View Full Version : Финляндия разделила СССР с Германией
Перед нападением на СССР его территория была разделена между Финляндией, Германией, Румынией и Японией. Японии понятно доставался Дальний Восток, Румыния прибирала к рукам земли на Юге. Германии центр СССР, а Финляндия при дележе решила урвать северные районы СССР.
«Совершенно секретный запрос о границах поступил на имя Кивимяки от германских партийных кругов 17 мая 1941 г. Он сразу же отправил Рюти личное послание, в котором просил президента представить к концу мая месяца соображения о границах Финляндии…..3. При полном крахе Советского Союза Финляндия должна была просить границы 1939 г. на Карельском перешейке, по южному течению Свири…. В районе Масельгского перешейка по этим же соображениям линия проходила немного восточнее канала Сталина.
4. В четвертом варианте стратегическая полоса обороны на юге Восточной Карелии простиралась бы к востоку от Онежского озера, т.е. на чисто русской территории.
5. При пятом варианте указанная выше полоса обороны расширялась бы к северу таким образом, чтобы новая граница Финляндии в районе Белого моря подходила бы к Нименге, западнее города Онего.» Иокипии, стр. 146
Сказано, сделано. Финляндия смогла захватить почти все причитающиеся ее, преступным сговором, территории.
Япония хотела не только Дальний Восток, а все до Байкала
Radogost
12-12-2008, 16:43
А в одну тему все объеденить не можешь?
А в одну тему все объеденить не можешь?
Так говорят офтоплю, пришлось разнести
Кстати почему финны дальше Свири на Тихвин не пошли? По разделу это уже были немецкие земли, зачем было за чужое головы своих солдат положить.
Перед нападением на СССР его территория была разделена между Финляндией, Германией, Румынией и Японией. Японии понятно доставался Дальний Восток, Румыния прибирала к рукам земли на Юге. Германии центр СССР, а Финляндия при дележе решила урвать северные районы СССР.
«Совершенно секретный запрос о границах поступил на имя Кивимяки от германских партийных кругов 17 мая 1941 г. Он сразу же отправил Рюти личное послание, в котором просил президента представить к концу мая месяца соображения о границах Финляндии…..3. При полном крахе Советского Союза Финляндия должна была просить границы 1939 г. на Карельском перешейке, по южному течению Свири…. В районе Масельгского перешейка по этим же соображениям линия проходила немного восточнее канала Сталина.
4. В четвертом варианте стратегическая полоса обороны на юге Восточной Карелии простиралась бы к востоку от Онежского озера, т.е. на чисто русской территории.
5. При пятом варианте указанная выше полоса обороны расширялась бы к северу таким образом, чтобы новая граница Финляндии в районе Белого моря подходила бы к Нименге, западнее города Онего.» Иокипии, стр. 146
Сказано, сделано. Финляндия смогла захватить почти все причитающиеся ее, преступным сговором, территории.
А Маннергейм говорил, что дальше границ 1939 ни ногой, лукавил старый лис:)
5. При пятом варианте указанная выше полоса обороны расширялась бы к северу таким образом, чтобы новая граница Финляндии в районе Белого моря подходила бы к Нименге, западнее города Онего.» Иокипии, стр. 146
Сказано, сделано. Финляндия смогла захватить почти все причитающиеся ее,
преступным сговором, территории.
А почему собственно преступным?
А почему собственно преступным?
Вот и я спрашиваю почему преступным, если Германия с СССР разделила то это преступный пакт, а если Германи и Финлндия то не преступный.
А Сталин с Черчелем и Рузвельтом Германию и всю Европу .
ООН Палестину и Израиль . А соседи по коммунальной квартире
время пользования сортиром .
А Сталин с Черчелем и Рузвельтом Германию и всю Европу .
ООН Палестину и Израиль . А соседи по коммунальной квартире
время пользования сортиром .
Так тож Сталин с Черчелем и Рузвельтом, они же диктаторы
"Вопрос сводится к тому: было ли все это проявлением старой идеологии Великой Финляндии? Вряд ли - в чистом виде, отвечает финский исследователь Охто Маннинен, изучавший данную проблему. Эта идея, начавшая угасать в конце 1930-х гг., была реанимирована по инициативе государства, поскольку в ней неожиданно возникла потребность!" это Йокипии рассуждает про новые границы Финляндии после захвата СССР.
Кстати почему финны дальше Свири на Тихвин не пошли? По разделу это уже были немецкие земли, зачем было за чужое головы своих солдат положить.
Армии не хватило чтоб контролировать такой длинный фронт, особенно по границе, исходные рубежи были по естественным преградам на территории агрессора, Ладога, Свирь, Онега, ББК, Чирка-Кемь, Куйто, Паанаярви.
Армии не хватило чтоб контролировать такой длинный фронт, особенно по границе, исходные рубежи были по естественным преградам на территории агрессора, Ладога, Свирь, Онега, ББК, Чирка-Кемь, Куйто, Паанаярви.
Армий то как раз хватило. На помощь финским армиям Юго-восточной и Карелия, пришла Немецкая Армия "Норвегия" и переняла контроль от широты Оулу до Баренцева моря. А вообще то был хороший водный рубеж - Тихий океан:) Но можно было сделать проще, не нападать на СССР и контролировать границу пагранотрядами.
Армий то как раз хватило. На помощь финским армиям Юго-восточной и Карелия, пришла Немецкая Армия "Норвегия" и переняла контроль от широты Оулу до Баренцева моря. А вообще то был хороший водный рубеж - Тихий океан:) Но можно было сделать проще, не нападать на СССР и контролировать границу пагранотрядами.
Разве Финляндия напала первой?
Или надо было стоять на своих рубежах когда бомбардировщики СССР начали утюжить Финляндию 24 июня 1941 года.
Да и немецкие войска введены были в Финляндию с позволения союзной Германии СССР, Гитлер со Сталиным договорились. Да и немцев южнее Кестеньги не было.
Разве Финляндия напала первой?
Или надо было стоять на своих рубежах когда бомбардировщики СССР начали утюжить Финляндию 24 июня 1941 года.
Да и немецкие войска введены были в Финляндию с позволения союзной Германии СССР, Гитлер со Сталиным договорились. Да и немцев южнее Кестеньги не было.
конечно ссср напал первым.
правда фи с 11.06 начала пропуск на свою территорию немецких войск.
а с 19.06 объявила мобилизацию
а с 20 вывела войска к границе
а 21 начала минирование в тер вода ссср
а 22 с аэродромов пошли немецкие бомбовозы
ну а 24 мыначали войну.
конечно ссср напал первым.
правда фи с 11.06 начала пропуск на свою территорию немецких войск.
а с 19.06 объявила мобилизацию
а с 20 вывела войска к границе
а 21 начала минирование в тер вода ссср
а 22 с аэродромов пошли немецкие бомбовозы
ну а 24 мыначали войну.
Так бомбили то мирные города на юге Финляндии где немцев нет, а не немецкие военные базы на севере. Минировались нейтральные воды у берегов Финляндии в целях обороны (на что дипломаты СССР не реагируют), а не побережье Эстонии как это советские историки утверждают. При всём этом СССР признаёт нейтралитет Финляндии 23 июня 1941 года, а на следующий день вероломно нападает.
Гемолайский
17-12-2008, 15:03
Финляндия разделила СССР с Германией.....................
........................................................................................................
А ведь на самом деле было всё по другому :
СССР с Германией делил Европу, да вот просчитался чуток Ёсик.
Вот небольшая цитата из правильной книги, на финском надеюсь читать умеете,
иначе чё вы тогда здесь делаете ?
Petsamon ja Suomen kohtalo ratkaistaan Berliinissä
Jo marraskuun 13. päivänä 1940
nikkeliasiassa tapahtui ratkaiseva käänne, suomalaisten saamatta
sitä kuitenkaan heti tietää.
Tuona päivänä Berliiniin matkustanut Molotov tiukkasi
Hitleriltä vapaita käsiä hoitaa Suomen kysymys loppuun,
mikä olisi merkinnyt hyökkäystä Suomeen tai ainakin maan
jonkinasteista alistamista.
Hitler ei Molotovin vaatimuksiin suostunut, vaan sanoi Saksan
tarvitsevan Suomesta nikkeliä ja puuta ja konflikti Itämeren
alueella rasittaisi pahasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita.
Molotov tivasi vielä asiaa sanoen, että kysymys olisi vain Suomesta, ei Itämerestä.
Tähän Hitler vastasi: ”Keine Kriege mit Finnland” - eli ei sotaa Suomen kanssa.
Paasikivi sai kuulla näistä Molotovin ja Hitlerin neuvotteluista
vasta sodan jälkeen vuonna 1949. Päiväkirjansa mukaan
tieto Molotovin esittämista vaatimuksista oli tehnyt Paasikiveen
”raskaan ja masentavan vaikutuksen”.
Päiväkirjassaan Paasikivi kertoo edelleen, että ”kun vertaa Molotovin esiintymistä
minun kanssani ennen Berliinin matkaansa – vaikka hän tekikin vaatimuksia ja oli
vaikea neuvottelija – en olisi voinut ajatella, että hän samaan
aikaan vaati Hitleriltä vapaita käsiä tehdä Suomesta loppu”.
Jokainen voi tietenkin mielessään antaa Hitlerin sanoille
”ei sotaa Suomen kanssa” sellaisen painotuksen kuin haluaa.
Ainakin Molotov ja Stalin näyttävät ottaneen Hitlerin
varoituksen vakavasti samoin kuin Englannin lähettiläs Stafford
Cripps, joka sanoi Paasikivelle tämän lähtiessä toukokuussa 41 Moskovasta Helsinkiin, että ”Hitler pelasti Suomen marraskuussa 1940”.
Valtiotieteen tohtori Esko Vuorisjärvi
Petsamon nikkeli kansainvälisessä politiikassa 1934 – 1944
http://www.menec.fi/detail.php?id=57860
http://www.rautasormus.fi/img/photo_rautasormus2.jpg
Разве Финляндия напала первой?
Или надо было стоять на своих рубежах когда бомбардировщики СССР начали утюжить Финляндию 24 июня 1941 года.
Да и немецкие войска введены были в Финляндию с позволения союзной Германии СССР, Гитлер со Сталиным договорились. Да и немцев южнее Кестеньги не было.
Да первой, еще 22 июня
Если финны аэродромы немцам предоставили, а под Песочным 23 июня был сбит немецкий бомбардировщик и четверо пилотов попали в плен. Они просто подтвердили то что и без них было известно, финны предоставили немцам аэродромы. По ним и ударили.
Транзит немецких войск по соглашению был 2000 человек, а 22 июня на финско-советской границе было 50000 человек. А Кастеньга, что не Финляндия?
Но за немцами не заржавело, через несколько дней уже немцы были и южнее Кестеньги. Вы об этом не слыхали?
конечно ссср напал первым.
правда фи с 11.06 начала пропуск на свою территорию немецких войск.
а с 19.06 объявила мобилизацию
а с 20 вывела войска к границе
а 21 начала минирование в тер вода ссср
а 22 с аэродромов пошли немецкие бомбовозы
ну а 24 мыначали войну.
мобилизацию 17-го.
Ну и бравые эсесовцы из Викинга тоже присоеденились к крестовому походу на восток.
мобилизацию 17-го.
Ну и бравые эсесовцы из Викинга тоже присоеденились к крестовому походу на восток.
Эх, какой талант пропадает, Вам бы историю писать
А ведь на самом деле было всё по другому :
СССР с Германией делил Европу, да вот просчитался чуток Ёсик.
Вот небольшая цитата из правильной книги, на финском надеюсь читать умеете,
иначе чё вы тогда здесь делаете ?
Petsamon ja Suomen kohtalo ratkaistaan Berliinissä
Jo marraskuun 13. päivänä 1940
nikkeliasiassa tapahtui ratkaiseva käänne, suomalaisten saamatta
sitä kuitenkaan heti tietää.
Tuona päivänä Berliiniin matkustanut Molotov tiukkasi
Hitleriltä vapaita käsiä hoitaa Suomen kysymys loppuun,
mikä olisi merkinnyt hyökkäystä Suomeen tai ainakin maan
jonkinasteista alistamista.
Hitler ei Molotovin vaatimuksiin suostunut, vaan sanoi Saksan
tarvitsevan Suomesta nikkeliä ja puuta ja konflikti Itämeren
alueella rasittaisi pahasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita.
Molotov tivasi vielä asiaa sanoen, että kysymys olisi vain Suomesta, ei Itämerestä.
Tähän Hitler vastasi: ”Keine Kriege mit Finnland” - eli ei sotaa Suomen kanssa.
Paasikivi sai kuulla näistä Molotovin ja Hitlerin neuvotteluista
vasta sodan jälkeen vuonna 1949. Päiväkirjansa mukaan
tieto Molotovin esittämista vaatimuksista oli tehnyt Paasikiveen
”raskaan ja masentavan vaikutuksen”.
Päiväkirjassaan Paasikivi kertoo edelleen, että ”kun vertaa Molotovin esiintymistä
minun kanssani ennen Berliinin matkaansa – vaikka hän tekikin vaatimuksia ja oli
vaikea neuvottelija – en olisi voinut ajatella, että hän samaan
aikaan vaati Hitleriltä vapaita käsiä tehdä Suomesta loppu”.
Jokainen voi tietenkin mielessään antaa Hitlerin sanoille
”ei sotaa Suomen kanssa” sellaisen painotuksen kuin haluaa.
Ainakin Molotov ja Stalin näyttävät ottaneen Hitlerin
varoituksen vakavasti samoin kuin Englannin lähettiläs Stafford
Cripps, joka sanoi Paasikivelle tämän lähtiessä toukokuussa 41 Moskovasta Helsinkiin, että ”Hitler pelasti Suomen marraskuussa 1940”.
Valtiotieteen tohtori Esko Vuorisjärvi
Petsamon nikkeli kansainvälisessä politiikassa 1934 – 1944
http://www.menec.fi/detail.php?id=57860
http://www.rautasormus.fi/img/photo_rautasormus2.jpg
Делила СССР Финляндия с Германией, Румынией и Японией да просчиталась, только не чуток а по самые небалуй. Теперь вот больше не балует как в 1919 и 1941.
Делила СССР Финляндия с Германией, Румынией и Японией да просчиталась, только не чуток а по самые небалуй. Теперь вот больше не балует как в 1919 и 1941.
Вообще то оппонент про книгу спросил и наличие финского языка, а Вы ему как в фильме - "таблицы и картинки пропускаем, в пролетарскую сущность - вникаем" (Бумбараш)
Вообще то оппонент про книгу спросил и наличие финского языка, а Вы ему как в фильме - "таблицы и картинки пропускаем, в пролетарскую сущность - вникаем" (Бумбараш)
Что про книгу спросил?
[russian.fi, 2002-2014]