View Full Version : 100 000 € на... развитие "порнопроекта"?
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 09:11
Финляндский фонд поддержки кинематографа осчастливил продюсерскую фирму Solar films под чутким руководством Маркуса Селина - выделил грант в размере 100 000 € на... "развитие кинопроекта".
А кинопроект такой: снять фильм про "короля" финского порнобизнеса Тома Шёберга (Tom Sjöberg). Называться шедевр будет Alan miehet. Переводить не буду, во избежание спекуляций, а также потому, что мой беглый финский что-то начал спотыкаться об экспрессивное слово на букву "V". Имеющее, кстати, непосредственное отношение к теме будущего шедевра.
Селин и его контора, на минуточку, снимали такую прелесть, как фильмы "Матти", "Беспокойные" под разными номерами, "Злые мальчики", а нонеча и вовсе замахнулись на Маннергейма.
Есть у них, правда, и приличные фильмы - вернее, один - "Недобрая земля" (Paha maa).
Впрочем, речь не о том. Соль в другом. Деньги "на поддержку кинопроекта" - они не на зарплаты сценаристам и режиссерам. Они, как бы сказать, "на обдумывание". На знакомство с материалами. На изучение реалий. Иначе говоря, в случае фильма о короле порно-бизнеса они на что пойдут?
То-то. Вернее, totta!
Ну что, господа налогоплательщики, потянем такой расход во имя финской культуры?
Матти мне понравился, сухой такой юмор)))) сначала думала, что это издевательство над моим тонким и ранимым чувством юмора, а потом прониклась...
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 09:21
Сам по себе Матти Нюкянен стоит фильма. Это во многом архетипическая фигура.
Фильм я честно просмотрела, и пожалела об упущенных сюжетных и психологических возможностях.
Селин, увы, "ломает" режиссеров, заставляя их снимать картины-однодневки.
Ирония моя по части гранта вызвана еще и тем, что относительно недавно "Солар филмс" угодила в скандалище, и едва не разорилась. ;)
Ну что, господа налогоплательщики, потянем такой расход во имя финской культуры?
Я-за!
Во мне в последнее время пробудилась вера и надежда в финский кинематограф.
Из перечисленных фильмов Matti мне понравился, остальные так, среднячок, Paha maa я не смотрела, но много хорошего слышала о нем. Что было реально шедеврально- так это Musta jää, я просто даже не ожидала такого.
С трепетом жду выхода нового фильма, очень рада сей новости.
А что там за проблема с буквой V, я не совсем поняла....
Я-за!
Во мне в последнее время пробудилась вера и надежда в финский кинематограф.
Из перечисленных фильмов Matti мне понравился, остальные так, среднячок, Paha maa я не смотрела, но много хорошего слышала о нем. Что было реально шедеврально- так это Musta jää, я просто даже не ожидала такого.
С трепетом жду выхода нового фильма, очень рада сей новости.
А что там за проблема с буквой V, я не совсем поняла....
ура! пойду сообщу в налоговую, что мои налоги будет Веоника платить...
ура! пойду сообщу в налоговую, что мои налоги будет Веоника платить...
все равно мы их платим и на что-то они уходят.
Я не знаю, как распределяются деньги в той сфере. Может, они еще откуда-то получают финансирование. Это ж не больница в конце концов.
Но меня больше прельщает мысль, что мои налоги потратят на киноискусство чем на дорогое лечение алкоголиков
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 09:42
все равно мы их платим и на что-то они уходят.
Я не знаю, как распределяются деньги в той сфере. Может, они еще откуда-то получают финансирование. Это ж не больница в конце концов.
Но меня больше прельщает мысль, что мои налоги потратят на киноискусство чем на дорогое лечение алкоголиков
Это индустрия развлечений, то есть КОММЕРЧЕСКИЙ КИНЕМАТОГРАФ. Интересно, как бы выглядело, если бы Джексон запрашивал финансирование у американского правительства на "Властелина колец". ;)
За хорошую документалистику и за фильмы Каурисмяки я согласна отрывать от своих налогов, но для Селина - извините.
Пусть научится продавать и прокатывать свое кино за рубежом.
Это индустрия развлечений, то есть КОММЕРЧЕСКИЙ КИНЕМАТОГРАФ. Интересно, как бы выглядело, если бы Джексон запрашивал финансирование у американского правительства на "Властелина колец". ;)
За хорошую документалистику и за фильмы Каурисмяки я согласна отрывать от своих налогов, но для Селина - извините.
Пусть научится продавать и прокатывать свое кино за рубежом.
хммм... а фонд поддержки кинематографа- это из налогов, значит? Не знаю, не разбираюсь в этом.
100 000 это совсем не большие деньги в государственном масштабе...
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 10:41
"Suomen elokuvasäätiön tehtävänä on tukea ja kehittää kotimaista elokuvatuotantoa ja elokuvien levittämistä ja esittämistä.
Suomen elokuvasäätiö on itsenäinen säätiö joka kuuluu Opetusministeriön kulttuuripolitiikan toimialan ohjaukseen. Opetusministeriö nimittää säätiön hallituksen, hallitus nimittää säätiön toimitusjohtajan ja toimitusjohtaja nimittää säätiön muut toimihenkilöt. Säätiön tukitoimintaa ohjaavat laki ja asetus elokuvataiteen edistämisestä.
Säätiö saa varansa suurimmaksi osaksi valtion talousarviossa Veikkauksen ja raha-arpajaisten voittovaroista elokuvataiteen edistämiseen osoitetusta määrärahasta."
Информация - с их страниц. Вкратце: независимый фонд, который, тем не менее, подведомственен Министерству просвещения в той мере, что министерство определяет состав его правления.
Источники пополнения фонда: в основном через госбюджет засчет отчислений от прибыли, которую проносят лотереи и розыгрыши.
Что, конечно, с налогами напрямую не связано. С другой стороны, если вдуматься, ВСЕ держится на налогоплательщике.
Но даже если и на старушках, заполняющих лотерейные билеты - тоже радости мало.
Что, конечно, с налогами напрямую не связано. С другой стороны, если вдуматься, ВСЕ держится на налогоплательщике.
Но даже если и на старушках, заполняющих лотерейные билеты - тоже радости мало.
да почему мало-то? По-моему, как раз очень даже много. КЕЛА платит и так и так бездельникам и алкоголикам. Алкоголики эти деньги пропивают, а бездельники- спускают нам на кино. Очень даже полезное дело делают :)
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 10:53
да почему мало-то? По-моему, как раз очень даже много. КЕЛА платит и так и так бездельникам и алкоголикам. Алкоголики эти деньги пропивают, а бездельники- спускают нам на кино. Очень даже полезное дело делают :)
Потому что кино плохое и старушек жалко.
И денег - тоже.
Потому что кино плохое и старушек жалко.
И денег - тоже.
жалко-то жалко, но тем не менее кино никак не относится к спусканию старушками и не только денег в автоматы.
А кино еще не вышло, чтобы говорить, хорошее оно или плохое. Мне вот, например, очень интересно посмотреть, и я думаю, что я не одна.
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 11:23
А кино еще не вышло, чтобы говорить, хорошее оно или плохое. Мне вот, например, очень интересно посмотреть, и я думаю, что я не одна.
Так в том-то и дело, что не вышло! И согласно концеции гранта "на развитие кинопроекта" - совершенно необязательно, что вовсе выйдет! ;)
Правда, на сайте фонда об этом молчок.
Зато объяснение концепции есть в незаметной статейке в Helsingin sanomat, опубликованной сегодня в разделе культуры.
Там же, к слову, сказано, что сколько-то тысяч старушкиных евро получил и муж красавицы и министра Тани Саарела - режиссер Олли Саарела. ;)
Как говорится - "...а пять старушек - рупь"! ;)
Платить, платить, ведь высокое искусство всегда было дотационным. Вот только критерии слегка меняются в зависимости времени и места. Да, а чтобы все старушки прониклись идеей, надо выделить еще один грант на раздачу бесплатных билетов их внукам младшего школьного возраста...
:gay:
Автору: Eсли бы старушки не играли в лотереи тогда бы вы всё-равно платили из своих налогов. Не играй в лотереи и выскажи тем самым свое "фи" производству фильма. Может они тогда и не наскребут даже жалкие 100000. :gy:
Если так думать про свои налоги - то тогда жить неинтересно становится: кругом враги.
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 14:18
Автору: Eсли бы старушки не играли в лотереи тогда бы вы всё-равно платили из своих налогов. Не играй в лотереи и выскажи тем самым свое "фи" производству фильма. Может они тогда и не наскребут даже жалкие 100000. :gy:
Если так думать про свои налоги - то тогда жить неинтересно становится: кругом враги.
Ну, почему кругом враги? Я бы согласилась платить больше налогов, если бы, например, транспорт был бесплатным - то есть, дотационным (он и сейчас не самоокупаем, кстати). Если бы при поликлиниках появились участковые врачи по вызову - чем плоха система? Не надо было бы с температурой ползти в поликлинику. ;) Если бы похороны тоже были бесплатными - не только для членов общины, но и для всех. Если бы людей с психическими заболеваниями не пускали гулять по улицам, а держали бы там, где им положено быть - в лечебницах. Ну и так далее. И пусть этих налогов будет 40%, 50% и так далее - если на то есть основания, я заплачу. ;)
Но Маркус Селин пусть-ка научится зарабатывать сам!
Ну, почему кругом враги? Я бы согласилась платить больше налогов, если бы, например, транспорт был бесплатным - то есть, дотационным (он и сейчас не самоокупаем, кстати). Если бы при поликлиниках появились участковые врачи по вызову - чем плоха система? Не надо было бы с температурой ползти в поликлинику. ;) Если бы похороны тоже были бесплатными - не только для членов общины, но и для всех. Если бы людей с психическими заболеваниями не пускали гулять по улицам, а держали бы там, где им положено быть - в лечебницах. Ну и так далее. И пусть этих налогов будет 40%, 50% и так далее - если на то есть основания, я заплачу. ;)
Но Маркус Селин пусть-ка научится зарабатывать сам!
Врачей по вызову бы не хватало - они бы были у алкашей в то время, когда вам плохо.
Число автобусов бы сократилось - с чего платить зарплату водителям?
Согласна на 50%? Не смеши. Таких зарплат всем не платят, чтобы можно было незадумываясь половину отстегнуть.
Маркус Селин и зарабатывает сам. Как тут правильно отметили, искусство всегда держалось на дотациях - так было и будет всегда. Да почему собственно только искусство? Наука, например, тоже. Сколько денег летит на бесполезные исследования, ошибки, разочарованиия?
Ну, почему кругом враги? Я бы согласилась платить больше налогов, если бы, например, транспорт был бесплатным - то есть, дотационным (он и сейчас не самоокупаем, кстати). Если бы при поликлиниках появились участковые врачи по вызову - чем плоха система? Не надо было бы с температурой ползти в поликлинику. ;) Если бы похороны тоже были бесплатными - не только для членов общины, но и для всех. Если бы людей с психическими заболеваниями не пускали гулять по улицам, а держали бы там, где им положено быть - в лечебницах. Ну и так далее. И пусть этих налогов будет 40%, 50% и так далее - если на то есть основания, я заплачу. ;)
Но Маркус Селин пусть-ка научится зарабатывать сам!Все познается в сравнении. Даже если бы такая система с врачами и автобусами давно существовала- ну не стали бы вы безропотно платить половину от зарплаты, да при любом раскладе.
А по теме- ну получил человек сто тысяч. Молодец. Хорошо если и до кино дело дойдет. ))
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 18:20
Все познается в сравнении. Даже если бы такая система с врачами и автобусами давно существовала- ну не стали бы вы безропотно платить половину от зарплаты, да при любом раскладе.
Все дело в мотивации. Если человек мотивирован, он будет платить большие налоги. ;)
xaмBLE_OPINION
30-04-2008, 18:25
Врачей по вызову бы не хватало - они бы были у алкашей в то время, когда вам плохо.
Число автобусов бы сократилось - с чего платить зарплату водителям?
Согласна на 50%? Не смеши. Таких зарплат всем не платят, чтобы можно было незадумываясь половину отстегнуть.
Маркус Селин и зарабатывает сам. Как тут правильно отметили, искусство всегда держалось на дотациях - так было и будет всегда. Да почему собственно только искусство? Наука, например, тоже. Сколько денег летит на бесполезные исследования, ошибки, разочарованиия?
В России участковые врачи к алкашам не ходят, хочу заметить. ;)
Число автобусов никак не может сократиться, если налоги возрастут вдвое. В худшем случае их число останется прежним. Но вообще считать надо. ;)
И вообще - почему такой пессимизм? Это ведь не комунизм, это просто предоставление госуслуг по другой схеме - когда проплачиваешь пакетом. Кстати, масса бумаги будет экономиться на одной отчетности автобусных парков. ;)
А если продукцию Маркуса Селина можно назвать искусством, то мы все здесь - заслуженные киноведы. ;)
Финансирование науки - вообще тема отдельная; наука фундаментальная и прикладная черпают из разных источников; прикладная наука во многом финансируется частными предприятиями и частными фондами; наука фундаментальная, действительно, в большей степени финансируется государством.
В России участковые врачи к алкашам не ходят, хочу заметить. ;)
Хочу заметить, что мы не в России ;)
А если продукцию Маркуса Селина можно назвать искусством, то мы все здесь - заслуженные киноведы. ;)
Если это не искусство, то все мы здесь заслуженные кинокритики?
Как тут правильно отметили, искусство всегда держалось на дотациях - так было и будет всегда.
Я в этой теме ... э-э шутил про искусство, бо порнуху к таковому не отношу. Ну и про детей там тоже внимательнее читать надо.
ИМХО (для тех, кто понимает буквально): нельзя такое дотировать.
Я в этой теме ... э-э шутил про искусство, бо порнуху к таковому не отношу. Ну и про детей там тоже внимательнее читать надо.
ИМХО (для тех, кто понимает буквально): нельзя такое дотировать.
А кто-то сказал, что это будет порнуха?
А кто-то сказал, что это будет порнуха?
"экспрессивное слово на букву "V". Имеющее, кстати, непосредственное отношение к теме будущего шедевра. ... Деньги "на поддержку кинопроекта" - они не на зарплаты сценаристам и режиссерам. Они, как бы сказать, "на обдумывание". На знакомство с материалами. На изучение реалий. Иначе говоря, в случае фильма о короле порно-бизнеса они на что пойдут?"
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1469984&postcount=1
Впрочем, для меня достаточно и того, кто будет главным героем...
Я, собсно, и не спорю ... Да и "на вкус и цвет товарищей нет".
Лишь говорю, что мои слова были истолкованы не так, как они на самом деле звучат.
Платить, платить, ведь высокое искусство всегда было дотационным.
Как тут правильно отметили, искусство всегда держалось на дотациях - так было и будет всегда.
Лишь говорю, что мои слова были истолкованы не так, как они на самом деле звучат.
без коментариев.. мания преследования не мучает?
без коментариев.. мания преследования не мучает?
На провокации и хамство людей в погонах мне отвечать не велено, а то опять в бан... Да и не считаю большой радостью выдавать виртуальные матюки. В общем, разбирайтесь со своими высказываниями сами. По всей строгости. :gy:
Специально для вас написал (мое второе сообщение в этой теме),
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1470257&postcount=22
... что это была шутка (для тех, кто сразу не понял). А для тех кто понял - сарказм. :gy:
На провокации и хамство людей в погонах мне отвечать не велено, а то опять в бан... Да и не считаю большой радостью выдавать виртуальные матюки. В общем, разбирайтесь со своими комментариям сами. По всей строгости. :gy:
Специально для вас написал (мое второе сообщение в этой теме),
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1470257&postcount=22
... что это была шутка (для тех, кто сразу не понял). А для тех кто понял - сарказм. :gy:
Твои личные комплексы относительно людей в погонах меня совершенно не волнуют, как ты уже успел заметить.
Так давай по теме: ты не согласен с тем, что искусство держится на дотациях? Ты что-то другое имел в виду? Я не продолжал твой пост, заметь. Я лишь высказывал свое мнение по данному вопросу, не более.
"экспрессивное слово на букву "V". Имеющее, кстати, непосредственное отношение к теме будущего шедевра. ... Деньги "на поддержку кинопроекта" - они не на зарплаты сценаристам и режиссерам. Они, как бы сказать, "на обдумывание". На знакомство с материалами. На изучение реалий. Иначе говоря, в случае фильма о короле порно-бизнеса они на что пойдут?"
Не говорит ли это о правильном подходе? Так и должно быть. Бюджет фильма тратится в первую очередь на исследование, знакомство с материалами. Или лучше снимать по теме, не проникнувшись в нее?
Вспоминается пример из истории, когда при написании "Боярыни Морозовой" автор, чтобы проникнуться атмосферой, для написания одной только фигуры "бомжа" ушел жить в "бомжатник", боюсь соврать - на месяц, где делал наброски и жил "той" жизнью. Считаю это правильным подходом.
ИМХО: Если тебе не нравится тема фильма - это еще не повод считать его заранее непрофессиональным, неэтичным или халтурой.
Так давай по теме:
Я стараюсь придерживаться, если не отвлекают.
ты не согласен с тем, что искусство держится на дотациях? Ты что-то другое имел в виду? .
Все дело в том, что у нас различные взгляды в этой части. Если ты считаешь порнуху и то, что вокруг нее крутится (в данном случае - упомянутый фильм) искусством, то я так не считаю. И мой сарказм как раз и заключался в том, что сие дотировать нельзя. И в этом я согласен с автором темы. Не думал, что я так туманно изъяснился. Может надо было кавычек и смайликов наставить...
ок. Если такое "искусство" финансировать за счет бюджета, то почему бы не выделить денег на "прикладную" его часть для граждан? Ну, типа, чтобы КЕЛА оплачивала часть стоимости услуг проституток тем, кто этим "искусством" проникся и хочет себя попробовать в жанре?А еще открыть бюджетный ВУЗ или факультет порнографических искусств, давать звания профессоров, платить стипендии и пр. и пр. :gy:
ИМХО: такое - только за небюджетные деньги (личные или спонсоров).
Если ты считаешь порнуху и то, что вокруг нее крутится (в данном случае - упомянутый фильм) искусством, то я так не считаю.
За меня додумывать не надо. Я такого не говорил. Да и не мог сказать, я свои помои выливаю лишь после ознакомления с фильмом.
ок. Если такое "искусство" финансировать за счет бюджета, то почему бы не выделить денег на "прикладную" его часть для граждан? Ну, типа, чтобы КЕЛА оплачивала часть стоимости услуг проституток тем, кто этим "искусством" проникся и хочет себя попробовать в жанре?А еще открыть бюджетный ВУЗ или факультет порнографических искусств, давать звания профессоров, платить стипендии и пр. и пр. :gy:
ИМХО: такое - только за небюджетные деньги (личные или спонсоров).
Хорошо, что не все так считают, за их счет искусство развивается. Иначе и здесь бы снимали фильмы про Есенина, Пушкина, Христа... с одним и тем же человеком в главной роли... Красиво, по теме, за бОльшие бабки... но без души...
Вроде по теме:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1340652&postcount=1
[russian.fi, 2002-2014]