View Full Version : Учителям истории велено преподносить сталинский террор как ...
радиособака
28-08-2008, 12:25
Неверно мыслите. Щас налоги такие, что регионы мало что получают, но все признаки сепаратизма это несколько мусульманских банд в отдельных республиках кавказа. В тех же татарстане, туве, мордовии, удмуртии ни каких признаков сепаратизма. Не забываете, что целостность России веками кроме экономических гвоздей держалась и на военных штыках. Для отделения нужна воля народа и руководства, а раз кремль назначает губернаторов то он не назначит того кто склонен к сепаратизму. Так же посмотрите сколько в РФ национальных республик их не много. Так же проведена огромная работа по ассимиляции вне кавказа большинство представителей не русских народов считают себя просто россиянами. Националистов до смешного мало. В ряде республик местные вообще не большинство. В той же удмуртии большинство русски, потом удмурты и на третьем месте многочисленные татары. Причём удмуртами себя называют преимущественно крестьяне, в городах удмурты предпочитают при получении паспорта указывать национальность русский. И это повсеместно кроме кавказа. К тому же кремль на примере чечни показал, что по хорошему ни кого не отпустит. Да неверно мыслю,не по советски..Но сдаётся мне,что в ближайшем будущем вы окажетесь ровно в том же положении,что и ваши единомышленники,которые до последнего доказывали нерушимость СССР.Доводы и у вас и у них-одинаковые....Вы мыслите только сиюминутными категориями.Это вообще то поверхностным называется....
радиособака
28-08-2008, 12:31
Ну если не по простому то передислоцируем подазделения силовых структур и иррегулярных войск из других регионов до достижения нужного количества. Опыт есть, в чечню посылали милицию из разных регионов, на разгон маршей несогласных ОМОН и ВВ свозили без проблем чуть не со всей европейской части страны. Так что организовать масштабную акцию силовиков в РФ не сложно. Я не мню себя стратегом..просто наблюдаю и выводы делаю...А ваши тактические и стратегические измышления уж больно напоминают заявления П.Грачёва о захвате Грозного одним батальоном. Но вам -простительно,до генерала ,как я понимаю,не дослужились,так что валяйте....
Нужно сначала доказать что оно нелегально куплено. Да наплевав на волю народа, казаки становятся врагами, а значит их можно гасить в сортирах. А гасителей будет больше казаков. Да простовведут войска и пофиг сделают свой ЦИК. Тем более будут синхронные вспышки партизан на Кавказе, недовольства по республикам типа Татарстан и Башкортостан. Да и якутов можно подбить. Утратив Дальний Восток уйдет вся Сибирь. это весьма вероятный расклад, если темпы китайского роста не замедлятся. Им нужна сталь и нефть, и если вы не будете им ее продавать по низким ценам то они придут и возьмут сами. Я не думаю что они будут воевать из за неприязни к русским на нац почве, будут захватывать жизненное пространство и ресурсы.
Доказать не сложно, это я как бывший следователь говорю. Не привязывайтесь к казакам, сказано же их кинут только на усиление, о основной силой бдут милиция и ВВ. Если китай введёт войска начнётся такая бойня что станет не до референдума. Кстати в 80-ом китай хотел оттяпать пол ДВ а сил не хватило и на 1 остров. Партизаны на кавказе насчитывают менее 1000 человек без бронетехники, артилерии и авиации так что серьёзной проблемы составить не смогут. Недовольство в нацреспубликах это не бунт, покричят и разойдутся, всё равно руководство назначаемое кремлём недовольных не поддержит, а чекисты быстро устреанят наиболее активных и авторитетных. Китай удовлетворяют нынешние цены и просто ради денег он воевать не пойдёт, у него запас валюты больше чем в РФ. Так что ради бабла лишатся влиятельного союзника он не будет.
Да неверно мыслю,не по советски..Но сдаётся мне,что в ближайшем будущем вы окажетесь ровно в том же положении,что и ваши единомышленники,которые до последнего доказывали нерушимость СССР.Доводы и у вас и у них-одинаковые....Вы мыслите только сиюминутными категориями.Это вообще то поверхностным называется....
В чём мои выводы не верны??? При ельцине экономическая ситуация была сильно хуже страна не развалилась, щас даже при падении нефтяных цен так плохо не будет так как за счёт нефти уже восстановили много чего из промышленности. Главной причиной развала СССР стала плановая экономика щас её нет.
Я не мню себя стратегом..просто наблюдаю и выводы делаю...А ваши тактические и стратегические измышления уж больно напоминают заявления П.Грачёва о захвате Грозного одним батальоном. Но вам -простительно,до генерала ,как я понимаю,не дослужились,так что валяйте....
А он был прав, просто надо было команду дать своевременно и не мешать. Где вы видите измышления??? Я привижу реальные прмеры.
Сан Саныч
28-08-2008, 13:03
Главной причиной развала СССР стала плановая экономика щас её нет.
Ха-Ха!:)
Это не причина, лишь следствие тоталитаризма. Главное что послужило развалом того социального строя-насилие государства над личностью, что, кстати, в полной мере наблюдается и сейчас....
4tatarina
28-08-2008, 13:37
Доказать не сложно, это я как бывший следователь говорю. Не привязывайтесь к казакам, сказано же их кинут только на усиление, о основной силой бдут милиция и ВВ. Если китай введёт войска начнётся такая бойня что станет не до референдума. Кстати в 80-ом китай хотел оттяпать пол ДВ а сил не хватило и на 1 остров. Партизаны на кавказе насчитывают менее 1000 человек без бронетехники, артилерии и авиации так что серьёзной проблемы составить не смогут. Недовольство в нацреспубликах это не бунт, покричят и разойдутся, всё равно руководство назначаемое кремлём недовольных не поддержит, а чекисты быстро устреанят наиболее активных и авторитетных. Китай удовлетворяют нынешние цены и просто ради денег он воевать не пойдёт, у него запас валюты больше чем в РФ. Так что ради бабла лишатся влиятельного союзника он не будет.
Есть только глупый союзник, авторитетный среди огрызков от Грузии, Молдовы и тд. В реале это дикая абизяна с ядерной гранатой. За 28 лет Китай слетал и в космос и явно ушел вперед в отличие от совка. Да и союзник это с натяжкой, Китай впрягатся за РФ не будет никогда, у него свой интерс в РФ. Они просто планомерно заселяют Россию, будет конфликт будет бойня. А пока проще действительно мирным путем заселять. Ведь продажных чиновников пока рать, вернее пирамида, а ты один в поле не воин. Ну разве ешо скинхеды, дак их даги тоже гасят. Ну ДПНИ, тоже клоуны.
Сан Саныч
28-08-2008, 13:43
Да и союзник это с натяжкой, Китай впрягатся за РФ не будет никогда, у него свой интерс в РФ .
Говоря о Китае и его интересе, территориальном, в России, не исключаю в будущем, ближайшем, союза Китая с США. Вот тогда путинскому совку полные вилы наступят…..
Говоря о Китае и его интересе, территориальном, в России, не исключаю в будущем, ближайшем, союза Китая с США. Вот тогда путинскому совку полные вилы наступят…..
то-то Медведев вчера китайцев и нахваливал и нахваливал....
Сан Саныч
28-08-2008, 13:50
то-то Медведев вчера китайцев и нахваливал и нахваливал....
Может поэтому Китай осудил признание Росcией сепаратистов?;)
Elki-Palki
28-08-2008, 13:50
В Китае плановая экономика, тоталитарный строй, насилие государства над личностью, нефти нет и она дорожате, тем не менее экономика развиавется, крахов не предвидется.
Ё!
Сан Саныч
28-08-2008, 13:55
В Китае плановая экономика, тоталитарный строй, насилие государства над личностью, нефти нет и она дорожате, тем не менее экономика развиавется, крахов не предвидется.
Ё!
Уже не все так печально как вам видится....И плановая экономика постепенно рыночной заменяется и насилие над личностью только в самых крайних случаях происходит и свобод самых разных все больше появляется для человека....Разговарил неделю тому назад с китайцами как раз об этом. Собственно их слова и привел.
Похоже китайцы реализовывают какой то свой план "500 дней"......
Не полностью. Уцелели казачьи рода они и стоят на подъёме казачества. Поймите, что ни кто не назовёт казаком просто человека одевшего форму. Казаки это те кто числится в реестрах и приписан к соответствующим казачьим войскам или округам. Им удостоверения выдают как милиционерам, сам такое видел когда казака допрашивал по одному из уголовных дел. По УПК при допросе надо личность устанавливать у него паспорта с собой не было и он мне удостоверение предъявил. Так что казаки это давно не ряженные как в начале девяностых. Неужели вы думаете что власть пустит на самотёк такое полезное движение как казачество!?
Интересное рассуждение, сначала Вы говорите о том, что со смертью царя - кончилась присяга, но тут же о том, что казаки числятся в реестрах и приписаны к соответствующим казачьим округам. Тогда вопрос - кто составляет эти реестры и определяет "казачьи округа"? Сами казаки, которые, к слову, сами еще себе и звания присваивают и погоны, опять же установленные императором, носят. Поэтому их и называют - "ряженые". Второе, если со смертью царя кончилась присяга, а советской власти казаки не присягали, то почему их участие в войне на стороне Гитлера было квалифицировано Вашими коллегами как измена родине? Какой родине и почему они изменили? Они ведь не присягали большевикам. Третье, а кто выдает "удостоверения" этим так называемым казакам и как такое удостоверение является в смысле УПК определением личности человека. Насколько мне известно, к перечню документов, устанавливающих личность, "удостоверение казака" не относится. Но это так деталь, мелочь, в которую доблестные правоохранительные органы не вникают, ведь какая разница, кого там закрывать или мочить. Надеюсь, что в Вашем рабочем кабинете не висела табличка со знаменитой фразой "Был бы человек, а статья - найдется", "Ваше нахождение на свободе - это наша недоработка" ну и в таком духе. Ах да, еще бюстик и портретик Мундыча с чистой головой, горячими руками и сердцем вурдалака.
P.S. кстати, когда будут рассказы про блестящие операции органов?
Говоря о Китае и его интересе, территориальном, в России, не исключаю в будущем, ближайшем, союза Китая с США. Вот тогда путинскому совку полные вилы наступят…..
а ЗАЧЕМ Китаю нужен союз с Америкой???!!!
а ЗАЧЕМ Китаю нужен союз с Америкой? Америка - крупнейший рынок мира. Китай - мировая фабрика. :)
радиособака
28-08-2008, 19:32
В чём мои выводы не верны??? При ельцине экономическая ситуация была сильно хуже страна не развалилась, щас даже при падении нефтяных цен так плохо не будет так как за счёт нефти уже восстановили много чего из промышленности. Главной причиной развала СССР стала плановая экономика щас её нет.Делаю вывод,что любые доказательства вы не приемлете.Посему не вижу смысла в дальнейших ответах. Время само рассудит,кто прав...
Есть только глупый союзник, авторитетный среди огрызков от Грузии, Молдовы и тд. В реале это дикая абизяна с ядерной гранатой. За 28 лет Китай слетал и в космос и явно ушел вперед в отличие от совка. Да и союзник это с натяжкой, Китай впрягатся за РФ не будет никогда, у него свой интерс в РФ. Они просто планомерно заселяют Россию, будет конфликт будет бойня. А пока проще действительно мирным путем заселять. Ведь продажных чиновников пока рать, вернее пирамида, а ты один в поле не воин. Ну разве ешо скинхеды, дак их даги тоже гасят. Ну ДПНИ, тоже клоуны.
Пожалуйста меньше эмоций больше конкретики.
Делаю вывод,что любые доказательства вы не приемлете.Посему не вижу смысла в дальнейших ответах. Время само рассудит,кто прав...
А какие вы доказательства привели кроме ссылки на многонациональность? Это доказательство я не отверг, а аргументированно показал что вы преувеличиваете его значение. Ви только одно док-во предоставили, а для развала крупного, веками сложившегося гос-ва одного фактора мало.
Интересное рассуждение, сначала Вы говорите о том, что со смертью царя - кончилась присяга, но тут же о том, что казаки числятся в реестрах и приписаны к соответствующим казачьим округам. Тогда вопрос - кто составляет эти реестры и определяет "казачьи округа"? Сами казаки, которые, к слову, сами еще себе и звания присваивают и погоны, опять же установленные императором, носят. Поэтому их и называют - "ряженые".
Второе, если со смертью царя кончилась присяга, а советской власти казаки не присягали, то почему их участие в войне на стороне Гитлера было квалифицировано Вашими коллегами как измена родине? Какой родине и почему они изменили? Они ведь не присягали большевикам.
Вы путаете разные эпохи. Кончилась присяга царю у тех казаков которые ему присягали, то есть стали казаками при монархии. Но они присягали и отечеству и когда пошли на него с оружием как раз и предали присягу. Были казаки присягавшие СССР в гражданскую но их было мало и красноказачьи формирования долго не просуществовали. Во время второй мировой казаков возродили из остатков казачьих родов переживших большой терорр. Они так же присягали советской власти, но о возрождении царской символики речи не шло. После войны казачьи части были расформированны как и вся кавалерия. А вот послекрушения союза казаки стали восстанавливать традиции, форму, быт и т.д. Сначяла это были просто ряженные, но когда их стало много гос-во взяло казаков под контроль. Реестр ведвётся казачьими формированиями для министерства обороны где казачьи войска и округа состоят на мобилизационном учёте. Удостоверения выдаются по тому же принципу.А поскольку войска иррегулярные, то с целью поддержания традиций допускаются царские звания и погоны.
Третье, а кто выдает "удостоверения" этим так называемым казакам и как такое удостоверение является в смысле УПК определением личности человека. Насколько мне известно, к перечню документов, устанавливающих личность, "удостоверение казака" не относится. Но это так деталь, мелочь, в которую доблестные правоохранительные органы не вникают, ведь какая разница, кого там закрывать или мочить.
Для удостоверения личности при допросе сойдёт любой документ с фотографией. Хоть читательский билет.
Надеюсь, что в Вашем рабочем кабинете не висела табличка со знаменитой фразой "Был бы человек, а статья - найдется", "Ваше нахождение на свободе - это наша недоработка" ну и в таком духе. Ах да, еще бюстик и портретик Мундыча с чистой головой, горячими руками и сердцем вурдалака.
P.S. кстати, когда будут рассказы про блестящие операции органов?
У меня табличек не было, а у моего бывшего коллеги на внутренней стороне сейфа до сих пор наклеен листок с надписью *о что вы на свободе это не ваша заслуга, это наша недоработка* Но она досталась ему от предшественника вместе с сейфом и к ней все относятся с юмором. А бюстов Дзержинского в прокуратуре нет. Они есть у чекистов, встречаются в милиции, в прокуратуре же только в виде исключения. Рассказы будут как и обещал когда вернусь из отпуска в начале сентября.
Сан Саныч
28-08-2008, 21:15
а ЗАЧЕМ Китаю нужен союз с Америкой???!!!
Понятно, что осторожничают. С чисто военной точки зрения американцы, конечно, нуждаются в такой помощи. Китайцы - это не европейцы, которые не воюют позже шести часов вечера и дальше чем в часе езды от ближайшего госпиталя. Но в более широком контексте принятие китайского предложения означало бы такой серьезный геополитический выбор, который уходящая через несколько месяцев администрация просто не имеет права делать.
Это предложение следующему президенту, кто бы им ни стал.
Предложение блестящее по стратегическому замыслу. Его реализация позволила бы Китаю одновременно решить целый ряд геополитических задач.
Во-первых, фактический военный союз США и Китая в Афганистане внес бы значительную определенность в структуру ключевого для Евроазии треугольника Китай-США-Россия. Россия становилась бы в нем третьим лишним, чем-то вроде ближнего зарубежья Китая.
Во-вторых. Военное присутствие Китая в Афганистане закрепило бы доминирование Китая в другой части его ближнего зарубежья - Среднеазиатском регионе с его огромными энергетическими ресурсами.
В-третьих. Существенно изменится ситуация в треугольнике Китай-Индия-Пакистан. Китайское присутствие в Афганистане освободит Пакистан от навязчивого страха окружения Индией. Именно этот страх толкает сегодня пакистанскую Межведомственную разведку на фактическую поддержку исламских радикалов в Афганистане.
В-четвертых. Если военное сотрудничество будет складываться в формате Китай-НАТО, то оно политически привяжет и Европу к стратегическому союзу с Китаем. Изоляция России станет абсолютной.
В-пятых. Не связанные условностями буржуазного гуманитарного права китайские войска зачистят интернациональные центры исламистов (лишенных поддержки Пакистана) так основательно, что внешняя подпитка синьцзянского сопротивления полностью прекратится.
Все эти пять пунктов сводятся к одной формуле - “Великая шахматная доска” по Збигневу Бжезинскому. Именно такой кондоминиум двух сверхдержав - США и “Большого Китая” - предлагал Бжезинский десять лет назад в своей знаменитой книге как модель мирового устройства в XXI веке. Тогда, на пике американского могущества и влияния, эта точка зрения казалась экзотической и маргинальной. Но китайцы умеют ждать. Они могли бы ждать и 50 лет. События, однако, развивались гораздо быстрее.
http://antiprojectrussia.ru/?p=291
[russian.fi, 2002-2014]