зациклились на разницу между Сербией и СРЮ. Знаете какая разница между Черногорией, Хорватией, Боснией, Сербией и Косово и скажем Воеводиной. Тем что первые 4 были федеративными рнспубликами в составе СФРЮ, а вторые 2 автономными республиками в составе Сербии. Кстати в 1991г Косово было лишено статуса автономии.
На счёт Черногории ОБС. Исходя из Вашей логики Россия может требовать возврата Аляски т.к когда её продавали США назывались по другому.
Исходя из моей логики в резолюции ООН не говорят ничего о территориальной целостности Сербии. Как тут некоторые собрались доказать.
А территориальной целостности ЦРЮ уже нет с 2006. года.
Исходя из моей логики в резолюции ООН не говорят ничего о территориальной целостности Сербии. Как тут некоторые собрались доказать.
А территориальной целостности ЦРЮ уже нет с 2006. года.
С той только разницей, что в 2006 г Сербия и Черногория расстались по обоюдному согласию.
И ещё на эту тему если Вы зациклились на разницу между Сербией и СРЮ. Знаете какая разница между Черногорией, Хорватией, Боснией, Сербией и Косово и скажем Воеводиной. Тем что первые 4 были федеративными рнспубликами в составе СФРЮ, а вторые 2 автономными республиками в составе Сербии. Кстати в 1991г Косово было лишено статуса автономии.
Все правильно. Еще Словения и Македония были республиками.
А то что Милошевич в 91.-ом силой постарался решит вопрос, это по-моему и есть причина тому, что они сегодня находятсая там где они находятся.
С той только разницей, что в 2006 г Сербия и Черногория расстались по обоюдному согласию.
Привести Вам примеры стран, которые из СРЮ ушли по НЕобоюдному согласию? Даже очень наоборот...
Привести Вам примеры стран, которые из СРЮ ушли по НЕобоюдному согласию? Даже очень наоборот...
Так, а почему это произошло? Не потому ли что сербы в Боснии хотели (и хотят) жить в своём государстве? А масульмане боснийцы в Хорватии в своём? Почему там не стали менять границы, а Сербия оказалась крайняя? Тогда надо поделить всю Европу по национальному признаку. Международное право либо действительно для всех, либо не для кого и никаких исключений быть не должно.
Исходя из моей логики в резолюции ООН не говорят ничего о территориальной целостности Сербии. Как тут некоторые собрались доказать.
А территориальной целостности ЦРЮ уже нет с 2006. года.
http://www.un.org/russian/documen/basicdoc/charter.htm#intro
Глава I, II, VI, VII, VIII, XII, XIII, а также Преамбула и Примечания
Так, а почему это произошло? Не потому ли что сербы в Боснии хотели (и хотят) жить в своём государстве? А масульмане боснийцы в Хорватии в своём? Почему там не стали менять границы, а Сербия оказалась крайняя? Тогда надо поделить всю Европу по национальному признаку. Международное право либо действительно для всех, либо не для кого и никаких исключений быть не должно.
В международной праве есть два принципа, которые противоречат друг-другу.
1. Право самоопределения каждого народа.
2. Неприкосновенность границ и территориальная целостность.
Поймите меня правильно. Я совершенно не уверен, что независимость Косово самый лучии выход и что это не оказывается прелюдией перед вливанием Косово в единое албанское государство.
Но другого приемлимого огромным большинством странами варианта нет и статус Косово не может остатся неопределенным.
http://www.un.org/russian/documen/basicdoc/charter.htm#intro
Глава I, II, VI, VII, VIII, XII, XIII, а также Преамбула и Примечания
Если Вы подозреваете, что нарушается устав ООН, то надо поставить вопрос о снятии председателя Пан Кии Муна, так как он активно поддерживает независимость Косово
хттп://щщщ.ун.орг/руссиан/доцумен/басицдоц/чартер.хтмъинтро
Глава И, ИИ, ВИ, ВИИ, ВИИИ, ХИИ, ХИИИ, а также Преамбула и Примечания
Что ты сам хотел сказать,товаришч Камаз? Это твоя мысль или у кого-то взаймы взял? Тут конечно ты не один такой любитель цитат,но ведь и я не модератор,за всеми не слежу.Разве так можно делать?.
Какое постановление ООН нарушает план Ахтисаари?
хм..я конечно в международной юриспруденции не силен, но всетаки у суверенного государства было откушена его территория.в мирное время.без его согласия.решением государств находящихся от виновника торжества довольно далеко.может назовете докУмент, на основании которого сие произошло?
хм..я конечно в международной юриспруденции не силен, но всетаки у суверенного государства было откушена его территория.в мирное время.без его согласия.решением государств находящихся от виновника торжества довольно далеко.может назовете докУмент, на основании которого сие произошло?
В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 19 декабря 1966 (статья 1) сказано: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».
В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».
В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».
Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе — Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1986 года, документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах.
Согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».
Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающем равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
Не надо забывать, что Косово далеко не первая страна, которая приобретает независимость исходя из этих принципов. Из недалекого прошлого можно вспоминать Восточный Тимор или Эритреа.
Или же Намибия. Где посредником от ООН также служил Ахтисаари.
Сан Саныч
22-02-2008, 23:29
Я совершенно не уверен, что независимость Косово самый лучии выход и что это не оказывается прелюдией перед вливанием Косово в единое албанское государство.
Но другого приемлимого огромным большинством странами варианта нет и статус Косово не может остатся неопределенным.
Сегодня смотрел по Дискавери документальные кадры того, как сербские войска убивали в Косово обычных мирных жителей. Солдат стрелял чуть ли не между затяжками сигареты.... Не сомневаюсь что подобные зверства вытворяли и косовары. О каком примерении и совместном существовании может идти речь? Ведь только одних убитых двести тысяч! Видимо нет иного варианта кроме как полное отделение. И ничего более разумного никто не предложил.
[QUOTE=Сан Саныч]Сегодня смотрел по Дискавери документальные кадры того, как сербские войска убивали в Косово обычных мирных жителей. Солдат стрелял чуть ли не между затяжками сигареты.... Не сомневаюсь что подобные зверства вытворяли и косовары. О каком примерении и совместном существовании может идти речь? Ведь только одних убитых двести тысяч! Видимо нет иного варианта кроме как полное отделение. И ничего более разумного никто не предложил.
По Дискавери или ВВС не то покажут,а покажут то,что выгодно ....
Много видел о пароме "Эстония" .... ?
Не получит,он только своими деиствиями лыдеи злит....
Пусть у себя в Стране порядки наводит,ето ващнее..... И все ето знаыт... !!!!!"
Если конечно его есче за его деиствия потдерщат в Фин ....
А получается от его мисси тольло щ.....
Турция начала полномасштабное вторжение в Ирак-вот что уще последовало и что есче будет...????
Американцы там уже, помнится, давали отмашку Турции, да всё мешала погода...
Сегодня смотрел по Дискавери документальные кадры того, как сербские войска убивали в Косово обычных мирных жителей. Солдат стрелял чуть ли не между затяжками сигареты.... Не сомневаюсь что подобные зверства вытворяли и косовары. О каком примерении и совместном существовании может идти речь? Ведь только одних убитых двести тысяч! Видимо нет иного варианта кроме как полное отделение. И ничего более разумного никто не предложил.
если полное отделение, то север косово (где большинство сербов) надо вернут Сербии!
А если по честному, Косово надо полностью вернут Сербии!
если полное отделение, то север косово (где большинство сербов) надо вернут Сербии!
А если по честному, Косово надо полностью вернут Сербии!
Но , судя "по понятиям", уже и Албания ждёт момента присоединиться к
косовскому краюшку.
Но , судя "по понятиям", уже и Албания ждёт момента присоединиться к
косовскому краюшку.
а затем "влиться" в Турцию :(
Волнения -то все какие-то как бы по расписанию .
Где эти ,,волнения,, были раньше ?
Волнения -то все какие-то как бы по расписанию .
Где эти ,,волнения,, были раньше ?
Это что? вопрос или шутка?
За что могли протестовать до этого конкретного события?
ЗЫ: простите если я "не успеваю" за Вашей американской "логикой" :rolleyes:
Волнения -то все какие-то как бы по расписанию .
Где эти ,,волнения,, были раньше ?
Если бы ещё в 98-м официально обратились бы к России за военной помощью,
то 10 лет и волноваться бы не пришлось... Как говориться, гордость гордостью,
но вдвоём - оно как-то было бы легче.
Если бы ещё в 98-м официально обратились бы к России за военной помощью,
то 10 лет и волноваться бы не пришлось... Как говориться, гордость гордостью,
но вдвоём - оно как-то было бы легче.
1. 2-я Мировая война , Сталининград , руины , враги немцы
2. Чечня , враги , граждане Российской Федерации ЧЕЧЕНЦЫ , Грозный ,
Сталининград отдыхает, руины и апокалипсис , психика не выдерживает
у нормальных людей как со стороны повстанцев так и со стороны агрессора.
3. Белград , ,, БОМБЕЖКИ ,, авиацией НАТО . КАртина, тысячи белградцев
на митинге протеста , многосуточные РОК концерты , ВСЕ ЖИВЫЕ !!!
А бомбят мосты и заранее предупреждая мирное население туда не ходить
с 9 до 11-ти . Из России за деньги Кремля едут звезды Российскоко РОКА.
В Грозный ни один из них во время ковровых бомбандировок не поехал на митингах Чеченских повстанцев песни петь о свободолюбии КАВКАЗА.
Жертв среди мирного населения МИНИМУМ .
4. Косово , 37-й год в СССР
Сегодня смотрел по Дискавери документальные кадры того, как сербские войска убивали в Косово обычных мирных жителей. Солдат стрелял чуть ли не между затяжками сигареты.... Не сомневаюсь что подобные зверства вытворяли и косовары. О каком примерении и совместном существовании может идти речь? Ведь только одних убитых двести тысяч! Видимо нет иного варианта кроме как полное отделение. И ничего более разумного никто не предложил.
Теперь остается только всем многим тысячам национальностей мира потребовать права на самоопределение...
Вот будет веселуха. Зато ООН да и ЕС наверняка раздует от количества парламентариев. Разумнее ничего не придумать...
1. 2-я Мировая война , Сталининград , руины , враги немцы
2. Чечня , враги , граждане Российской Федерации ЧЕЧЕНЦЫ , Грозный ,
Сталининград отдыхает, руины и апокалипсис , психика не выдерживает
у нормальных людей как со стороны повстанцев так и со стороны агрессора.
3. Белград , ,, БОМБЕЖКИ ,, авиацией НАТО . КАртина, тысячи белградцев
на митинге протеста , многосуточные РОК концерты , ВСЕ ЖИВЫЕ !!!
А бомбят мосты и заранее предупреждая мирное население туда не ходить
с 9 до 11-ти .
Жертв среди мирного населения МИНИМУМ .
4. Косово , 37-й год в СССР
Наверное и посольство Китая - мост :rolleyes:
Вернись ты в свою америку! Тьфу!
1. 2-я Мировая война , Сталининград , руины , враги немцы
2. Чечня , враги , граждане Российской Федерации ЧЕЧЕНЦЫ , Грозный ,
Сталининград отдыхает, руины и апокалипсис , психика не выдерживает
у нормальных людей как со стороны повстанцев так и со стороны агрессора.
3. Белград , ,, БОМБЕЖКИ ,, авиацией НАТО . КАртина, тысячи белградцев
на митинге протеста , многосуточные РОК концерты , ВСЕ ЖИВЫЕ !!!
А бомбят мосты и заранее предупреждая мирное население туда не ходить
с 9 до 11-ти .
Жертв среди мирного населения МИНИМУМ .
4. Косово , 37-й год в СССР
Да здравствуют бомбардировки НАТО! Самые гуманные бомбардировки в Мире.
Между делом... А не странно это? Ну то, что США бомбит Европу, Азию, Африку, Америку, а неправа Россия, борющаяся за свою целостность? От Аамериканских бомбардировок не пострадали только жители Австралии, пингвины на Южном и медведи на Северном полюсе.
Сан Саныч
23-02-2008, 01:40
Разумнее ничего не придумать...
Назовите, на ваш взгляд, более разумный вариант по мирному разъединению бряцающих оружием на границе двух смертельных врагов?
Да здравствуют бомбардировки НАТО! Самые гуманные бомбардировки в Мире.
Между делом... А не странно это? Ну то, что США бомбит Европу, Азию, Африку, Америку, а неправа Россия, борющаяся за свою целостность? От Аамериканских бомбардировок не пострадали только жители Австралии, пингвины на Южном и медведи на Северном полюсе.
США бомбило Европу только 1 раз в 1944 году !
Защищая совместно с СССР Европу от НАЦИЗМА .
А бомбят мосты ...
А межконтинентальной по огневым точкам? Тем более, американцы - не у себя дома
США бомбило Европу только 1 раз в 1944 году !
Защищая совместно с СССР Европу от НАЦИЗМА .
Югославю в 1998 году марсияне бомбили...
И вообще, какое им дело до Европы?
А межконтинентальной по огневым точкам? Тем более, американцы - не у себя дома
Учите науку ЛОГИКА .
Она поможет Вам дискутировать по ТЕМЕ
Учите науку ЛОГИКА .
Она поможет Вам дискутировать по ТЕМЕ
Тебе оптяь указать дорогу на.. США?
Югославю в 1998 году марсияне бомбили...
Камазик да ТЫ как цензор, выризаешь отдельные фразы из общего текста.
исказая смысл первоисточника.
Уважаю Тебя. Но не такими банальными приемами аппонировать надо .
Назовите, на ваш взгляд, более разумный вариант по мирному разъединению бряцающих оружием на границе двух смертельных врагов?
Смертельные враги? Новое определение демократизаторов всех стран? Если раздирание государство на куски выдается за единственное, спасительное решение вопроса, то зачем вообще чего то говорить.
Войска ООН в состоянии контролировать постконфликтные территории. До недавних пор тоько ООН могла дать санкцию на начало военного вмешательства третьих стран в дела суверенного государства без соответствующего решения парламента или правительства этого государства.
То что Вы называете спасением двух народов есть казнь государства по имени Сербия. А методы успокоения враждующих сторон известны давно. Есть СМИ, есть миротворцы, есть международные законы, суд наконец, в котором можно решить кого казнить, а кого помиловать. Если примерение возможно в других точках планеты почему оно не возможно между албанцами и сербами?
Тебе оптяь указать дорогу на.. США?
Да США и без наших с Тобой указаний будет США .
Независимо от наличия на ее пути КАМАЗА или FLIGHT
Камазик да ТЫ как цензор, выризаешь отдельные фразы из общего текста.
исказая смысл первоисточника.
Уважаю Тебя. Но не такими банальными приемами аппонировать надо .
Я ведь цитировал целое сообщение, ничего не "спрятал"
Я Вас тоже уважаю, но американская бомбежь Сербии, помоему, преступление, причем против человечество (как и бомбежки Вьетнама напальмом и бомбежки Дресдена)
Я ведь цитировал целое сообщение, ничего не "спрятал"
Я Вас тоже уважаю, американская бомбежь Сербии, помоему, преступление, причем против человечество (как и бомбежки Вьетнама напальмом и бомбежки Дресдена)
Вот смотри опять на передний план выдвигается тема
Политики решают , военные исполняют , а народ хороший .
А потом через 70 лет выжившие ветераны встречаются и
мирятся .
Вот что мы за Косово и Сербию пыжимся ? Политики выгадывают, Масс-медия
на массы позицианирует , а мы на задворках и не имеея ни цента прибыли
слюной брызгаем за мифические идиалы.
Сан Саныч
23-02-2008, 02:05
Смертельные враги? Новое определение демократизаторов всех стран? Если раздирание государство на куски выдается за единственное, спасительное решение вопроса, то зачем вообще чего то говорить.
Вы рузумеется вольны хоть любовниками назвать тех, кто готов уничтожить друг друга в отместку за пролитую кровь своих близких, за осквернение своих святынь, с той и с другой стороны. Но если народ не желает жить с другим, быть у него в подчинение, то никакие войска ООН не в состоянии, тем более в долгосрочной перспективе, помочь избежать кровопролития.
Беда всех "миротворцев" годами призывающих к переговорам, совершенно глупым вариантам, что их дело сторона, а решать нужно здесь и сейчас. Что и было сделано. И все, самое главное, знали об этом и были готовы. Плохое это решение или хорошее покажет только время.
Ссылка на ООН, как институт способный решить именно эту проблему, впрочем как и многие другие, не совсем уместна в виду годами накапливаемого негатива от, скажем, не совсем удачных действий этой организации.
Вы рузумеется вольны хоть любовниками назвать тех, кто готов уничтожить друг друга в отместку за пролитую кровь своих близких, за осквернение своих святынь, с той и с другой стороны. Но если народ не желает жить с другим, быть у него в подчинение, то никакие войска ООН не в состоянии, тем более в долгосрочной перспективе, помочь избежать кровопролития.
Беда всех "миротворцев" годами призывающих к переговорам, совершенно глупым вариантам, что их дело сторона, а решать нужно здесь и сейчас. Что и было сделано. И все, самое главное, знали об этом и были готовы. Плохое это решение или хорошее покажет только время.
Ссылка на ООН, как институт способный решить именно эту проблему, впрочем как и многие другие, не совсем уместна в виду годами накапливаемого негатива от, скажем, не совсем удачных действий этой организации.
А Вы как всегда придерживаетесь чернобелого мира? Любовники и кровники это две полярности между которыми масса положительных и не очень вариантов. Я повторюсь, но Косово не единственная зона межнационального конфликта.
Дело в том, что данный конфликт был разрешен именно заинтересованной стороной, без учета мнения конфликтующих.
Ссылка на ООН, как институт способный решить именно эту проблему, впрочем как и многие другие, не совсем уместна в виду годами накапливаемого негатива от, скажем, не совсем удачных действий этой организации
Ах да, я забыл Нато может решить любые проблемы... Да?
Безошибочное решение конфликтных ситуаций можно ждать только от бога. Негативный опыт миротворцев на который пиняют некоторые изучен, хотя от ошибок и в будущем никто не защищен.
Решение примененное в данном случае иначе как досадной ошибкой назвать трудно. НАТО не в состоянии решать конфликты, оно их только усугубляет.
Из Вашей "логики", не совсем понятно, ЗАЧЕМ ВЗРЫВАЛИ МОСТЫ.
Но тажа страна бомбила джунгли Вьетнама: и куда бог пошлёт, и без
предупреждения...
Вы опять ищите врага ?
Или ,, спаведливости ,, и обьясните мне БАРАНУ , каким боком Вам близка Сербия ?
По кухоннаму , диссидентскому .
vetövkes
23-02-2008, 02:48
Вы опять ищите врага ?
Или ,, спаведливости ,, и обьясните мне БАРАНУ , каким боком Вам близка Сербия ?
По кухоннаму , диссидентскому .
Ну, хотя бы, как "продвижение" на запад. СлабО ?
vetövkes
23-02-2008, 03:08
...Кубе же , однажды, немного помогли и - как бабушка отшептала!
Нам чё - её тростник нужен был ?
Хотя ... хоррошая идея...
El Sirujano
23-02-2008, 08:26
Вы опять ищите врага?
По моему дело не в поиске врагов и сведении каких-то счетов. Я понимаю, что политика грязное и циничное занятие, но старая респектабельная rouva Европа, которая долгие годы учила Россию ( и должен заметить, что часто учила "за дело"), как надо уважать закон и жить по демократии, вдруг в одночасье оказалась голой и совсем непривлекательной девкой. В том смысле, что все ее заклинания о либеральных демократических ценностях на поверку оказались пустыми словами. Двойная мораль и тройные походы к толкованию международных законов, полное игнорирование резолюции ООН, касающейся целости и неделимости Сербии – это теперь и является «визитной карточкой» Евросоюза. Вот ето, я думаю, и пытаются донести до вашего внимания коллеги.
НАТО не в состоянии решать конфликты, оно их только усугубляет.
Хочу сделать замечание, что до 1998 (а именно до бомбежки Югославии) НАТО была защитной организацией (по крайне мере формально), а после вмешательства в дела Югославии - они стали наступательной организацией (тоже официально!).
К Афганской войне (2001го года) они еще и заявили официально, что зона их действия уже не только Северная Америка и Европа, а весь мир!
Т.е. имеем организацию, которая изначально была ограничена территориально и ее роль заключалась во взаимной защите от других, а теперь она же НЕ признает территориальных границ и имеет наступательный характер.
:(
Я ведь цитировал целое сообщение, ничего не "спрятал"
Я Вас тоже уважаю, но американская бомбежь Сербии, помоему, преступление, причем против человечество (как и бомбежки Вьетнама напальмом и бомбежки Дресдена)
Косово - самопровозглашенная территория международной наркомафии. албанцы, малограмотные, но наглые - "боевой отряд", дилеры, рэкет и.т.д. в италии особенно, испании и.т.д. - конечно не без позволения американских и европейских наркобаронов. И старна их на эти деньги наверно и провозглашена. И на ценности наши и ваши им наплевать. Задача для политиков - куда покатится эта волна. Финляндию в покое они точно не оставят уже. Придется заплатить.
Косово - самопровозглашенная территория международной наркомафии. албанцы, малограмотные, но наглые - "боевой отряд", дилеры, рэкет и.т.д. в италии особенно, испании и.т.д. - конечно не без позволения американских и европейских наркобаронов. И старна их на эти деньги наверно и провозглашена. И на ценности наши и ваши им наплевать. Задача для политиков - куда покатится эта волна. Финляндию в покое они точно не оставят уже. Придется заплатить.
Полностью согласен ....
Всех с праздником 23 феврала
Сербам мужества,терпения,удачи, с праздником друзья,товарищи.....
Косово - самопровозглашенная территория международной наркомафии. албанцы, малограмотные, но наглые - "боевой отряд", дилеры, рэкет и.т.д. в италии особенно, испании и.т.д. - конечно не без позволения американских и европейских наркобаронов. И старна их на эти деньги наверно и провозглашена. И на ценности наши и ваши им наплевать. Задача для политиков - куда покатится эта волна. Финляндию в покое они точно не оставят уже. Придется заплатить.
и нафига сербам этот дерьмопридаток?
и нафига сербам этот дерьмопридаток?
Косово - это историческое "место рождения" Сербии!
Причем там было столько войн и крови...! никто не отдает за просто так такие места, где предки сражались!
ЗЫ: а вопрос-то очень глупый, извини меня...
Косово - это историческое "место рождения" Сербии!
Причем там было столько войн и крови...! никто не отдает за просто так такие места, где предки сражались!
ЗЫ: а вопрос-то очень глупый, извини меня...
угу, историческое место рождения Финляндии, например, вообще Урал с Мордовией, уж про Карелию молчу...
косовские сербы не могут воспринимать Сербию как родину?
угу, историческое место рождения Финляндии, например, вообще Урал с Мордовией, уж про Карелию молчу...
косовские сербы не могут воспринимать Сербию как родину?
А Финляндия когда нибудь воевала за Урал?
Правильно делаешь, что про Карелию промолчаешь, ибо они тоже имеют право по примеру Косово отделиться от Финляндии ;)
Также как и Саами
А Финляндия когда нибудь воевала за Урал?
Правильно делаешь, что про Карелию промолчаешь, ибо они тоже имеют право по примеру Косово отделиться от Финляндии ;)
Также как и Саами
писал бы уж открытым текстом, мол Карелия отделилась от Финляндии, воспользовавшись своим правом...
А Финляндия когда нибудь воевала за Урал?
иногда умней уйти, чем воевать...
писал бы уж открытым текстом, мол Карелия отделилась от Финляндии, воспользовавшись своим правом...
Карелия может дальше отделиться от Финляндии, как и Саами. И островок...
Вот и будет Финляндия "Сербского масштаба" (т.е. Хельсинки + окрестности)
Карелия может дальше отделиться от Финляндии, как и Саами. И островок...
Вот и будет Финляндия "Сербского масштаба" (т.е. Хельсинки + окрестности)
вообще-то я говорил не о финской , а о советской Карелии...
вообще-то я говорил не о финской , а о советской Карелии...
а я о финской...
вот видишь уж в каком мире мы живем...
и нафига сербам этот дерьмопридаток?
)) это не "дерьмопридаток", а часть Сербии. Так же как и карелия часть России. финским шведам нехер туда совать нос - им, шведам, будут делать "сливу". В косово есть старинные места связанные с православной религией, а мусульмане там оказались 30 лет назад.
По аналогии - посмотрите на северную ирландию, где из 11(или 12) административных единиц - всего 3 английские , а остальные - ирландские, протестанские vs католические.
Если снова делить земли по признаку религии - всю европу придется перекроить. финам непоздоровится. после конфликта к которому они подтолкнули косово, не без американского бизнес-плана, в самой финляндии может возникнуть проблема... легитимности шведского языка, например, и вообще пакосного и убого шведского наследия.. я бы для них в сибири (не в сербии) уже сейчас начал строить лагеря.
Brat-Kvadrat
24-02-2008, 15:47
финам непоздоровится... я бы для них в сибири (не в сербии) уже сейчас начал строить лагеря.
Надеюсь, эти лагеря опробуют на таких умниках как вы.
kisumisu
24-02-2008, 16:21
Подтверждаю! у меня есть атлас именно от 1999г, а там вместо "Сербия" написано "Союзная Республика Югославии"
а у меня атлас СССРа и политическая карта 1981 года- написано просто ЮГОСЛАВИЯ- без разделения на Сербию, Хорватию, Косово, Монтенегро, Боснию
так что Сербия- это не Югослваия, а лишь часть ее
kisumisu
24-02-2008, 16:32
Надеюсь, эти лагеря опробуют на таких умниках как вы.
у санчо наверное сомбреро в 3 раза больше головы- вот ничего и не видит- только носки своих ботинок
а у меня атлас СССРа и политическая карта 1981 года- написано просто ЮГОСЛАВИЯ- без разделения на Сербию, Хорватию, Косово, Монтенегро, Боснию
так что Сербия- это не Югослваия, а лишь часть ее
Сказано же, что нынешная территория Сербии в 1999 году называлась Югославия. А карта с СССР - вряд ли всходит к 1999 году ;)
в магазине гонконг продавался глобус (может и сейчас есть) китайского производства , так там не только сербии, или югославии, но и россии и даже катая нет а кругом написано "татария" :)
представляю, берет кто нить глобус такой и идет восстанавливать справедливость.
а еще у меня есть карта геродота! это счита1 500лет до нашей эры и там есть албания, но находится она почему-то возле каспийского моря.
в магазине гонконг продавался глобус (может и сейчас есть) китайского производства , так там не только сербии, или югославии, но и россии и даже катая нет а кругом написано "татария" :)
представляю, берет кто нить глобус такой и идет восстанавливать справедливость.
а еще у меня есть карта геродота! это счита1 500лет до нашей эры и там есть албания, но находится она почему-то возле каспийского моря.
а эти Ваши карты как относятся к 1999 году? ;)
а эти Ваши карты как относятся к 1999 году? ;)
даже не знаю.. может это какое нить отражение 1666 или 6661 год по старому стилю от адама и евы?
Надеюсь, эти лагеря опробуют на таких умниках как вы.
что, не по себе стало от того, что я сказал? - я за полное уничтожение шведского языка в финляндии. у них есть своя стана и им бы обратить внимание на г. мальмо, например, где больше половины нешведоф.. потом, по прошествии некоторого времени, перед ними, перед финскими шведами, может встаь дилемма - либо сибирь с лагерями, но в россии, либо шведция с мусульманами и без шведского языка.. а в финляндии делать им нечего.
что, не по себе стало от того, что я сказал? - я за полное уничтожение шведского языка в финляндии. у них есть своя стана и им бы обратить внимание на г. мальмо, например, где больше половины нешведоф.. потом, по прошествии некоторого времени, перед ними, перед финскими шведами, может встаь дилемма - либо сибирь с лагерями, но в россии, либо шведция с мусульманами и без шведского языка.. а в финляндии делать им нечего.
Швеция пишется без Д
что, не по себе стало от того, что я сказал? - я за полное уничтожение шведского языка в финляндии. у них есть своя стана и им бы обратить внимание на г. мальмо, например, где больше половины нешведоф.. потом, по прошествии некоторого времени, перед ними, перед финскими шведами, может встаь дилемма - либо сибирь с лагерями, но в россии, либо шведция с мусульманами и без шведского языка.. а в финляндии делать им нечего.
обсуждали уже финны этот вопрос. депутат от шведской партии сказал, что если сегодня вы отмените шведский, то завтра вторым государственным будет финский - угадайте какой будет первым? вопрос сняли с повестки дня. :)
обсуждали уже финны этот вопрос. депутат от шведской партии сказал, что если сегодня вы отмените шведский, то завтра вторым государственным будет финский - угадайте какой будет первым? вопрос сняли с повестки дня. :)
да я знаю. они, финские шведы, сами вопрос поставили, сами занялись своей же подлой пропагандой, и сами на вопрос свой и ответели. а мне шведы и шведски не нравился никогда, я с удовольствием с ними по-русски или по-немецки говорить буду. и вообще-то я за русский вместо шведского, а финских депутатов в карцер к русским зк.
да я знаю. они, финские шведы, сами вопрос поставили, сами занялись своей же подлой пропагандой, и сами на вопрос свой и ответели. а мне шведы и шведски не нравился никогда, я с удовольствием с ними по-русски или по-немецки говорить буду. и вообще-то я за русский вместо шведского, а финских депутатов в карцер к русским зк.
а в чем проблема? почему шведы не нравятся? они же спички придумали! и финнов русские если и уважают, то только после того как их шведы окучили, а так они были бы чухной и инородцами по любому. за что финну быть против шведов в пользу русских? - да ме соло ун разон , санчо?!
kisumisu
24-02-2008, 17:49
Сказано же, что нынешная территория Сербии в 1999 году называлась Югославия. А карта с СССР - вряд ли всходит к 1999 году ;)
че тоу тебя того...
республика Югославия включала в себя не только Сербию- Сербия- не Югославия, а ее часть
и почему вдруг в 1999 году Югославия и Сербия стали одними тем же? что изменилось? насколько я помню был развалилась именно Югославия, а не Сербия
Сейчас разваливается уже Сербия- но не надо было автоноимю забирать у Косова- и проблем было б меньше да и Милошевича не стоило подпускать к власти. Он все начал- а теперь другие расхлебывают
че тоу тебя того...
- но не надо было... и проблем было б меньше да и .. не стоило ..
нада было кису слушать! жили бы сейчас как человеки..
помнится как-то давно был в паланге во времена ссср и там местный саюдис или как их там проводил лексию вот типа обидели нас , захватили и теперь мы плохо живем, а могли бы жить как финны.. , на что им один говорит - а вот вместо того чтобы ныть - вам надо было рыть окопы, ставить надолбы и строить линию маннергейма , вот и жили бы как финны :)
че тоу тебя того...
республика Югославия включала в себя не только Сербию- Сербия- не Югославия, а ее часть
и почему вдруг в 1999 году Югославия и Сербия стали одними тем же? что изменилось? насколько я помню был развалилась именно Югославия, а не Сербия
Сейчас разваливается уже Сербия- но не надо было автоноимю забирать у Косова- и проблем было б меньше да и Милошевича не стоило подпускать к власти. Он все начал- а теперь другие расхлебывают
короче:
In March 2002, the Governments of Serbia and Montenegro agreed to reform the FRY (Federal Republic of Yugoslavia) in favour of a new, much weaker form of cooperation called Serbia and Montenegro.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslavia
Вообщем, до 2003 года существовала Югославия, затем изменили название на "Сербия и Черногорье"
kisumisu
24-02-2008, 18:21
нада было кису слушать! жили бы сейчас как человеки..
помнится как-то давно был в паланге во времена ссср и там местный саюдис или как их там проводил лексию вот типа обидели нас , захватили и теперь мы плохо живем, а могли бы жить как финны.. , на что им один говорит - а вот вместо того чтобы ныть - вам надо было рыть окопы, ставить надолбы и строить линию маннергейма , вот и жили бы как финны :)
это кто такие САЮДИС? я в Паланге не была, но зато в Одессе- маме- да! красивый город Одесса и море там такое.... ласковое....
kisumisu
24-02-2008, 18:26
короче:
http://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslavia
Вообщем, до 2003 года существовала Югославия, затем изменили название на "Сербия и Черногорье"
ой- да че там! сейчас факт- Косова отделилась. все. жить надо с этим фактом, а не на баррикады лезть с кадилами, трезубцами и воплями
вчера посмотрела как одна НАШИстка с надрывом в голосе читала по бумажке что то явно кем-то написанное- про плохой запад, США, фашистскую европу и что Россия не даст пройти фашизму и пр.пр.пр. вообщем- Россия решила глотку перегрызть западу и США заодно за то, что бедную Сербирю разодрали по кускам.
интересно- а кто в этом виноват? неужели опять же дядюшка СЭМ, фашистская европа и американские холопы с мусульманами????
кто в этом виноват? неужели опять же дядюшка СЭМ, фашистская европа и американские холопы с мусульманами????
именно они!
Косово отделилось - соединим обратно! ;)
Косово отделилось - соединим обратно! ;)
и будет одна большая албанская косославия - форпост нато на балканах. :)
kisumisu
24-02-2008, 18:58
именно они!
Косово отделилось - соединим обратно! ;)
а ты откуда знаешь и почему так уверен? имеешь доступ в кулуары Вашингтона, Пентагона и Евросоюза?
личноя считаю - что ТАК спокойнее в мире- когда Косова живет отдельно.
а виноватым в теперешних проблемах я лично считаю Милошевича- нечего было травить нации друг на друга
да и историю Югославии тоже не машало бы вспомнить- без сильной стальной руки папы ТИТО не было б никакой Югославии. Силком соединили в одно невозможное- результат- все равно распались как государство- Югославия просуществавала мало на фоне тысячитетий - 1918 - 1991
а ты откуда знаешь и почему так уверен? имеешь доступ в кулуары Вашингтона, Пентагона и Евросоюза?
какие кулуары ,они сами в этом признаются уже не первый год)))
kisumisu
24-02-2008, 19:19
какие кулуары ,они сами в этом признаются уже не первый год)))
в чем признаются? в том, что ХОТЕЛИ и РАЗРУШИЛИ Югославию? какой бред!
в чем признаются? в том, что ХОТЕЛИ и РАЗРУШИЛИ Югославию? какой бред!
конечно в этом ,и в том что разрушили ссср.
МОСКВА, 24 фев — РИА Новости. МИД РФ назвал откровенно циничной позицию США по Косово.
«Разве не откровенным цинизмом является поддержка одной косовоалбанской стороны, пренебрежение к праву в угоду так называемой “политической целесообразности”, безразличие в отношении судеб ста тысяч сербов, которые в 21 веке фактически загоняются в гетто?», — говорится в комментарии российского МИД.
El Sirujano
24-02-2008, 21:52
короче:
хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Югославиа
Вообщем, до 2003 года существовала Югославия, затем изменили название на "Сербия и Черногорье"
У вас железные нервы! Но боюсь, что оппоненты скоро принесут "в студию" знаменитый глобус Украины, на котором кроме нее других стран нет :). Чем тогда будете аргументировать? :)
kisumisu
24-02-2008, 22:05
У вас железные нервы! Но боюсь, что оппоненты скоро принесут "в студию" знаменитый глобус Украины, на котором кроме нее других стран нет :). Чем тогда будете аргументировать? :)
а что уже такой выпустили?
а то я думала что только "широка страна моя родная" глобус есть. оказываецца и с Украиной уже есть. М аладцы, что еще сказать!!!!
http://caravella.front.ru/ukrglobus.gif
Такой глобус ?
http://caravella.front.ru/ukrglobus.gif
Такой глобус ?
в целом все правильно, только не понятно чей флаг на Антарктиде?
в целом все правильно, только не понятно чей флаг на Антарктиде?
Белый флаг! Пингвины сдались!!! :D
Белый флаг! Пингвины сдались!!! :D
пойдут на сало...
да я знаю. они, финские шведы, сами вопрос поставили, сами занялись своей же подлой пропагандой, и сами на вопрос свой и ответели. а мне шведы и шведски не нравился никогда, я с удовольствием с ними по-русски или по-немецки говорить буду. и вообще-то я за русский вместо шведского, а финских депутатов в карцер к русским зк.Санчо-голубчик,куда тебя опять понесло? Зачем тебе национальным вопросом увлекаться? Ошибок опять наделаешь,да уже и наделал.
Во-первых,в Финляндии живут шведскоязычные финны,но не "финские шведы".Знаешь,в чем разница?
Во-вторых, с твоим знанием языков не надо бы тебе с такими вопросами ни к кому обращаться,тем более по-немецки.Ты и русским владеешь очень слабо,но здесь,на форуме,к тебе привыкли и как-то тебя еще понимают.Продолжай лучше выступать здесь перед знакомой тебе форумской аудиторией.Глядишь, получишь за это какой-нибудь титул,вроде "юморист года".
да я знаю. они, финские шведы, сами вопрос поставили, сами занялись своей же подлой пропагандой, и сами на вопрос свой и ответели. а мне шведы и шведски не нравился никогда, я с удовольствием с ними по-русски или по-немецки говорить буду. и вообще-то я за русский вместо шведского, а финских депутатов в карцер к русским зк.
Ruotsin kielest en mä tykkää lain,
Saksalaisist minä pidän ain.
Ruotsi loppuu,saksaa puhumaan
Minä käsken koko Suomen maan.
..............................................
SAnchon ajatukset suomentanut Pauli
El Sirujano
25-02-2008, 00:13
в целом все правильно, только не понятно чей флаг на Антарктиде?
Тоже украинский, только выгоревший на солнце:)
Ollikainen
25-02-2008, 00:26
Ruotsin kielest en mä tykkää lain,
Saksalaisist minä pidän ain.
Ruotsi loppuu,saksaa puhumaan
Minä käsken koko Suomen maan.
..............................................
SAnchon ajatukset suomentanut Pauli
Ei fashistiks-saksalaisiks
Vanha hyvä venäläisiks!
Venäjää vain puhumaan
Käskee sancho Suomen maan!!
Санчо-голубчик,куда тебя опять понесло? Зачем тебе национальным вопросом увлекаться? Ошибок опять наделаешь,да уже и наделал.
Во-первых,в Финляндии живут шведскоязычные финны,но не "финские шведы".Знаешь,в чем разница?
Во-вторых, с твоим знанием языков не надо бы тебе с такими вопросами ни к кому обращаться,тем более по-немецки.Ты и русским владеешь очень слабо,но здесь,на форуме,к тебе привыкли и как-то тебя еще понимают.Продолжай лучше выступать здесь перед знакомой тебе форумской аудиторией.Глядишь, получишь за это какой-нибудь титул,вроде "юморист года".
в каждой шутке есть доля правды, т.е. в основе каждой шутки - правда. и в моей - тоже. про знание языка тока мне не надо.. на свой обратите внимание, у вас есть возможность развития. на знаки препинания, поставленные невпопад, обратите внимание. после запятой, точки и других знаков стоит всегда "спэйс", пробел, по-вашему. а если я на cockney разговариваю с детства, то мне простительно называть вещи своими именами.
Yanychar
25-02-2008, 12:15
да я понял, ты только призывать-подстрекать...
Я тебе дал пример действия.
И идея про северное Косово - это не подстрекательство, а констатация факта, который уже есть. И так будет.
Ты же как интернетовский троль - везде и ни о чем.
Yanychar
25-02-2008, 12:17
Именно пьяные подростки там в основном и были. Теперь тут по ТВ каждую неделю показывают как они перед судом с мамочками и папочками тресутся и просят извенения обо всем и перед всеми, жалкие такие...
А чего еще эССтонскому ТВ показывать? Продолжай смотреть спектакли.
Одинь раз попробовали. 3000 сербов и 11 000 косоваров убиты были.
Кому от этого луче стало?
Цифры впечатляют... кого-нибудь наверное.
Тем не менее так и будет. Американы разжигают войну там.
Yanychar
25-02-2008, 12:19
Не согласен,что "бабло правит миром." .На самом деле все сложнее.За примером далеко не надо ходить.Сталин правил самой большой в мире империей и к деньгам и роскоши был равнодушен.Большевики на заре советской власти тоже в роскоши не купались,а страной правили.Только не говорите,что правили богатые масоны,а большевики были у них просто управляющими.
Критерии богатства были другие. При проживании большинства населения в деревнях и городских коммуналках наличие персональной квартиры, дачи, авто - богатство, и не маленькое.
Yanychar
25-02-2008, 12:27
Сегодня смотрел по Дискавери документальные кадры того, как сербские войска убивали в Косово обычных мирных жителей. Солдат стрелял чуть ли не между затяжками сигареты.... Не сомневаюсь что подобные зверства вытворяли и косовары. О каком примерении и совместном существовании может идти речь? Ведь только одних убитых двести тысяч! Видимо нет иного варианта кроме как полное отделение. И ничего более разумного никто не предложил.
Недавно смотрел документальный фильм о том, как косовские бандиты убивали в Косово мирных жителей, полицейских и солдат сербской армии. Как разоряли и сжигали монастыри и т.д. Какое примирение?!
Им точно надо отделяться, точнее как евреи ехать на историческую родину. Тем более она не далеко.
S.P.Q.R.
25-02-2008, 12:39
Pauli
А кто был Маннергейм по национальности , швед или финн говорящий на шведском. Бывая в некоторых приморских городах южной Финляндии. замечал, что многие жители антропологически не похожи на финнов. И некоторые говорят по-шведски, можно их отнести к шведам или к финнам говоряшим по-шведски?
mymla-my
25-02-2008, 12:56
''Процесс независимости Косова мог быть спонсирован деньгами косовской наркомафии''
вот последнее от гапона
А мог быть спонсирован и америкой.... Ей разве не выгоден раздел сербии?
Недавно смотрел документальный фильм о том, как косовские бандиты убивали в Косово мирных жителей, полицейских и солдат сербской армии. Как разоряли и сжигали монастыри и т.д. Какое примирение?!
Им точно надо отделяться, точнее как евреи ехать на историческую родину. Тем более она не далеко.
Вот интересная статья про "геноцид албанцев":http://www.pravmir.ru/article_2691.html
kisumisu
25-02-2008, 13:47
в каждой шутке есть доля правды, т.е. в основе каждой шутки - правда. и в моей - тоже. про знание языка тока мне не надо.. на свой обратите внимание, у вас есть возможность развития. на знаки препинания, поставленные невпопад, обратите внимание. после запятой, точки и других знаков стоит всегда "спэйс", пробел, по-вашему. а если я на cockney разговариваю с детства, то мне простительно называть вещи своими именами.
я тя умоляю! кокни!
один раз услышавши тааакой кокни- больше слушать не хочу, хотя в Испании, где "цвет" Англии- приходится слышать кажный божий день.
одна моя знакомая переводчица англ языка (работала в Брюсселе) когды мы с ней в далекие годыв отдыхади вместе сказала одной тако кокни-леди- что шекспир в гробу бы перевернулся, если бы услышал как они коверкают англю язык
юморист ты
kisumisu
25-02-2008, 13:50
Вот интересная статья про "геноцид албанцев":http://www.pravmir.ru/article_2691.html
читайте поменьше такие статейки, а лучше говорите с людьми, кто этот ужас пережил- у меня вокруг как раз и албанцы и черногорцы и хорваты - могут порасказать о "мирных" делах сербской военщины.
зачем же им надо было бежать из родных мест, если там все так славненько было?
Yanychar
25-02-2008, 14:08
Вот интересная статья про "геноцид албанцев":http://www.pravmir.ru/article_2691.html
Ничего нового в статье нет. Хотя... вон, для работников кухонь, оказывается это новость...
Ну что за привычка влезать туда, в чем не смыслишь вааще!
Понятно, что там мясорубка была еще та. Но это война была! Армия против бандитов. Пострадали мирные жители.
ПС. Люди, которые не говорят, что кроме сербов, геноцид в Косово и Боснии устраивали и противоположные стороны, которые не признают вину ОБЕИХ сторон, нет ни доверия, ни уважения. Но есть сомнения в умении читать, смотреть, слушать и понимать.
читайте поменьше такие статейки, а лучше говорите с людьми, кто этот ужас пережил- у меня вокруг как раз и албанцы и черногорцы и хорваты - могут порасказать о "мирных" делах сербской военщины.
зачем же им надо было бежать из родных мест, если там все так славненько было?
Ты наивно полагаешь, что косовские сербы не смогут порассказать о "мирных" делах УЧК?
В статейке, кстати, верно указано на то, что до сих пор доказательств "геноцида" так и не предоставлено. Но, похоже, они уже никому и не нужны, всем как и тебе уже все и без них ясно.
kisumisu
25-02-2008, 14:45
Ты наивно полагаешь, что косовские сербы не смогут порассказать о "мирных" делах УЧК?
В статейке, кстати, верно указано на то, что до сих пор доказательств "геноцида" так и не предоставлено. Но, похоже, они уже никому и не нужны, всем как и тебе уже все и без них ясно.
и те и другие по уши погрязли в убийствах, но сербы- все-таки больше и начал всю эту кашу серб Милошевич и сербы проводили геноцид именно по национальному признаку
какие факты о генициде надо на форуме предоставлять? Сребриницы недостаточно?
мне было достаточно смотреть это все прямом эфире по Тв в те годы
УЧК по схеме своей деятельности не лучше тех же прихвостней Милошевича, которые занимались убийством мирных жителей
только почему то мертвые косовские или мусульманскуие дети не вызывают жалости у форумских Ура-патритов равно как и чеченские жертвы- вера ведь другая
привыкли защищать лишь своих, православных (а как же- сербы- ближе по вере)
Я не хочу углубляться опять в этот спор опять.
пусть каждый остается при своем мнении
Ты наивно полагаешь, что косовские сербы не смогут порассказать о "мирных" делах УЧК?
В статейке, кстати, верно указано на то, что до сих пор доказательств "геноцида" так и не предоставлено. Но, похоже, они уже никому и не нужны, всем как и тебе уже все и без них ясно.
Россииских "специалистов" в гражданском в этом деле слушать не надо. Так как при формировании многонациональной группы экспертов Россия от участия отказалaсь.
Свои "данные" они получают наверное изключительно при помощи телепатии...
и те и другие по уши погрязли в убийствах, но сербы- все-таки больше и начал всю эту кашу серб Милошевич и сербы проводили геноцид именно по национальному признаку
какие факты о генициде надо на форуме предоставлять? Сребриницы недостаточно?
мне было достаточно смотреть это все прямом эфире по Тв в те годы
УЧК по схеме своей деятельности не лучше тех же прихвостней Милошевича, которые занимались убийством мирных жителей
только почему то мертвые косовские или мусульманскуие дети не вызывают жалости у форумских Ура-патритов равно как и чеченские жертвы- вера ведь другая
привыкли защищать лишь своих, православных (а как же- сербы- ближе по вере)
Я не хочу углубляться опять в этот спор опять.
пусть каждый остается при своем мнении
1. Кто и чем измерял "погрязность"?
2. Сребренница - в Боснии.
3. У тебя не мнение, у тебя заблуждения.
4. Спорить можно будет, когда будут факты, подтверждающие сам предмет спора - геноцид.
Россииских "специалистов" в гражданском в этом деле слушать не надо. Так как при формировании многонациональной группы экспертов Россия от участия отказалaсь.
Свои "данные" они получают наверное изключительно при помощи телепатии...
У вас есть что сказать по существу сказанного:
до сих пор доказательств "геноцида" так и не предоставлено?
Паули
А кто был Маннергейм по национальности , швед или финн говорящий на шведском. Бывая в некоторых приморских городах южной Финляндии. замечал, что многие жители антропологически не похожи на финнов. И некоторые говорят по-шведски, можно их отнести к шведам или к финнам говоряшим по-шведски?
Кем Маннергейм себя считал,я не знаю.Вряд ли шведом.А вот шведскоязычные жители Финляндии считают себя финнами.Финнами же считают их и остальные,то есть
. финскоязычные.В Финляндии две "титульные нации",а наверное,даже три,ведь саамы-тоже финны.А что многие шведскоговорящие не похожи на "чистых финнов",так чему тут удивляться?
Финскоговорящие западные финны отличаются от восточных антропологически примерно так же,как в России отличаются ростовчане от вологжан.
S.P.Q.R.
25-02-2008, 15:30
Для Kisumisu
Как вы думаете почему большая часть хорватов (Усташи) и албанцев (было две дивизии в СС) сражались на стороне Гитлеровской Германии? Про геноцид и концлагеря в отножении сербов которые устраивали усташи и думаю можно тоже почитать, и можно узнать , что у усташей были специальные ножи для убийства сербов. Так что не надо говорить , что кто то виноват больше других - ведь это ВОЙНА. Или ты или тебя. Просто на Балканах проблема обид друг на друга, ушла очень глубоко в человеческий мозг и передаеться поколениями и решить путем Америки - это полько разжечь пламя сильнее.
Yanychar
25-02-2008, 15:36
Россииских "специалистов" в гражданском в этом деле слушать не надо. Так как при формировании многонациональной группы экспертов Россия от участия отказалaсь.
Свои "данные" они получают наверное изключительно при помощи телепатии...
Эга. Давайте эстонских слушать!
ПС. Российские миротворцы были в самом пекле. Все САМИ видели. Для того, чтобы понимать происходящее не обязательно входить в группы международных "экспертов".
S.P.Q.R.
25-02-2008, 15:39
Pauli
Просто приморье остались шведские поселенцы и я думаю многие обидяться если вы причислите их к финнам:) И Финлядия не так однородна как вам кажеться вглядитесь в лица. Вот например Хельсинки лет через 10 может походить на Марсель:)
У вас есть что сказать по существу сказанного:
до сих пор доказательств "геноцида" так и не предоставлено?
Геноцид, это термин, которую изпользуют сегодня слишком легко и часто. Вряд ли его можно изпользовать на Балканах.
Но имели местo этнические чистки небывалых размеров со времен 2.МВ, массовые расстрелы гражданского населения, в том числе детей, стариков и женщин, систематические поджеги, изнасилования, аресты итд. итп.
Подтверждении этому - целая гора документов и исследовании. Отрицать это, значить закрывать глаза перед действительностю.
Также нельзя никак отрицать, что косовскую мясорубку включили именно сербы, когда они в конце 80.-тых в одностороннем порядке и в нарушении конститутционных договоров ликвидировали автономию Косово, закрывали все школы на албанском, вытеснили албанский язык из повседневной жизни полностю, поменяли руководство области на сербскую, ввели сербские полицейские силы, разрушили и прекратили действие более 1000 мечет итд.
Yanychar
25-02-2008, 16:17
Геноцид, это термин, которую изпользуют сегодня слишком легко и часто. Вряд ли его можно изпользовать на Балканах.
Но имели местo этнические чистки небывалых размеров со времен 2.МВ, массовые расстрелы гражданского населения, в том числе детей, стариков и женщин, систематические поджеги, изнасилования, аресты итд. итп.
Подтверждении этому - целая гора документов и исследовании. Отрицать это, значить закрывать глаза перед действительностю.
Также нельзя никак отрицать, что косовскую мясорубку включили именно сербы, когда они в конце 80.-тых в одностороннем порядке и в нарушении конститутционных договоров ликвидировали автономию Косово, закрывали все школы на албанском, вытеснили албанский язык из повседневной жизни полностю, поменяли руководство области на сербскую, ввели сербские полицейские силы, разрушили и прекратили действие более 1000 мечет итд.
Как обычно... бла-бла-бла... Ни доказательств, ни правды.
Но имели местo этнические чистки небывалых размеров со времен 2.МВ, массовые расстрелы гражданского населения, в том числе детей, стариков и женщин, систематические поджеги, изнасилования, аресты итд. итп.
Подтверждении этому - целая гора документов и исследовании. Отрицать это, значить закрывать глаза перед действительностю.
Вот я и прошу вас эту "действительность" наглядно продемонстрировать, со всеми ее небывалыми размерами. Покажите нам эту "гору" документов и исследований. Пока же вы только занимаетесь словоблудием напару с Кису и Дель Понте.
"А был ли мальчик?"
Паули
Просто приморье остались шведские поселенцы и я думаю многие обидяться если вы причислите их к финнам:) И Финлядия не так однородна как вам кажеться вглядитесь в лица. Вот например Хельсинки лет через 10 может походить на Марсель:)
Не обидятся.Когда идет трансляция хоккейного матча Финляндия-Швеция,шведскоязычные болеют за Финляндию,но никак не за Швецию."Шведские поцеленцы" жили здесь,в Финляндии с незапамятных времен,они-коренное население этой страны.Лица меняются,это точно.На Марсель Хельсинки пока не похож,а вот район в восточном Хельсинки,называемый Могадишу, уже есть.
Сан Саныч
25-02-2008, 16:36
"А был ли мальчик?"
Мальчик был. Сами сербы признают.
Коштуница признал преступления сербов в Косово
Новый югославский президент Воислав Коштуница впервые признал ответственность югославских военных и полиции за массовые убийства косовских албанцев.Впервые в истории лидер Югославии признал ответственность и выразил сожаление по поводу одного из военных конфликтов на территории страны за последние 10 лет. В результате конфликта в Косово были убиты тысячи албанцев и сотни тысяч стали беженцами.
Коштуница сделал это заявление в телевизионном интервью американской компании Си-Би-Эс. Югославский президент также сказал, что как серб, он готов нести ответственность за эти преступления. На вопрос о геноциде против албанцев Коштуница ответил, что жертвы были с обеих сторон конфликта.
В своем интервью новый югославский лидер заявил, что экс-президент Югославии Слободан Милошевич когда-нибудь предстанет перед судом за военные преступления, только не в Гааге.
Как уже сообщал Корреспондент.net, Коштуница выступает с критикой Военного трибунала в Гааге, считая, что он является необъективным по отношению к сербам.
Тем временем, как сообщает Би-би-си, парламент Албании обратился к Сербии с просьбой признать преступления против албанцев в Косово. Парламент Албании поддержал избрание Коштуницы и требует предания бывшего президента Югославии Милошевича международному суду.
http://korrespondent.net/world/7793
Только что это меняет?
Мальчик был. Сами сербы признают.
Что-то не увидел.
"На вопрос о геноциде против албанцев Коштуница ответил, что жертвы были с обеих сторон конфликта."
Ну и хотелось бы аналогично признания от президента нынешнего Косова о том, что в результате конфликта в Косово были убиты тысячи сербов и как минимум сто пятьдесят тысяч стали беженцами.
А этого "мальчика" никто не признал... :(
7.8.2006: Коштуница обвинил Запад в неспособности защитить сербское население Косово
Премьер-министр Сербии Воислав Коштуница выступил в Белграде с резким заявлением, в котором фактически обвинил международные структуры в неспособности защитить сербское население автономного края Косово от вылазок албанских сепаратистов.
Как передает корреспондент "РМ", Коштуница отметил, что в настоящее время ООН и НАТО, под патронатом которых сегодня находится Приштина, не могут урегулировать сложившуюся ситуацию, когда отдельные банды продолжают убивать мирных жителей сербской национальности и под угрозой физической расправы выселять их из своих домов.
Последним примером бездействия Запада является убийство в пятницу представителя сербской общины Косово Любиши Янаковича, тело которого было найдено в одном из северных райнов края. По некоторым данным, ранее семья Янаковича неоднократно получала угрозы со стороны албанских военизированных группировок.
Вместе с тем Коштуница выразил надежду на то, что правоохранительные органы Евросоюза найдут и соответственно накажут всех тех албанцев, которые путем террора добиваются полного изгнания граждан Сербии из Косово. Напоним, что с начала 2005-го года против сербов в атономном крае было совершено более 40 диверсий и вооруженных нападений. В большинстве случаев нападавшим удавалось практически беспрепятственно скрыться. Ни один из них не понес заслуженного наказания, отметил сербский премьер.
"Мировое сообщество должно остановить ежедневные преступления албанцев… Иначе это может повлиять на ход переговоров по статусу Косово", - заявил, в частности, Коштуница.
А этого "мальчика" никто не признал... :(
А для дальтоников светотфор всегда желтый.
Вот я и прошу вас эту "действительность" наглядно продемонстрировать, со всеми ее небывалыми размерами. Покажите нам эту "гору" документов и исследований. Пока же вы только занимаетесь словоблудием напару с Кису и Дель Понте.
"А был ли мальчик?"ООН осудит:
http://www.un.org/icty/
ООН осудит:
http://www.un.org/icty/
И где там "гора"? Может я чего пропустил?
Сан Саныч
25-02-2008, 16:58
А этого "мальчика" никто не признал... :(
.
Ну да, а несчастного Милошевича сатрапы вот просто так схватили и уморили на нарах....
Если кто то не заметил, что я раньше говорил, повторю, уверен в том, что косовары не меньше повинны сербов в кровопролитии. Даже не важно сейчас кто первым начал, кто больше убил. Главное что иного выхода, разумного, после стольких лет ненависти, никто кроме как провозглашения независимости, не предложил.....
Даже не важно сейчас кто первым начал, кто больше убил. Главное что иного выхода, разумного, после стольких лет ненависти, никто кроме как провозглашения независимости, не предложил.....
Отчего же, предлагали. Широкая автономия вплоть до союзной республики. В крайнем случае можно было разделиться по этническому принципу, оставив северную часть с сербским большинством Сербии.
Так что дело не в наличии выходов, а в желании их находить.
Что-то не увидел.
"На вопрос о геноциде против албанцев Коштуница ответил, что жертвы были с обеих сторон конфликта."
Ну и хотелось бы аналогично признания от президента нынешнего Косова о том, что в результате конфликта в Косово были убиты тысячи сербов и как минимум сто пятьдесят тысяч стали беженцами.
Такие признания сделали неоднократно как Ругова так и Сейду. В 2005. году косовские радикалы за это пытались даже убить Ругова. Многие военные преступники со стороны Косово также находятся под судом. Но факты упрямые, военных преступлении со стороны косоваров десятки раз меньше, чем со стороны сербов. Огромный военный перевес был всегда на стороне сербов.
Сан Саныч
25-02-2008, 17:09
Отчего же, предлагали. Широкая автономия вплоть до союзной республики. В крайнем случае можно было разделиться по этническому принципу, оставив северную часть с сербским большинством Сербии.
Так что дело не в наличии выходов, а в желании их находить.
Возможно косовары, имеющие некий печальный опыт, посчитали, что дважды в одну воду не вступить. Вы их можете винить в этом?
... военных преступлении со стороны косоваров десятки раз меньше, чем со стороны сербов. Огромный военный перевес был всегда на стороне сербов.
Наверное прежде стоит определиться с мерой весов.
И где там "гора"? Может я чего пропустил?
Наверное пропустили или же языком не владеете. Тысячами осужденных, сотни и сотни делов в производстве. Поток не прекращается. И это 8 лет после войны...
El Sirujano
25-02-2008, 17:14
Ну да, а несчастного Милошевича сатрапы вот просто так схватили и уморили на нарах....
Вот здесь вы действительно правы: и схватили, точнее банально выкупили, и уморили.
Вы что читали обвинительный приговор Гааги по делу Милошевича? Если нет, что вы думаете о презумции невиновности?
Возможно косовары, имеющие некий печальный опыт, посчитали, что дважды в одну воду не вступить. Вы их можете винить в этом?
Нет. Так же как и сербов, которым навязывают очередной печальный опыт.
Наверное пропустили или же языком не владеете. Тысячами осужденных, сотни и сотни делов в производстве. Поток не прекращается. И это 8 лет после войны...
Конкретную ссылку на дела.
Отчего же, предлагали. Широкая автономия вплоть до союзной республики. В крайнем случае можно было разделиться по этническому принципу, оставив северную часть с сербским большинством Сербии.
Так что дело не в наличии выходов, а в желании их находить.
Переговоры велись аж 6 лет. В итоге был принят план, которую предлагал генеральный секретарь ООН.
Все другие планы такой поддержки не получили. Вечно жить в неопределенности нельзя. Все. Совершилось.
http://www.unosek.org/docref/Comprehensive_proposal-russian.pdf
Сан Саныч
25-02-2008, 17:31
Вы что читали обвинительный приговор Гааги по делу Милошевича? Если нет, что вы думаете о презумции невиновности?
У меня нет оснований сравнивать европейское правосудие с тем же российским, где действительно невиновные стали выступать козлами отпущения!
Вечно жить в неопределенности нельзя.
Вы это киприотам скажите.
PS. Есть такие понятия: двойная мораль, лицемерие. Некоторым они просто непонятны. А некоторым просто недоступны.
Конкретную ссылку на дела.
У Вас что-то с глазами или не читаете на английском? Вот например оконченные дела:
http://www.un.org/icty/cases-e/index-e.htm
Рапорты суда к ООН по годам:
http://www.un.org/icty/publications-e/index.htm
Сан Саныч
25-02-2008, 17:40
Вы это киприотам скажите.
PS. Есть такие понятия: двойная мораль, лицемерие. Некоторым они просто непонятны. А некоторым просто недоступны.
Двойная мораль с лицемерием воцарятся в том случае, если косовский "опыт" автоматом на все иные межнациональные и религиозные конфликты перенесут!
Вот здесь вы действительно правы: и схватили, точнее банально выкупили, и уморили.
Вы что читали обвинительный приговор Гааги по делу Милошевича? Если нет, что вы думаете о презумции невиновности?
Вы читали обвинительный приговор Гитлера в Нюрнберге?
Вы читали обвинительный приговор Гитлера в Нюрнберге?
конечно нечитали,его там и небыло ,вы его сами толькочто придумали )
Вы это киприотам скажите.
PS. Есть такие понятия: двойная мораль, лицемерие. Некоторым они просто непонятны. А некоторым просто недоступны.
Совершенно правильно говорите. Некоторым не доступны никак.
Не захотели с сербами в одном государстве жить не словены, не хорваты, не боснийцы, не македонцы, не черногорцы и даже не косовары. Не частный случай, а тенденция, однако...
kisumisu
25-02-2008, 19:25
Что-то не увидел.
"На вопрос о геноциде против албанцев Коштуница ответил, что жертвы были с обеих сторон конфликта."
Ну и хотелось бы аналогично признания от президента нынешнего Косова о том, что в результате конфликта в Косово были убиты тысячи сербов и как минимум сто пятьдесят тысяч стали беженцами.
800 000 согнаных за одну ночь ничего не говорит? или забыл это факт? а помню как показывали по ТВ толпу людей (не сербы) которые шли ночью, таща на своих плечах плачущих детей, утопая в грязи на громадном поле и людей было море
в Косово живут в большинстве мусульмане. В Сребренице же убивали мусульман- не находишь связи?
если говорить в общем об этой позорной войне- то сербы уничтожали мусульман и неважно были ли эти мусульмане из Косова или из Боснииили откуда то из другого места
хочешь фактов- ну иди на сайты хотя бы Амнистии, фактов много, даже очень. а назвать это геноцидом или нет- пусть решает ОНН
kisumisu
25-02-2008, 19:29
Вы это киприотам скажите.
PS. Есть такие понятия: двойная мораль, лицемерие. Некоторым они просто непонятны. А некоторым просто недоступны.
а что киприоты? вон коммунист победил и высказался тут же - что не против воссоединения Кипра. может и воссоединится.
У Вас что-то с глазами или не читаете на английском? Вот например оконченные дела:
http://www.un.org/icty/cases-e/index-e.htm
Рапорты суда к ООН по годам:
http://www.un.org/icty/publications-e/index.htm
У вас что-то с головой. Я прошу дать доказательства геноцида албанцев в Косово, а вы отсылаете на сайт трибунала, где по Косово лишь несколько десятков дел, ни одно из которых не доказывает геноцид.
Совершенно правильно говорите. Некоторым не доступны никак.
Не захотели с сербами в одном государстве жить не словены, не хорваты, не боснийцы, не македонцы, не черногорцы и даже не косовары. Не частный случай, а тенденция, однако...
Югославия - такой же искусственный конгломерат, как и СССР. Его развал был вопросом времени. А Косово никогда не было самостоятельным гос-вом.
800 000 согнаных за одну ночь ничего не говорит? или забыл это факт? а помню как показывали по ТВ толпу людей (не сербы) которые шли ночью, таща на своих плечах плачущих детей, утопая в грязи на громадном поле и людей было море
в Косово живут в большинстве мусульмане. В Сребренице же убивали мусульман- не находишь связи?
если говорить в общем об этой позорной войне- то сербы уничтожали мусульман и неважно были ли эти мусульмане из Косова или из Боснииили откуда то из другого места
хочешь фактов- ну иди на сайты хотя бы Амнистии, фактов много, даже очень. а назвать это геноцидом или нет- пусть решает ОНН
1. Кто, где и когда сгонял 800 тыс. в Косово?
2. Помню, по ТВ показывали половой акт.
3. Между Косово и Сребренницей связи не нахожу.
4. Фактов так и нет.
5. А сербов в той войне кто, марсиане уничтожали?
Yanychar
26-02-2008, 10:01
а что киприоты? вон коммунист победил и высказался тут же - что не против воссоединения Кипра. может и воссоединится.
Срочно читайте историю кипрского конфликта. У вас в голове даже не каша, а... да пустота!
Dark Scorpion
26-02-2008, 12:43
Интерестно как сейчас поступят курды... Ведь у них есть и история, и национальные границы, этнические чистки и необходимый сепаратизм... Но их как то в упор не видят "развитые страны"
А вот шведскоязычные жители Финляндии считают себя финнами.Финнами же считают их и остальные,то есть финскоязычные.
Полностью согласен с вами, говорить о шведах живуших в финляндии
не приходиться.
это именно финны говоряшие на своем шведском наречии.
У меня несколько знакомых с так называемыми шведскими фамилиями
и не один не признается что швед.
Вообще это легко определяется:
если у человека при наличии шведской фамилии имеется финское имя
то он 100% финн, возможно ещё и по шведски говорить неумеющий.
Если же у него и то и другое звучит по шведски то вполне возможен вариант
что со Швецией у него есть что-то общее.
Вот я и прошу вас эту "действительность" наглядно продемонстрировать, со всеми ее небывалыми размерами. Покажите нам эту "гору" документов и исследований. Пока же вы только занимаетесь словоблудием напару с Кису и Дель Понте.
"А был ли мальчик?"
Цытата:
Сребреница. Самая массовая и кровавая резня в Европе со времен Второй мировой войны
26 февраля 2007 г., 17:52
Это была самая массовая и кровавая резня в Европе со времен Второй мировой войны. Летом 1995 года в ходе гражданской войны в бывшей югославской республике Боснии и Герцеговине город Сребреница в Центральной Боснии перешел под контроль армии боснийских сербов.
Формально у города был статус "зоны безопасности". Отвечавшие за безопасность голландские миротворцы не сумели предотвратить массовых казней. (В апреле 2002 правительство Нидерландов ушло в отставку после острых дискуссий, которые вспыхнули после того, как голландских военных обвинили в том, что они не воспрепятствовали массовой расправе над гражданским населением в Сребренице).
В оккупированном городе началась этническая чистка: женщин и детей депортировали, мужчин переправляли в "зону ответственности" Зворникской бригады армии Республики Сербской. Затем все депортированные мужчины были убиты и захоронены недалеко от города Зворник.
К 2005 году из восьми тысяч жителей Сребреницы, расстрелянных войсками боснийских сербов за несколько дней с момента взятия города 11 июля 1995 года, были опознаны останки примерно 2 тысяч. Перезахоронены около 1300 человек. Идентификации ожидали еще 7 тысяч мешков с костями, извлеченными из захоронений.
Международный трибунал по бывшей Югославии в Гааге среди прочих обвинил в причастности к резне в Сребренице тогдашнего лидера боснийских сербов Радована Караджича и бывшего командующего армией боснийских сербов генерала Ратко Младича. Оба пока находятся на свободе. По имеющимся данным, они скрываются либо в Сербии, либо в Республике Сербской.
Долгое время власти Республики Сербской в Боснии и Герцеговине и правительство Сербии утверждали, что события в Сребренице вымышлены. В документах правительства Республики Сербской говорилось, что резня - плод воображения боснийских мусульман, либо "вообразивших", либо "сфабриковавших" данные о будто бы имевшем место военном преступлении.
Руководство боснийских сербов настаивало, что всего погибло от двух до двух с половиной тысяч мусульман, большинство из них - солдаты, погибшие во время боевых действий.
Тем не менее, в 2004 году власти Республики боснийских сербов впервые официально признали, что их войска, полиция и силы безопасности принимали участие в убийстве мусульман в городе Сребреница в 1995 году.
Специальная комиссия сообщила, что нашла новые документы, относящиеся к тем событиям, и обнаружила неизвестные ранее массовые захоронения, доказывающие, что тысячи мусульман были убиты в результате грубейшего нарушения международного гуманитарного права.
Также было признано, что полиция и армия боснийских сербов, равно как и специальные подразделения министерства внутренних дел участвовали в расправе над мусульманским населением города. Президент боснийских сербов Драган Чавич заявил тогда, что пришло время привлечь к ответственности тех, кто совершил военные преступления.
В 2005 году на церемонии перезахоронения жертв Сребреницы впервые появилась делегация Сербии, возглавляемая президентом страны Борисом Тадичем. Против его появления возражали как некоторые в мусульманских кругах Боснии, так и консервативно настроенные круги в Сербии. Накануне церемонии Тадич заявил, что приедет, чтобы "отдать дань памяти невинным жертвам совершенных здесь преступлений". "Необходимо вернуть полное доверие и сотрудничество, мы должны разорвать порочный круг", - заявил он.
Однако, несмотря на заявления сербского руководства, многие сербы продолжают оправдывать этот и другие кровавые эпизоды балканских войн или и вовсе считают их выдуманными.
Сребреница...
Ее из Боснии-Герцоговины в Косово перенесли?
Ее из Боснии-Герцоговины в Косово перенесли?
Та ни..
без разницы. Всё равно ведь всё сводят к "сербам-христианам" и "остальным-нелюдям".
Та ни..
без разницы. Всё равно ведь всё сводят к "сербам-христианам" и "остальным-нелюдям".
Так может и цитировать тогда стоит тех, кто сводит?
и финнов русские если и уважают, то только после того как их шведы окучили, а так они были бы чухной и инородцами по любому.
Колобок ,я правильно понял что Чухну русские будут уважать только после того,
как его шведы окучат ?
Неси еше перлы в студию
Продолжаются ли до сих пор народные волнения?
Почему молчит первый?
Продолжаются ли до сих пор народные волнения?
Почему молчит первый?
волнения продолжаются в Косовской части Сербии:
Сербы атаковали здание суда ООН в Косово
Сотни сербских жителей города Косовска-Митровицы на севере Косово сегодня ворвались в принадлежащее миссии Организации Объединенных Наций здание суда, водрузив над ним флаг Сербии в знак протеста против провозглашения независимости Косово. Полиция и миротворцы ООН не препятствовали демонстрантам, о столкновениях на месте происшествия не сообщается.
http://news.mail.ru/politics/1654045
это что слышно из последних проишествий,а демонстрации в белграде неосвещаются,и непонятно толи они временно прекратились всвязи с например отставкой президента,правительства ,толи закончились вообще,толи с.м.и. потеряли к ним интерес.
волнения продолжаются в Косовской части Сербии:
Сербы атаковали здание суда ООН в Косово
Сотни сербских жителей города Косовска-Митровицы на севере Косово сегодня ворвались в принадлежащее миссии Организации Объединенных Наций здание суда, водрузив над ним флаг Сербии в знак протеста против провозглашения независимости Косово. Полиция и миротворцы ООН не препятствовали демонстрантам, о столкновениях на месте происшествия не сообщается.
http://news.mail.ru/politics/1654045
это что слышно из последних проишествий,а демонстрации в белграде неосвещаются,и непонятно толи они временно прекратились всвязи с например отставкой президента,правительства ,толи закончились вообще,толи с.м.и. потеряли к ним интерес.
Не, я не Сан Саныч и не Сударь.
Мне туфту не надо подсовывать.
я СПРАШИВАЮ-почему Россия молчит?
Согласна или бессильна?
Или все также с времен бомбандировок Белграда при молчаливом согласии Кремля?
Brat-Kvadrat
14-03-2008, 14:34
1. я СПРАШИВАЮ-почему Россия молчит?
2. Согласна или бессильна?
3. Или все также с времен бомбандировок Белграда при молчаливом согласии Кремля?
1. Может, наконец-то, Россия сама себе на уме.
2. Бессильна, какие варианты? (адекватные)
3. Прошлое молчание Кремля было во время собственной слабости во всех отношениях. К тому же, на сколько я помню, Сербия сама загнала себя в угол, после начала бомбандировки было поздно что-либо менять.
1. Может, наконец-то, Россия сама себе на уме.
2. Бессильна, какие варианты? (адекватные)
3. Прошлое молчание Кремля было во время собственной слабости во всех отношениях. К тому же, на сколько я помню, Сербия сама загнала себя в угол, после начала бомбандировки было поздно что-либо менять.
1.ВЫ знаете, себе на уме...такие люди встречаются, они принимают лекарства и выглядят подобающе. Им помогает общество. Но всерьез- невоспринимает.
Среди таких людей-бывают талантливые люди. Даже если они начнут маршировать под свастикой-их не посадят и не осудят. Это диагноз.
Полечат.
2.Вариантов два, или признать или не признать. Это будет честно.
А Россия и не то и ни се.
3.Сербия загнала? Мы Сербию не осуждаем, это ее проблемы.
Россия слабая? И давно? Уж 8 последних лет она супердержава, а член 8-ки- еще с Ельцина. иЛИ ВСЕ ЭТО ФИКЦИЯ? Монстр на глиняных ножках и вдоль чужих границ летают не российские бомбандировщики дальнего действия?
Пугают Англию, Японию, Финляндию?
Не, я не Сан Саныч и не Сударь.
Мне туфту не надо подсовывать.
я СПРАШИВАЮ-почему Россия молчит?
Согласна или бессильна?
Или все также с времен бомбандировок Белграда при молчаливом согласии Кремля?
вопрос,продолжаютсяли народные волнения? ответ -продолжаются (ответ односложный так как более сложные предложения кажутся вопрошающему непонятной туфтой )
ссылка на волнения была предоставленна ранее.
Brat-Kvadrat
14-03-2008, 15:08
1.ВЫ знаете, себе на уме...такие люди встречаются, они принимают лекарства и выглядят подобающе. Им помогает общество. Но всерьез- невоспринимает.
Среди таких людей-бывают талантливые люди. Даже если они начнут маршировать под свастикой-их не посадят и не осудят. Это диагноз.
Полечат.
2.Вариантов два, или признать или не признать. Это будет честно.
А Россия и не то и ни се.
3.Сербия загнала? Мы Сербию не осуждаем, это ее проблемы.
Россия слабая? И давно? Уж 8 последних лет она супердержава, а член 8-ки- еще с Ельцина. иЛИ ВСЕ ЭТО ФИКЦИЯ? Монстр на глиняных ножках и вдоль чужих границ летают не российские бомбандировщики дальнего действия?
Пугают Англию, Японию, Финляндию?
1. Поток сознания. :) Без комментарий.
2. Не признала. Нет рычагов давления.
3. Россия слаба, но с кем, с чем сравниваем? Монстр на глиняных ногах? Это был СССР. Россия - государство, безвредное и слабое пока для заметного экономического, политического международного влияния, но способное, опять же пока, обеспечить собственный суверенитет.
вопрос,продолжаютсяли народные волнения? ответ -продолжаются (ответ односложный так как более сложные предложения кажутся вопрошающему непонятной туфтой )
ссылка на волнения была предоставленна ранее.
У меня кроме Вашей ссылки есть еще миллион возможностей получить информацию, что и делаю.
Пока Ваша ссылка выглядит в одиночестве на всем медиапространстве
http://www.srbija.sr.gov.yu/?change_lang=cr
здесь например, кстати, странно, но нет даже по русски, по английски , пжл
Все про евросоюз, про визы, по экономику.
1.ВЫ знаете, себе на уме...такие люди встречаются, они принимают лекарства и выглядят подобающе. Им помогает общество. Но всерьез- невоспринимает.
Среди таких людей-бывают талантливые люди. Даже если они начнут маршировать под свастикой-их не посадят и не осудят. Это диагноз.
Полечат.
2.Вариантов два, или признать или не признать. Это будет честно.
А Россия и не то и ни се.
3.Сербия загнала? Мы Сербию не осуждаем, это ее проблемы.
Россия слабая? И давно? Уж 8 последних лет она супердержава, а член 8-ки- еще с Ельцина. иЛИ ВСЕ ЭТО ФИКЦИЯ? Монстр на глиняных ножках и вдоль чужих границ летают не российские бомбандировщики дальнего действия?
Пугают Англию, Японию, Финляндию?
а какие предложения?
рубить с плеча, с горяча?ввести "ограниченный контингент"?.опыт достаточен чтобы быть умнее и действовать умнее .
вы видимо считаете что сша,нато,ес внятно могут сказать легальноли это отсоединение в контексте международных соглашений или нет . ответ очевиден -нет немогут . и на прямые вопросы журналистов и политиков по теме уклоняются.
пока небудет внятного ответа,небудет и действий ,дабы не нарушать эти правила .
1. Поток сознания. :) Без комментарий.
2. Не признала. Нет рычагов давления.
3. Россия слаба, но с кем, с чем сравниваем? Монстр на глиняных ногах? Это был СССР. Россия - государство, безвредное и слабое пока для заметного экономического, политического международного влияния, но способное, опять же пока, обеспечить собственный суверенитет.
Можно хоть еще какой то вывод из всего Вами перечисленного?
Много -не есть хорошо.
Просто можно своими словами-Россия и Косово?
Есть будущее или это по Вашему-хитрый план суперполитики России на перспективу, как всегда Россия умнее всех и это план, вынашиваемый путиным еще в Лейпциге?
Может просто сказать-Россия предала своего сербского брата уже давно, когда вывела войска и все? И не мучать друг друга словословиями?
а какие предложения?
рубить с плеча, с горяча?ввести "ограниченный контингент"?.опыт достаточен чтобы быть умнее и действовать умнее .
вы видимо считаете что сша,нато,ес внятно могут сказать легальноли это отсоединение в контексте международных соглашений или нет . ответ очевиден -нет немогут . и на прямые вопросы журналистов и политиков по теме уклоняются.
пока небудет внятного ответа,небудет и действий ,дабы не нарушать эти правила .
Зачем сейчас после драки рубить то? Какой контингент? Казаков?
Теперь только-
сидеть и смотреть как идет интеграция европейская. И быть дружелюбными.
У меня кроме Вашей ссылки есть еще миллион возможностей получить информацию, что и делаю.
Пока Ваша ссылка выглядит в одиночестве на всем медиапространстве
http://www.srbija.sr.gov.yu/?change_lang=cr
здесь например, кстати, странно, но нет даже по русски, по английски , пжл
Все про евросоюз, про визы, по экономику.
значит все ваше медиа пространство ограниченно
странно но на российский сайтах я тоже незаметил сербского )удивительно ,а на английском пожалста.
может просто изза того что английский язык более универсален ? )
оттудаже
http://www.srbija.sr.gov.yu/kosovo-metohija/index.php?id=83395
значит все ваше медиа пространство ограниченно
странно но на российский сайтах я тоже незаметил сербского )удивительно ,а на английском пожалста.
может просто изза того что английский язык более универсален ? )
оттудаже
http://www.srbija.sr.gov.yu/kosovo-metohija/index.php?id=83395
ваша ссылка на манифест и не более,
где народные волнения?
Извините, что перевел Ваше внимание с желтой страницы ру на первоисточник правительства Сербии
Зачем сейчас после драки рубить то? Какой контингент? Казаков?
Теперь только-
сидеть и смотреть как идет интеграция европейская. И быть дружелюбными.
и на то как будут становится независимыми -абхазия,юж.осетия,приднестровье...и т.д желающих много,в том числе и аландские острова кстати,да и карелы могут захотеть независимую карелию ) а вы сидите и смотрите и будьте дружелюбными)
Brat-Kvadrat
14-03-2008, 15:37
Можно хоть еще какой то вывод из всего Вами перечисленного?
Просто можно своими словами-Россия и Косово?
Может просто сказать-Россия предала своего сербского брата уже давно, когда вывела войска и все? И не мучать друг друга словословиями?
Вывод обывателя? Конечно. :)
Планы, вернее прогнозы, в войне и в политике - дело неблагодарное, ошибаются ВСЕ и ВСЕГДА, даже тогда, когда получен близкий к запланированному результат, он, как правило, совсем не тот, который планировался.
Дружба дружбой, а табачок врозь. Какие братья в политике, когда в родной человеческой семье нередки холодные, а то и враждебные отношения?
Из-за Сербии началась первая мировая. Стоила овчинка выделки?
Россия 200 лет назад спасла Грузию от кровопролития, что мы слышим? Россия грабила и убивала грузин всё это время. Спасибо (грузинам, сербам и другим "братьям"), теперь сами.
Как я понимаю нет никаких рычагов для изменения ситуации по Косово, остается ждать.
Как я понимаю нет никаких рычагов для изменения ситуации по Косово, остается ждать.
сербия(ситуация) это рычаг для изменения ситуации в мире.что гораздо силнее ситуации лиж в самой сербии.
создан опасный прецедент ,как и предупреждали ,теперь все его создатели и поддержавшие могут винить лиж себя.
Dark Scorpion
12-04-2008, 09:58
О Карле дель Понтэ многие слышали. Вот пожалуй полный анализ (http://www.rambler.ru/news/events/yugoslavia/561137744.html) и возможные последствия ее книги
"Двойные стандарты" и нарушение всех существующих международных законов, которые позволили себе Евросоюз и США при обсуждении вопроса о признании независимости Косово, отразились в полной мере на ситуации вокруг мемуаров дель Понте. На этот раз "под откос" из политической целесообразности был пущен священный для Запада принцип свободы слова. Какая уж тут свобода, когда МИД Швейцарии в приказном порядке запретил бывшему обвинителю Гаагского трибунала проводить презентацию своей книги в Милане.
Видимо, сработала и корпоративная общеевропейская этика: совершив один неправедный шаг с признанием независимости Косово, сегодня Европа просто не может дать задний ход. Потому вынуждена замалчивать информацию, способную бросить тень на лидеров косовских албанцев.
о трудно поверить, что подобные обращения дадут результат. Слишком сильна в Брюсселе "круговая порука". Европа вряд ли захочет добровольно уподобиться унтер-офицерской вдове, "которая сама себя высекла". Так что расследование, если, конечно, оно состоится, наверняка признает изложенные в книге дель Понте факты бездоказательными: ведь о том, чтобы в деле о продаже органов захваченных сербов не осталось улик, позаботится новое косовское правительство. С помощью своих, хорошо известных по книге Карлы дель Понте методов.
Позавчера, в связи с посещением храма, задумался: а что стало с золотом из разрушенных церквей Косово? куда все это золото ушло?
стало быть, разрушение церкви - это прибыльный бизнес? :eek:
Позавчера, в связи с посещением храма, задумался: а что стало с золотом из разрушенных церквей Косово? куда все это золото ушло?
стало быть, разрушение церкви - это прибыльный бизнес? :eek:
Ходил на Сербский марш или золото важнее?
Позавчера, в связи с посещением храма, задумался: а что стало с золотом из разрушенных церквей Косово? куда все это золото ушло?
стало быть, разрушение церкви - это прибыльный бизнес? :eek:
там не золото дороже (которое позолота восновном) а культурное наследие ,древние храмы разрушенны ,фрески ,иконы и т.д которым не один век.
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 11:25
там не золото дороже (которое позолота восновном) а культурное наследие ,древние храмы разрушенны ,фрески ,иконы и т.д которым не один век.
Скажите, Механик, вам что важнее и нужнее в жизни, чисто практически, сербский храм и египетская пирамида или компьютер и автомобиль?
Dark Scorpion
28-04-2008, 11:30
Скажите, Механик, вам что важнее и нужнее в жизни, чисто практически, сербский храм и египетская пирамида или компьютер и автомобиль?
Дурацкое сравнение, но я уверен что многие сербы отказались бы от компа и машины ради своей культуры.
А вы, согласились бы за квартиру и брилианты на анархию и власть мафиозных кланов?
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 11:54
Дурацкое сравнение...
Лично мне ни тепло, ни холодно существует где-то или не существует храм, минарет, пирамида или обычное общественное здание. Так случилось, что среди знакомых тоже нет никого, кто бы беспокоился по поводу утраты культурных "ценностей". Уничтоженные Сербские церкви, Иракские мечети, Афганские барельефы Будды - это новость на один день, прочли и забыли.
Лично мне ни тепло, ни холодно существует где-то или не существует храм, минарет, пирамида или обычное общественное здание. Так случилось, что среди знакомых тоже нет никого, кто бы беспокоился по поводу утраты культурных "ценностей". Уничтоженные Сербские церкви, Иракские мечети, Афганские барельефы Будды - это новость на один день, прочли и забыли.
Я немного о другом: Сербские храмы полны золотом. Спрашивается, куда вся эта масса золота ушла?
Если разрушение храма дает 10кг золота - можно сказать что это уже бизнес?
К концу 2006 года цена на унцию золота достигла 620 $, а к концу 2007 года уже около 800 $. В начале 2008 года цена золота превысила рубеж в 1000 долларов за унцию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Золото#.D0.A6.D0.B5.D0.BD.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D0.B7.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BE
Для справки: одна унция = 28,7 г
Лично мне ни тепло, ни холодно существует где-то или не существует храм, минарет, пирамида или обычное общественное здание. Так случилось, что среди знакомых тоже нет никого, кто бы беспокоился по поводу утраты культурных "ценностей". Уничтоженные Сербские церкви, Иракские мечети, Афганские барельефы Будды - это новость на один день, прочли и забыли.
плохо что так случилось у вас, но не переживайте. не все же такие опасные люди как ваши знакомые. .. имеется ввиду, что они люди пока уже не докажут обратного.
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 12:17
плохо что так случилось у вас, но не переживайте. не все же такие опасные люди как ваши знакомые. .. имеется ввиду, что они люди пока уже не докажут обратного.
Ничего плохого и я не переживаю. ;)
Знакомые как знакомые - таких 98% населения России.
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 12:20
Я немного о другом: Сербские храмы полны золотом. Спрашивается, куда вся эта масса золота ушла?
Если разрушение храма дает 10кг золота - можно сказать что это уже бизнес?
Золото, это мелочь, щепочка. Лес рубят - щепки летят. Косовскую карту разыграли не из-за 100 кг золота.
Уничтоженные Сербские церкви, Иракские мечети, Афганские барельефы Будды - это новость на один день, прочли и забыли.К сожалению, это мы с вами вместе с нашими машинами и компьютерами - "новость на один день". А вот сербские церкви и барельефы Будды - ну... это как памятники на могилах ваших пра-пра-прабабушек и дедушек... Вы же на будете их использовать в качестве булыжников, чтобы на дворе луж не было... Или вам все равно?
:)
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 14:12
К сожалению, это мы с вами вместе с нашими машинами и компьютерами - "новость на один день". А вот сербские церкви и барельефы Будды - ну... это как памятники на могилах ваших пра-пра-прабабушек и дедушек... Вы же на будете их использовать в качестве булыжников, чтобы на дворе луж не было... Или вам все равно?
:)
Можно вопрос: сколько вам не жалко их личных сбережений на восстановление одного сербского храма и одного Буддийского барельефа? Вы перечислите эти деньги? :)
Второй вопрос: сколько времени вы обойдётесь без компьютера в случаи его поломки? Сумма, которую вам не жалко потратить на новый компьютер 500-1000 евро. :)
Нет, не буду разрушать и строить на могилах.
Ollikainen
28-04-2008, 14:31
Можно вопрос: сколько вам не жалко их личных сбережений на восстановление одного сербского храма и одного Буддийского барельефа? Вы перечислите эти деньги? :)
Второй вопрос: сколько времени вы обойдётесь без компьютера в случаи его поломки? Сумма, которую вам не жалко потратить на новый компьютер 500-1000 евро. :)
Нет, не буду разрушать и строить на могилах.
Многие не жалеют миллионов,потому что комп на тот свет не заберёшь.....в год у небогатого Олликайненa на пожертвования храму уходит сумма ,примерно равная приведённой вами...
Золото, это мелочь, щепочка. Лес рубят - щепки летят. Косовскую карту разыграли не из-за 100 кг золота.
Эта "мелочь" стоит 34.483 US$ за кило. Сколько кг золота можно найти в одной церкви - я не знаю, но полагаю что немало.
Я понимаю, что украсть это золото - не главная цель, но думаю боевики не отказались бы от такого -чужого- добра.
Dark Scorpion
28-04-2008, 14:38
Можно вопрос: сколько вам не жалко их личных сбережений на восстановление одного сербского храма и одного Буддийского барельефа?
5% дохода и намыленную веревку вандалам.
Dark Scorpion
28-04-2008, 14:43
А золото ушло в те же карманы куда и деньги с человеческих органов.
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 14:45
Многие не жалеют миллионов,потому что комп на тот свет не заберёшь.....в год у небогатого Олликайненa на пожертвования храму уходит сумма ,примерно равная приведённой вами...
"Того света" нет. Но, я за благотворительность.
Brat-Kvadrat
28-04-2008, 14:47
5% дохода и намыленную веревку вандалам.
Или другими словами, вы перечисляли, перечисляете и будете перечислять 5% от вашего дохода на восстановление важных для вас обьектов культуры?
Dark Scorpion
28-04-2008, 14:48
"Того света" нет.
У вас есть доказательства?!! :lol:
[russian.fi, 2002-2014]