Финляндия по-русски - Что такое Духовные ценности?

Люся

07-02-2009, 13:09

Микка К.

07-02-2009, 13:20

Кто- нибудь может перечислить, что такое духовные ценности?

Это те самые 10 заповедей Христа.

Или это лицемерие, утверждать, что материальные ценности не ценны...

Скажем так,что в нашем мире без денег никак.

Люся

07-02-2009, 13:23

Это те самые 10 заповедей Христа.

Скажем так,что в нашем мире без денег никак.
НУ... в таком случае, у меня просто навалом духовных ценностей...
что там было? не укради, не убий, не завидуй... не прелюбодействуй, почитай родителей своих....что еще?

Veonika

07-02-2009, 13:24

Духовные ценности - это такие как любовь, семья, дружба, дети и всякое такое.
А материальные, я считаю, наряду с духовными тоже совсем не плохи :)

gostja

07-02-2009, 13:25

Что такое духовные ценности?
Плохо ли иметь материальные ценности?
Или это лицемерие, утверждать, что материальные ценности не ценны...
Кто- нибудь может перечислить, что такое духовные ценности?
Думаю,для каждого разного человека они разные.Но общее можно выделить так(для меня)
-Доброта-отношение к людям по-доброму.
-Невозможность сделать другому подлость ни за какие выгоды.
-Чистая совесть,отсюда и гармония внутренняя.
-Поддерживание связи со своими друзьями,близкими тебе,а не с нужными людьми.
-Интересоваться книгами,живописью,музыкой.Развивать себя.
Конечно,материальные ценности важны.Однозначно.Но их не надо ставить во главу угла.

Люся

07-02-2009, 13:29

Думаю,для каждого разного человека они разные.Но общее можно выделить так(для меня)
-Доброта-отношение к людям по-доброму.
-Невозможность сделать другому подлость ни за какие выгоды.
-Чистая совесть,отсюда и гармония внутренняя.
-Поддерживание связи со своими друзьями,близкими тебе,а не с нужными людьми.
-Интересоваться книгами,живописью,музыкой.Развивать себя.
Конечно,материальные ценности важны.Однозначно.Но их не надо ставить во главу угла.
Не надо ставить ...
Но их надо сделать той платформой, на которую встанет человек , вместе со своими духовными ценностями...и будет устойчиво на ней стоять
Разве нет?

Люся

07-02-2009, 13:30

интересно, что вы не пишете ...Вера в Бога - духовная ценность

Микка К.

07-02-2009, 13:38

не укради, не убий, не завидуй... не прелюбодействуй, почитай родителей своих....что еще?

Этого вполне достаточно :)

Я бы ещё добавил "Не возводи себе кумира" "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего"

gostja

07-02-2009, 13:39

Не надо ставить ...
Но их надо сделать той платформой, на которую встанет человек , вместе со своими духовными ценностями...и будет устойчиво на ней стоять
Разве нет?
Согласна.Хорошо,если удается совмещать.

gostja

07-02-2009, 13:44

интересно, что вы не пишете ...Вера в Бога - духовная ценность
Есть люди верующие в Бога.
Есть-атеисты.И среди первых и среди вторых есть достойные и духовные.

FINNSAT

07-02-2009, 14:07

у меня просто навалом духовных ценностей...
что там было? не укради, не убий, не завидуй... не прелюбодействуй, почитай родителей своих....что еще?

Не брезгуй теми кто в нужде хотябы вслух

Михалыч

07-02-2009, 14:27

Думаю,для каждого разного человека они разные.
Как и счастье, у каждого в своем.

Но общее можно выделить так(для меня)
-Доброта-отношение к людям по-доброму.
-Невозможность сделать другому подлость ни за какие выгоды.
-Чистая совесть,отсюда и гармония внутренняя.
-Поддерживание связи со своими друзьями,близкими тебе,а не с нужными людьми.
-Интересоваться книгами,живописью,музыкой.Развивать себя.

Вероятно, этот перечень не полный и его можно продливать до бесконечности.......

QUOTE=gostja]
Конечно,материальные ценности важны.Однозначно.Но их не надо ставить во главу угла.[/QUOTE]
И без них ни как. Сголой попой и пустым желудком не очень-то думается о аозвышенном........

VANILLA

07-02-2009, 14:29

Не брезгуй теми кто в нужде хотябы вслух
ага...а украдкой брезгуй... украдкой можно и завидовать...и даже убить...Никто не узнал...значит хороший:)

Михалыч

07-02-2009, 14:30

Во, как много о "Духовныч ценностях" написано......

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

flight

07-02-2009, 15:15

ПРАКТИЧЕСКИ ПО ТЕМЕ как в православии

Духовная жизнь

Духовная жизнь есть новая жизнь уверовавшего в Иисуса Христа человека порождаемая Божественной благодатью Святого Духа при согласии свободной человеческой воли.

Духовная жизнь названа духовной по двум причинам. Прежде всего, она появляется, возрастает и совершенствуется только через благодатное действие Святого Духа Божьего. Далее, потому что в ней принимает участие дух человеческий. Из соединения Духа Божьего и духа человеческого и происходит духовная жизнь, в которой Дух Божий подает саму жизнь, а дух человеческий восприемлет.

Начало духовной жизни полагается в таинстве крещения, где человеку обильно подается благодать для духовного возрождения. В таинстве крещения в христианине закладывается благодатное семя духовной жизни, развить которое зависит как от Бога, та и от произволения человека.

http://azbyka.ru/dictionary/05/duhovnaya_zgizn-all.shtml

gostja

07-02-2009, 15:18

Как и счастье, у каждого в своем.

........
Вот с этим можно поспорить.Как говорил великий классик-"Все счастливые семьи похожи друг на друга,каждая несчастливая семья несчастлива по своему.Вот действительно,спросите у человека,у которого все в порядке:"Как дела?""Да,спасибо,обычно.А у тебя?"
А теперь у того,у кого проблемы.
-С начальством нелады
-Денег не хватает
-Муж(жена)скандалит,гуляет,выпивает,по дому ничего не делает(на выбор)
-Дети от рук отбились,учатся плохо
-Здоровье уже не то.
Вариантов море.:)

prius

07-02-2009, 15:18

Только что, говорила по аське с подругой...
и разговор свернул на тему религии... Подруга начала ходить в церковь, искать "правду жизни", как она говорит...
Я написала ей ,что не очень-то верю в церковного Бога...
НО!!!!!!!!! моя тема не об этом.
МЫ поспорили немного с подругой... и она мне написала фразу, которая заставила меня задуматься.... ( ...Это, потому что, мои ценности- духовны, а твои- материальны.....)
Ясно, что она ,намекала, на то ,что я всегда хотела вырваться из нищиты, много об этом говорила и на многое была ради этого способна...

Что такое духовные ценности?
Плохо ли иметь материальные ценности?
Или это лицемерие, утверждать, что материальные ценности не ценны...
Кто- нибудь может перечислить, что такое духовные ценности?
Материальные ценности рулят миром.

Духовные ценности каждый понимает по-своему. Верующие зачастую в спорах пытаются монополизировать само понятие и связать его навсегда с верой в Бога. Практически, прием дешевого шантажа (на подсознательном уровне). Мы все знаем что иметь духовные ценности - это неотьемлемая часть нормального человека. Когда кто-то говорит, что у тебя нет духовных ценностей - это действует как обвинение. Если у вас есть что-то кроме денег, что приносит счастье и радость, если вы можете испытывать радость/печаль/сочуствие к другому человеку, то у вас есть духовные ценности.

flight

07-02-2009, 15:22

Материальные ценности рулят миром.

Духовные ценности каждый понимает по-своему. Верующие зачастую в спорах пытаются монополизировать само понятие и связать его навсегда с верой в Бога. Практически, прием дешевого шантажа (на подсознательном уровне). Мы все знаем что иметь духовные ценности - это неотьемлемая часть нормального человека. Когда кто-то говорит, что у тебя нет духовных ценностей - это действует как обвинение. Если у вас есть что-то кроме денег, что приносит счастье и радость, если вы можете испытывать радость/печаль/сочуствие к другому человеку, то у вас есть духовные ценности.

Материальные ценности тленны и вторичны а духовные ценности вечны .

gostja

07-02-2009, 15:23

Вероятно, этот перечень не полный и его можно продливать до бесконечности.......

........
Не полный.Но это основное-для меня.Кстати,забыла про честность.Это тоже актуально.Лживый человек не может быть духовным.

prius

07-02-2009, 15:28

Материальные ценности тленны и вторичны а духовные ценности вечны .
Ну, пока я нахожусь в этом тленном теле, мне материальные ценнопсти куда важнее, сколько-бы тленными они не были. А вечная жизнь в непонятно какой форме, и в постоянной скорби о тех родственниках/друзьях, которые чем-то не подошли для воскрешения, меня как-то не прельщает.

MACTEP

07-02-2009, 15:31

Материальные ценности тленны и вторичны а духовные ценности вечны .
Это так и, тем не менее, нас уже много лет приучают к первому.

gostja

07-02-2009, 15:32

И без них ни как. Сголой попой и пустым желудком не очень-то думается о аозвышенном........
Знаете,как говорила Фаина Раневская,снявшись в нескольких бездарных фильмах-чтобы желудок не был пустой?

"Деньги я проем,а стыд останется."

И ушла из кинематографа.

python

07-02-2009, 15:59

Вот с этим можно поспорить.Как говорил великий классик-"Все счастливые семьи похожи друг на друга,каждая несчастливая семья несчастлива по своему.Вот действительно,спросите у человека,у которого все в порядке:"Как дела?""Да,спасибо,обычно.А у тебя?"
А теперь у того,у кого проблемы.
-С начальством нелады
-Денег не хватает
-Муж(жена)скандалит,гуляет,выпивает,по дому ничего не делает(на выбор)
-Дети от рук отбились,учатся плохо
-Здоровье уже не то.
Вариантов море.:)

Да со всем можно спорить... Даже с этим высказыванием. Классик-то сказал, но только как красивый оборот. А потом другие классики повторили, уже как сарказм. А от них изречение пошло гулять в народ, как непреложная истина. Но это вовсе не аксиома.
Пользуясь вашим примером, смоделируем ситуацию:
- Как дела?
- Всё хорошо, спасибо.
И что? Всё ли у него в самом деле хорошо? Вряд ли, просто в некоим важных для него делах у него сейчас порядок, и он этот успех проецирует на всю свою жизнь! Но не во всех делах у него красота, бо так не бывает. Начнёшь его подробнее расспрашивать, и всплывает куча проблем, просто они не на первом плане, а потому их как бы и нет.
Рассмотрим его антипод, всегда ли у него плохо что-то конкретно:
- Как дела?
- Ужасно, всё плохо!
Часто ваши знакомые конкретизируют что именно у них плохо? У меня зачастую нет. То есть люди то любят поплакаться на проблемы, но настоящим несчастьем стараются не делиться, так сказать уходят в себя.
Всё IMHO.

Kri

07-02-2009, 16:02

gostja

07-02-2009, 16:19

Всё ИМХО.

Я не скажу ничего нового,но все же:
Есть люди,которые склонны делиться своими проблемами.
Есть те,которые распологают к откровенности и им многое рассказывают.

~aurinko~

07-02-2009, 17:20

Только что, говорила по аське с подругой...
и разговор свернул на тему религии... Подруга начала ходить в церковь, искать "правду жизни", как она говорит...
Я написала ей ,что не очень-то верю в церковного Бога...
НО!!!!!!!!! моя тема не об этом.
МЫ поспорили немного с подругой... и она мне написала фразу, которая заставила меня задуматься.... ( ...Это, потому что, мои ценности- духовны, а твои- материальны.....)
Ясно, что она ,намекала, на то ,что я всегда хотела вырваться из нищиты, много об этом говорила и на многое была ради этого способна...

Что такое духовные ценности?
Плохо ли иметь материальные ценности?
Или это лицемерие, утверждать, что материальные ценности не ценны...
Кто- нибудь может перечислить, что такое духовные ценности?
Я сеичас сразу скажу что вероятно не понимаю значения етих слов (духовные и материальные ценности). Но насколько понимаю, духовные ето если говорить о вере, то теже 10 заповедей и остальное о чем написано в Библии. Если не о религиозных, то у многих они не смотря на то, что они не верят в Бога такие же. Но относятся уже к совести. Материальные, не знаю по моему ето не должно быть ценностью, так как ето вещи, и они не могут сделать человека (хотя зависит от человека наверное) счастливым, здоровым, не могут сделать его родных счастливыми, здоровыми, а это самое главное. Конечно без денег никуда, будешь голодным сидеть, но чтобы ето была ценность, нет. Гостья хорошо написала об етом:)

~aurinko~

07-02-2009, 17:23

Это так и, тем не менее, нас уже много лет приучают к первому.
Кто приучает? Я думаю что все ето закладывается в детстве. В зрослом же возрасте человек способен сам решить что для него важно. Как тут можно приучить?

flight

07-02-2009, 17:53

Ну, пока я нахожусь в этом тленном теле, мне материальные ценнопсти куда важнее, сколько-бы тленными они не были. А вечная жизнь в непонятно какой форме, и в постоянной скорби о тех родственниках/друзьях, которые чем-то не подошли для воскрешения, меня как-то не прельщает.

Всему свое время . Понятие возможно придет . Все
в руках Божьих .

Материальное в нашей жизни должно быть не самоцелью а
средством для духовного совершенствования .

~aurinko~

07-02-2009, 18:02

Возможно и такое, что когда у человека все хорошо, то он ценит больше все материальное, но если что то случается то понимает, что материальное приходит и уходит, но ето не главное. Думаю что для большинства дорого именно то, чтобы близкие люди были счастливы, здоровы, чтобы сами были здоровы и счастливы, любовь к детям, близким. Хорошии отношения с близкими людьми. Тут дело не в деньгах.

onno

07-02-2009, 18:11

Что такое духовные ценности?
Плохо ли иметь материальные ценности?
Или это лицемерие, утверждать, что материальные ценности не ценны...
Кто- нибудь может перечислить, что такое духовные ценности?

Список с качествами добродетели ( красивое, емкое слово) не сделает вас добрее, поэтому, не стоит эти качества перечислять, все мы о них знаем..
Учение о первичности материи ( материализм) появилось не случайно. Для людей всегда была важна и нужна материя, без неё холодно и голодно, но, как в хорошем анекдоте о 7еврейских философах, список учений завершил Эйнштейн, который сказал: "Всё относительно" Эти фразу дополняет библия: "Там где сердце твоё, там и ты"

Духовные ценности даны нам разумом, материя - потребностью ( животного мира в том числе)
Духовные ц. мы способны развивать, а материю накапливать ( и в виде опыта)
Дух - вечен, но бывает слаб, а материя сильна, но смертна.
Без духовных ценностей, мы теряем человеческий облик, при скудности материальных ценностей, способны стать философами ( Сократ)
Оценить истинную ценность материи, поможет Дух. В этом их взаимосвязь и необходимость союза. А если в этом союзе возникают конфликты, значит нужно искать причины и стремиться к компромиссу, вспоминая, что"Всё относительно"

prius

07-02-2009, 18:13

Всему свое время . Понятие возможно придет . Все
в руках Божьих .

Материальное в нашей жизни должно быть не самоцелью а
средством для духовного совершенствования .
Вот в последнем я полностью согласен.

Student_W

07-02-2009, 18:16

Всему свое время .

Материальное в нашей жизни должно быть не самоцелью а
средством для духовного совершенствования .
Духовное совершенство, праздник души. Нагадит`ближнему так, что бы его в узел завернуло, и получит´ праздник души и удовлетворения.

flight

07-02-2009, 18:35

Духовное совершенство, праздник души. Нагадит`ближнему так, что бы его в узел завернуло, и получит´ праздник души и удовлетворения.

Праздник души это когда
испытываешь состояние счастья от того что
можешь и хочешь бескорыстно помогать ближним .

Student_W

07-02-2009, 18:40

Праздник души это когда
испытываешь состояние счастья от того что
можешь и хочешь бескорыстно помогать ближним .
Невсегда. Такое тоже имеет место быт`, иначе Мир был бы однобок:
Нагадит`ближнему так, что бы его в узел завернуло, и получит´ праздник души и удовлетворения.

prius

07-02-2009, 18:43

Невсегда. Такое тоже имеет место быт`, иначе Мир был бы однобок:
Нагадит`ближнему так, что бы его в узел завернуло, и получит´ праздник души и удовлетворения.
это не духовная ценность. это моральное уродство.

onno

07-02-2009, 18:46

Student_W, извините, но вам flight о светлои и чистом, а вы в двух постах "Нагадит`ближнему", кто тогда кому г....... на форуме? ( можно не отвечать)

Student_W

07-02-2009, 18:48

это не духовная ценность. это моральное уродство.
Шкала ценностей у каждого своя. Для кого-то морал`ное уродство- не дат` пинка слабому.

Student_W

07-02-2009, 18:52

Студент_Щ, извините, но вам флигхт о светлои и чистом, а вы в двух постах "Нагадит`ближнему", кто тогда кому г....... на форуме? ( можно не отвечать)
Какоеж светлое и чистое в мире "чистогана"? Все же относител`но.

prius

07-02-2009, 18:56

Шкала ценностей у каждого своя. Для кого-то морал`ное уродство- не дат` пинка слабому.
Хмм... если говорить о "шкале", то да, безусловно есть разные люди. Но это больше похоже на жизненные принципы, чем духовные ценности.

prius

07-02-2009, 19:01

Какоеж светлое и чистое в мире "чистогана"? Все же относител`но.
И сила/слабость тоже. Принцип - пнуть слабого и нагадить ближнему, вообщем, не жзиинеспособен сам по себе. Человек с такими принципами может существовать только в рамках очень терпиного общества.

Можно пнуть слабого, но получить удар в спину, когда на этого слабого не смотришь. А, гадя любому ближнему, исключается возможность создания группы. С другой стороны, противники могут обьединяться.

onno

07-02-2009, 19:03

Какоеж светлое и чистое в мире "чистогана"? Все же относител`но.

Относительно ваших коротких постов, можно судить относительно вашего настроение и способности мыслить. Поэтому если у вас нет желания дискуссии, лучше "не плеваться" в теме.)))

Student_W

07-02-2009, 19:13

И сила/слабость тоже. Принцип - пнуть слабого и нагадить ближнему, вообщем, не жзиинеспособен сам по себе. Человек с такими принципами может существовать только в рамках очень терпиного общества.

Можно пнуть слабого, но получить удар в спину, когда на этого слабого не смотришь. А, гадя любому ближнему, исключается возможность создания группы. С другой стороны, противники могут обьединяться.
Исходя из относител`ности и взаимодополняемости: если существует белое, то в том же количестве существует и черное. В противном случае не будет ни того и не другого. Не такли?

Student_W

07-02-2009, 19:15

[QUOTE=Student_W]Какоеж светлое и чистое в мире "чистогана"? Все же относител`но.[/QУОТЕ]

Относительно ваших коротких постов, можно судить относительно вашего настроение и способности мыслить. Поэтому если у вас нет желания дискуссии, лучше "не плеваться" в теме.)))
Ну это же не чат, можно брат`тайм-ауты.

flight

07-02-2009, 19:19

Невсегда. Такое тоже имеет место быт`, иначе Мир был бы однобок:
Нагадит`ближнему так, что бы его в узел завернуло, и получит´ праздник души и удовлетворения.

Это не духовная ценность а удовлетворение человеческой страсти

TEKILA_BUM

07-02-2009, 19:22

Духовные ценности - это такие как любовь, семья, дружба, дети и всякое такое.
А материальные, я считаю, наряду с духовными тоже совсем не плохи :)
Согласна. Еще добавила бы порядочность, хотя много можно перечислять. Знаю таких людей, которые тыкают своими "духовными ценностями" и попрекают материальными. Обычно это завистливые бездельники, у которых ничего нет, любят попусту трындеть, ничего не надо им больше, вернее надо, но лень пошевелиться или мозгами пораскидать. Легче же прикрыться мнимой духовностью и рассуждать об этом. Если человек занят делом, по-жизни шевелиться, у него и мозги нормально работают и духовная сторона развита поболее будет...

prius

07-02-2009, 19:24

Исходя из относител`ности и взаимодополняемости: если существует белое, то в том же количестве существует и черное. В противном случае не будет ни того и не другого. Не такли?
Нет, думаю, что не так. Когда мы говорим о моральных/духовных ценностях, это своего рода с хемы поведения в обществе. А поведение индивидиума в обществе обыславливается личной выгодой. Быть абсолютным плохишом в обществе невыгодно, т.к. максимальная собственная выгода достигается когда интересы общества принимаются во внимание.

Student_W

07-02-2009, 19:26

Это не духовная ценность а удовлетворение человеческой страсти
Хм. Если страст`ест` орудие для получения душевного удовлетворения, то в данном случае, подобное может быт`духовной ценност`ю.

Student_W

07-02-2009, 19:32

Нет, думаю, что не так. Когда мы говорим о моральных/духовных ценностях, это своего рода с хемы поведения в обществе. А поведение индивидиума в обществе обыславливается личной выгодой. Быть абсолютным плохишом в обществе невыгодно, т.к. максимальная собственная выгода достигается когда интересы общества принимаются во внимание.
Да, но здес`в игру вступает еще одна добродетел`- лицемерие.

prius

07-02-2009, 19:35

Да, но здес`в игру вступает еще одна добродетел`- лицемерие.
Хмм, а лицемерие здесь причем? Или вы хотите сказать, что в дуще многие, на самом деле, плохиши. Но условия общества их заставляют быть хорошими снаружи.

Student_W

07-02-2009, 19:42

Хмм, а лицемерие здесь причем? Или вы хотите сказать, что в дуще многие, на самом деле, плохиши. Но условия общества их заставляют быть хорошими снаружи.
Что как не лицемерие дает возможност` плодотворно работат` двум антогонистам, даже в одной команде?

prius

07-02-2009, 19:57

Если лицемерие становится нормой, то как можно говорить о том, что у человека есть другие ценности?

Student_W

07-02-2009, 20:05

Если лицемерие становится нормой, то как можно говорить о том, что у человека есть другие ценности?
Бол`шинство: от политиков до духовных лиц- лицемеры, однако я не сомневаюс` в том, что у них ест`и другие ценности.

prius

07-02-2009, 20:12

Бол`шинство: от политиков до духовных лиц- лицемеры, однако я не сомневаюс` в том, что у них ест`и другие ценности.
Ну, им положение не позволяет быть самими собой.

Student_W

07-02-2009, 20:18

Ну, им положение не позволяет быть самими собой.
Это все общество, а не тол`ко перечисленные. Кар`ерный рост, работа в коллективе, межчеловеческие отношения не позволяют быт`самим собой. В противном случае можно оказат`ся на обочине.

Люся

07-02-2009, 20:35

Я пришла..
Мне грустно...я думала, моя подруга умнее....
Мне всегда казалось, что в религию ударяются от необразованности.... Не поймите превратно..именно в церковную религию... Потому что, мое твердое убеждение, что Бог...и то что подает нам церковь, совершенно разные вещи

Student_W

07-02-2009, 20:47

onno

07-02-2009, 20:51

Люся, это ошибка большинства атеистов, они считают приход человека к Вере - его слабостью. Люди веками искали ответы на причины и следствия, и если находили их в Боге, то обогащали свой духовный мир, и мир окружающий ( не будем сейчас вспоминать любимые примеры атеистов - крестовые войны это игра политиков от веры).
И как замечательно говорил Э.Радзинский: « У меня есть Он, есть путь покаяния, прощения и огромной любви. Мне жаль атеистов, они не знают, что всё в мире не случайно, они бояться смерти. Меня же она не пугает, я не одинок, я счастлив »

Student_W - спасибо за последний пост.))))

Люся

07-02-2009, 20:51

Бог ест`любов`. Если зашатался человек, то в вере он может найти силу. Ищущий да обрящет. А кто умнее время покажет.
не знаю...если человеку для того, что б не воровать, не подличать, нужна религия... то это страшно...

Люся

07-02-2009, 20:53

Люся, это ошибка большинства атеистов, они считают приход человека к Вере - его слабости. Люди веками искали ответы на причины и следствия и если находили их в Боге, то обогащали свой духовный мир и мир окружающий ( не будем сейчас вспоминать любимые примеры атеистов крестовые войны это игра политиков от веры).
И как замечательно говорил Э.Радзинский: « У меня есть Он, есть путь покаяния, прощения и огромной любви. Мне жаль атеистов, они не знают, что всё в мире не случайно, они бояться смерти. Меня же она не пугает, я не одинок, я счастлив »

Student_W - спасибо за последний пост.))))
Я не о неверии в Бога, а о вере в него под крылышком церкви...

Канарейка

07-02-2009, 20:56

Как я поняла, Люся подразумевала то, что нужно Бога искать внутри себя прежде всего...

Student_W

07-02-2009, 20:56

не знаю...если человеку для того, что б не воровать, не подличать, нужна религия... то это страшно...
Не это главное. Главное сила и желание жит`.

Люся

07-02-2009, 20:58

я считаю ,что для того ,что б верить в Бога, не обязательно ходить в церковь... не обязательно поститься, когда велит церковь.... ну и так далее...

onno

07-02-2009, 20:59

Люся, страшно, когда человеку НИЧЕГО не нужно из духовных ц. и он ворует, возжелает, лжёт, живя любовью к себе любимому.
Не стоит мешать в кучу Духовные и Религиозные ценности, при этом вспоминать власть и политику , тогда страх и сомнения будут исчезать, а в голове будут появляться лучики просвещения., как в «тёмном царстве»)))

Student_W

07-02-2009, 21:00

Как я поняла, Люся подразумевала то, что нужно Бога искать внутри себя прежде всего...
Для этого и предназначена Церков`, помоч` найти/придти к Нему.

Люся

07-02-2009, 21:03

Люся

07-02-2009, 21:05

Для этого и предназначена Церков`, помоч` найти/придти к Нему.
мне кажется, что церковь для другого предназначена...

Канарейка

07-02-2009, 21:08

Для этого и предназначена Церков`, помоч` найти/придти к Нему.
Да, но выполняет ли церковь эту миссию? Как мне порой кажеться, сейчас больше о количестве прихожан заботятся, нежели о качестве их душ... :( Очень надеюсь, что я ошибаюсь.

Student_W

07-02-2009, 21:10

мне кажется, что церковь для другого предназначена...
Все остал`ное вторично.

вот..стало быть, духовные ценности и религиозные...это разные вещи....

Ал`тернативные религиозным духовные ценности принято считат` заблуждением.:)

Люся

07-02-2009, 21:12

я не атеистка ...я верю в то, что что-то есть...но я не знаю что...и я не верю в то, что рассказывает церковь...
И я думаю, что НЕприхожанин может быть богатым духовно.. может быть гораздо богаче духовно, чем прихожанин

Люся

07-02-2009, 21:13

Все остал`ное вторично.

Ал`тернативные религиозным духовные ценности принято считат` заблуждением.:)
я уже смеяться начинаю...кем принято считать??

Kri

07-02-2009, 21:26

самые бесполезные темы для обсуждения как правило "ценности" и "равноправие":) кто-нибудь еще заметил?

onno

07-02-2009, 21:27

Духовные ц. – нравственные, культурные + религиозные, по желанию)))
Религиозные ц. - нравственные, культурные, традиционные, на основе учения.

Противоречий в них нет, а сплошное сходство,))) и не стоит между этими ценностями ставить слова: церковь, община, собрание. В таком случае именно они послужат виновниками в отсутствии или присутствии в каждом из нас нравственных ценностей, а виноваты только мы сами.

Люся

07-02-2009, 21:31

я хотела выяснить, что для других людей значит словосочетание- духовные ценности...
оказалось, что основная масса понимает , это как положительные качества характера...
кому -то для развития в себе положительных качеств, нужен Бог...
а кому-то, достаточно своей совести...

Student_W

07-02-2009, 21:34

я уже смеятся начинаю...кем принято считать??
Хотя бы Вами. Или Вы согласны с моими первыми постами?

flight

08-02-2009, 02:52

Хм. Если страст`ест` орудие для получения душевного удовлетворения, то в данном случае, подобное может быт`духовной ценност`ю.

Страсть — противоестественное действие (движение) человеческой души, заключающееся в ее увлечении чем-либо вместо Бога .

flight

08-02-2009, 09:07

Невсегда. Такое тоже имеет место быт`, иначе Мир был бы однобок:
Нагадит`ближнему так, что бы его в узел завернуло, и получит´ праздник души и удовлетворения.

Возьмите практически любой перевод Еванглие от Матвея , глава 25,
Там речь идет о том что когда после 2 пришествия Христа когда все народы и
люди предстанут на суд по делам своим , есть примерно такие слова ,
Иисус Христос говорит ,.Что Вы сделали для братьев моих / людям , ближним/ то и МНЕ сделали .

То у нас всех есть выбор каким образом поступать с ближними и Господом

Kri

08-02-2009, 13:17

Страсть — противоестественное действие (движение) человеческой души, заключающееся в ее увлечении чем-либо вместо Бога .
Богом тоже можно страстно увлекаться, страстно служить Церкви
страсть- это такая сила, которая может разрушить, а может и создать что-то прекрасное и нетленное, например музыку...

flight

08-02-2009, 13:27

Богом тоже можно страстно увлекаться, страстно служить Церкви
страсть- это такая сила, которая может разрушить, а может и создать что-то прекрасное и нетленное, например музыку...

Богом увлекаться нельзя. Это не симпатичный мужчина и церкви страстно служить никогда нельзя.

В Бога можно только Верить а не страстно увлекаться а

Музыку нетленную создает помысел Божий вложенный Богом в душу таланта . Но не от страсти . Но чем больше человек от Бога талантлив тем более Лукавый хочет его соблазнить страстями всевозможными .
Но не страсть . Страсть сама по себе не может создать , она может только разрушить . Страсть может временно насытить но потом требуя еще большего насыщения . Через пороки и подлости .

Страсть это Лукавый через которую Бог дал ему власть на искушение рода человеческого . Страсть уже сейчас когда мы спорим и доказываем

Страсть это ограниченно временно а Бог и душа вечно ..

Kri

08-02-2009, 13:38

Богом увлекаться нельзя. Это не симпатичный мужчина и церкви страстно служить никогда нельзя.

В Бога можно только Верить а не страстно увлекаться а

Музыку нетленную создает помысел Божий вложенный Богом в душу таланта . Но не от страсти . Но чем больше человек от Бога талантлив тем более Лукавый хочет его соблазнить страстями всевозможными .
Но не страсть . Страсть сама по себе не может создать , она может только разрушить . Страсть может временно насытить но потом требуя еще большего насыщения . Через пороки и подлости .

Страсть это Лукавый через которую Бог дал ему власть на искушение рода человеческого . Страсть уже сейчас когда мы спорим и доказываем

Страсть это ограниченно временно а Бог и душа вечно ..

не могу согласиться с вами...
Едит Пьеф,Элвис Пресли, Фредди Меркюри, тот же Моцарт, список можно продолжать долго- не эти ли люди жили и созидали со страстью, пусть она их в конце концов и погубила... есть цитата, дословно не помню, но смысл, что лучше бы человек был холоден или горяч, чем тепло-хладный- "горяч" я понимаю тут как страстен или у вас понятие "страсть" распространяется лишь на физиологический аспект отношения одного человека к другому?

flight

08-02-2009, 13:55

не могу согласиться с вами...
Едит Пьеф,Элвис Пресли, Фредди Меркюри, тот же Моцарт, список можно продолжать долго- не эти ли люди жили и созидали со страстью, пусть она их в конце концов и погубила... есть цитата, дословно не помню, но смысл, что лучше бы человек был холоден или горяч, чем тепло-хладный- "горяч" я понимаю тут как страстен или у вас понятие "страсть" распространяется лишь на физиологический аспект отношения одного человека к другому?

Вы сами себе и ответили что они жили с страстью с страстью созидали и страсть их погубила.

Есть в теологии такой термин ОБОЛЬЩЕНИЕ . Вот они и были обольщины лукавым , который через страсть дал им ограниченное во времени и тленное и через страсть они уничтожились.
Вы глубоко ошибаетесь совершенно не зная меня и приписывая мне то что якобы у меня страсть сводится к отношениям полов.
Вы явно приукрасили реальность.

Попробуйте начать поиски ответа на проблему страсти с ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА .

А сейчас я , вынужден откланиться ибо я не спал целые сутки .

Желаю Вам не Обольщаться и сгореть в пламени страстей

Kri

08-02-2009, 14:01

Вы сами себе и ответили что они жили с страстью с страстью созидали и страсть их погубила.
Желаю Вам не Обольщаться и сгореть в пламени страстей

но они подарили людям нечто прекрасное, музыка Моцарта благотворно влияет на детей, это доказано
не буду тут оправдывать этих великих людей, каждый выбирает свое..
лучше сгореть в страстях и оставить после себя пламя, которое будет гореть в сердцах многих и передаваться, чем прожить долгую, нудную бесцветную жизнь, после которой о тебе даже внуки не вспомнят
ваше академически-богословское рассуждение ничего с реальной жизнью общего не имеет

flight

08-02-2009, 14:33

но они подарили людям нечто прекрасное, музыка Моцарта благотворно влияет на детей, это доказано
не буду тут оправдывать этих великих людей, каждый выбирает свое..
лучше сгореть в страстях и оставить после себя пламя, которое будет гореть в сердцах многих и передаваться, чем прожить долгую, нудную бесцветную жизнь, после которой о тебе даже внуки не вспомнят
ваше академически-богословское рассуждение ничего с реальной жизнью общего не имеет

Бог дает всем выбор ,

Если бы академически-богословские рассуждения были беспочвенны
то они бы ушли в небытие еще ну лет 1000 назад. Ан нет ...

prius

08-02-2009, 14:41

Бог дает всем выбор ,

Если бы академически-богословские рассуждения были беспочвенны
то они бы ушли в небытие еще ну лет 1000 назад. Ан нет ...
Если бы они были убедительны, то за 2000 лет не осталось бы ни одного неверующего. Вон, сказки о вампирах сущестувуют многие века, и ничего.

onno

08-02-2009, 15:52

А это говорит о свободе выбора: Хош про вампиров рассказывай, а хош о законах теологии и то и другое познаётся «на веру» ))))

Student_W

08-02-2009, 16:52

Возьмите практически любой перевод Еванглие от Матвея , глава 25,
Там речь идет о том что когда после 2 пришествия Христа когда все народы и
люди предстанут на суд по делам своим , есть примерно такие слова ,
Иисус Христос говорит ,.Что Вы сделали для братьев моих / людям , ближним/ то и МНЕ сделали .

То у нас всех есть выбор каким образом поступать с ближними и Господом
Все от Бога и страст`, и Лукавый. Единство и бор`ба противоположностей вечна, ибо движение ест` жизн`. Что касаемо 2-го пришествия, то трудно сказат` будет ли это распадом шарика на нейтроны, или "ядерной зимой" когда выживший, грешник или безгрешный, будет молит`о смерти. Одно ясно, ни какие индул`генции не помогут.
Хотя бывает и так, что кара приходит при жизни, но это так редко, что не помешало придумат`, например, атомную бомбу.

kisumisu

08-02-2009, 17:50

но они подарили людям нечто прекрасное, музыка Моцарта благотворно влияет на детей, это доказано
не буду тут оправдывать этих великих людей, каждый выбирает свое..
лучше сгореть в страстях и оставить после себя пламя, которое будет гореть в сердцах многих и передаваться, чем прожить долгую, нудную бесцветную жизнь, после которой о тебе даже внуки не вспомнят
ваше академически-богословское рассуждение ничего с реальной жизнью общего не имеет
ох как хорошо сказала! а потом- хоть в аду гореть!

Kri

08-02-2009, 18:36

ох как хорошо сказала! а потом- хоть в аду гореть!
сдается мне, что в аду будут гореть "деревья, не принесшие плода" во время своей жизни

Mimoza

08-02-2009, 19:50

сдается мне, что в аду будут гореть "деревья, не принесшие плода" во время своей жизни

Кри, а Вы себя к какой категории отнОсите?

Kri

08-02-2009, 20:04

Кри, а Вы себя к какой категории отнОсите?
я- человек с огнем внутри, который не может найти применение этому огню

kisumisu

08-02-2009, 21:24

я- человек с огнем внутри, который не может найти применение этому огню
выпусти его, диавола изнутри- побей посуду что ль! :devil: :fire:

Kri

08-02-2009, 21:40

выпусти его, диавола изнутри- побей посуду что ль! :devil: :fire:
у меня пунктик на чистоте и порядке в доме

Ashley

09-02-2009, 12:59

Marmir

09-02-2009, 13:04

чего решили-то? надо духовных ценностей нам или так обойдемся?

Alfauros

09-02-2009, 14:49

чего решили-то? надо духовных ценностей нам или так обойдемся?

Что такое духовные ценности ?
1) вы знаете что такое "духовные ценности" ?
2) вы можете их перечислить?
3) они у вас есть?
4) вы можете их отранжировать?

Posted by Admin on 22.02.2007 15:18 | Permalink
TrackBack
TrackBack URL для этой записи:
http://www.solotony.com/cgi-bin/blog/mt-tb.cgi/64
Комментарии
1) глобальные ценности человека, что для него важно в жизни, обществе.

2,4) любовь, дружба, искусство, религия... (отранжировал )

3) да :)

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 15:35

то, что описываю именно "ценность" , для меня естественно

- стремление определить свою главную стратегическую цель, жизненное предназначение

- осознание факта собственной смертности

- пиетет в отношении к человеческой жизни и к всего сущего

- осознание себя частью народа, планеты

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 15:37

мне если чесна просто некогда, ща расписывать я занят работой

Solotony: поскольку учавствовать в опросе согласился, то такой ответ я трактую как "ответить затрудняюсь"

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 15:44

у меня нет четко сформулированных духовных ценностей. более того, нет явно ощущаемых. сейчас - это мой сын. но что будет завтра - не знаю.

Solotony: детей я не отношу к духовным ценностям - на мой взгляд это физиологическая ценность - инстинкт размножения и сохранения потомства.

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 15:47

1. да

2. нет

3. да

4. нет

Solotony: ценности есть, но что это такое - не скажу

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 16:01

Наверное, это совокупность принципов и правил поведения человека, его восприятие окружающего мира. И каждый живет со своими ценностями. Один молится Богу в церкви, а потом дома жену лупит, другой, когда несет в постель завтрак, пинает кота по дороге, если тот «мешается под ногами». У каждого свои ценности… ИМХО ))

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 16:03

Духовные ценности - это, что мы чувствуем, что-то важное для человека в его душе

любовь, счастье

преданность, в значении не подводить

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 16:06

1) подозреваю

2) знания, убеждения, опыт предков(те же знания)

3) да

4) да знает, как это отранжировать

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 19:25

1: Наверное .

2: Для меня есть два вида ценностей

- глобальные Вера в хорошое будущее страны

- Мои личные: Вера в личное духовное очищениеO:-) ; Личное повышение морального духа; Повышение культурного познания;

3: Не все, но я стремлюсь к ним

4: (2)

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 19:35

1. Знаю

2. Духовные ценности - то, что не позволяет стать быдлом и ушлепком, тупой тварью и жывотным

3. есть

4. семья и лялька
совесть честность по отношению к близким

Posted by: Анонимно | 22.02.2007 19:39

да

свобода, равенство, жизнь, любовь, забота, etc
"голл! , штанга"

что начит отранжировать?

Многие пытаются понять"Что есть духовные ценности?"Не только Ёжик.Почитай вот здесь,может станет легче. :kachel:

Люся

09-02-2009, 15:21

Люсь, а Люсь! Ну разве ЭТО подруга?
Да и истинно верующий (да и порядочный) человек разве станет унижать другого?

Ты и сама прекрасно знаешь о своих духовных ценностях. Так что не грузись и... прости ее.

.
Вообще то, ты права...я обидeлась на нее...и разозлилась...и тоже написала ей пару шпилек...

Люся

09-02-2009, 15:22

чего решили-то? надо духовных ценностей нам или так обойдемся?
может и надо...знать бы точно, чего это...

Student_W

09-02-2009, 15:50

может и надо...знать бы точно, чего это...
У каждого своя шкала духовных и нравственных ценностей.
А если учест` что часто духовное имеет вполне материал`ную цену и наоборот, то мoжно сказат`, что зависит это от угла зрения конкретного индивида.

Marmir

09-02-2009, 15:52

может и надо...знать бы точно, чего это...
слухай, если до сих пор отлично без них обходились, то и дальше проживем.

Люся

09-02-2009, 15:57

я понимаю, что такое духовное родство....духовная академия....
духовой инструмент.... духовой шкаф...

Marmir

09-02-2009, 15:59

я понимаю, что такое духовное родство....духовная академия....
духовой инструмент.... духовой шкаф...
да ладно, глянь какое чудное определение в посте Алфауроса:

2. Духовные ценности - то, что не позволяет стать быдлом и ушлепком, тупой тварью и жывотным

Люся

09-02-2009, 16:18

да ладно, глянь какое чудное определение в посте Алфауроса:

2. Духовные ценности - то, что не позволяет стать быдлом и ушлепком, тупой тварью и жывотным
да...я на эту фразу тоже обратила внимание...хорошая...

Marmir

09-02-2009, 16:19

да...я на эту фразу тоже обратила внимание...хорошая...
ну вот на нее и ориентируйся.
если ты не быдно, не ушлепок и не тупое животное, то знaчит у тя ценностей - не хуже других.

Люся

09-02-2009, 16:22

ну вот на нее и ориентируйся.
если ты не быдно, не ушлепок и не тупое животное, то знaчит у тя ценностей - не хуже других.
а если у меня есть материальная ценность, можно мне и духовную иметь?

Marmir

09-02-2009, 16:26

а если у меня есть материальная ценность, можно мне и духовную иметь?
ты ето... слухай, чего я говорю: если ты не ушлепок, то у тебя уже полный набор. нет причин к переживаньям.

а лучше стремись к следующей материальной ценности, чем о ерунде думать.

Alfauros

09-02-2009, 16:28

я понимаю, что такое духовное родство....духовная академия....
духовой инструмент.... духовой шкаф...

Ну ,вот предположим Люся мы с вами находимся во Духе,ну как то стяжали ,ну Милость нам была дарованна.
Что мы будем с вами ценнить.
1.Вы не захотите испортить мою "шкурку"-тело,короче сделать насилие надо мной.И я не хочу.Вот она первая духовная ценность -ненасилие.
Мы же в Духе самые близкие с вами Люся,ближе чем ваша мама или папа к вам,даже ближе ,чем ваш сынок,любимый.(при условии,что мы быстрей их соединились в Духе,конечно)
Ну и далее,пытайтесь найти ,то ,что бы вы не хотели сделать себе ,любимой.Вот это и есть Духоивные ценности людей.
А у Ёжиком они другие,они же животные.