View Full Version : В России четверть мужского населения прошла тюремные университеты
Бархударов
02-09-2008, 14:06
За 16 лет в России за уголовные преступления были осуждены свыше 15 миллионов человек, то есть примерно каждый десятый житель страны. Эти данные приводит в "Российской газете" бывший судья Верховного суда, руководитель центра Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ Владимир Радченко. Сообщается также, что пять миллионов осужденных были приговорены к реальному лишению свободы.
Приведенная статистика относится к периоду с 1992 по 2007 год. По данным Радченко, за это время среднее количество осужденных в год выросло в два раза по сравнению с периодом 1987-1991 годов (почти миллион осужденных в год против полумиллиона).
Вместе с тем, по мнению Радченко, увеличение количества осужденных и ужесточения наказаний ведет не к снижению уровня преступности, а к его росту. Юрист объясняет это тем, что из-за большого количества граждан, побывавших в местах лишения свободы, в стране становится все больше людей со специфической моралью и "тюремными" привычками, что ведет к криминализации общества.
Радченко рассказал также, что в современной России рост числа осужденных превышает рост преступности, что говорит о репрессивном характере нынешнего уголовного законодательства страны.
4tatarina
02-09-2008, 14:56
За 16 лет в России за уголовные преступления были осуждены свыше 15 миллионов человек, то есть примерно каждый десятый житель страны. Эти данные приводит в "Российской газете" бывший судья Верховного суда, руководитель центра Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ Владимир Радченко. Сообщается также, что пять миллионов осужденных были приговорены к реальному лишению свободы.
Приведенная статистика относится к периоду с 1992 по 2007 год. По данным Радченко, за это время среднее количество осужденных в год выросло в два раза по сравнению с периодом 1987-1991 годов (почти миллион осужденных в год против полумиллиона).
Вместе с тем, по мнению Радченко, увеличение количества осужденных и ужесточения наказаний ведет не к снижению уровня преступности, а к его росту. Юрист объясняет это тем, что из-за большого количества граждан, побывавших в местах лишения свободы, в стране становится все больше людей со специфической моралью и "тюремными" привычками, что ведет к криминализации общества.
Радченко рассказал также, что в современной России рост числа осужденных превышает рост преступности, что говорит о репрессивном характере нынешнего уголовного законодательства страны.
Здесь явно будет срачь ! На тему русофилов и русофобов. Есть ли у кого нибудь хорошие, позитивные новости или все только в коричневых тонах?
dmitry_f
02-09-2008, 15:00
На счет каждого десятого жителя, я просто не верю, сколько друзей и знакомых в РФ, не припомню никого с судимостью.
leijona3
02-09-2008, 15:43
На счет каждого десятого жителя, я просто не верю, сколько друзей и знакомых в РФ, не припомню никого с судимостью.
Но ведь это не значит,что у другого человека нет таких знакомых...
Посмотрите схожую статистику по США и успокойтесь.
Микка К.
02-09-2008, 15:59
пять миллионов осужденных были приговорены к реальному лишению свободы.
Приведенная статистика относится к периоду с 1992 по 2007 год.
За эти 16 лет,один и тот же человек мог насобирать 3-5 судимостей ;)
leijona3
02-09-2008, 16:02
Посмотрите схожую статистику по США и успокойтесь.
http://www.vsesmi.ru/news/1632220/
"...В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в Российской Федерации (количество заключенных в которой также признано одним из высочайших) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков..."
Примерно одинаково...
dmitry_f
02-09-2008, 16:10
http://www.vsesmi.ru/news/1632220/
"...В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в Российской Федерации (количество заключенных в которой также признано одним из высочайших) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков..."
Примерно одинаково...
В РФ меньше, во как!
"...В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в Российской Федерации (количество заключенных в которой также признано одним из высочайших) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков..."
Примерно одинаково...
На 20% больше...
Бархударов
02-09-2008, 16:55
Оригинал статьи находится тут http://rg.ru/2008/09/02/radchenko.html
Elki-Palki
02-09-2008, 18:14
В СШП средние сроки заключения существенно продолжительнее, поэтому в России охват больше.
Ё!
Очередник
02-09-2008, 20:36
http://www.vsesmi.ru/news/1632220/
"...В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в Российской Федерации (количество заключенных в которой также признано одним из высочайших) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков..."
Примерно одинаково...
Обидно.
А как хотели догнать и перегнать эту Америку
Жесть конечно... но помоему это в общую писать надо. Здесь же юридические вопросы как-никак.
Канарейка
02-09-2008, 21:09
Жесть конечно... но помоему это в общую писать надо. Здесь же юридические вопросы как-никак.
В этом есть доля здравого смысла.:) Пока в "Политику, события, факты" перенесла, а там посмотрим... Глядишь и во "Флуд" перенести понадобится, ежели очень постараться...:D
Бархударов
02-09-2008, 21:24
В полуторомиллиардном Китае в тюрьме сидит столько, же сколько в России...
Очередник
02-09-2008, 21:47
В полуторомиллиардном Китае в тюрьме сидит столько, же сколько в России...
... или 25% заключённых Земли сидит в тюрьмах США, при том что в ней проживает только 5% населения
Можно и так "цифирьки" подавать. Кому как приятней.
За 16 лет в России за уголовные преступления были осуждены свыше 15 миллионов человек, то есть примерно каждый десятый житель страны.
Я читал полный вариант этой статьи, Там автор предлагал снизить санкции за ряд деяний, а некоторые декриминализировать предусмотрев административную ответственность, хотя бы за первый раз. Но вот отрасли послабления он выбрал неудачные это экология и нарушение антимонопольного законодательства, в этих сферах надо наоборот увеличивать наказание. Но в целом отдельные статьи УК действительно можно смягчить, а то и декриминализировать.
На счет каждого десятого жителя, я просто не верю, сколько друзей и знакомых в РФ, не припомню никого с судимостью.
просто статья в урезанном варианте. В полном написано каждый десятый взрослый житель страны мужского пола. В принципе это близко к истине. По оффициальным данным ФСИН тюремное население РФ чуть меньше 900000 человек, а население страны всех возрастов немногим более 140 миллионов. Получается что сидит около полупроцента от всего населения. Теперь от этих 140 миллионов выкиньте несовершеннолетних, пенсионеров, милиционеров и иных силовиков и получите как раз 10% мужского населения.
Посмотрите схожую статистику по США и успокойтесь.
По числу заключённых на первом месте США, на втором Китай, на третьем мы. Такая расстановка позиций объясняется рядом объективных причин о которых могу рассказать если кому интересно.
В пальто
02-09-2008, 23:08
Полная чушь. Вспомните у кого сколько одноклассников с судимостью. Должно быть как минимум по три человека в классе. Или осужденные в школах не учатся???
За эти 16 лет,один и тот же человек мог насобирать 3-5 судимостей ;)
Это запросто. По ряду причин уровень рецидивной преступности в России один из самых высоких на континенте.
Полная чушь. Вспомните у кого сколько одноклассников с судимостью. Должно быть как минимум по три человека в классе. Или осужденные в школах не учатся???
Школьники редко на зоны попадают. И даже если встретился с бывшщими однокласниками в сети на соответствующем сайте думаешь они будут трезвонить о своей судимости которую приобрели пока контакт с ними был потерян?! к тому же основная масса преступности в РФ рецедивная и общеуголовная (то есть кражи, угоны, грабежи, разбои, бандитизм). Соответственно огромное количество преступников обитает на социальном дне мало общаясь с нормальными людьми и тем более теми кто достаточно богат что бы иметь комп и гулять по сети для удовольствия. Такие люди на свободу ходят в отпуск про них гениальная фраза из одного популярного фильма "украл, выпил, в тюрьму".
В РФ меньше, во как!
Есть целый ряд объективных причин к тому.
4tatarina
02-09-2008, 23:25
Есть целый ряд объективных причин к тому.
кстати а не проще ли рецедивистов просто скажем через шредер и биомасой удобрять поля?
Обидно.
А как хотели догнать и перегнать эту Америку
Так это-то не сложно. При вынесении приговоров связанных с лишением свободы российские суды в 52-54% случаев выносят условные приговоры, даже по особо тяжким преступлениям. Сам расследовал дело по которому к условному сроку были приговорены 2 парня хотя доказатетльств было более чем достаточно и суд признал их виновными в групповвом изнасиловании несовершеннолетней. Причём точно знаю, что судье взятку не давали. Так же Хозяева некоторых зон стараются побольше урок выпустить условно-досрочно, даже иногда снимая для этого взыскания. Причина такой доброты судов и хозяев одна - САЖАТЬ НЕ КУДА. Если бы у нас не было проблем с посадочными местами, то мы бы уже давно перешли за миллион сидельцев и перегнали бы китай. Хотя думаю, что штаты всё-равно догнать бы не смогли, там несколько дополнительных факторов стимулирующих рост тюремного населения. У нас таких факторов нет.
кстати а не проще ли рецедивистов просто скажем через шредер и биомасой удобрять поля?
Приказа с верху нет и законодательной базы под это дело то же. Вот примут какое-нибудь постановлдение партии и правительства и спустят в органы приказ ИСПОЛНЯТЬ. Тогда и поля рецидивистами удобрять будем. Хотя такой жестокости даже при сталине не было, что бы за рецидивизм к стенке ставили. Правильнее бы было обеспечивать освободившимся социальную реабилитацию - давать работу, жилплощадь и т.д. Но это очень дорого, сложно и хлопотно поэтому гос-во продолжает пускать урок по кругу. Отсидел-вышел-работы нет-украл-отсидел.
Жесть конечно... но помоему это в общую писать надо. Здесь же юридические вопросы как-никак.
Здесь не юриспруденция, а вопрос социального плана и государственной политики в сфере борьбы с преступностью.
В полуторомиллиардном Китае в тюрьме сидит столько, же сколько в России...
Немного больше. Если бы у нас было куда урок сажать, мы бы китай перегнали.
4tatarina
02-09-2008, 23:39
Приказа с верху нет и законодательной базы под это дело то же. Вот примут какое-нибудь постановлдение партии и правительства и спустят в органы приказ ИСПОЛНЯТЬ. Тогда и поля рецидивистами удобрять будем. Хотя такой жестокости даже при сталине не было, что бы за рецидивизм к стенке ставили. Правильнее бы было обеспечивать освободившимся социальную реабилитацию - давать работу, жилплощадь и т.д. Но это очень дорого, сложно и хлопотно поэтому гос-во продолжает пускать урок по кругу. Отсидел-вышел-работы нет-украл-отсидел.
лет через 200-300, когда будет какая либо земная федерация с единым законом, это будет реалией. Земных ресурсов будет нехватать поэтому будет весьма выгодно пропустить чела через шредер ибо он не будет мешать обществу, вдыхать его кислород и тд. В моем видении все скатится к фашиистскому режиму, или феодальному строю в маштабах планеты. Сознание общества изменится и экзекуция асоциального элемента будет жестокой необходимостью.
В пальто
02-09-2008, 23:43
Школьники редко на зоны попадают. И даже если встретился с бывшщими однокласниками в сети на соответствующем сайте думаешь они будут трезвонить о своей судимости которую приобрели пока контакт с ними был потерян?! к тому же основная масса преступности в РФ рецедивная и общеуголовная (то есть кражи, угоны, грабежи, разбои, бандитизм). Соответственно огромное количество преступников обитает на социальном дне мало общаясь с нормальными людьми и тем более теми кто достаточно богат что бы иметь комп и гулять по сети для удовольствия. Такие люди на свободу ходят в отпуск про них гениальная фраза из одного популярного фильма "украл, выпил, в тюрьму".
Слухами земля полнится.... Я не про школьников говорю, а про то, что у каждого из нас в классе должно было учиться по три уголовника, чего не наблюдается.
Слухами земля полнится.... Я не про школьников говорю, а про то, что у каждого из нас в классе должно было учиться по три уголовника, чего не наблюдается.
Подавляющее большинство преступников становятся уголовниками не в школе. Хотя с чисто формальной точки зрения в старших классах многих школ учатся именно уголовники. Любой старшекласник отнявший у младшекласника обеденные деньги или понравившийся предмет с формальной точки зрения преступник. Просто ограбленные редко обращаются к учителям, а те ещё реже вызывают милицию. Но настоящие преступления вчерашние старшекласники в массе своей начинают совершать уже после выпускного вечера. Для справки в РФ возраст с которого человека можно привлечь к уголовной ответственности 16 лет, за отдельные особо тяжкие или распространённые преступления 14 лет.
лет через 200-300, когда будет какая либо земная федерация с единым законом, это будет реалией. Земных ресурсов будет нехватать поэтому будет весьма выгодно пропустить чела через шредер ибо он не будет мешать обществу, вдыхать его кислород и тд. В моем видении все скатится к фашиистскому режиму, или феодальному строю в маштабах планеты. Сознание общества изменится и экзекуция асоциального элемента будет жестокой необходимостью.
К счастью вероятность такого не слишком велика. Через 200-300 лет единая власть на всей планете конечно вполне реальна, но что будет полная нехватка всего и фашиствующий режим не факт. Нанотехнологии, синтетическая пища, искуственные и плавающие острова, подземные и подводные города, освоение космоса и пустынь, а так же контроль над рождаемостью сделают проблему перенаселения не столь острой, что бы понадобились крайние меры. Сравните площадь РФ и Японии, а ведь население обеих стран почти одинаковое. то есть по сути всё население РФ японцам удалось уместить на нескольких небольших островах, при том, что 4 острова мы у них отобрали.
В пальто
03-09-2008, 00:10
Подавляющее большинство преступников становятся уголовниками не в школе. Хотя с чисто формальной точки зрения в старших классах многих школ учатся именно уголовники. Любой старшекласник отнявший у младшекласника обеденные деньги или понравившийся предмет с формальной точки зрения преступник. Просто ограбленные редко обращаются к учителям, а те ещё реже вызывают милицию. Но настоящие преступления вчерашние старшекласники в массе своей начинают совершать уже после выпускного вечера. Для справки в РФ возраст с которого человека можно привлечь к уголовной ответственности 16 лет, за отдельные особо тяжкие или распространённые преступления 14 лет.
Да кто же говорит, что уголовники в школе-то??? Я говорю о том, что мы этих людей знаем и периодически можем слышать как у кого дела. Народ в конце концов посещает вечера встречи выпускников, общается по тырнету и ни у кого нет такого, что в его бывшем классе три уголовника. А по приведенной статистике должно быть именно так.
Да кто же говорит, что уголовники в школе-то??? Я говорю о том, что мы этих людей знаем и периодически можем слышать как у кого дела. Народ в конце концов посещает вечера встречи выпускников, общается по тырнету и ни у кого нет такого, что в его бывшем классе три уголовника. А по приведенной статистике должно быть именно так.
Во первых люди стараются скрывать свою судимость. Вы допустим знайте, что сидели Александр Масляков и режисёр фильма "Джентельмены удачи"? Я сам узнал только из одного узкоспециализированного издания. А во вторых уголовники это не вода которая при попадании на поверхность распределяется равномерно. Я же приводил цифры. Сайт ФСИН говорит о 900 тысячах тюремного населения. Согласно переписи 2002 года население РФ 150 миллионов, уменьшение население полмиллиона в год (повышение родждаемости началось только с прошлого года. Итого Нынешнее население немногим более 140 миллионов, так что долю сидельцев можете вычислить сами. Кстати не все уголовники сидели. Есть много и условно осуждённых, есть масса приговорённых к штрафу, принудительным работам и иным уголовным наказаниям не связанным с лишением свободы.
Да кто же говорит, что уголовники в школе-то??? Я говорю о том, что мы этих людей знаем и периодически можем слышать как у кого дела. Народ в конце концов посещает вечера встречи выпускников, общается по тырнету и ни у кого нет такого, что в его бывшем классе три уголовника. А по приведенной статистике должно быть именно так.
Ну почему же. Еcли б ни коррупционность нашей судебной Фемиды - показатель мoг бы быть и выше...
Бархударов
03-09-2008, 08:36
Как считают специалисты, одна из главных причин стремительного разбухания тюремного контингента - консервативность судебной системы. Многие судьи до сих пор уверены, что единственно действенный способ наказания - это лишение свободы. Например, в Свердловской области 27-летний сельский житель сел на четыре года за хищение с фермы 10 литров молока, а в Саратовской области на год посадили похитителя двух гусей. В Еврейской автономной области 18-летний парень получил два с половиной года за кражу тарелки, ложки и кофейника на сумму 462 рубля, а в Горно-Алтайске на днях человеку дали два года за кражу 20 роз и 15 лилий для жены.
Бархударов
03-09-2008, 09:01
... или 25% заключённых Земли сидит в тюрьмах США, при том что в ней проживает только 5% населения
Можно и так "цифирьки" подавать. Кому как приятней.Можно, вот только в СШП едут "джентельмены удачи" со всего мира, и оказываются за решеткой. А в России это свой народ.. Разница заметна?
leijona3
04-09-2008, 12:43
Сравните площадь РФ и Японии, а ведь население обеих стран почти одинаковое. то есть по сути всё население РФ японцам удалось уместить на нескольких небольших островах, при том, что 4 острова мы у них отобрали.
Так это-Япония-не мусульманская страна.Рождаемость очень низкая,страна высоких технологий...
Прирост населения на земном шаре идёт за счет развивающихся стран,где народ ,в основном неграмотный или малограмотный.Стран ,где по религиозным или по иным причинам мотивам не занимаются регулированием рождаемости...
Вся эта масса бесконечно пытается прорваться в развитые страны.
Прирост населения на земном шаре идёт за счет развивающихся стран,где народ ,в основном неграмотный или малограмотный.Стран ,где по религиозным или по иным причинам мотивам не занимаются регулированием рождаемости...
Вся эта масса бесконечно пытается прорваться в развитые страны.
А вот это действительно проблема. Чюет моё сердце, что европпу ещё сотрясут гражданские войны между аборигенами и пришлыми. Скорее всего приток мигрантов удастся как либо остановить, но культура, менталитет, традиции европпы сильно изменятся, особенно в британии.
Полная чушь. Вспомните у кого сколько одноклассников с судимостью. Должно быть как минимум по три человека в классе. Или осужденные в школах не учатся???
Так твои одноклассники все знают что такое интернет, мои однокласники не знают этого.
Бархударов
04-09-2008, 18:25
А вот это действительно проблема. Чюет моё сердце, что европпу ещё сотрясут гражданские войны между аборигенами и пришлыми. Скорее всего приток мигрантов удастся как либо остановить, но культура, менталитет, традиции европпы сильно изменятся, особенно в британии.Да не будет никаких гражданских воин. Придет к власти "дядя Гитлер" и всех "неполноценных" отправит фтопку, и весь народ, как и при реихе будет хлопать в ладоши и приветстаовать своего избавителя :(
Да не будет никаких гражданских воин. Придет к власти "дядя Гитлер" и всех "неполноценных" отправит фтопку, и весь народ, как и при реихе будет хлопать в ладоши и приветстаовать своего избавителя :(
Это во всех европейских странах то? Где столько гитлеров набрать и к власти протолкнуть? Тем более с Европейским ультратолерантным законодательством и огромными некоренными общинами уже оказывающими влияние на политику.
Бархударов
04-09-2008, 22:23
Это во всех европейских странах то? Где столько гитлеров набрать и к власти протолкнуть? Тем более с Европейским ультратолерантным законодательством и огромными некоренными общинами уже оказывающими влияние на политику.В любой европейской стране есть своя радикально настроенная партия. Даже в Финляндии, и она медленно но уверенно набирает места в парламенте.
Как считают специалисты, одна из главных причин стремительного разбухания тюремного контингента - консервативность судебной системы. Многие судьи до сих пор уверены, что единственно действенный способ наказания - это лишение свободы. Например, в Свердловской области 27-летний сельский житель сел на четыре года за хищение с фермы 10 литров молока, а в Саратовской области на год посадили похитителя двух гусей. В Еврейской автономной области 18-летний парень получил два с половиной года за кражу тарелки, ложки и кофейника на сумму 462 рубля, а в Горно-Алтайске на днях человеку дали два года за кражу 20 роз и 15 лилий для жены.
Я знал лично одного такого "рецидивиста".Я с ним даже учился пару лет в одном классе.
Он имел 3 или 4 судимости,сейчас уж и не припомню,все за воровство.Самое ценное,что он как-то украл-подержанный мопед.Получал он каждый раз не менее двух лет.
4tatarina
04-09-2008, 22:50
Да не будет никаких гражданских воин. Придет к власти "дядя Гитлер" и всех "неполноценных" отправит фтопку, и весь народ, как и при реихе будет хлопать в ладоши и приветстаовать своего избавителя :(
Да по всякому может быть. Что угодно, но твоя борода будет гореть занятно, как елка. А МиХаник в печке будет забавно греметь гайками. Но то будет в эвропах.
В России Рока лобненские казаки повесят на первом же попавшемся фонаре как морду юристской национальности. Он будет от них отбиватся "Уголовным Кодексом РФ" и "Историей России" и мамой клястся что не масон. Шеидулу наверноее утопят как черножопого.
Интересно что сделают с Сансанычем и В пальто? Первого наверное линчуют за негритянский аватар, а второго сожгут как колдуна-всезнайку на костре из книг
В любой европейской стране есть своя радикально настроенная партия. Даже в Финляндии, и она медленно но уверенно набирает места в парламенте.
это кого ты имеешь в виду? Какую радикально настроенную,да еще и представленную в парламенте? IKL в парламент не может пробиться уже много лет. Если ты про "Perussuomalaiset",то вряд ли эту партию можно назвать радикальной,скорее просто популистской.
Бархударов
04-09-2008, 23:31
это кого ты имеешь в виду? Какую радикально настроенную,да еще и представленную в парламенте? IKL в парламент не может пробиться уже много лет. Если ты про "Perussuomalaiset",то вряд ли эту партию можно назвать радикальной,скорее просто популистской.
Партию Гитлера тоже ни кто не воспринимал в серьез, однако она пришла к власти.
Партию Гитлера тоже ни кто не воспринимал в серьез, однако она пришла к власти.
Такие партии,как фашисты и большевики,приходят к власти в смутное время.
P.S. Зря обижаешься на юмор от 4-х татар.
Бархударов
04-09-2008, 23:49
Такие партии,как фашисты и большевики,приходят к власти в смутное время.
P.S. Зря обижаешься на юмор от 4-х татар.1.Согласен. 2.Исправил. :)
Elki-Palki
05-09-2008, 00:18
Да по всякому может быть. Что угодно, но твоя борода будет гореть занятно, как елка. А МиХаник в печке будет забавно греметь гайками. Но то будет в эвропах.
В России Рока лобненские казаки повесят на первом же попавшемся фонаре как морду юристской национальности. Он будет от них отбиватся "Уголовным Кодексом РФ" и "Историей России" и мамой клястся что не масон. Шеидулу наверноее утопят как черножопого.
Интересно что сделают с Сансанычем и В пальто? Первого наверное линчуют за негритянский аватар, а второго сожгут как колдуна-всезнайку на костре из книг
:lol:
Лобня - страшная сила
Ё!
Esmiralda
05-09-2008, 12:31
Согласно сообщению итальянского государственного агентства ANSA, вчера, 4 сентября, в итальянском курортном городке Ричионе около порта Римини на Адреатическом море за многочисленные кражи был, наконец, арестован российский гражданин Владимир Путин, лицо без определенного места жительства, вместе со своим сообщником, другим гражданином России, личность которого сейчас выясняется. http://www.ansa.it/opencms/export/site/not..._759656202.html
Матёрый русский уголовник Путин был идентифицирован на основании найденного при нём российского загранпаспорта.
Путин с сообщником ограбили магазин' Harmont & Blaine' на бульваре Ceccarini, в самом центре города, где расположены дорогие магазины, но были засняты на видеокамеру, когда Путин клал себе в сумку ворованные штаны и другой ширпотреб.
Сумка было проложена алюминиевой фольгой для того, чтобы метки на ворованных товарах не звенели при проходе через кассу.
Всего Путин наворовал в этом магазине товаров на сумму примерно в 1000 евро.
Ранее Путин в другом магазине в Ричионе вытащил из кармана зазевавшегося покупателя кошелек, в котором находилось около 400 евро.
Итальянская полиция не знает, что думать, но предполагает, что речь идет не о бандлидере России, а только об его соплеменном тезке.
Арест 30-летнего Владимира Путина произошел на фоне встречи в Москве главаря «МИД РФ» Лаврова с итальянским «коллегой» Франко Фраттини.
Партию Гитлера тоже ни кто не воспринимал в серьез, однако она пришла к власти.
Немецкая национал-социалистическая рабочая партия пришла к власти после того как они спалили Рейхстаг, а сказали что это сделали какие-то коммунисты. (американские предвыборные технологии? - установлено, что гитлеру помогали американцы). В этом пожаре виноват сумашедший голландский коммунист ван дер Люббе, схваченный во время тушения пожара прямо в Рейхстаге. Есть версия о причастности к поджогу нацистов. И разумеется в германии обе партии "воспринимали" очень серьезно.
радиособака
05-09-2008, 14:54
Немецкая национал-социалистическая рабочая партия пришла к власти после того как они спалили Рейхстаг, а сказали что это сделали какие-то коммунисты. (американские предвыборные технологии? - установлено, что гитлеру помогали американцы). В этом пожаре виноват сумашедший голландский коммунист ван дер Люббе, схваченный во время тушения пожара прямо в Рейхстаге. Есть версия о причастности к поджогу нацистов. И разумеется в германии обе партии "воспринимали" очень серьезно. По последним данным из Чёрносотенных источников,ГИТЛЕРУ ПОМОГАЛИ ЕВРЕИ. ГЫ,ГЫ,ГЫ....
ГЫ,ГЫ,ГЫ....
http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://www.tarpley.net/bush2.htm
закончили только в 42-ом.. т.е. перед открытием 2ого фронта
· 1942 Assets of companies of which he is director seized under Trading with the Enemy Act
так что не голословно.. там где-то есть и про участие АйБиЭм в проекте..
добавлю только...
These and other actions taken by the U.S. government in wartime were, tragically, too little and too late. President Bush's family had already played a central role in financing and arming Adolf Hitler for his takeover of Germany; in financing and managing the buildup of Nazi war industries for the conquest of Europe and war against the U.S.A.; and in the development of Nazi genocide theories and racial propaganda, with their well-known results.
так што действительно гыгыгы...
радиособака
05-09-2008, 18:20
http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://www.tarpley.net/bush2.htm
закончили только в 42-ом.. т.е. перед открытием 2ого фронта
· 1942 Assets of companies of which he is director seized under Trading with the Enemy Act
так что не голословно.. там где-то есть и про участие АйБиЭм в проекте..
добавлю только...
These and other actions taken by the U.S. government in wartime were, tragically, too little and too late. President Bush's family had already played a central role in financing and arming Adolf Hitler for his takeover of Germany; in financing and managing the buildup of Nazi war industries for the conquest of Europe and war against the U.S.A.; and in the development of Nazi genocide theories and racial propaganda, with their well-known results.
так што действительно гыгыгы... Есть и ещё данные,что Гитлера поставили у власти при помощи денег Коминтерна,а там в основном евреи заправляли ....Как говорится...и на старуху бывает.....
В любой европейской стране есть своя радикально настроенная партия. Даже в Финляндии, и она медленно но уверенно набирает места в парламенте.
В том то и дело, что медленно. Как юрист знаю, что законодательство быстро не поменяешь. Пока радикалы большинство наберут пока протолкнут через все инстанции и президентские вето выяснится, что новый закон проитиворечит дюжине других включая конституцию. Пока будут устранять эти препятствия и участвовать в бесконечных судебных процессах взащиту прав меньшинств меньшинство станет большинсвом и по хорошему выгнать его из страны или заставить изменить образ жизни на европейский будет не реально. К тому же радикалы не могут разом прийти к власти по всему ЕС, соответственно когда в одних странах будут прижимать мигранты будут стремится в более либеральные и там их масса быстро вырастет до критической.
Я знал лично одного такого "рецидивиста".Я с ним даже учился пару лет в одном классе.
Он имел 3 или 4 судимости,сейчас уж и не припомню,все за воровство.Самое ценное,что он как-то украл-подержанный мопед.Получал он каждый раз не менее двух лет.
За повторные преступления в любой стране дают больший срок.
Да по всякому может быть. Что угодно, но твоя борода будет гореть занятно, как елка. А МиХаник в печке будет забавно греметь гайками. Но то будет в эвропах.
В России Рока лобненские казаки повесят на первом же попавшемся фонаре как морду юристской национальности. Он будет от них отбиватся "Уголовным Кодексом РФ" и "Историей России" и мамой клястся что не масон. Шеидулу наверноее утопят как черножопого.
Интересно что сделают с Сансанычем и В пальто? Первого наверное линчуют за негритянский аватар, а второго сожгут как колдуна-всезнайку на костре из книг
Хотя не люблю албанский, но щас процетирую. Я плакаль. Автор писши есчо. :lol: :lox: :jiihaa: :uglyhamme :insane: :xdevil: :smoka: Не знаю как на счёт остальных, но на счёт меня ты круто промахнулся, к евреям не имею ни малейшего отношения, хотя и не антисемит. Интересно как сильно ты промахнулся в отношении остальных.
4tatarina
05-09-2008, 22:17
Хотя не люблю албанский, но щас процетирую. Я плакаль. Автор писши есчо. :lol: :lox: :jiihaa: :uglyhamme :insane: :xdevil: :smoka: Не знаю как на счёт остальных, но на счёт меня ты круто промахнулся, к евреям не имею ни малейшего отношения, хотя и не антисемит. Интересно как сильно ты промахнулся в отношении остальных.
Я как бы не со зла :) Ты юрист, а в какойто бородатой шутке это не профессия а национальность. Да и откуда тебе знать то точно? Или ты сдавал анализы ДНК? Хотя это не имеет к моему описалову никакого отношения. Я просто пытался смоделировать картину погромов в каждой стране по тов. Бархударову
Микка К.
05-09-2008, 22:29
Да по всякому может быть. Что угодно, но твоя борода будет гореть занятно, как елка. А МиХаник в печке будет забавно греметь гайками. Но то будет в эвропах.
В России Рока лобненские казаки повесят на первом же попавшемся фонаре как морду юристской национальности. Он будет от них отбиватся "Уголовным Кодексом РФ" и "Историей России" и мамой клястся что не масон. Шеидулу наверноее утопят как черножопого.
Интересно что сделают с Сансанычем и В пальто? Первого наверное линчуют за негритянский аватар, а второго сожгут как колдуна-всезнайку на костре из книг
Приятно читать людей,у которых с юмором всё впорядке :)
Хотя не люблю албанский, но щас процетирую. Я плакаль. Автор писши есчо. :лол: :лох: :йиихаа: :углыхамме :инсане: :хдевил: :смока: Не знаю как на счёт остальных, но на счёт меня ты круто промахнулся, к евреям не имею ни малейшего отношения, хотя и не антисемит. Интересно как сильно ты промахнулся в отношении остальных.
Когда бессмысленный и беспощадный русский бунт будет иметь место,то мочить будут по-разным причинам.Работа в карающих органах будет отягчающим вину обстоятельством.Юристов и ментов будут привлекать не только за национальность.
Очередник
06-09-2008, 00:39
Есть и ещё данные,что Гитлера поставили у власти при помощи денег Коминтерна,а там в основном евреи заправляли ....Как говорится...и на старуху бывает.....
Совершенно верно.
И как я это забыл.
Об этом все мои любимыи старушки на скамеке судачили перед парадной
Но случился ужас
Парадных - нет
Старушек у парадных - нет
Осталось только в инете балакать
ЗЫ, Я против, я только в тему
радиособака
06-09-2008, 08:03
Совершенно верно.
И как я это забыл.
Об этом все мои любимыи старушки на скамеке судачили перед парадной
Но случился ужас
Парадных - нет
Старушек у парадных - нет
Осталось только в инете балакать
ЗЫ, Я против, я только в тему Читайте внимательней предидущие сообщения.Иначе может создасться впечатление,что у вас с чувством юмора напряжёнка,ну как у небезызвестного майора Пронина...Чтож поделать,если люди в русле темы удержаться не могут.Так что не принимайте близко...
Когда бессмысленный и беспощадный русский бунт будет иметь место,то мочить будут по-разным причинам.Работа в карающих органах будет отягчающим вину обстоятельством.Юристов и ментов будут привлекать не только за национальность.
Ну юристы и менты это как говорят в Одессе две большие разницы. Даже с пьяну нельзя спутать милиционера и штатского юриста. Да и будет ли бунт, с чего ему начинатся?
ага, и заправлять этим будут 4 татарина )) губу раскатал .
вернее что они шестерить у погромщиков будут как всегда ,дабы в печке не оказаться.а после свержения режима будут орать какие эти русские плохие ..
Дык если РУССКИЙ бунт начнётся, то и татарам прилетит за национальность, просто за золотоордынское иго.
4tatarina
07-09-2008, 00:49
Дык если РУССКИЙ бунт начнётся, то и татарам прилетит за национальность, просто за золотоордынское иго.
Эт мы знаем, поэтому доверять вам, юристам и прочим масонам нельзя. Правда если начнется русский бунт то в ответ вы получите в ответ не один бунт а десятки - от Кавказа до Амура. А в результате будете сосать .... пальцы, а не нефть и газ. Так что живите мирно с теми кто вас пока не трогает.
Ну юристы и менты это как говорят в Одессе две большие разницы. Даже с пьяну нельзя спутать милиционера и штатского юриста. Да и будет ли бунт, с чего ему начинатся?
Конечно спутать нельзя, так как они меняются местами, особенно в этим страдают юристы по гражданским делам которые, по пьянки пытаются всех загнать на нары............
Дык если РУССКИЙ бунт начнётся, то и татарам прилетит за национальность, просто за золотоордынское иго.
первыми в этой резне пострадают сами русские, так как на сегодняшний день самая не сплочённая нация в России............. Русский национализм эта атомная бомба, для русских.....
радиособака
07-09-2008, 09:33
Эт мы знаем, поэтому доверять вам, юристам и прочим масонам нельзя. Правда если начнется русский бунт то в ответ вы получите в ответ не один бунт а десятки - от Кавказа до Амура. А в результате будете сосать .... пальцы, а не нефть и газ. Так что живите мирно с теми кто вас пока не трогает. Как показывает история,да и нынешние реалии,с объединением по национальному признаку у русских напряжёнка.В той же Прибалтике,когда нацмены захватывали власть,русские занимались тем,что воевали друг с другом.В результате просрали все свои права.Хороший пример-чечня,которую кормят русские налогоплательщики.и ещё и гордятся этим. Даже если бунт и начнётся,то русские будут в основном мочить своих,как это уже было в гражданскую..А татары просто отделятся втихую,как и прочие...
4tatarina
07-09-2008, 11:52
Как показывает история,да и нынешние реалии,с объединением по национальному признаку у русских напряжёнка.В той же Прибалтике,когда нацмены захватывали власть,русские занимались тем,что воевали друг с другом.В результате просрали все свои права.Хороший пример-чечня,которую кормят русские налогоплательщики.и ещё и гордятся этим. Даже если бунт и начнётся,то русские будут в основном мочить своих,как это уже было в гражданскую..А татары просто отделятся втихую,как и прочие...
Диким и убогим людям трудно понять, что война не самый надежный способ приобретений. В конце концов боксера(кикбоксера, каратиста, ...) ломающего носы под баром каждые выходные или загребет полиция, или изувечит более способный спортсмен, или забьют палками толпой, или засадят перо с проворотом, или нарвется на меткую пулю между глаз. Хорошую федерацию можно создать только мирным путем во благо процветания областей и республик в нее входящих. Шантаж, вымогательство и захват дадут временный результат. История знает десятки империй, где они сейчас?
радиособака
07-09-2008, 17:27
Хорошую федерацию можно создать только мирным путем во благо процветания областей и республик в нее входящих. Шантаж, вымогательство и захват дадут временный результат. История знает десятки империй, где они сейчас?
Колесо истории не имеет обратного хода,если только на короткое время,но это время называется-АГОНИЯ. Что на мой взгляд мы и наблюдаем.
Конечно спутать нельзя, так как они меняются местами, особенно в этим страдают юристы по гражданским делам которые, по пьянки пытаются всех загнать на нары............
Не надо обобщать. Юристы это не только менты, судьи, адвокаты. Это ещё преподаватели в вузах и сузах, юристконсульты на предприятиях и фирмах, нотариусы и т.д.
Не надо обобщать. Юристы это не только менты, судьи, адвокаты. Это ещё преподаватели в вузах и сузах, юристконсульты на предприятиях и фирмах, нотариусы и т.д.
Ну вы мне просто глаза на мир открыли............ Я этот расклад знаю по лучше чем вы, так как в этой системе работал не один год.......
История знает десятки империй, где они сейчас?
В том то и прелесть, что Россия пережила все остальные империи. У неё немного другая политика в отношении новоприобретённых земель именно по этому ни смотря ни на какие кризисы она ни как не развалится окончательно.
В том то и прелесть, что Россия пережила все остальные империи. У неё немного другая политика в отношении новоприобретённых земель именно по этому ни смотря ни на какие кризисы она ни как не развалится окончательно.
не, не развалится..Правда, народу опять поубавится немеряно, но кто это в России когда-то считал???
не, не развалится..Правда, народу опять поубавится немеряно, но кто это в России когда-то считал???
Щас кстати рост пощёл. Меры предпринятые властью и повышение уровня жизни принесли результаты.
[russian.fi, 2002-2014]