Серьезная проблема

[annadasha1807]

Всем добрии день! У нас очень серьезная проблема - недавно переехали , и сменили ребенку школу. В классе она одна русская, и похозе во всеи школе. Хорошо говорит по-фински, хорошо учится.... Но ее так достают, что со школи каздии день приходит со слезами. ЕЕ бьют, оскорбляют... Короче много чего.( били дазе у врача, котории срисовивал синяки) На все залоби учителям, ее футболят, как мячик. В школу я ходила, учителя пораспинали мальчиков как в дешевом спектакле, и на следуюшии день опять оскорбления. После сегодняшних слез, я дочке сказала, что в школу она больше не поидет, до тех пор пока я не разберусь с проблемами. НО КАК? Я плохо говорю по фински, муз тозе не знает как ето все правильно сформулировать с нашими емозиями... Мозет написать письмо директору, но что писать? Вообше куда обрашаться и с чего начинать? У кого били такие проблеми, посоветуите что делать. Мозет кто грамотно сформулировать по фински письмо для директора? Или просто по тихому мирному школу поменять?:((

[tosik]

Ищите куратора ..и все вопросы к нему !!!
В школе скажите что вам нужен куратор ...
Ему все и расскажите ...думаю переводчика вам предоставят ...

[Dark Scorpion]

Пусть возьмет в школу что нибудь потяжелей и постоит за себя. Моя сестра будучи в 4 классе избила двух 6 классников которые до нее докапывались, и все, проблем больше не было.

[tosik]

посмотрите --на форуме были похожие случаи ..поищите ..

[tosik]

Пусть возьмет в школу что нибудь потяжелей и постоит за себя. Моя сестра будучи в 4 классе избила двух 6 классников которые до нее докапывались, и все, проблем больше не было.


есть истина в словах ...

[annadasha1807]

Да она заступается за себя, а они говорят , что она их и бьет. А кому верят?

[Dark Scorpion]

Да она заступается за себя, а они говорят , что она их и бьет. А кому верят?

Ну и пусть бьет и дальше. Какие проблемы то? Лучше пусть ее театрально журят учителя чем бьют одноклассники.

[annadasha1807]

Ищите куратора ..и все вопросы к нему !!!
В школе скажите что вам нужен куратор ...
Ему все и расскажите ...думаю переводчика вам предоставят ...
Кто такои куратор? Он есть в каздои школе? и как "куратор" по фински?

[annadasha1807]

Ну и пусть бьет и дальше. Какие проблемы то? Лучше пусть ее театрально журят учителя чем бьют одноклассники.
Они театрально зурят толко своих , а еи достанется по полнои программе

[Dark Scorpion]

Они театрально зурят толко своих , а еи достанется по полнои программе

А вот тогда вы имеете полное право наехать на учителей и потребовать ВСЕХ драчунов заклеймить позором.

[annadasha1807]

А вот тогда вы имеете полное право наехать на учителей и потребовать ВСЕХ драчунов заклеймить позором.
А не поздно будет?

[Dark Scorpion]

А не поздно будет?

А почему должно быть поздно? Предупредите ребенка не обращать внимания на учителей, а потом надавите массой с криками и скандалом.

[ПАУТИНА]

Может поискать другую школу , где учатся русские девочки, а то у меня знакомая была в такой же ситуации . Сейчас ей уже 30-ть , а по разговору чувствуется, что эта детская травма совсем не прошла для нее бесследно :(

[annadasha1807]

Сначала всех побить , потом скандалить... Но у будуших побитих тозе есть родители, которие до своих детеи пальзем не разрешают дотронуться!

[irina-uu]

У племянника в школе была похожая ситуация!
Как бьют его-так это детские щалости.
А как он отвечает-Чутьли он не социально опасен.
Его отец позвонил в школу и назначил встречу с учителем.
Сразу сказал, что говорит только на английском.Для разговора на финском нужен переводчик.
И наехал на учителя и куратора.Приплел все и рассизм и культивирование ненависти к русским.
Вообщем по полной.Но спокоиным и твердым тоном, без лишних эмоций. Обещал обратится в службу по защите прав ребенка.
Знаете помогло.
Через несколько дней ребенок сам стал удивлятся, что все в классе стали вежливыми и приветливыми.
Попробуите поговорить жестко, но без эмоций.

[annadasha1807]

Может поискать другую школу , где учатся русские девочки, а то у меня знакомая была в такой же ситуации . Сейчас ей уже 30-ть , а по разговору чувствуется, что эта детская травма совсем не прошла для нее бесследно :(
Перевести мозно, но кому на все на ето позаловаться?

[Elvi]

Да она заступается за себя, а они говорят , что она их и бьет. А кому верят?
На крайний случай можете обратиться в мaahanmuuttajapalvelut, там есть русскоговорящий работник и они оказывают всевозможную помощь.

[annadasha1807]

[QUOTE=irina-uu]У племяннока в школе была похожая ситуация!
Как бьют его-так это детские щалости.
А как он отвечает-Чутьли он не социально опасен.


Все именно так. Спасибо

[ПАУТИНА]

И наехал на учителя и куратора.Приплел все и рассизм и культивирование ненависти к русским.
Вообщем по полной.Но спокоиным и твердым тоном, без лишних эмоций. Обещал обратится в службу по защите прав ребенка.
Знаете помогло.


Это, наверное , самое трудное в несправедливой ситуации.

[Brat-Kvadrat]

Это в Порвоо что ли? Детский мир живёт своей жизнью, на взрослом уровне неприязни не замечал.
Сколько лет девочке, могу научить постоять за себя.

[annadasha1807]

Это в Порвоо что ли? Детский мир живёт своей жизнью, на взрослом уровне неприязни не замечал.
Сколько лет девочке, могу научить постоять за себя.

Ну а дети в кого?

[irina-uu]

Это, наверное , самое трудное в несправедливой ситуации.
Особенно когда дело касается ребенка.!
Обиду нанесенную ребенку труднее всего пережить.
"

[annadasha1807]

Особенно когда дело касается ребенка.!
Обиду нанесенную ребенку труднее всего пережить.
"
ето точо... мозет в газету обратиться?

[Brat-Kvadrat]

Ну а дети в кого?
Дети учаться играть во взрослые игры. ;) В вашем случае жертва ваша дочь, в школах в России жертвы такие же мальчики и девочки из своих. Только в России нет кураторов и иногда сложно перевести ребёнка в другую школу.

[irina-uu]

Ну а дети в кого?
Дети вообще народ жестокий.
В России новенький тоже не застрахован от нападок.
Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали.

[belaja]

автор, к куратору с переводчиком, заранее заказанном, зачем создавать себе и ей проблемы? она даст отпор одному двум, они соберутся уже толпой и тогда отмахаться будет весьма затруднительно. второе, САМИ свяжитесь сродителями обидчиков и проясните ситуацию, это сделать можно позвонив им по телефону в вечернее время, прибегнув к помощи хорощо говорящих по фин.

[belaja]

Дети вообще народ жестокий.
В России новенький тоже не застрахован от нападок.
Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали.
ну понеслось(((( зачем же утвержать такое, это уголовно наказуемое деяние, и учителя, по вашим словам, по меньшей мере - правонарущители, за что их надо серьезно наказывать

не смешите народ такими перлами

[belaja]

Дети учаться играть во взрослые игры. ;) В вашем случае жертва ваша дочь, в школах в России жертвы такие же мальчики и девочки из своих. Только в России нет кураторов и иногда сложно перевести ребёнка в другую школу.
полностью согласна с БК, дети играют и иногда заигрываются, себя то вспомните)

[annadasha1807]

автор, к куратору с переводчиком, заранее заказанном, зачем создавать себе и ей проблемы? она даст отпор одному двум, они соберутся уже толпой и тогда отмахаться будет весьма затруднительно. второе, САМИ свяжитесь сродителями обидчиков и проясните ситуацию, это сделать можно позвонив им по телефону в вечернее время, прибегнув к помощи хорощо говорящих по фин.
Поясните, кто такои куратор, и как куратор по фински.

[irina-uu]

ну понеслось(((( зачем же утвержать такое, это уголовно наказуемое деяние, и учителя, по вашим словам, по меньшей мере - правонарущители, за что их надо серьезно наказывать

не смешите народ такими перлами
Вы голубушка кого-другого жизни поучите!
А ваше фанатение от Финляндии всем на форумк известно.

[hitsari]

я думал что это в россии такое происходит в школе.дети и люди везде одинаковые.разница лишь в законах и их соблюдении.

[Wahmurka]

обратиться надо в полицию и назвать фамилии преподавателей тоже.

[belaja]

Поясните, кто такои куратор, и как куратор по фински.
куратор, это типа чиновника при школе по всем административным, организационным и пр. вопросам, в том числе он решает вопросы конфликтного рода


может быть opinto-ohjaaja, но пусть подскажут более точно

[belaja]

Вы голубушка кого-другого жизни поучите!
А ваше фанатение от Финляндии всем на форумк известно.
вы голушка язык попридержите, жизни научить невозможно) особливо учитывая особенности умтссвенного развития конкретного инливида

а вот своих детей научить ненависти к народу, среди кот. этим детям жить и жить - запросто, а потом удивляются, отчего и почему? задайте вопрос себя в первую очередь

[Radogost]

Они театрально зурят толко своих , а еи достанется по полнои программе
А она у вас сахарная? Учителя бить ее не станут, а слова они всегда лишь слова, если вы на ее стороне.

[Drago]

Поясните, кто такои куратор, и как куратор по фински.
Скажите куратору, что девочка решила записаться в тир, все нападки тут же прекратятся

[Radogost]

Дети вообще народ жестокий.
В России новенький тоже не застрахован от нападок.
Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали.
Да-да-да! А еще выдают кастеты, ножи и биты, а потом на русских натравливают.

Вообще, если вашу лялю обидели, вы сначала разбиритесь, что к чему. В Финляндии учителя не могут справиться с учениками, факт. А если у вас крыша поехала и во всем видите геноцид русского народа, к врачу обратитесь.

[annadasha1807]

Да-да-да! А еще выдают кастеты, ножи и биты, а потом на русских натравливают.

Вообще, если вашу лялю обидели, вы сначала разбиритесь, что к чему. В Финляндии учителя не могут справиться с учениками, факт. А если у вас крыша поехала и во всем видите геноцид русского народа, к врачу обратитесь.
Очень умно, и по теме, а если вашего ребенка коснется?

[Radogost]

Поясните, кто такои куратор, и как куратор по фински.
Koulukuraattori.
Или к директору обратитесь.
У Вас муж - финн? Разбираться надо посылать спокойного человека, а от истерик только вреда больше будет.
(opinto-ohjaaja - это другое, к нему не надо ходить:))

[annadasha1807]

Коулукурааттори.
Или к директору обратитесь.
У Вас муж - финн? Разбираться надо посылать спокойного человека, а от истерик только вреда больше будет.
(опинто-охяая - это другое, к нему не надо ходить:))
Муз не фин, он спокоинии, но все время на работе, и из-за нехватки работников не мозет отпроситься.

[simara]

Кто такои куратор? Он есть в каздои школе? и как "куратор" по фински?


Koulukuraattori.Последовательность такая:

классный руководитель - школьный куратор - школьный психолог - ректор.
Но не стоит всех по очереди, лучше сразу - к куратору и письмо ректору.
Как вам и говорили - жестко.

Адреса/телефоны семей родителей вы должны были получить на собрании в начале года. Если не получили - потребуйте. Не стесняйтесь звонить - что бы вам тут ни говорили об этом. Они сами звонить не стесняются.

Как контактировать: можете написать имэйл - и руководителю, и куратору. Можете позвонить в школьное время по школьному телефону. Настаивайте на срочности - получите приглашение очень быстро. Говорите, что дочь не может больше ходить в школу.

ВАЖНО: это как инфекция - очень заразное дело среди детей, просто цепная реакция. Останавливать надо немедленно, чтобы не закрепилось. Но не считайте дело безнадежным - ведь дети те же люди :), они могут менять установки своего поведения, если с ними правильно поработать. ВСЕ ВОЗМОЖНО!
Как вас тут и учили - говорите спокойно, но крайне жестко, без сантиментов. Именно - расизмом все и называйте. почитайте интернет, сошлитесь на какие-нибудь прецеденты.

Удачи.

[Radogost]

Очень умно, и по теме, а если вашего ребенка коснется?
Если коснется, буду разбираться что к чему, проблему буду решать.
Чушь типа "Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали." разводить не буду. Даже, если какой-то учитель такое и допускает, обобщать не стоит.
Да, пост был по теме. Наслушавшись страхов от таких как Ирина-ууу, вы всю проблему валите на "расизм". А проблема может сроду не в национальности.

[annadasha1807]

Если коснется, буду разбираться что к чему, проблему буду решать.
Чушь типа "Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали." разводить не буду. Даже, если какой-то учитель такое и допускает, обобщать не стоит.
Да, пост был по теме. Наслушавшись страхов от таких как Ирина-ууу, вы всю проблему валите на "расизм". А проблема может сроду не в национальности.
В прошлои школе у нее не било проблем, зили в Вантаа, там к русскум привикли, а тут дети говорят дочке - не трогаи меня руками, фу, ти русси

[simara]

Если коснется, буду разбираться что к чему, проблему буду решать.
Чушь типа "Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали." разводить не буду. Даже, если какой-то учитель такое и допускает, обобщать не стоит.
Да, пост был по теме. Наслушавшись страхов от таких как Ирина-ууу, вы всю проблему валите на "расизм". А проблема может сроду не в национальности.


Вашими бы устами...

Автору: совет из личного опыта.
пусть ваша дочь выделит зачинщика и сообщит ему, что в ближайшее время она с семьей придет к ним домой в гости.
Нам это помогло.

[Radogost]

annadasha1807

Я Вам сочувствую, и надеюсь, решите проблему как можно скорее.

[irina-uu]

Если коснется, буду разбираться что к чему, проблему буду решать.
Чушь типа "Но здесь учителя попустительствуют тому, что-бы русских детей безнаказанно обижали." разводить не буду. Даже, если какой-то учитель такое и допускает, обобщать не стоит.
Да, пост был по теме. Наслушавшись страхов от таких как Ирина-ууу, вы всю проблему валите на "расизм". А проблема может сроду не в национальности.
К сожалению в основном именно в национальности.

[Radogost]

В прошлои школе у нее не било проблем, зили в Вантаа, там к русскум привикли, а тут дети говорят дочке - не трогаи меня руками, фу, ти русси
В любой школе есть дети, которых обижают. Очень часто в жертву выбирают новичков. А придраться повод найдут. Не "рюсся" так жирный, тупой, урод, голубой итд.
Советовать что-либо трудно. У нас в школе обижали парня с 7-го по 9-ый класс. Никакие разбирательства не помогли. И сроду не русский был.
Не знаю, как сейчас у него дела...

[Radogost]

К сожалению в основном именно в национальности.
Национальность - самая простая зацепка. Этим не отрицаю, что есть и те, кто обижает именно по нац. признакам

[annadasha1807]

А Учительниза видела, как дочку били во дворе, и ничего не сделала.. А когда я пришла в школу она сказала, что не мозет за всем уследить. И добавила, для дочки, надо било ко мне подоити... Ви би видели дочкини глаза - недоумение с негодованием!!!!

[irina-uu]

А Учительниза видела, как дочку били во дворе, и ничего не сделала.. А когда я пришла в школу она сказала, что не мозет за всем уследить. И добавила, для дочки, надо било ко мне подоити... Ви би видели дочкини глаза - недоумение с негодованием!!!!
Вот это я и называю попустительством.
Учитель бы немедленно вмещался если бы дочь автора кого-то ударила.
А тут сделала вид что ничего не видела.
Как вы дуваете ПОЧЕМУ?

[annadasha1807]

Коуликурааттори.Последовательность такая:

классный руководитель - школьный куратор - школьный психолог - ректор.
Но не стоит всех по очереди, лучше сразу - к куратору и письмо ректору.
Как вам и говорили - жестко.

Адреса/телефоны семей родителей вы должны были получить на собрании в начале года. Если не получили - потребуйте. Не стесняйтесь звонить - что бы вам тут ни говорили об этом. Они сами звонить не стесняются.

Как контактировать: можете написать имэйл - и руководителю, и куратору. Можете позвонить в школьное время по школьному телефону. Настаивайте на срочности - получите приглашение очень быстро. Говорите, что дочь не может больше ходить в школу.

ВАЖНО: это как инфекция - очень заразное дело среди детей, просто цепная реакция. Останавливать надо немедленно, чтобы не закрепилось. Но не считайте дело безнадежным - ведь дети те же люди :), они могут менять установки своего поведения, если с ними правильно поработать. ВСЕ ВОЗМОЖНО!
Как вас тут и учили - говорите спокойно, но крайне жестко, без сантиментов. Именно - расизмом все и называйте. почитайте интернет, сошлитесь на какие-нибудь прецеденты.

Удачи.
Огромное вам спасибо, так и сделаю.

[Alfauros]

Это в Порвоо что ли? Детский мир живёт своей жизнью, на взрослом уровне неприязни не замечал.
Сколько лет девочке, могу научить постоять за себя.



Они получают так же ,как и взрослые .Всё зависит от самого ребёнка,школы,учеников,учителей.Много от чего.
Неприязнь есть на взрослом уровне,ты просто не чувствуешь.Хотя против этого есть способы,это не опасно для жизни.Симара хорошо описала алгоритм действия.Автору советую не тянуть с действиями,скажется позже всё и никто не знает ,как.
Действуйте быстро и спокойно.

[Заяц]

В прошлои школе у нее не било проблем, зили в Вантаа, там к русскум привикли, а тут дети говорят дочке - не трогаи меня руками, фу, ти русси
Безусловно последовательность действий = куратор и т.д.. верна для наказания обидчиков. Но, вот то что Вы сейчас описали это просто ужасно! Вы сами-то понимаете, что бежать нужно от такого отношения Вашему ребенку. Унижают, бьют обзывают. Насильно-то уже мил не будешь в этой школе. А вот нервы у ребенка полетят это точно. Я даже не могу представить, если бы хоть что-то описываемое Вами произошло с моим ребенком. Вы же мать, дайте же ребенку среду здоровую сначала. Если разборки нужны, так занимайтенсь уже в ее отсутсвие в такой атмосфере. Кошмар...

[Brat-Kvadrat]

Аннадаша, похожая темя http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41034

[Lawpuh]

Koulukuraattori.
Или к директору обратитесь.
У Вас муж - финн? Разбираться надо посылать спокойного человека, а от истерик только вреда больше будет.
(opinto-ohjaaja - это другое, к нему не надо ходить:))
Ну не знаю, не знаю. Мой темперамент в таких делах никогда не мешал. Говорю я громко, хотя и без надрыва. Это чиновников финских в стопор ставит.
У меня пацаны, так что им удавалось собственными силами справляться.
Ну а вообще, насколько мне известно, по детям есть специальные службы, в kaupunkitalo или даже в sosiaalitoimisto.
Зацикливаться на школе не стоит - они, как и везде, не хотят "мусор из избы выносить". Так что внешнее влияние вполне школьную бюрократию способно стимулировать на активные действия.
-----------------------------------------
Ну и действительно, скажите в школе, что девочка интерисуется приобретением пистолета.
Это злая шутка. Но "в каждой шутке есть для шутки".

[Гемолайский]

В прошлои школе у нее не било проблем, зили в Вантаа, там к русскум привикли, а тут дети говорят дочке - не трогаи меня руками, фу, ти русси
Вот Брат-квадрат вам и вашей дочери помощь предложил, здесь на форуме его знают как человека который уже не одному помог в трудной ситуации.
А вы и далее продолжаете раздувать проблему нац. дискриминации, которой
скорей всего и не было в действительности.

Вам просто повод нужен чтобы грязи на Финляндию вылить ?

Так уже места нет куда лить. Вы не оригинальны. :))

[v.v.]

У племянника в школе была похожая ситуация!
Как бьют его-так это детские щалости.
А как он отвечает-Чутьли он не социально опасен.
Его отец позвонил в школу и назначил встречу с учителем.
Сразу сказал, что говорит только на английском.Для разговора на финском нужен переводчик.
И наехал на учителя и куратора.Приплел все и рассизм и культивирование ненависти к русским.
Вообщем по полной.Но спокоиным и твердым тоном, без лишних эмоций. Обещал обратится в службу по защите прав ребенка.
Знаете помогло.
Через несколько дней ребенок сам стал удивлятся, что все в классе стали вежливыми и приветливыми.
Попробуите поговорить жестко, но без эмоций.
Хороший совет.Нельзя давать себя в обиду,надо жаловаться во все инстанции(школа,социал,уполномоченый по правам нац.меньшинств,в защиту прав ребёнка и т.д. и т.п.).Знаю,как тяжело быть единственным русским в школе,но всё поправимо,отстаивайте свои права хладнокровно и решительно всеми доступными способами.

[kisumisu]

я конечно может не въезжаю- но вы- живя в Финляндии, дочка уже во 2 финской школе и вы не знаете кто такой куратор??????? Вы разве не получали от школы всыких бумажек, коих куча- а иммигрантам еще и наверное дополнительные дают о СИСТЕМЕ школьного образования- а вы спрашиваете кто такой куратор. такое ощущение что вы ничего о школе не знаете и все пересказываете со слов дочери. удивлена.....

[Brat-Kvadrat]

Мамы и папы форума, практикуется ли тут присутствие родителей на уроках? Как часто можно присутствовать?

[annadasha1807]

Вот Брат-квадрат вам и вашей дочери помощь предложил, здесь на форуме его знают как человека который уже не одному помог в трудной ситуации.
А вы и далее продолжаете раздувать проблему нац. дискриминации, которой
скорей всего и не было в действительности.

Вам просто повод нужен чтобы грязи на Финляндию вылить ?

Так уже места нет куда лить. Вы не оригинальны. :))
Встаньте на мое место и будьте оригинальни, или на место ребенка, у которого синяк на зивоте. Умник , блин

[v.v.]

Вот Брат-квадрат вам и вашей дочери помощь предложил, здесь на форуме его знают как человека который уже не одному помог в трудной ситуации.
А вы и далее продолжаете раздувать проблему нац. дискриминации, которой
скорей всего и не было в действительности.

Вам просто повод нужен чтобы грязи на Финляндию вылить ?

Так уже места нет куда лить. Вы не оригинальны. :))
Вы тоже не оригинальны.Дискриминация есть.Подобных случаев множество.Думаю,что многие дети из русскоговорящих семей сталкивались с подобными проблемами в финской школе.

[kisumisu]

Вы тоже не оригинальны.Дискриминация есть.Подобных случаев множество.Думаю,что многие дети из русскоговорящих семей сталкивались с подобными проблемами в финской школе.
мои не сталкивались. есть такие случаи- не знаю зависит ли от школы или города- но там, где учились/учатся мои дети- таких проблем с ними не было. Также те русские дети, которых я знаю и которые учатся с моей дочкой - тоже таких проблем не имеют

[simara]

проблему нац. дискриминации, которой
скорей всего и не было в действительности.

Вам просто повод нужен чтобы грязи на Финляндию вылить ?

Так уже места нет куда лить. Вы не оригинальны. :))

Это не нац. дискриминация, а бытовой расизм. разные вещи.
если вы не отец/не мать, - вам трудно понять эту женщину.

Вспоминаю один из самых тягостных эпизодов жизни в Ф.

Дочка пришла домой - и лица на ней вообще нет. Черная просто. Было ей лет 14, - и в классе у нее очень хорошие взаимоотношения с детьми, и живет она в Ф. все жизнь. А тут вот такое: были с компанией где-то в кино, сидели рядком на скамейке, и парень-одноклассник приобнял ее, а потом резко руку убрал : "Фу, я же забыл, что ты рюсся! " Это была ШУТКА, все весело смеялись. Она тоже как-то вытерпела это, но депрессуха держалась долго.

были, конечно, эпизоды гораздо более горячие, но этот как-то ее особенно подавил.

[kisumisu]

Это не нац. дискриминация, а бытовой расизм. разные вещи.
если вы не отец/не мать, - вам трудно понять эту женщину.

Вспоминаю один из самых тягостных эпизодов жизни в Ф.

Дочка пришла домой - и лица на ней вообще нет. Черная просто. Было ей лет 14, - и в классе у нее очень хорошие взаимоотношения с детьми, и живет она в Ф. все жизнь. А тут вот такое: были с компанией где-то в кино, сидели рядком на скамейке, и парень-одноклассник приобнял ее, а потом резко руку убрал : "Фу, я же забыл, что ты рюсся! " Это была ШУТКА, все весело смеялись. Она тоже как-то вытерпела это, но депрессуха держалась долго.

были, конечно, эпизоды гораздо более горячие, но этот как-то ее особенно подавил.
фу какой придурок этот одноклассник. Бедный ребенок! Моя ему врезала бы по роже- это я зная характер моей старшей дочки. Надеюсь что с дочкой все ОК сейчас и она позабыла этого придурка и его высказывание

[v.v.]

мои не сталкивались. есть такие случаи- не знаю зависит ли от школы или города- но там, где учились/учатся мои дети- таких проблем с ними не было. Также те русские дети, которых я знаю и которые учатся с моей дочкой - тоже таких проблем не имеют
Конечно,наверняка есть и положительные примеры.Намного легче детям из семей где один из родителей фин.Но,даже бегло почитав некоторые сообщения из подобных тем,приходишь к выводу,что подобные печальные случаи вовсе не редкость,а обыденное явление.

[simara]

мои не сталкивались. есть такие случаи- не знаю зависит ли от школы или города- но там, где учились/учатся мои дети- таких проблем с ними не было. Также те русские дети, которых я знаю и которые учатся с моей дочкой - тоже таких проблем не имеют

Кису, вы ДОСЛОВНО повторяете эти слова как мантру - из темы в тему. Ну вот мы же тоже тут на форуме - ваши знакомые русские!!!! и у всех были "случаи"! !!

Я вам заявляю: 20 лет живу в Финляндии, имею сотни примеров русских детей - и у ВСЕХ были проблемы более или менее тяжелые.
Лучше бы человеку советом помогли, чем попусту раздражать такими благими словесами!
Это не та тема, где надо "отстаивать все финское". Нам отлично известно, за что финнов нужно похвалить.

[simara]

фу какой придурок этот одноклассник. Бедный ребенок! Моя ему врезала бы по роже- это я зная характер моей старшей дочки. Надеюсь что с дочкой все ОК сейчас и она позабыла этого придурка и его высказывание

да, у нее "все нормально". Но дорого далось ей детство - она очень "впечатлительная". Теперь не водит она ни с кем сердечной дружбы, заморозилась как бы. Очень меня это печалит. надеюсь, что оттает.

[kisumisu]

Кису, вы ДОСЛОВНО повторяете эти слова как мантру - из темы в тему. Ну вот мы же тоже тут на форуме - ваши знакомые русские!!!! и у всех были "случаи"! !!

Я вам заявляю: 20 лет живу в Финляндии, имею сотни примеров русских детей - и у ВСЕХ были проблемы более или менее тяжелые.
Лучше бы человеку советом помогли, чем попусту раздражать такими благими словесами!
Это не та тема, где надо "отстаивать все финское". Нам отлично известно, за что финнов нужно похвалить.
это не мантра- я живу 26 лет, у нас у всех, из смешанных браков- дети, выросшие тут и ни у кого проблем не было- не было. Редкое рюссителю иногда и до моих ушей доходило- но я еще раз повторя.- среди моих друзей/знакомиых, живущих тут очень долго таких сложных проблем не было. Детям всем уже по 20-25 лет

п.с. советы уже дали- меня лишь удивило то, что ребенок уже во второй школе и мама не знает кто такой куратор. все.
обоащаться надо к нему, потом к ректору и далее- а если проще- пойти и побить этих гавнюков

[v.v.]

да, у нее "все нормально". Но дорого далось ей детство - она очень "впечатлительная". Теперь не водит она ни с кем сердечной дружбы, заморозилась как бы. Очень меня это печалит. надеюсь, что оттает.
Меня порой сильно гнетёт чувство вины перед своим ребёнком за его детство,уж слишком облачным оно оказалось в Суоми.Он приехал сюда жизнерадостным карапузом,а стал замкнутым,недоверчивым,осторожным человеком.Дай Бог,чтобы весь негатив остался в прошлом.

[rok]

Всем добрии день! У нас очень серьезная проблема
Жалобу надо писать в местный РОНО. И одновременно научить девочку постоять за себя. Это в любом случае необходимо. Отдайте её в какую-нибудь секцию боевых искуств. Но средства самообороны в школу выдавать не рекомендую. С ними надо уметь обращатся. что бы сами нападающие не отобрали. Если обращение в РОНО не поможет, то по каждому синяку бегите в ментуру. Посадить обидчиков они не посадят, но выявить выявят и доложат как обязаны их родителям, а те уж сами чад воспитают. Всё же менталитет у месных более предрасположен к законопослушанию и родителям финских школьников врятле понравится визит из детской комнаты полиции. Если ни чего не поможет то попытайтесь либо устроить в школу принашем посольстве либо перейдите на домашнее обучение.

[avanta]

Говорю со всей ответственностью: бытовой расизм - и именно по отношению к русским детям в школах и детских садах - здесь довольно обычное, если не сказать, каждодневное явление. Равно как и лицемерие учителей в подобных ситуациях. Ради справедливости добавлю: не всех учителей.
Для тех, кто не въезжает: школьный куратор есть не во всех школах. В небольших городах, населённых пунктах может быть 1 куратор на несколько школ, и он не ежедневно присутствует в каждой школе. И ничего удивительного, что родители с ним не встречались!
Симара дала очень дельные советы. От себя добавлю: если нет в школе куратора и психолога (такая же ситуация, как и с куратором), то после учителя идите сразу к директору. Говорите, не стесняясь, о расизме. Обычно это действует уже на уровне учителя, тем более директора.

[rok]

Да она заступается за себя, а они говорят , что она их и бьет. А кому верят?
А вы потребуйте, что бы мозгами думали. Что не может девочка ходить в школу что бы между уроками мутузить других школьников, тем более если среди "пострадавших" есть мальчики. И пусть продолжает стоять за себя, тогда ддаже самый тупой поймёт, что лучше с ней не связыватся, а со временем когда причины конфронтации забудутся то и подружек среди школьниц найдёт.

[Ashley]

Скажите куратору, что девочка решила записаться в тир, все нападки тут же прекратятся

:lol: :lol: :lol:


А если серьезно.... как же велико терпение форумчан к таким вот мамашам, которые боятся поднять свой зад и сходить в школу напрямую к директору, ко всем учителям подряд -поговорить об успехах своего ребенка!
Поднять свой зад и пойти в полицию в конце-концов...
Также можно поднять свой зад и пойти к переводчику и с ним в школу..

Был у меня подобный опыт помощи одной мамаше. Вечером она рыдала крокодильими слезами по поводу своего ребенка и готова была всех порвать , а на утро была тише воды, ниже травы и все потому что ждала финское пмж
и отдавала таким образом свое чадо на непонятное положение в школе и недополучение образования, потому как снова -таки из-за страха навредить себе по поводу финского пмж, не шла на разговор с учителем несмотря на то, что та уже смело ставила ребенку отставание в развитии без всяких обследований, а все потому что "ей так показалось".


Вы вероятно привыкли получать все готовое.
Так вот, представьте себе, что эта халява закончилась.
Вам будет больно потому как это будет касаться Вашего ребенка и будет больно до тех пор, пока Вы сами не станете за него бороться.
Хотя как знать..
Возможно дело кончиться простым базаром на форуме.

Всего!



.

[leijona3]

Всё же менталитет у месных более предрасположен к законопослушанию и родителям финских школьников врятле понравится визит из детской комнаты полиции.
Таковой здесь нет.
. Если ни чего не поможет то попытайтесь либо устроить в школу принашем посольстве либо перейдите на домашнее обучение.
Не реально,если хочется,чтобы ребенок получил нормальное европейское образование...

[rok]

Они театрально зурят толко своих , а еи достанется по полнои программе
Тем более жалобу в РОНО и на избиения и на отношение учителей к проблеме. Отдельно укажите, что не понимайте как в цивилизованой стране может возникнуть ситуация когда девочке приходится отстаивать своё достоинство с помощью кулаков.

[v.v.]

Жалобу надо писать в местный РОНО. И одновременно научить девочку постоять за себя. Это в любом случае необходимо. Отдайте её в какую-нибудь секцию боевых искуств. Но средства самообороны в школу выдавать не рекомендую. С ними надо уметь обращатся. что бы сами нападающие не отобрали. Если обращение в РОНО не поможет, то по каждому синяку бегите в ментуру. Посадить обидчиков они не посадят, но выявить выявят и доложат как обязаны их родителям, а те уж сами чад воспитают. Всё же менталитет у месных более предрасположен к законопослушанию и родителям финских школьников врятле понравится визит из детской комнаты полиции. Если ни чего не поможет то попытайтесь либо устроить в школу принашем посольстве либо перейдите на домашнее обучение.
Секция не поможет,ну разве что поднимет саамооценку и уверенность в себе.Белая правильно написала,что прийдёт ещё большая толпа или группа более старших детей.Да и фины большие мастера перенести ответственность на "агрессора".Без крайней нужды силу лучше не применять.А вот "ментура" в таких случаях может и будет полезна.

[kisumisu]

здесь нету РОНО в российском понятии

[Заяц]

это не мантра- я живу 26 лет, у нас у всех, из смешанных браков- дети, выросшие тут и ни у кого проблем не было- не было. Редкое рюссителю иногда и до моих ушей доходило- но я еще раз повторя.- среди моих друзей/знакомиых, живущих тут очень долго таких сложных проблем не было. Детям всем уже по 20-25 лет

п.с. советы уже дали- меня лишь удивило то, что ребенок уже во второй школе и мама не знает кто такой куратор. все.
обоащаться надо к нему, потом к ректору и далее- а если проще- пойти и побить этих гавнюков
В этом я с тобой согласна. Чтобы таких сложных проблем не было родителям перво-наперво нужно иметь благожелательный настрой и обеспечить среду обитания своим детям нормальную. Придурков везде хватает и среди русских и среди финов. И списывать все на национальность постоянно не нужно. Это же от культуры зависит. Мои дети всегда говорили, что они чисто русские.Ни ингерманландцы, не фины, не полуфины , не полурусские и.д. И никогда обзываний не было. С гопниками не общались))))))))А что мама не знает кто такой куратор, это ведь о чем-то говорит.....

[rok]

Таковой здесь нет.

Аналог есть по любому. Хотя бы какой-нибудь детский инспектор в месном ОВД.
Не реально,если хочется,чтобы ребенок получил нормальное европейское образование...
А в посольстве по каким стандартам учат? Богачи по вашему учат детей вне школы что юбы они выросли отсталыми? Тем более, что со временем когда подрастёт можно отдать в другую школу, где дети по взрослее не будут х..ёй мается и старый конфликт помнить не будут.

[rok]

здесь нету РОНО в российском понятии
Я имел ввиду месный аналог. Какой-нибудь орган министерства образования занимающийся школами в юбом случае должен быть. Просто финских названий не знаю вот и использую российскикие аналогии. Ни в одной развитой стране мира нет практики что бы школьное образование оставалось вне госконтроля.

[kisumisu]

В этом я с тобой согласна. Чтобы таких сложных проблем не было родителям перво-наперво нужно иметь благожелательный настрой и обеспечить среду обитания своим детям нормальную. Придурков везде хватает и среди русских и среди финов. И списывать все на национальность постоянно не нужно. Это же от культуры зависит. Мои дети всегда говорили, что они чисто русские.Ни ингерманландцы, не фины, не полуфины , не полурусские и.д. И никогда обзываний не было. С гопниками не общались))))))))А что мама не знает кто такой куратор, это ведь о чем-то говорит.....
я уже писала ранее- к нам домой ходят дети всех цветов радуги, включая большое кол-во финнов- дочка пару раз говорила что кто-то ей ляпнул рюсса- но это было пропущенно видимо мимо ушей. Сейчас, когда ей скоро 13- а девченки ужасные в этом возрасте- ей кто-то позвонил и сказал что изобьет ее когда она перейдет в ylä-aste. Я подняла страшный шум- дочка сама испугапась что мне рассказала. Я выяснила кэто был ( сподруга старшей сестры дочкиной подруги). Пока мы дело замяли- та вроде позвонила и извиннилась. А старшая дочка сказала, что придет и набьет морду той, которая звонила. Вроде инцидент исчерпан, у младшей нет проблем по этому поводу, все нормально- но причиной не было то, что мама русская- а типичная зависть и вредность девченок в этом возрасте.
Поэтому- обязательно надо выяснить- почему обижают- если же все связаннос национальностей- то идти напрямую к куратору/ректору/полицию- места есть и помощь - тоже. Не надо стесняться обращаться. Я лично если что- пишу сразу же в Вилму или на мэйл учителям/ректорам/кураторам- списки же у всех есть

[leijona3]

Аналог есть по любому. Хотя бы какой-нибудь детский инспектор в месном ОВД.


Нет такого...
Полиция,просто,связывается с социальными работниками...

А в посольстве по каким стандартам учат? Богачи по вашему учат детей вне школы что юбы они выросли отсталыми? Тем более, что со временем когда подрастёт можно отдать в другую школу, где дети по взрослее не будут х..ёй мается и старый конфликт помнить не будут.
Почитайте на форуме отзывы об этой школе... :rolleyes:
Я не имела в виду,что не европейское образование-отсталое...а то,что программа и требования-иные.

[rok]

У Вас муж - финн? Разбираться надо посылать спокойного человека, а от истерик только вреда больше будет.

Вот тут я полностью согласен. И следственный и житейский опыт подсказывают, что женщины гораздо легче скатываются в истерику, чем сильно портят впечатление и автоматически отталкивают на подсознательном уровне.

[kisumisu]

Я имел ввиду месный аналог. Какой-нибудь орган министерства образования занимающийся школами в юбом случае должен быть. Просто финских названий не знаю вот и использую российскикие аналогии. Ни в одной развитой стране мира нет практики что бы школьное образование оставалось вне госконтроля.
школьное образование относится к социальному аппарату и министреству образования. Министерство образования такими делами не занимается- а обычно- социальная структура.

[Заяц]

Я имел ввиду месный аналог. Какой-нибудь орган министерства образования занимающийся школами в юбом случае должен быть. Просто финских названий не знаю вот и использую российскикие аналогии. Ни в одной развитой стране мира нет практики что бы школьное образование оставалось вне госконтроля.
Все верно юридически.А по мужски и очень смелые предложения Только ведь это процесс. Учитывая, что мама не знает языка и т.д...Я думаю затевать она не будет ничего э того. Узнать о наличии школьного куратора было гораздо легче, она даже этим не поинтересовалась в свое время.

[rok]

Муз не фин, он спокоинии, но все время на работе, и из-за нехватки работников не мозет отпроситься.
Если гражданство не успели сменить или российское осталось двойное, то можете обратится в консульство (ни в коем случае не в посольство) он обязаны помогать соотечественникам за рубежом. Пусть хоть на полдня клерка виноговорящего выделят для визита к директору. И переводчик и солидность, даже если это будет какой-нибудь третий секретарь, всё-равно директор не захочет проблем с консульством и попытается наставить учителей на путь истинный, что бы вправили мозг ученикам.

[rok]

Учитывая, что мама не знает языка и т.д...Я думаю затевать она не будет ничего э того. Узнать о наличии школьного куратора было гораздо легче, она даже этим не поинтересовалась в свое время.
Да с языком это проблема. Но в любом случае можно сделать как у нас в прокуратуре делали когда не хотели. что бы какой-нибудь документ "убрали под сукно". Печатали в 2 экземплярах один отправляли адресату, а другой в надзорную инстанцию. При чём в обоих экземплярах писали обоих адресатов и они знали, что есть второй документ и он в работе. Здесь можно сделать так же составить с помощью переводчика жалобу на принтере так же раскатать в нескольких экземплярах и указать всех адресатов. к примеру директор, РОНО, и какое нибудь агенство по защите от дискриминации (наверняка в Фи есть такй государственный орган).

[leena]

Издевательства со стороны сверстников в школе
Речь идёт о таком явлении (по-фински kiusaaminen), как постоянное психологическое или физическое насилие над ребёнком со стороны его школьных сверстников. Если тебя постоянно обижаюи в школе, об этом следует рассказать кому-нибудь из взрослых, например, преподавателю или школьному врачу. Ты также можешь позвонить в Ассоциацию защиты детей имени Маннергейма по бесплатному Телефону доверия для детей и подростков. Номер
0800 120 400.
О своей проблеме можно анонимно рассказать и по электронной почте в Детско-молодёжной Интернет-службе: http://www.lastenjanuortennetti.net/ . Там тебе поможет надёжный взрослый, работающий на добровольных началах.
Помните: жертвой детской жестокости может стать кто угодно, даже взрослый. Обратиться за помощью в таком случае совсем не стыдно.

[olegkio]

Сначала всех побить , потом скандалить... Но у будуших побитих тозе есть родители, которие до своих детеи пальзем не разрешают дотронуться!
Не надо всех. Надо одного так, чтобы ходить не мог. И другие не полезут. А за то, что пошла жаловаться учителю еще и добавить. Не знаю как бы у меня было но за дочь я голову оторву и не думая. У меня был конфликт с соседями, молодыми пацанами. Я позвонил в полиция и сказал, что если не решат вопрос то поубиваю. Так и сказал. И все. С умными можна по демократически, а с дураками и наглецами также и нужно вести.
А дочери нужно давать сдачу на каждом месте и ни спускать ни на минуту. Отдайте ее в школу единоборств. Иначе заклюют.

[rok]

Хороший совет.Нельзя давать себя в обиду,надо жаловаться во все инстанции(школа,социал,уполномоченый по правам нац.меньшинств,в защиту прав ребёнка и т.д. и т.п.).Знаю,как тяжело быть единственным русским в школе,но всё поправимо,отстаивайте свои права хладнокровно и решительно всеми доступными способами.
Согласен. Тут главное не отступать. Терпением можно многого добится. Не отступатся ни в коем случае и долбить во все инстанции разом. Если даже российскую бюрократию удаётся пробить, о уж с финской справитесь. В РФ порекомендовал бы обратится в прокуратуру, так как там обычно есть один из помошников прокурора который занимается помимо прочего и "детскими" вопросами, в том числе регулярно проверяет школы. Но после того как сказали, что в Фи нет ментов занимающихся малолетками, то боюсь, что и прокуратура может переадресовать вош вопрос социальным работникам, хотя всё же можете попробовать, только в жалобе упирайте не на учинеков, а на сотрудников школы.

[simara]

Меня порой сильно гнетёт чувство вины перед своим ребёнком за его детство,уж слишком облачным оно оказалось в Суоми.Он приехал сюда жизнерадостным карапузом,а стал замкнутым,недоверчивым,осторожным человеком.Дай Бог,чтобы весь негатив остался в прошлом.


Да, я особенно сочувствую тем, кто приехал сюда в возрасте 9-13 лет. В это время легко сломаться, и шок тяжелейший. Ребята постарше уже сформировались как личность - они уже почти самодостаточны и могут себя объективно оценивать вне восприятия сверстников. Те, кто живет всю жизнь здесь ( как моя дочь), часто сумели с помощью родителей и собственного опыта научиться жить с этим, не теряя достоинства и веры в себя.

В этом смысле я считаю, что моей дочери повезло: она - настоящая "пятая колонна":):
все знает, все понимает "изнутри", через многое прошла, на все смотрит трезво, никого не боится, от сверстников и коллег (финнов) - уважуха.

[rok]

В крайнем случае можно сменить школу на ту где учатся русские дети. Скорее всего такое негативное отношение именно из-за того, что она одна русская. Если бы в школе было бы ещё 2-3 русских ребёнка, то ни бы естественным образом объеденились и их бы уже ни кто не задирал.

[v.v.]

Те, кто живет всю жизнь здесь ( как моя дочь), часто сумели с помощью родителей и собственного опыта научиться жить с этим, не теряя достоинства и веры в себя.

В этом смысле я считаю, что моей дочери повезло: она - настоящая "пятая колонна":):
все знает, все понимает "изнутри", через многое прошла, на все смотрит трезво, никого не боится, от сверстников и коллег (финнов) - уважуха.
Да,жить со всем этим сын научился.Но стал каким то фином.Нет этой бьющей через край жизнерадостности,лёгкости,непосредственности.Вроде бы нет проблем с учёбой и в отношениях со сверстниками,есть близкая подруга,но есть и какое то одиночество,какая то грусть.Возможно, я просто неуместно сравниваю своё детсво с детством своего ребёнка.Ведь мы росли в другом обществе.

[vittore]

Вам просто повод нужен чтобы грязи на Финляндию вылить ?

Так уже места нет куда лить. Вы не оригинальны. :))

Ты реально Гемолайский, что ли? Там школ и детской жестокости нет? Не понимаешь о чем речь? Ребенок не может сам себя защитить!!! У дамы драма серьезная. Если не веришь в финскую русофобию - предложи свою помощь, поговори с финами в этой школе! Помоги, раз они тебе так близки и любой негатив на финов - это грязь!

[jana]

1-раз в школу,заказите время к куратору.
2-соберите свидетелства о побоях,имена обидчиков и попробуите обратися в суоэлукескус(долзна зе от них бит хот какая то полза)
3-не помозет,берите дубину и с дочкои в школу

и удачи Вам.у меня ребенок пошел в школу в 1 класс,через 2 дня пришел с синяком на виске.оказалос малчики постарше "играли"-кидали палку в руусю.и ето в ала-асте,где учител всегда присутствуэт на прогулке.я дазе не стала вияснят кто кинул палку,просто обяснила учителю,што будет лучше еи самои решит етот вопрос.потому как у рyся принято зашишат своих детеи,и назавтро с палкои к старшеклассникам могу придти я сама...пока все тихо.

[Dusja]

Что вы советуете: дубину, пригрозить, запугать, отдать ребенка на боевые искусства и побить всех... Вот после таких разбирательств будет еще хуже. У меня есть знакомые финны, у которых детей то же самое терроризируют и просто из-за того, что мальчик спокойный и не лезет на рожон. Не надо во главе всех проблем ставить национальность, может (скорее всего) проблема не в этом???
У моей первоклашки тоже были проблемы, тоже жаловалась учительнице. Результат сначала был только обещания подействовать. с ходил туда папа(и не кричите, что он финн и ему не могут отказать), ничем не грозил, просто по человечески попросил во всем разобраться всем вместе. Беседа была проведена. Сейчас она вместе с этим мальчиком такие друзья, что на нее уже жалуются. Но здесь мы сразу все пресекли на корню.
Annadasha, начни с директора и вместе с детьми, а не ты одна...

[annadasha1807]

Все сделали четкие и правильние виводи- если я не знаю, кто такои куратор, то мать я никчемная... А просто у дочки проблем пока не било... в тои школе (обшались на уровне учителя), а в етои она всего 1,5 месяза. Но узе в ету школу я ходила не однократно, и никакого куратора не видела.К врачу ходили, залобу с синяками зафиксировали - следуюшии презендент и все бумаги идут в полизию. Вчера на школьном саите нашла куратора и его е-маил, написала, чтоб назначили мне время(т к она не каздии день в школе), что речь идет о рассизме, и до тех пор пока не решится ета проблема я дочку в школу не пушу. Ответа есче не било. А пока проидусь по другим инстанзиям, начну с мааханмуттаяпалвелут. Город маленикии, всего више указанного на форуме здесь нет.
Но самое главное, я просила о помоши, у тех, кто сталкивался с такими проблемами, или кто чем то мозет помочь.. Ну не било у кого то таких проблем, НО ведь я об етом не спрашивала, и не просила вас озенивать меня как мать.
Отделное спасибо за поддерзку и ДЕЛьНИЕ совети, я би без етого не обошлась!
п.с. Дочка моя занимается боевими искуствами.

[belaja]

Мама, а может действительно к БК обратится, он с вами живет в одном городе, и девочку потренировать сможет и вообще уверенности в себе это прибавляет, когда знаешь что можешь и сам постоять за себя, ну и плюс поменьше нервов и криков во ремя беседы, это не поможет, тяжело конечно когда дело касается детей, но лучше не производить негативное впечателение

а советы вам дали дельные, а бы еще и к ректору школы обязательно сходила, предварительно обговорив время встречи по телефону и поговрила, как мама - спокойно, но настойчиво
плюс родители обидчиков, кот. могут и не подозревать о том, что творят их дети

[radon]

Все сделали четкие и правильние виводи- если я не знаю, кто такои куратор, то мать я никчемная... А просто у дочки проблем пока не било... в тои школе (обшались на уровне учителя), а в етои она всего 1,5 месяза. Но узе в ету школу я ходила не однократно, и никакого куратора не видела.К врачу ходили, залобу с синяками зафиксировали - следуюшии презендент и все бумаги идут в полизию. Вчера на школьном саите нашла куратора и его е-маил, написала, чтоб назначили мне время(т к она не каздии день в школе), что речь идет о рассизме, и до тех пор пока не решится ета проблема я дочку в школу не пушу. Ответа есче не било. А пока проидусь по другим инстанзиям, начну с мааханмуттаяпалвелут. Город маленикии, всего више указанного на форуме здесь нет.
Но самое главное, я просила о помоши, у тех, кто сталкивался с такими проблемами, или кто чем то мозет помочь.. Ну не било у кого то таких проблем, НО ведь я об етом не спрашивала, и не просила вас озенивать меня как мать.
Отделное спасибо за поддерзку и ДЕЛьНИЕ совети, я би без етого не обошлась!
п.с. Дочка моя занимается боевими искуствами.
Девушка, вам совет.
Не нужно ждать следующего прецедента, идите в полицию уже сеичас.
Это другая страна, здесь так принято.
Не нужно выжидать, пока есть время всё уладить без последствии на будущее психики дочки - надо деиствовать мгновенно доступными и ПОНЯТНЫМИ им методами.

[annadasha1807]

Девушка, вам совет.
Не нужно ждать следующего прецедента, идите в полицию уже сеичас.
Это другая страна, здесь так принято.
Не нужно выжидать, пока есть время всё уладить без последствии на будущее психики дочки - надо деиствовать мгновенно доступными и ПОНЯТНЫМИ им методами.
Про методи ето точно

[kisumisu]

полиция- это последнее место куда обращаются по такому поводу и в полицим надо делать rikosilmoitus- иначе примут просто заявление и все. а rikosilmoitus- дело серьезное и несовершеннолетним это как пустое место. что полиция сможет сделать? ничего. проведет беседу и все. в суд никто такое дело не подаст, ибо зв полицией последнее слово- начнут ли они вести криминальное дело по поводу малолеток, обзывающих друг друга и дерущихся? Это все обычно остается на уровне социальной службы. Если же нанесены будут тяжкие повреждения- тогда вопрос будет ставится по другому. А преприрания детей и обзывания- это не дело полиции
Начинайте с куратора и директора школы (ректор) как вам и посоветовали.

[radon]

полиция- это последнее место куда обращаются по такому поводу и в полицим надо делать rikosilmoitus- иначе примут просто заявление и все. а rikosilmoitus- дело серьезное и несовершеннолетним это как пустое место. что полиция сможет сделать? ничего. проведет беседу и все. в суд никто такое дело не подаст, ибо зв полицией последнее слово- начнут ли они вести криминальное дело по поводу малолеток, обзывающих друг друга и дерущихся? Это все обычно остается на уровне социальной службы. Если же нанесены будут тяжкие повреждения- тогда вопрос будет ставится по другому. А преприрания детей и обзывания- это не дело полиции
Начинайте с куратора и директора школы (ректор) как вам и посоветовали.
Нужно победить ситуацию, или просто потрещать?
Если первое, то нужно использовать сразу ВСЕ наиболее эффективные способы. И сразу.
Если потрещать, вариантов - миллион.

[kisumisu]

Нужно победить ситуацию, или просто потрещать?
Если первое, то нужно использовать сразу ВСЕ наиболее эффективные способы. И сразу.
Если потрещать, вариантов - миллион.
в ситуации надо разобраться и полиция- это не то место куда обращаются по такому поводу- идет схема- куратор\ректор-социальная служба- в особо тяжких случаях-полиция. Если пойдут в полицию с заявалением- на что? ребенка побили и был синяк и обозвали рюссой? Ну да- дети злые, могут такое натворитьт- сделают запись в книге приема заявлений и все. дальше дело не пойдет, потмоу что если начинать криминальное дело по поводу расизма- нужны свидетели- а кто свидетель этих драк и обзываний? снят синяк? ну этого будет мало.
Мы ж говорим как реальнее начать распутывать это дело.
Лично я, плюя на законы и схемы- звонила бы родителям обидчика или помутузила бы обидчика

[Radogost]

Ну не знаю, не знаю. Мой темперамент в таких делах никогда не мешал. Говорю я громко, хотя и без надрыва. Это чиновников финских в стопор ставит.
У меня пацаны, так что им удавалось собственными силами справляться.
Ну а вообще, насколько мне известно, по детям есть специальные службы, в kaupunkitalo или даже в sosiaalitoimisto.
Зацикливаться на школе не стоит - они, как и везде, не хотят "мусор из избы выносить". Так что внешнее влияние вполне школьную бюрократию способно стимулировать на активные действия.
-----------------------------------------
Ну и действительно, скажите в школе, что девочка интерисуется приобретением пистолета.
Это злая шутка. Но "в каждой шутке есть для шутки".
Спокойно - чтобы каши в голове не было. Можно быть спокойным и разговаривать на повышеных тонах.
А по-фински хорошо говоришь? Может чиновников в ступор ставит ор на языке им неведомом?

Шутка с пистолетом очень плохая. Ребенку и родителям только проблемы создаст.

[dmitry_f]

В крайнем случае можно сменить школу на ту где учатся русские дети. Скорее всего такое негативное отношение именно из-за того, что она одна русская. Если бы в школе было бы ещё 2-3 русских ребёнка, то ни бы естественным образом объеденились и их бы уже ни кто не задирал.
Пожалуйста не обижайся, но давать советы, когда совершенно не представляешь ситуации и обстановки, нет никакого смысла, ничего дельного из этого не выйдет. Тут другая страна, другие законы, менталитет другой, проламывание лбом своих принципов, ничего кроме неприятностей не принесет.

[Radogost]

В крайнем случае можно сменить школу на ту где учатся русские дети. Скорее всего такое негативное отношение именно из-за того, что она одна русская. Если бы в школе было бы ещё 2-3 русских ребёнка, то ни бы естественным образом объеденились и их бы уже ни кто не задирал.
по моим наблюдениям отношение хуже в тех школах, где учатся несколько русских учеников. Самый бойкий и умный начинает пропаганду своих родителей "финны тупые", те что поспокойнее ходят у него на поводу. Ну и начинаются проблемы между тупыми финнами и умными русскими. Хотя уменьшается вероятность травли отдельного ученика.

[dmitry_f]

Вы голубушка кого-другого жизни поучите!
А ваше фанатение от Финляндии всем на форумк известно.
Это не фантазии, просто нормальное, разумное и объективное отношение к реальности.

[dmitry_f]

А Учительниза видела, как дочку били во дворе, и ничего не сделала.. А когда я пришла в школу она сказала, что не мозет за всем уследить. И добавила, для дочки, надо било ко мне подоити... Ви би видели дочкини глаза - недоумение с негодованием!!!!
Вы это все сами видели?

Муз не фин, он спокоинии, но все время на работе, и из-за нехватки работников не мозет отпроситься.
Т.е. у мужа на ребенка времени нет... Только не надо говорить что работа такая что абсолютно невозможно найти время и отпроситься, что бы решить проблемы своего ребенка, так не бывает. Начинать решать проблемы надо с себя.

[belaja]

Вы это все сами видели?


Т.е. у мужа на ребенка времени нет... Только не надо говорить что работа такая что абсолютно невозможно найти время и отпроситься, что бы решить проблемы своего ребенка, так не бывает. Начинать решать проблемы надо с себя.
тоже хотела об этом сказать, пару часов из самого напряженного дня всегда можно выкроить для ребенка, работодатель поймет или в конце концов можно и приболеть на пару дней, но полностью отстраниться от этой проблемы... странно

[emmi]

Аналог есть по любому. Хотя бы какой-нибудь детский инспектор в месном ОВД.

.

Приблизительно : аналог РОНО- школьный куратор.
Аналог детского инспектора - lastensuojeluviranomainen.

Кису, "в ситуации надо разобраться и полиция- это не то место куда обращаются по такому поводу ". Если уже поставили синяк в школе- то можно и прямо в полицию, особенно если учитель типа "не видит проблемы".

БК, нам в первом классе говорили, что родителям можно как-нибудь придти на урок. Я воспользовалась приглашением , специально взяла свободный день на работе и приходила посидеть, посмотреть, в один из первых месяцев 1-го класса.

[Uma70]

Могу только поддержать совершенно правильный совет от simara.

Действуйте именно по ее схеме. И все обращения делайте в письменном виде и в 2 экземплярах. Обращение к школьному куратору обязательно. И расскажите потом, как будут дальше развиваться ваши мытарства. Будем надеяться, что все обойдется без перевода ребенка в другую школу. Обязательно посещайте все классные и школьные родительские собрания и говорите на них об отношении к вашему ребенку других детей.
Удачи и терпения вам.


Огромное вам спасибо, так и сделаю.

[rok]

Пожалуйста не обижайся, но давать советы, когда совершенно не представляешь ситуации и обстановки, нет никакого смысла, ничего дельного из этого не выйдет. Тут другая страна, другие законы, менталитет другой, проламывание лбом своих принципов, ничего кроме неприятностей не принесет.
Есть законы общечеловеческие. Если какую-то группу людей притесняют по национальновому, рассовому или иному признаку, то они в большинстве случаев объединяются. И даже если не притесняют всё-равно как говорится подобное притягивает подобное. И на счёт страны менталитет иной, но речь то о русских детях у которых и менталитетт не финский.

[rok]

Аналог детского инспектора - lastensuojeluviranomainen.

Да не самое короткое название должнсти. А как переводится, какие у человека полномочия?

[annadasha1807]

Могу только поддержать совершенно правильный совет от симара.

Действуйте именно по ее схеме. И все обращения делайте в письменном виде и в 2 экземплярах. Обращение к школьному куратору обязательно. И расскажите потом, как будут дальше развиваться ваши мытарства. Будем надеяться, что все обойдется без перевода ребенка в другую школу. Обязательно посещайте все классные и школьные родительские собрания и говорите на них об отношении к вашему ребенку других детей.
Удачи и терпения вам.
Рассказиваю - ректор на мое требование о встрече ( с указнием причини) ответил, что он занят, т к в отпуске,позелал хороших каникул..., куратор вообше не ответила.
Я пошла где занимаются делами переселензев, и когда работник оттуда позвонила куратору, она пообешала назначить мне время. ОНИ ВЕДь ДУМАЛИ, ЧТО Я ВООБШЕ НИКУДА НЕ ПОИДУ. И узе по приходу домои,получила вести от куратора,подходит ли мне понедельник, не смотря на каникули. Спасибо зеншине из етои организазии, все обьяснила, назначила на завтра время есче и к соз. работнику... Не помозет ето, буду думать дальше.

[annadasha1807]

Вы это все сами видели?


Т.е. у мужа на ребенка времени нет... Только не надо говорить что работа такая что абсолютно невозможно найти время и отпроситься, что бы решить проблемы своего ребенка, так не бывает. Начинать решать проблемы надо с себя.
А ето не его ребенок.

[kolobok]

трудно что-то посоветовать.
я в соответствующей ситуации ходил сразу в полицию в тот же час. и без эмоций , желательно устало, флегматично делать заявления. да, они скажут что ничего не могут и всё такое, но сам факт вашей активности подействует и на кураторов и на ректора, которым лишние заметки о пробелах в их работе не нужны - сами прибегут к вам и будут просить, впредь сразу к ним обращаться... но тут есть одно но - вероятно вы сами, чувствуете себя бесправной, если не имеете гражданства и опасаетесь что всякие такие дела с полицией могут повредить впоследствии при рассмотрении вопроса о гражданстве и это чувство передается детям.. тут надо решиться - что вам в конце концов дороже.

если же таких проблем нет, то .. полиция, вот мол наезжают - чё хотят не понятно. в крайнем случае - действительно, запретить ходить в школу. всё равно от такой учебы толку нет. вы родитель - право защиты ребенка вам дано природой и выпрашивать его не у кого не надо. а там жизнь покажет..

[simara]

в крайнем случае - действительно, запретить ходить в школу. всё равно от такой учебы толку нет. вы родитель - право защиты ребенка вам дано природой и выпрашивать его не у кого не надо. а там жизнь покажет..

Один нюанс автору: ни в коем случае не надо нигде заявлять, что вы запрещаете/запретите ребенку ходить в школу , - иначе социальные органы уже заинтересуются вами.
Несмотря на " право защиты ребенка от природы", финский закон не дает вам такого права. За воспрепятствование получению образования придется нести ответственность.
Другое дело - девочка не хочет идти в школу сама. Это уже проблема, которую все должны решать.

[XtreamCat]

фу какой придурок этот одноклассник. Бедный ребенок! Моя ему врезала бы по роже- это я зная характер моей старшей дочки. Надеюсь что с дочкой все ОК сейчас и она позабыла этого придурка и его высказывание Ну ты бы и сама бы врезала, если характер спортивный.:) Все мы разные... Одна бы врезала, другая бы улыбнулась "милой шутке", а потом бы довела его до полного опущения, другая бы немного подепрессовала и забыла, третья депрессовала бы всю оставшуюся жизнь: особенно если родители подогревали своим бездействием и скорбными лицами:, ну а третья бы, - не обратила на это насекомое никакого внимания,автоматом перестала бы с ним общаться и забыла бы: уже на 2й день как ничтожество, а после, он сам бы пришел к ней извиняться за свою тупую шутку и она бы его простила, поскольку он вовсе и не ничтожество, а просто дети часто бывают очень жестокими на бессознательном уровне... Все мы разные...

[kolobok]

Один нюанс автору: ни в коем случае не надо нигде заявлять, что вы запрещаете/запретите ребенку ходить в школу , - иначе социальные органы уже заинтересуются вами.
Несмотря на " право защиты ребенка от природы", финский закон не дает вам такого права. За воспрепятствование получению образования придется нести ответственность.
Другое дело - девочка не хочет идти в школу сама. Это уже проблема, которую все должны решать.


нюанс верный. резких заявлений лучше не делать. еще один совет из практики - диктофон. или телефон в режим диктофона включить или мп3 плеер и носить его включенным на весь "нервный период" - действует удивительно успокаивающе на всех, в первую очередь на ребенка, так как он сам , зная что идет запись начинает говорить так, чтобы "выглядеть хорошо и убедительно", а если говорят гадости, только рад - сами себе яму роят. кстати и на обидчиков такая перемена подействует отрезвляюще, ибо это как правило, стиль человека за которым стоит некотоая сила.

[dmitry_f]

А ето не его ребенок.
При таком отношении к ребенку в семье, чего можно ожидать от школы...

[~Aurora~]

При таком отношении к ребенку в семье, чего можно ожидать от школы...

И при чем здесь это???? До этого ребенок учился в другой школе и все было нормально. А папа или отчим работает не отходя от рабочего места потому что время такое, лучше работать чем сидеть дома, уволенным. Мама решает проблемы ребенка в школе и спросила просто совета, что делать в таких случаях. Эмоции понятны.

В Порвоо по сравнению с Вантаа мало русскоязычных и школы раскиданы по маленьким деревенькам, так называемых Порвоо. :)))) Так что меня не удивляет такая отношение к новичкам, которые приехали со столичного региона. А к чему придраться всегда найдут. Посмотрите, как одевается ваша дочка. Если модно, по меркам столицы, то за это будут уже донимать в сельской школе города Порвоо.

[leijona3]

Один нюанс автору: ни в коем случае не надо нигде заявлять, что вы запрещаете/запретите ребенку ходить в школу , - иначе социальные органы уже заинтересуются вами.
Несмотря на " право защиты ребенка от природы", финский закон не дает вам такого права. За воспрепятствование получению образования придется нести ответственность.
Другое дело - девочка не хочет идти в школу сама. Это уже проблема, которую все должны решать.
А вот напрасно Вы так думаете...
Одна финская мама рассказала,что именно так она и сделала-ребенка не отпускала в школу до тех пор,пока там не начал директор и родительский комитет"шевелиться":ребенка обижали,дразнили в школе,почти ничего не делалось,чтобы это закончить(дело дошло даже до полиции).
Мы ,как родители,обязаны создать безопасную жизнь ребенку,у школы имеется такая же обязанность...Если школа не может обеспечить безопасности здоровью ребенка,наше право-оградить ребенка от такой школы.
А куратор ,думаете,кто?Это и есть-"социальные органы",к Вашему сведению.
У нас ,например,этим куратором работает человек,который работал в социалке...
И узнать о безобразии он должен был первым от родителей.
Т зря тут на автора нападают,что он не знал о кураторе:я первые 2 года,тоже,не знала,хотя достаточно общалась с учителем.Только в этом году ребенок принес из школы бумажку от куратора,что таковой имеется...

[kisumisu]

странно- у нас дают журнальчинк/листовка- где все написано- учителя, директор, куратор, расписание учебного года (когда каникулы например), какая программа данного года, когда кушают и много чего
А с куратором я связалась лишь когда дочка была в 4 классе
koulun tiedote дети приносят каждый год, когда школа начинается

[dmitry_f]

И при чем здесь это???? До этого ребенок учился в другой школе и все было нормально. А папа или отчим работает не отходя от рабочего места потому что время такое, лучше работать чем сидеть дома, уволенным. Мама решает проблемы ребенка в школе и спросила просто совета, что делать в таких случаях. Эмоции понятны.

К сожалению, довольно часто женщины не понимают, какой жуткий стресс для ребенка, когда они приводят в дом нового мужа, который не воспринимает ребенка как отец.
А на почве этого стресса, могут быть и не такие проблемы и не только в школе. Но конечно всегда виноваты учителя, другие дети и т.п.

[Заяц]

странно- у нас дают журнальчинк/листовка- где все написано- учителя, директор, куратор, расписание учебного года (когда каникулы например), какая программа данного года, когда кушают и много чего
А с куратором я связалась лишь когда дочка была в 4 классе
koulun tiedote дети приносят каждый год, когда школа начинается
У нас и на первой странице дневника все написано. А у куратора мобильный телефон.Звонила несколько раз. Так куратор всегда спасибо говорил и сам перезванивал. Конечно может и с куратором повезло... У меня сын вообще такой, бывает из школы придет и говорит, звони куратору, меня там кто-то обидел... Очень любил сам звонить и куратору возмущенно расказывать, а на следстьующий день гордо с куратором обидчиков наказывать) Чаще обидчиками были старшеклассники. Вообще-то советы, тем более девочкам заняться какими-то боевыми искуствами в свою защиту,неуместны. Зачем?Они что и во взрослой жизни всем морды бить будут в свою защиту?Какая глупость. Есть же другие варианты разборок. Лично я так и воспитывала детей. Пусть жалуются и не связываются.Легче киллера нанять, чем себя в гроб такой саомозацитой уложить))))))))))

[Alfauros]

К сожалению, довольно часто женщины не понимают, какой жуткий стресс для ребенка, когда они приводят в дом нового мужа, который не воспринимает ребенка как отец.
А на почве этого стресса, могут быть и не такие проблемы и не только в школе. Но конечно всегда виноваты учителя, другие дети и т.п.



Никто не виноват,Дима.
Многие люди(и женщины и мужчины)не понимают (лучше сказать-неосознают)те поступки,которые совершают.
Твоя ошибка в том,что ты видя поведение человека со стороны,думаешь,что он видет себя(осознаёт,т.с.)
Заблуждаешся и не понимаешь.

Автору надо не искать причины проблемы в школе,всё равно не найдёте,трудно и мало времени.
Надо "уничтожить заразу" и потом попытаться найти причины,но для этого потребуется помощь специалистов(психиатров,психологов и других)

[dmitry_f]

Никто не виноват,Дима.

Так и я о том же.

Твоя ошибка в том,что ты видя поведение человека со стороны,думаешь,что он видет себя(осознаёт,т.с.)
Заблуждаешся и не понимаешь.

При чем тут ошибка, люди разные бывают, кто-то может остановиться и обдумать все трезво, кому-то надо помочь остановиться, а кому-то вообще бесполезно что-либо говорить.

[Alfauros]

Так и я о том же.

При чем тут ошибка, люди разные бывают, кто-то может остановиться и обдумать все трезво, кому-то надо помочь остановиться, а кому-то вообще бесполезно что-либо говорить.



Ну это может быть 3 вариант,и што тогда делать??
1-сам поймёт,2-му "стукнем по голове", как быть с 3-м вариантом людей ???Подскажи,если знаешь.

[amati_fi]

в ситуации надо разобраться и полиция- это не то место куда обращаются по такому поводу- идет схема- куратор\ректор-социальная служба- в особо тяжких случаях-полиция. Если пойдут в полицию с заявалением- на что? ребенка побили и был синяк и обозвали рюссой? Ну да- дети злые, могут такое натворитьт- сделают запись в книге приема заявлений и все. дальше дело не пойдет, потмоу что если начинать криминальное дело по поводу расизма- нужны свидетели- а кто свидетель этих драк и обзываний? снят синяк? ну этого будет мало.
Мы ж говорим как реальнее начать распутывать это дело.
Лично я, плюя на законы и схемы- звонила бы родителям обидчика или помутузила бы обидчика

Не очень я этот форум люблю, но по поводу того, что в полицию идти надо, и что там будут разбираться - уверена. У нас была ситуация с точностью до наоборот. На нашу девочку подали заявление, что она избила (!) финского мальчика. Правда, мальчик промолчал, что он обозвал ее и плюс гадости наговорил. Я встречалась со следователем, разговаривала. Тот тоже не дурак - видел, что к чему и откуда ноги растут.
Из полиции дело передали "мировому судье" (вернее, его аналог для разборок с детьми). Когда тот "мальчик" встал рядом с нашей девочкой и оказался на две головы ее выше - вопрос исчерпал сам себя.

[simara]

А вот напрасно Вы так думаете...
Одна финская мама рассказала,что именно так она и сделала-ребенка не отпускала в школу до тех пор,пока там не начал директор и родительский комитет"шевелиться":ребенка обижали,дразнили в школе,почти ничего не делалось,чтобы это закончить(дело дошло даже до полиции).
Мы ,как родители,обязаны создать безопасную жизнь ребенку,у школы имеется такая же обязанность...Если школа не может обеспечить безопасности здоровью ребенка,наше право-оградить ребенка от такой школы.
А куратор ,думаете,кто?Это и есть-"социальные органы",к Вашему сведению.
У нас ,например,этим куратором работает человек,который работал в социалке...
И узнать о безобразии он должен был первым от родителей.
Т зря тут на автора нападают,что он не знал о кураторе:я первые 2 года,тоже,не знала,хотя достаточно общалась с учителем.Только в этом году ребенок принес из школы бумажку от куратора,что таковой имеется...

Рассуждаете как эмоциональный родитель - оно и понятно.

На юридичсеском языке все это выглядит по-другому: "оградить ребенка от школы" , а конкретнее: от получения среднего образования - нарушение закона, что вам и объяснят органы социальной защиты, частью системы которой куратор не является (он - часть системы школьного образования, даже если "раньше работал в социалке").

Разумеется, есть много способов сделать так, чтобы ребенок не ходил в школу, - но надо остерегаться нарушать закон. Легко из жертвы превратиться в обвиняемого.

[dmitry_f]

Ну это может быть 3 вариант,и што тогда делать??
1-сам поймёт,2-му "стукнем по голове", как быть с 3-м вариантом людей ???Подскажи,если знаешь.
Думаю что в случае 3-го варианта, ничего не сделаешь, но попытаться остановить, думаю смысл есть.

[dmitry_f]

Рассуждаете как эмоциональный родитель - оно и понятно.

На юридичсеском языке все это выглядит по-другому: "оградить ребенка от школы" , а конкретнее: от получения среднего образования - нарушение закона, что вам и объяснят органы социальной защиты, частью системы которой куратор не является (он - часть системы школьного образования, даже если "раньше работал в социалке").

Разумеется, есть много способов сделать так, чтобы ребенок не ходил в школу, - но надо остерегаться нарушать закон. Легко из жертвы превратиться в обвиняемого.
Совершенно верно, не пускать ребенка в школу, весьма скользкий и опасный путь.

[kisumisu]

Не очень я этот форум люблю, но по поводу того, что в полицию идти надо, и что там будут разбираться - уверена. У нас была ситуация с точностью до наоборот. На нашу девочку подали заявление, что она избила (!) финского мальчика. Правда, мальчик промолчал, что он обозвал ее и плюс гадости наговорил. Я встречалась со следователем, разговаривала. Тот тоже не дурак - видел, что к чему и откуда ноги растут.
Из полиции дело передали "мировому судье" (вернее, его аналог для разборок с детьми). Когда тот "мальчик" встал рядом с нашей девочкой и оказался на две головы ее выше - вопрос исчерпал сам себя.
заявление заявлению рознь чтобы возбудить УГОЛОВНОЕ дело- недостаточно поклепа в полицию что кто-то побил. нужны свидетели. Чтобы просто дать заявление в полицию- практически ничего не надо- но и "дела" как такового не будет. Поговорят сдетьми и все. тут же я так понимаю что хотят возбудить дело по обвинению в расизме по отношению к ребенку в школе и свидетельство- ребенок плачет и пришел с синяком. Для возбуждения уголовного дела этого недостаточно
Если мама хочет завести на обидчика уголовное дело и поэтому поводу пойти в полицию- то нужны неопровержимые факты того, что это было сделано на почве расизма.
Полиция не может не реагировать на заявления- позвонят, поговорят и все, но до суда дело не дойдет просто так
Поэтому я и написала что надо начинать как и многие другие советовали- куратор-ректор-соцаил- и потом лишь полиция.

[Шаман]

Можно и сюда обратиться: http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/index5

[Uma70]

Вы сделали все правильно. Когда видят, что родитель проявляет к ситуации внимание, сразу же начинает меняться отношение к ребенку в положительную сторону.
Куратор был неправ, не отреагировав на вашу просьбу. Только в беседах старайтесь выказывать поменьше эмоций и побольше конкретности и миролюбия. Все уладится.

Рассказиваю - ректор на мое требование о встрече ( с указнием причини) ответил, что он занят, т к в отпуске,позелал хороших каникул..., куратор вообше не ответила.
Я пошла где занимаются делами переселензев, и когда работник оттуда позвонила куратору, она пообешала назначить мне время. ОНИ ВЕДь ДУМАЛИ, ЧТО Я ВООБШЕ НИКУДА НЕ ПОИДУ. И узе по приходу домои,получила вести от куратора,подходит ли мне понедельник, не смотря на каникули. Спасибо зеншине из етои организазии, все обьяснила, назначила на завтра время есче и к соз. работнику... Не помозет ето, буду думать дальше.

[leijona3]

Рассуждаете как эмоциональный родитель - оно и понятно.

На юридичсеском языке все это выглядит по-другому: "оградить ребенка от школы" , а конкретнее: от получения среднего образования - нарушение закона, что вам и объяснят органы социальной защиты, частью системы которой куратор не является (он - часть системы школьного образования, даже если "раньше работал в социалке").

Разумеется, есть много способов сделать так, чтобы ребенок не ходил в школу, - но надо остерегаться нарушать закон. Легко из жертвы превратиться в обвиняемого.
Это Вы уже обо мне так "эмоциальный родитель"?
Откуда Вы меня можете знать,какой я родитель... :rolleyes:
Повторюсь-это случай из жизни.
Финская мама сначала пыталась расшевелить школьное начальство,но поняв,что помощи нет,написала заявление,что пока проблема не будет решена,ребенок будет учиться дома...И ни один социальный работник,подключенный к тому делу,даже и не подумал в чем-либо обвинять мать.Наоборот,семью морально поддержали многие другие родители с детьми.

[leijona3]

Поэтому я и написала что надо начинать как и многие другие советовали- куратор-ректор-соцаил- и потом лишь полиция.
Не потом,а-параллельно...
Потомучто есть такие родители обидчиков,с которыми разговаривать бесполезно:каким бы мерзавцем не было их чадо,они будут защищать его до конца и винить в случившемся другого.
Еще такие родители могут первыми связаться с полицией ,подучить своего ребенка и повернуть дело так,что виноватым окажется обиженный...

[annadasha1807]

[QUOTE=~Aurora~]И при чем здесь это???? До этого ребенок учился в другой школе и все было нормально. А папа или отчим работает не отходя от рабочего места потому что время такое, лучше работать чем сидеть дома, уволенным. Мама решает проблемы ребенка в школе и спросила просто совета, что делать в таких случаях. Эмоции понятны.

QУОТЕ]
Спасибо за понимание, сеичас деиствително многих увольняют. И про то цто он еи не роднои , написала, чтоби отвязались всякие... Лучше такои не роднои, чем ее роднои, по краинеи мере любит и заботится. Нет , все-равно привязались.:))

[kisumisu]

Не потом,а-параллельно...
Потомучто есть такие родители обидчиков,с которыми разговаривать бесполезно:каким бы мерзавцем не было их чадо,они будут защищать его до конца и винить в случившемся другого.
Еще такие родители могут первыми связаться с полицией ,подучить своего ребенка и повернуть дело так,что виноватым окажется обиженный...
ну и? придешь в полицию, скажешь "моего ребенка обижают"- ну сделают запись в дежурную книгу и все и скажут что надо обращаться к куратору/ректору/соц службам

[dmitry_f]

Спасибо за понимание, сеичас деиствително многих увольняют. И про то цто он еи не роднои , написала, чтоби отвязались всякие... Лучше такои не роднои, чем ее роднои, по краинеи мере любит и заботится. Нет , все-равно привязались.:))
Ну конечно, чужой любит и заботится, ну ему просто без разницы проблемы ребенка. Подумаешь, синяки, забота ведь не означает что ребенка надо защитить или помочь, тем более тут на форуме куча всяких дядек и теток, они насоветуют и помогут ребенку.

[Гемолайский]

Встаньте на мое место и будьте оригинальни, или на место ребенка, у которого синяк на зивоте. Умник , блин
Да не умник я никакой, глупец скорее.
Был бы умник, Я посоветовал бы вам, будь вы верующей, сходить в церковь помолиться , попостится, исповедоваться и выйдя из церкви, поступить в этой ситуации так как сердце подскажет и быть уверенной что Бог управит и вами, и этой ситуацией.
ну а если вы неверующий человек, то вам прямая дорога в полицию вместе с русскоговорящим юристом, и подробно все описать на бумаге.

Ну а поскольку я не умник, то и советовать ничего не стану, а вот брякнуть чего не к месту - это всегда пожалуйста.

Прошу прощения у Bас, если обидел или оскорбил незаслуженно.

[Гемолайский]

Ты реально Гемолайский, что ли? Там школ и детской жестокости нет? Не понимаешь о чем речь? Ребенок не может сам себя защитить!!! У дамы драма серьезная. Если не веришь в финскую русофобию - предложи свою помощь, поговори с финами в этой школе! Помоги, раз они тебе так близки и любой негатив на финов - это грязь!

Ну что ж Vittore, как реалист реалисту я тебе попробую ответить.
Давай забудем в данной ситуации слово Финляндия (ну чиста для эксперимента)
пусть этот случай будет происходить например в России.
Возможна ли такая ситуация в России, я думаю ты спорить не будешь.
Всем Оочень хорошо знакомая ситуация.
Ну и что можно посоветовать родителям ребенка, который не может за себя постоять ?
Советов было много дано в самом начале темы, а также и предложений в помощи.
И я ничего более не смогу предложить, многие из советов были действенные, а может быть и нет.
Ну может быть молиться больше, в церковь ходить почаще - ведь это испытание от Господа для родителей.
Заметь я это все рассуждаю в ситуации которая происходит в России.

Теперь вернемся к форумскому случаю, здесь сразу все свелось к одному : руссофибия и бытовой рассизм.
Все другие причины и рассматривать никто нехочет. А зачем ?
Лишний раз можно повизжать о тупости и злобности финнов (причем всех сразу).
Вот именно на это я и обратил свое внимание.
У финских детей русофобия исчезающе мала, я ее и рассматривать не хочу.
Ее выковыривают и потом рассматривают люди, которые именно за это деньги получают.
Вседозволенность,жестокость,черствость,бездушие - это встречается, вот в этом корень, а то, что кто-то русским может быть при этом, так это только повод, не был бы русским так другая причина нашлась бы.
Ты конечно не поверишь, но первая драка и первые неприятности после переезда сюда, у моего сына были именно с русскими.

Жизнь сама расставляет все по своим местам.

[Гемолайский]

Неудержусь и еще раз добавлю : считаю что (ну почти все), многими в этой теме рассказaнное, мягко говоря неправда.
С русофобией в финляндии дело обстоит из рук вон плохо - ее (русофобии) в Финляндии нет.
Иначе бы русские не ехали сюда в таком количестве. Не едут же они на кавказ или в среднюю азию.
А потому как знают, там их не только фобить начнут, но и предложат острое национальное.
Вот потому и не верю я в ужасы русофобии в Финляндии, так как по постоянно увеличивающемуся количеству нашего брата в Финляндии, могу сделать только один вывод : Финляндия страна руссофилов.

Да и как нас можно не любить ?

[kisumisu]

а шо ты имел ввиду по "острым национальным"? шашлик что ль? :gy:

[Гемолайский]

а шо ты имел ввиду по "острым национальным"? шашлик что ль? :gy:
Его конечно же, ну не кинжал же в ... :)

[dmitry_f]

Его конечно же, ну не кинжал же в ... :)
А как на счет плова?

[Student_W]

Неудержусь и еще раз добавлю : считаю что (ну почти все), многими в этой теме рассказaнное, мягко говоря неправда.
С русофобией в финляндии дело обстоит из рук вон плохо - ее (русофобии) в Финляндии нет.
Ненадо уподоблят`ся страусу. Зарывай голову в песок или не зарывай, но проблема существует. И такие темы появляются на форуме регулярно. БК давал ссылку, я повторю:

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41034

В НЕТЕ зарегистрированных расистов 15000. Со всеми проявлениями надо разбират`ся сразу, разговариват`с учителями и родителями обидчиков. Что бы ни у кого не оставалос` чувство безнаказанности, оно развращает. При необходимости можно рекомендоват` детям гулят` группами не менее 3-4-х человек.
Когда нет такой возможности можно попытат`ся поговорит` с одним из обидчиков (покрупнее который), что бы он взял шефство и не давал бы ребенка в обиду. Иногда помогает, проверено.

[dmitry_f]

Любимая тема для спекуляций, чуть что, без разбору, сразу начинается истерика про национальную дискриминацию. В подавляющем большинстве случаев, это попытка переложить с больной головы на здоровую.

[Гемолайский]

Ненадо уподоблят`ся страусу. Зарывай голову в песок или не зарывай, но проблема существует. И такие темы появляются на форуме регулярно. БК давал ссылку, я повторю:

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41034

В НЕТЕ зарегистрированных расистов 15000. Со всеми проявлениями надо разбират`ся сразу, разговариват`с учителями и родителями обидчиков. Что бы ни у кого не оставалос` чувство безнаказанности, оно развращает. При необходимости можно рекомендоват` детям гулят` группами не менее 3-4-х человек.
Когда нет такой возможности можно попытат`ся поговорит` с одним из обидчиков (покрупнее который), что бы он взял шефство и не давал бы ребенка в обиду. Иногда помогает, проверено.
Не надо повторять, сделай лучше наколку на своём плоском лбу. :)

Ты че бред сюда принес Студент, kакие 15000 .
Они тебе че, лично признались в своем рассизме ?
И не 15000, а гораздо больше количество людей, которые для тебя являются проблемой, a для меня нет. факт.

И представь себе, мне даже голову не надо подобно тебе прятать в песок,
всякий раз когда я вижу разнузданность наших с тобой братьев с юга.
Гуляющих по трое-четверо великовозрастных детишек, сквернословящих
на великом и могучем, и нюхающими какую-то гадость.
Кстати, они и их родители не стесняясь, считают себя 5-й колонной, oккупантами великой Финляндии.

Это для тебя идеал наверное, как и для твоего парня с косичкой ?

[Гемолайский]

Любимая тема для спекуляций, чуть что, без разбору, сразу начинается истерика про национальную дискриминацию. В подавляющем большинстве случаев, это попытка переложить с больной головы на здоровую.
Хоть и мелкими буквами написано, а все правильно и взвешенно ...

[Alfauros]

Неудержусь и еще раз добавлю : считаю что (ну почти все), многими в этой теме рассказaнное, мягко говоря неправда.
С русофобией в финляндии дело обстоит из рук вон плохо - ее (русофобии) в Финляндии нет.
Иначе бы русские не ехали сюда в таком количестве. Не едут же они на кавказ или в среднюю азию.
А потому как знают, там их не только фобить начнут, но и предложат острое национальное.
Вот потому и не верю я в ужасы русофобии в Финляндии, так как по постоянно увеличивающемуся количеству нашего брата в Финляндии, могу сделать только один вывод : Финляндия страна руссофилов.

Да и как нас можно не любить ?


Она (русофобия и национализм)на бытовом уровне,на гос уровне есть законы,которые держат определённые слои населения в "узде"
Ну сам понимаешь,что ели "узду" убрать,то может получиться типа"хрустальной ночи"ну не так жестоко,но стёклав твоём мерсе разбили бы с удовольствием или "наложили" по дверь с радостью.Но,тебя защищают финские законы.

[Radogost]

Она (русофобия и национализм)на бытовом уровне,на гос уровне есть законы,которые держат определённые слои населения в "узде"
Ну сам понимаешь,что ели "узду" убрать,то может получиться типа"хрустальной ночи"ну не так жестоко,но стёклав твоём мерсе разбили бы с удовольствием или "наложили" по дверь с радостью.Но,тебя защищают финские законы.
Фигассе, мыслитель. То есть хочешь сказать, что если бы в стране настала анархия, то стекла бы бить начали только в машинах выходцев бывшего СССР?

[Alfauros]

Фигассе, мыслитель. То есть хочешь сказать, что если бы в стране настала анархия, то стекла бы бить начали только в машинах выходцев бывшего СССР?



Конешно не только в твоей машине разбили стёкла бы.
Какой нибудь Пекка вспомнил бы,что Микко ,плохо высказывался о нём и "отомстил" бы ему.
Но ,не об этом речь,а о том ,что на бытовом уровне (т.е. там ,где правит неосознанное)есть ,то о чём говорят в посте.Но (к счастью)те ,кто управляет массами,создали "хорошие "законы.Главные в системах правящие,если они "правильные",какая разница ,что заложенно в основной масса,когда она управляется и находится под контролем.Считай ,что её(русофобии и национализма не сыществует,по большому)как сказал Пан.
Поэтому (подсознательно)каждый сувствует себя здесь относительно безопасно.И поток растёт

[dmitry_f]

Вспомнилась старая шутка,
В америке, самый незащищенный, это белый мужчина среднего возраста, женатый, без вредных привычек, нормальной ориентации и вообще без отклонений.
Потому как уволить негра, это рассовая дискриминация, гомика, это сексуальная дискриминация, ну и так далее...

Так и тут, чуть что, сразу истерика про дискриминацию.

[Заяц]

Вспомнилась старая шутка,
В америке, самый незащищенный, это белый мужчина среднего возраста, женатый, без вредных привычек, нормальной ориентации и вообще без отклонений.
Потому как уволить негра, это рассовая дискриминация, гомика, это сексуальная дискриминация, ну и так далее...

Так и тут, чуть что, сразу истерика про дискриминацию.
Я вообще удивляюсь. В одной теме ребенка мучают учителя и директор и запихивает в спец.класс из-за расизма. Здесь все ополчились на ребенка тоже. И главное, всё это случается большей частью у вновь прибывших сюда. Навнушают себе и детям всякой дребедени, как-будто они тут первопроходцы и все хотят им палки в колеса вставить. Да на фиг они кому нужны. Понаехало уже немеренное количество. Я понимаю, если бы 30-20 лет назад ещё всхлипывать бы попытались. Сейчас уже в Финляндии к многонациональности все привыкли. На себя бы посмотрели сначала, почему так именно с НИМИ происходит, прежде, чем единственную причину в русофобии выискивать.

[Mimoza]

Всю ветку не читала, может повторю уже сказанное...одной ( а может быть и единственной ) причиной подобных притеснений однозначно является то, что девочка не такая как все. Замените слово " русский " на " рыжий", " толстый" или "очкарик" и представьте ту же самую ситуацию - сильно изменится?? Думаю нет, поэтому употреблять здесь слово " расизм" неразумно. Вы, конечно, можете употреблять его в разговорах с кураторами-адвокатами для пущей важности и приданию делу должной серьёзности. Остановить это необходимо, в выигрыше останутся все - и пострадавшая и нападающая сторона.

Очень надеюсь, что всё разрешится. Удачи Вам и сил.

[MACTEP]

Неудержусь и еще раз добавлю : считаю что (ну почти все), многими в этой теме рассказaнное, мягко говоря неправда.
С русофобией в финляндии дело обстоит из рук вон плохо - ее (русофобии) в Финляндии нет.
Иначе бы русские не ехали сюда в таком количестве. Не едут же они на кавказ или в среднюю азию.
А потому как знают, там их не только фобить начнут, но и предложат острое национальное.
Вот потому и не верю я в ужасы русофобии в Финляндии, так как по постоянно увеличивающемуся количеству нашего брата в Финляндии, могу сделать только один вывод : Финляндия страна руссофилов.

Да и как нас можно не любить ?

Лицемерие, уважаемый.
Не знаете темы досконально - не делайте столько громких заявлений. Уважения не приносит и противно становится. Эту ненависть отдельных финнов по отношению к русским, иракским или просто не финским, будь она детская или юношеская, надо на своей шкуре испытать. Впрочем, как и любую другую ненависть по отношению к кому-либо...Но, та ненависть - это отдельная тема.

[TheLook]

Если не поможет обращение в администрацию школы (а именно они должны отвечать за то, чтобы прививать школьникам толерантное отношение к иностранцам) - лучше поменяйте школу.
Постоянная "битва за жизнь" ничем хорошим для ребенка (в психологическом плане) не закончится.

[kisumisu]

Лицемерие, уважаемый.
Не знаете темы досконально - не делайте столько громких заявлений. Уважения не приносит и противно становится. Эту ненависть отдельных финнов по отношению к русским, иракским или просто не финским, будь она детская или юношеская, надо на своей шкуре испытать. Впрочем, как и любую другую ненависть по отношению к кому-либо...Но, та ненависть - это отдельная тема.
ты конкретно испытал эту "ненависть" или это на уровне- прошел мимо, буркнул "рюсса" и пошел дальше?
Я себе представляю ненависть таким образом- что из-за национальности жить не дают, обзывают постоянно, постоянно портят имущество (ну там машину или велосипед), посовывают постоянно какие-то расисткие писульки в почтовый ящик, не берут на работу,специально не обслуживают и пр.пр.пр.
Я вот лично с такой расовой ненавистью не встречалась. Комменты пьяных и неординарных людей даже не учитываю- ибо это не показатель "расовой ненависти" а показатель убогости данных персон.

[Alfauros]

Всю ветку не читала, может повторю уже сказанное...одной ( а может быть и единственной ) причиной подобных притеснений однозначно является то, что девочка не такая как все. Замените слово " русский " на " рыжий", " толстый" или "очкарик" и представьте ту же самую ситуацию - сильно изменится?? Думаю нет, поэтому употреблять здесь слово " расизм" неразумно. Вы, конечно, можете употреблять его в разговорах с кураторами-адвокатами для пущей важности и приданию делу должной серьёзности. Остановить это необходимо, в выигрыше останутся все - и пострадавшая и нападающая сторона.

Очень надеюсь, что всё разрешится. Удачи Вам и сил.



Ну,а вы сами то,согласны ,что между словами русский-рыжий-толстый-очкарик можно поставить равенство(что это слова и часть речи пусть дисскутируют лингвисты)
Я не согласен с вами.Что есть русскость,национальность,а что такое национальность ???Ответьте сами и подумайте о приравнивании цвета волос(рыжесть)который можно перекрасить за 1 час.А вот ,как изменить "установку" в уме о русскости и отличительности его носителя.Это очень трудно,зависит от индивидума.В молодости интеллект ещё не развит и требуется помощь из вне.Она (установка)сидит глубока.
Не удачный пример.

[MACTEP]

ты конкретно испытал эту "ненависть" или это на уровне- прошел мимо, буркнул "рюсса" и пошел дальше?
Я себе представляю ненависть таким образом- что из-за национальности жить не дают, обзывают постоянно, постоянно портят имущество (ну там машину или велосипед), посовывают постоянно какие-то расисткие писульки в почтовый ящик, не берут на работу,специально не обслуживают и пр.пр.пр.
Я вот лично с такой расовой ненавистью не встречалась. Комменты пьяных и неординарных людей даже не учитываю- ибо это не показатель "расовой ненависти" а показатель убогости данных персон.
Встречался, хех... Каждый день с 1998 по 2003 учебный год я жил и учился среди этой ненависти, сначала в старшей ступени финской школы, потом в профессиональном техникуме в маленьком финском городке. И знаю на себе, каково быть одним ненавистным русским в среднестатистической фин школе маленького городка(по нашим, российским меркам) на 500 учеников или группе на 40 человек, когда ты вызываешь взрыв хохота войдя в кабинет, когда ты, войдя в учебный коридор, ощущаешь кожей эту самую ненависть к тебе, когда тебе исподтишка плюют в твои вещи, когда во времянке на учебной стройплощадке на на тебя идёт с топором твой одногруппник, с перекошенным от ненависти и лицом и воплем "витун рюсся, мя вихан суа", а рядом стоит финн, так "удачно" зашедший во времянку за инструментом и наложивший в штаны, когда тебе в дверь звонит наряд полиции, вызванный соседями, и протягивает огромную финку и записку с "дружественным приветом", которая этой финкой была приколочена к двери, когда тебе после матча Фин-Чехия в подвале твоего же дома портят самым изощрённым способом велосипед, просто потому что финны продули, а чехи вроде бы как славяне...когда....когда...когда...конечно же ты, Кису, лично с такой ненавистью не встречалась. Тебе просто крупно повезло, дорогая.

[Radogost]

Ну,а вы сами то,согласны ,что между словами русский-рыжий-толстый-очкарик можно поставить равенство(что это слова и часть речи пусть дисскутируют лингвисты)
Я не согласен с вами.Что есть русскость,национальность,а что такое национальность ???Ответьте сами и подумайте о приравнивании цвета волос(рыжесть)который можно перекрасить за 1 час.А вот ,как изменить "установку" в уме о русскости и отличительности его носителя.Это очень трудно,зависит от индивидума.В молодости интеллект ещё не развит и требуется помощь из вне.Она (установка)сидит глубока.
Не удачный пример.
Я понимаю, что вас в первую очередь интерисуют интересы матерей или русских, а проблема ребенка лишь на втором месте.

"Ответьте сами и подумайте о приравнивании цвета волос(рыжесть)который можно перекрасить за 1 час." Только болной родитель будет перекрашивать волосы ребенка. Или по-вашему в начальных классах не обижают?

Я не отрицаю, что травля ребенка может быть на нац. почве, но меня раздражает тупость утверждающих, что травля русского ребенка всегда связана с его национальностью.

Приведу такой пример:
Калле травит русского Васю и финского Пекку. Васю называет рюсся, Пекку называет жирным. Родители Васи считают, что Калле русофоб, родители Пекки считают Калле "жирофобом". Но если познакомиться с Калле поближе, можно найти среди его друзей и толстых и русских. Просто у Калле потребность кого-то обижать, травить (это очень хреново, конечно). Родителям обижаемых детей приходится нелегко. Им сложно взглянуть на ситуацию более менее объективно, а тут еще всякие самцы и самки пищат "РУСОФОБИЯЯЯЯ!!".

Лично я ни разу не встречал детей обижающих других ТОЛЬКО по нац. признаку.

[kisumisu]

Встречался, хех... Каждый день с 1998 по 2003 учебный год я жил и учился среди этой ненависти, сначала в старшей ступени финской школы, потом в профессиональном техникуме в маленьком финском городке. И знаю на себе, каково быть одним ненавистным русским в среднестатистической фин школе маленького городка(по нашим, российским меркам) на 500 учеников или группе на 40 человек, когда ты вызываешь взрыв хохота войдя в кабинет, когда ты, войдя в учебный коридор, ощущаешь кожей эту самую ненависть к тебе, когда тебе исподтишка плюют в твои вещи, когда во времянке на учебной стройплощадке на на тебя идёт с топором твой одногруппник, с перекошенным от ненависти и лицом и воплем "витун рюсся, мя вихан суа", а рядом стоит финн, так "удачно" зашедший во времянку за инструментом и наложивший в штаны, когда тебе в дверь звонит наряд полиции, вызванный соседями, и протягивает огромную финку и записку с "дружественным приветом", которая этой финкой была приколочена к двери, когда тебе после матча Фин-Чехия в подвале твоего же дома портят самым изощрённым способом велосипед, просто потому что финны продули, а чехи вроде бы как славяне...когда....когда...когда...конечно же ты, Кису, лично с такой ненавистью не встречалась. Тебе просто крупно повезло, дорогая.
наверное- но никто из моих знакомых даже с таким не встерчался. ДЖОЯ ты наверное помнишь и знаешь- так вот на стройке, с такими же как и ты работал и работает- но ни разу не рассказывал чтобы к нему так относились. И училась я тут 1 иностранка на всю группу и никто в меня не плевал и работала в 8 разных местах с финнами- тоже - не было. Может потому что женщина? Не знаю, не знаю- видимо тот маленький городок, где ты жил учился был таким расистким по отношения к тебе? А к другим?

[dmitry_f]

Тебе просто крупно повезло, дорогая.
А почему так получается, одних травят просто жуть, а других не травят вообще?

[Haha]

Я вот лично с такой расовой ненавистью не встречалась. Комменты пьяных и неординарных людей даже не учитываю- ибо это не показатель "расовой ненависти" а показатель убогости данных персон.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/urjalan-rami-sipilan-somalikerayksella-jo-yli-18-000-kannattajaa/130719

В общем-то, это не ненависть... Просто собирают деньги... И в чем-то этих людей понять можно. Потому что вот тут же в том же номере:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/salakuljettaja-jai-nalkkiin-tampereella-150-000-euron-huumesalkku/130745

Но только вот опасения вызывает, что, как в том анекдоте: "бьют не по паспорту, бьют по роже"...

:)

[MACTEP]

А почему так получается, одних травят просто жуть, а других не травят вообще?
Дима, слишком риторический вопрос, не находите? Из той же серии - а сколько тех и других интересуются суоми.ру и будут ли они говорить?

[dmitry_f]

Дима, слишком риторический вопрос, не находите? Из той же серии - а сколько тех и других интересуются суоми.ру и будут ли они говорить?
Не знаю, мне это совсем непонятно, вот меня никто не травит, вообще, даже намеков нет, неужели никто на меня не может обратить внимание... знакомых моих не травят, детей тоже не травят, в школе совсем не бьют, дочке рассказал что народ жалуется на дискриминацию в школе, она долго смеялась. Всетаки как-то это непонятно выглядит, соседи ни разу ничего плохого не сказали, всегда мило улыбаются и здороваются, может это они назло мне улыбаются, провоцируют...

[MACTEP]

наверное- но никто из моих знакомых даже с таким не встерчался. ДЖОЯ ты наверное помнишь и знаешь- так вот на стройке, с такими же как и ты работал и работает- но ни разу не рассказывал чтобы к нему так относились. И училась я тут 1 иностранка на всю группу и никто в меня не плевал и работала в 8 разных местах с финнами- тоже - не было. Может потому что женщина? Не знаю, не знаю- видимо тот маленький городок, где ты жил учился был таким расистким по отношения к тебе? А к другим?

Чтобы понять и принять, что такое вообще возможно, нужно отучиться в финской школе или хотя бы профтехникуме, среди молодежи. Со мной в школе учились курды, двое, их тоже люто ненавидели. На окончание уч.года чуть даже всеобщего месилова не случилось, на школьном дворе. Зато у нас с ними было взаимопонимание, мы часто играли в баскетбол, хоккей, благодаря им я выучил финский :D Теперь один из них имеет свой ресторан французкой кухни в Вуосаари(так по-моему называется самый мажорный район Хки?), а в 2003 году стал мистером Хки.

Я тоже не ставлю всех и каждого под одну гребёнку, в то время когда меня ненавидели в техникуме я учился по вечерам в гимназии и там отдыхал, потому что со мною рядом были люди совершенного другого воспитания и возраста. Я уже не говорю об институте, у нас была и остаётся даже после выпуска очень дружная группа.
Но факт невозможно отрицать - русофобия в школах есть и она, как и любое другое проявление именно детской жестокости, может быть ужасна.

[v.v.]

наверное- но никто из моих знакомых даже с таким не встерчался. ДЖОЯ ты наверное помнишь и знаешь- так вот на стройке, с такими же как и ты работал и работает- но ни разу не рассказывал чтобы к нему так относились. И училась я тут 1 иностранка на всю группу и никто в меня не плевал и работала в 8 разных местах с финнами- тоже - не было. Может потому что женщина? Не знаю, не знаю- видимо тот маленький городок, где ты жил учился был таким расистким по отношения к тебе? А к другим?
Странно,что Вы и ваши знакомые не встречались с плохим отношением к иностранцам.Лично я и мои знакомые встречались с бытовым расизмом довольно часто.В маленьких городках и деревнях такие проявления бытового расизма особенно часты.Должен сказать,что ситуация немного улучшилась,особенно по сравнению с девяностыми годами,но до перелома ещё далеко.

[MACTEP]

Не знаю, мне это совсем непонятно, вот меня никто не травит, вообще, даже намеков нет, неужели никто на меня не может обратить внимание... знакомых моих не травят, детей тоже не травят, в школе совсем не бьют, дочке рассказал что народ жалуется на дискриминацию в школе, она долго смеялась. Всетаки как-то это непонятно выглядит, соседи ни разу ничего плохого не сказали, всегда мило улыбаются и здороваются, может это они назло мне улыбаются, провоцируют...
А Вы не задумывались, что Вам и Вашим родным просто крупно повезло, Дима?
Знаете, Вы так мило и настойчиво ставите под сомнения мои слова, что мне даже показалось что Вы клоните к "а не в тебе ли самом причина?" Если бы это был только мой личный опыт, может быть Вы и были бы правы. Сколько лет Вы живёте в Финляндии и сколько из них в маленьком финском городе?

[Заяц]

Странно,что Вы и ваши знакомые не встречались с плохим отношением к иностранцам.Лично я и мои знакомые встречались с бытовым расизмом довольно часто.В маленьких городках и деревнях такие проявления бытового расизма особенно часты.Должен сказать,что ситуация немного улучшилась,особенно по сравнению с девяностыми годами,но до перелома ещё далеко.
Ну так всем известно , что в маленьких деревнях быдла больше всего и живет примитивного. Какая разница в какой вы деревне будете финской русской или французской))) Я бы просто жить не стала там вот и все. Человек же ищет, там где лучше ему и своим близким. Проезжали мимо деревень, заходили, ну и что? Слышала про себя и хуора и рюсса и наперебой спрашивали цену. Ну не насилую же я себя с ними общаться, жить. Увидела идиотов и пошла дальше. И в голову не придет про расизм грозно выкрикивать)) А, если родители не могут создать своим детям подходящие условия для проживания и учебы, пусть и не возмущаются на форуме.

[v.v.]

Ну так всем известно , что в маленьких деревнях быдла больше всего и живет примитивного. Какая разница в какой вы деревне будете финской русской или французской))) Я бы просто жить не стала там вот и все. Человек же ищет, там где лучше ему и своим близким. Проезжали мимо деревень, заходили, ну и что? Слышала про себя и хуора и рюсса и наперебой спрашивали цену. Ну не насилую же я себя с ними общаться, жить. Увидела идиотов и пошла дальше. И в голову не придет про расизм грозно выкрикивать)) А, если родители не могут создать своим детям подходящие условия для проживания и учебы, пусть и не возмущаются на форуме.
Уверен,что большинство родителей пытаются создать своим детям подходящие условия для жизни, но не всегда всё зависит от нас.Да и не всегда наши желания соответствуют нашим возможностям.Да мало ли по каким причинам иногда нет возможности влиять на ситуацию.Мне кажется,что Вы немного категоричны,когда не принимаете во внимание разные жизненные условия и обстоятельства.

[dmitry_f]

А Вы не задумывались, что Вам и Вашим родным просто крупно повезло, Дима?
Знаете, Вы так мило и настойчиво ставите под сомнения мои слова, что мне даже показалось что Вы клоните к "а не в тебе ли самом причина?" Если бы это был только мой личный опыт, может быть Вы и были бы правы. Сколько лет Вы живёте в Финляндии и сколько из них в маленьком финском городе?
Ну я конечно не всю жизнь тут, но и не год, не два, в маленьких городах не жил, прожил не один год в Хельсинки, и уже не один год в Вантаа, можно было бы говорить что повезло два раза с местом где поселились, но при этом, мы прошли четыре школы и три детских сада, там тоже повезло без исключения, старшей в спорте тоже "везет", т.е. никаких дискриминаций, несмотря на завидный успех.
Свежий пример, меньшего сейчас в бассейн отправили, записали в группу явно не по рангу (просто там где по рангу, мест уже не было), тренер после первой тренировки, мне очень осторожно объяснила, что ребенок с этим уровнем не справляется и что она предлагает его перевести в группу где уровень пониже, сто раз повторила, что если я не возражаю и ну прямо извинялась вся, я конечно согласился. Вот тут с бассейном, я бы не удивился, если бы фину сказали, что мол записался не туда, ищи себе подходящую группу, при чем легко.
Я ни куда не клоню, мне действительно непонятен феномен, я живу среди обычных людей, тут же рядом, но не вижу никакой дискриминации, при чем я точно знаю что не один я такой, точно знаю что я от других ничем не отличаюсь, ни лучше, ни хуже, почему так происходит не пойму...

[Заяц]

Уверен,что большинство родителей пытаются создать своим детям подходящие условия для жизни, но не всегда всё зависит от нас.Да и не всегда наши желания соответствуют нашим возможностям.Да мало ли по каким причинам иногда нет возможности влиять на ситуацию.Мне кажется,что Вы немного категоричны,когда не принимаете во внимание разные жизненные условия и обстоятельства.
Конечно я категорична в таких вопросах. Удивительно, сначала привезти своих детей в глухомань, а потом оттуда плакаться....На обстоятельства нельзя влиять только немощным людям. Я не первый день живу на этом свете))))))

[radon]

К МАСТЕРУ. Респект и поклон, что всё это выдержал и остался Человеком.
К тем, кто считает, что тема финского НАЦИОНАЛИЗМА, не расизма - надумана.
Вы - люди недалёкие априори. :) И всякие институты и университеты ваши - тьфу. Не стоило и время тратить, ума вам это не дало.
Поясню, почему.
Национализм - явление настолько же естественное, как - солнце.
Это природа.
Т.е. явление свои-чужои было, есть, и будет - всегда.
Тем более на таком значимом уровне, как национальность, чужеземец.

И ещё. Вы наверняка стремитесь(и вам это, видимо, удаётся) к кругу общения, которыи(как вам кажется) соответствует вашему интеллектуальному и социальному уровню.
Поэтому в этом круге наверняка уж не выставляют свои истинные чувства - это чревато для всех, и все это понимают. :)

[Гемолайский]

К МАСТЕРУ. Респект и поклон, что всё это выдержал и остался Человеком.
К тем, кто считает, что тема финского НАЦИОНАЛИЗМА, не расизма - надумана.
Вы - люди недалёкие априори. :) И всякие институты и университеты ваши - тьфу. Не стоило и время тратить, ума вам это не дало.
Поясню, почему.
Национализм - явление настолько же естественное, как - солнце.
Это природа.
Т.е. явление свои-чужои было, есть, и будет - всегда.
Тем более на таком значимом уровне, как национальность, чужеземец.

И ещё. Вы наверняка стремитесь(и вам это, видимо, удаётся) к кругу общения, которыи(как вам кажется) соответствует вашему интеллектуальному и социальному уровню.
Поэтому в этом круге наверняка уж не выставляют свои истинные чувства - это чревато для всех, и все это понимают. :)
Да, шедевр альтернативной мысли.
Проще было бы назвать все вышесказанное бредом или галиматьей, и ограничиться на этом.
но мы легких путей не ищем:

К радону:
Вот ты считаешь нас людей для которых проблема финского рассизма в большей степени надуманна, людьми недалекими.
Даже недалекими априори, т.е. это - истина. Истина, которая не подлежит никаким сомнениям . Во дает, Кирджали !
Да, совсем без своих-чужих, и без здорового национализма обществ не бывает. Но скрывать это до поры до времени, поддерживать его в латентном состояние это признак культуры, который такому "россиянину" как ты, наверное очень трудно понять.
Так вот финское общество в целом способно не показывать национализма, а тем более рассизма иногда даже во вред себе.
Ну а у нас хватает ума не замечать каких-то отдельных, исчезающе редких проявлений бытового рассизма ( а проще сказать дури )
потому-что Суоми эта наша страна, эта наша новая Родина. И по крайней мере из-за любви к ней, мы простим Ей такие мелочи.
Используя твой язык: априори тебе этого не понять никогда. И я знаю почему, да и другие знают.

п.с.

А ты знаешь что можно подумать о людях, у которых на аватаре такая картинка как у тебя ?

[MACTEP]

Ну я конечно не всю жизнь тут, но и не год, не два, в маленьких городах не жил, прожил не один год в Хельсинки, и уже не один год в Вантаа, можно было бы говорить что повезло два раза с местом где поселились, но при этом, мы прошли четыре школы и три детских сада, там тоже повезло без исключения, старшей в спорте тоже "везет", т.е. никаких дискриминаций, несмотря на завидный успех.
Свежий пример, меньшего сейчас в бассейн отправили, записали в группу явно не по рангу (просто там где по рангу, мест уже не было), тренер после первой тренировки, мне очень осторожно объяснила, что ребенок с этим уровнем не справляется и что она предлагает его перевести в группу где уровень пониже, сто раз повторила, что если я не возражаю и ну прямо извинялась вся, я конечно согласился. Вот тут с бассейном, я бы не удивился, если бы фину сказали, что мол записался не туда, ищи себе подходящую группу, при чем легко.
Я ни куда не клоню, мне действительно непонятен феномен, я живу среди обычных людей, тут же рядом, но не вижу никакой дискриминации, при чем я точно знаю что не один я такой, точно знаю что я от других ничем не отличаюсь, ни лучше, ни хуже, почему так происходит не пойму...
Дмитрий, столичный регион начала 2000-х и тем более середины, это не переферия середины-конца 90х. Это два, совершенно разных мира. Я живу в Финляндии 14 лет, в Тку переехал в 2001 году, и уже тогда люди в нём были терпимее и привычнее к чужой культуре, чего же говорить о большом Хельсинки? Но я учился в техникуме и вот одногрупники мои были из близлежащих деревень и пригорода, у них было иное воспитание, они были непривычные отсюда и отношение. И ещё, это не феномен, это опухоль на теле финского общества. В моём окружении есть множество людей, кто никогда не сталкивался с проявлениями национализма, кого никогда не унижали своим презрением и практически поголовной ненавистью, кто никогда не был изгоем и белой вороной, а есть и такие, кто на собственной шкуре всё это испытал.

[belaja]

хотелось бы спросить, а как наши русские детки в России относятся в саду и в школе, например к приезжим с Кавказа, из Чечни, еврейским, цыганским детям.. да к каким угодно, не славянским: что нащи, родные русские детки делают с такими приезжими? принимаю сразу в свои компании, они становятся "своими"? они повторяют за своими род=дителями - черножопые, жиды, воры и пр.пр.пр.пр.
живу здесь уже скоро 6 лет, ни разу не сталкивалась с проявлениями национализма со стороны финнов, но наще русское быдло уже окрестило жидовкой, круто правда!

так что задумайтесь над этим, пострадавшие от расизма национализма и чеготамеще-изма

[MACTEP]

Ну а у нас хватает ума не замечать каких-то отдельных, исчезающе редких проявлений бытового рассизма ( а проще сказать дури )
потому-что Суоми эта наша страна, эта наша новая Родина.И по крайней мере из-за любви к ней, мы простим Ей такие мелочи.
Да Вы - иуда, уважаемый. Столь лицемерные и пафосные речи никто иной произносить и не может. Учитывая тематику топика и проблему, с которой столкнулась автор, Вы не могли не сказать таких слов.

[Alfauros]

Я понимаю, что вас в первую очередь интерисуют интересы матерей или русских, а проблема ребенка лишь на втором месте.

"Ответьте сами и подумайте о приравнивании цвета волос(рыжесть)который можно перекрасить за 1 час." Только болной родитель будет перекрашивать волосы ребенка. Или по-вашему в начальных классах не обижают?

Я не отрицаю, что травля ребенка может быть на нац. почве, но меня раздражает тупость утверждающих, что травля русского ребенка всегда связана с его национальностью.

Приведу такой пример:
Калле травит русского Васю и финского Пекку. Васю называет рюсся, Пекку называет жирным. Родители Васи считают, что Калле русофоб, родители Пекки считают Калле "жирофобом". Но если познакомиться с Калле поближе, можно найти среди его друзей и толстых и русских. Просто у Калле потребность кого-то обижать, травить (это очень хреново, конечно). Родителям обижаемых детей приходится нелегко. Им сложно взглянуть на ситуацию более менее объективно, а тут еще всякие самцы и самки пищат "РУСОФОБИЯЯЯЯ!!".

Лично я ни разу не встречал детей обижающих других ТОЛЬКО по нац. признаку.



Меня вообще не интересуют ни русские ,ни матери,меня интересует лишь Я.
Перекрашивать волосы маленького человека я не призывал,отнють.Это было показательное сравнение для госп.Мимозы.
У вас ,нет концентрации мысли.Я ведь не сказал,что в начальных класах обижают.Я вообще не сказал,что кого то обижают.
Если русскоязычного обижают в школе,то в 99,99% это связанно с его национальностью и с окружением того индивидума,который его(русскоязычного)обижает.
Что можно поделать с программой,которую "записал" глупый и неосознанный родитель,которому самому "вписали"такую же программу,те ,которые в этом заинтересованные на уровне государства,ибо на это и стоит и будет стоят земля финская !!!!!

Если взглянуть на ваш пример более объективно,то не существует ни русского Васи,ни жирного Пекки вообще.Только ,как это объяснить его родителям и Вам ????

Детей таких нет ,есть системяи родители.
Юморист Задорнов сказал как то,дети это Боги,а система и родители делают из них людей.Я бы добавил-(не всегда)демонов.

[rok]

как прошёл визит к куратору?

[radon]

Да, шедевр альтернативной мысли.
Проще было бы назвать все вышесказанное бредом или галиматьей, и ограничиться на этом.
но мы легких путей не ищем:

К радону:
Вот ты считаешь нас людей для которых проблема финского рассизма в большей степени надуманна, людьми недалекими.
Даже недалекими априори, т.е. это - истина. Истина, которая не подлежит никаким сомнениям . Во дает, Кирджали !
Да, совсем без своих-чужих, и без здорового национализма обществ не бывает. Но скрывать это до поры до времени, поддерживать его в латентном состояние это признак культуры, который такому "россиянину" как ты, наверное очень трудно понять.
Так вот финское общество в целом способно не показывать национализма, а тем более рассизма иногда даже во вред себе.
Ну а у нас хватает ума не замечать каких-то отдельных, исчезающе редких проявлений бытового рассизма ( а проще сказать дури )
потому-что Суоми эта наша страна, эта наша новая Родина. И по крайней мере из-за любви к ней, мы простим Ей такие мелочи.
Используя твой язык: априори тебе этого не понять никогда. И я знаю почему, да и другие знают.

п.с.

А ты знаешь что можно подумать о людях, у которых на аватаре такая картинка как у тебя ?
Вот уж поверьте мне просто на слово - общеи культуры, судя по Вашим сентенциям, во мне на порядок больше.
На вторую выделенную мнои ссылку, Вам, предельно ясно, уже ответил МАСТЕР.
И ешё... Впрочем, это к теме напрямую не относится.

ПС. Я знаю, что, согласно науке психологии, можно подумать о людях, у которых на аватаре такая картинка, как у меня. А мне просто нравится эта картинка. Красивая, не правда ли? :)
Скажу больше - если у меня будет достаточно энег, у меня она будет.
Нравиццо потомучто. :)

[dmitry_f]

хотелось бы спросить, а как наши русские детки в России относятся в саду и в школе, например к приезжим с Кавказа, из Чечни, еврейским, цыганским детям.. да к каким угодно, не славянским: что нащи, родные русские детки делают с такими приезжими? принимаю сразу в свои компании, они становятся "своими"? они повторяют за своими род=дителями - черножопые, жиды, воры и пр.пр.пр.пр.
живу здесь уже скоро 6 лет, ни разу не сталкивалась с проявлениями национализма со стороны финнов, но наще русское быдло уже окрестило жидовкой, круто правда!

так что задумайтесь над этим, пострадавшие от расизма национализма и чеготамеще-изма
Мы в свое время перебрались из Минска в Москву, какой там Кавказ, это даже представить страшно, вот там у ребенка действительно были проблемы.

[kisumisu]

Ну так всем известно , что в маленьких деревнях быдла больше всего и живет примитивного. Какая разница в какой вы деревне будете финской русской или французской))) Я бы просто жить не стала там вот и все. Человек же ищет, там где лучше ему и своим близким. Проезжали мимо деревень, заходили, ну и что? Слышала про себя и хуора и рюсса и наперебой спрашивали цену. Ну не насилую же я себя с ними общаться, жить. Увидела идиотов и пошла дальше. И в голову не придет про расизм грозно выкрикивать)) А, если родители не могут создать своим детям подходящие условия для проживания и учебы, пусть и не возмущаются на форуме.
ха мне даже таких гадостей в деревне не говорили- в местном шалмане тока смотрели- как так- из ихней дерЁвни привез русскую и все с интересом рассматривали и первый вопрос -miten olet viihtynyt? И вообще те дерени где я бывала- все очень вежливо и тактичяно со мною вели
А вот пьяных жлобы в хельсингских клубах- спрашивали и не раз - я им отвечала как подружка посоветовала- "зарплаты не хватит"- варежки у них после этого отвисали сильно...Все эти быдловские высказывания я бы даже расизмом не назвала
Один раз какой-то финн, с татуировками, размерами шкафа обозвал хуорой- я ему дала пощечину- надо было видеть выражение лиц его друганов-гужбанов- потом я разрядила ситуацию и остаток вечера мы дружно провели вместе и расстались без претензий друг к другу. Пьяные базары в кабаках я даже серьезно не воспринимаю. Ни в школе, ни на работе, ни в магазине- не сталкивалась с тем чтобы ко мне расистки относились. Даже если и скажут рюсса- я повернусь и отвечу ДА! vaikka voissa paistais и что? и ничего. Мне что? с ними жить? детей воспитывать? нет
А в школе- один раз мне намекнули что мол у вас там русских наверное принято списывать- и почему? а у меня ЗАКРЫТЫЙ учебник был на парте и учительница видела и я не списывала. В группе и ваще на этом курсе я была первая иностранка в то время и по финскому у меня было 4 и по другим предметам я была лучше других. Сидела за партой с финнкой, дружили, вся группа была разделена на маленькие групки, потом попали вместе на практику и никогда ни претензий, ни обзываний, ничего небыло! С работы (после того как я ушла) много лет меня еще приглашали на праздники и звонили и ни на одном рабочем месте никто ко мне по расистки не относился. Младшая дочка в школе и у нее нет с этим проблем, не было и у старшой
Может все-таки потому что девочки?

[Mimoza]

Ну,а вы сами то,согласны ,что между словами русский-рыжий-толстый-очкарик можно поставить равенство(что это слова и часть речи пусть дисскутируют лингвисты)
Я не согласен с вами.Что есть русскость,национальность,а что такое национальность ???Ответьте сами и подумайте о приравнивании цвета волос(рыжесть)который можно перекрасить за 1 час.А вот ,как изменить "установку" в уме о русскости и отличительности его носителя.Это очень трудно,зависит от индивидума.В молодости интеллект ещё не развит и требуется помощь из вне.Она (установка)сидит глубока.
Не удачный пример.


Мой дорогой Урос, я вас порадую, буду краткой в меру своих способностей....Если бы Вы хотя бы попытались понять что я имею ввиду... Я НЕ сравниваю цвет волос и национальность, я говорю, что ребёнка зачастую обижают в следствии его непохожести на других, понимаете? И в этом смысле рыжий, русский и толстый ( так как все трое отличны от большинства) попадают в одну ситуацию. Если есть желание кого-то обижать, то за национальность легко зацепиться, как впрочем и за "жирность" и за рыжину, поэтому ставлю здесь равенство. Вот и думай , что тут первично чья-то национальность или чьё-то желание самоутвердиться.

Я пока неспособна поверить, что у детей всё идёт от переполняющей ненависти к русским, ну не способна и всё тут. Ненависть позже появляется, обычно взращивается , я так думаю. Ну а Вы по традиции со мной не согласны :)


Ну как, кратко? ;)

[kisumisu]

Ненависть позже появляется, обычно взращивается , я так думаю.
это какой же должен быть слабохарактерный, подавленный ребенок, чтобы в нем можно было бы "взрастить ненависть" к тому, с чем он не соприкасался?
Я даже в это не могу поверить, чтобы если мне вдруг родители стали ьбы твердить что финны- плохие, а я, не имея с ними точек соприкосновения- стала бы ненавидеть- ненависть невозможно воспитать, ее возможно "заработать" конкуретно коснувшись чего-то кого-то. Ну и... есть люди злопамятные, которые помнят всю жизнь. Я вот на другой день уже забываю. Ну не могу я жить в отицательных эмоциях и и тем паче в ненависти! Я честно даже не понимаю как можно ненавидеть!

[dmitry_f]

Ваню Павлова, в детстве укусила собака, она про это забыла на следующий день, а вот мальчик вырос и не забыл...

[~aurinko~]

Мда. Зачем в краиности то впадать? Часто люди отрицают существование чего-то если сами с етим не столкнулись. Люди же поддержки ищут, а тут на русскоязычном форуме, русскоязычные гавкаются. Где знаменитая широта души и что там еще должно быть, а, культура знаменитая итд.? Часто о них говорят тут на форуме, но на практике видно её намного меньше.

Мастер, респект. Через такое проити и быть всеравно таким добрым человеком:) Очень жаль что детям и подроскам приходится через такое проходить.

Думаю что мальчики воспитаны в большинстве так, что они не говорят родителям о том что их обижают. Ето не правильно имхо. У ребенка, у подростка должно быть право учиться спокоино. Ребенок ведь еще развивается, такое может дикие травмы оставить. Да и в любом случае все что с людьми происходит на них влияет. По моему все дети должны знать что их обижать другии не имеют право, и знать что всегда надо родителям расказать. А родители должны деиствовать. У детей должно быть радостное детство, а не выживание когда их травят.

[dmitry_f]

Мда. Зачем в краиности то впадать? Часто люди отрицают существование чего-то если сами с етим не столкнулись. Люди же поддержки ищут, а тут на русскоязычном форуме, русскоязычные гавкаются. Где знаменитая широта души и что там еще должно быть, а, культура знаменитая итд.? Часто о них говорят тут на форуме, но на практике видно её намного меньше.

Ага, широта, это не думая, сразу бросаться морду бить всем подряд?
Отчиму, который якобы заботливый очень, плевать, а нам тут стыдно должно быть?

У детей должно быть радостное детство, а не выживание когда их травят.
Ага, страшная тут жизнь, на улицу не выйти, травят всех и вся... не надоело спекулировать?

[dmitry_f]

как прошёл визит к куратору?
Такие темы как правило не имеют продолжений, начинаются истерики про дискриминацию, на этом все и заканчивается.

* вот скажи, если предположить что твоего ребенка избили в школе, ты бы нашел время вырваться с работы чтобы разобраться в ситуации?

[~aurinko~]

Ага, широта, это не думая, сразу бросаться морду бить всем подряд?
Отчиму, который якобы заботливый очень, плевать, а нам тут стыдно должно быть?


Ага, страшная тут жизнь, на улицу не выйти, травят всех и вся... не надоело спекулировать?
Никому ничего не должно быть. Есть флуд, есть так сказать легкии темы. Можно и лежачего бить. Кому что нравится.


Опять краиности.

[Mimoza]

Ненависть позже появляется, обычно взращивается , я так думаю.
это какой же должен быть слабохарактерный, подавленный ребенок, чтобы в нем можно было бы "взрастить ненависть" к тому, с чем он не соприкасался?
Я даже в это не могу поверить, чтобы если мне вдруг родители стали ьбы твердить что финны- плохие, а я, не имея с ними точек соприкосновения- стала бы ненавидеть- ненависть невозможно воспитать, ее возможно "заработать" конкуретно коснувшись чего-то кого-то. Ну и... есть люди злопамятные, которые помнят всю жизнь. Я вот на другой день уже забываю. Ну не могу я жить в отицательных эмоциях и и тем паче в ненависти! Я честно даже не понимаю как можно ненавидеть!


Если бы Ваши родители не просто твердили, а ненавидили финнов, Вы бы ребёнком усвоили, что к ним только так и нужно относиться, приняли бы это за истину и вуаля.... ненависть зачата. Сначала как подражание родителям, потом растёт и крепнет, тем более, что поводов для её подкормки всегда можно найти, ну или из пальца высосать.... здесь главное изначальная внутренняя установка, а всё остальное - дело наживное. Так что взрастить можно, даже, наверное, и нетрудно. я так думаю. :)


Ну а про "заработать" соглашусь.

[kisumisu]

Если бы Ваши родители не просто твердили, а ненавидили финнов, Вы бы ребёнком усвоили, что к ним только так и нужно относиться, приняли бы это за истину и вуаля.... ненависть зачата. Сначала как подражание родителям, потом растёт и крепнет, тем более, что поводов для её подкормки всегда можно найти, ну или из пальца высосать.... здесь главное изначальная внутренняя установка, а всё остальное - дело наживное. Так что взрастить можно, даже, наверное, и нетрудно. я так думаю. :)


Ну а про "заработать" соглашусь.
я все-таки думаю что от характера ребенка зависит- это все равно что родители будут твердить что на луну летать нельзя- ребенок будучи еще ребенком будет соглашаться, а вот вырастет и пойдет в космонавты!
Я все-таки считаю что чувство взрастить невозможно- предвзятость- да, но не само чувство
Знаю что наверняка буду ненавидеть того, кто сделает плохо моим детям, но заранее все-таки я не могу ненавидеть. Как можно заранее ненавидеть? Ребенок подражает родителям, даже не понимая. Зачатки предвзятости и узости мышления - я понимаю- можно взрастить, но это не ненависть- это перенятая модель восприятия, которая если будет иметь почву может перейти во взрослом возрасте в ненависть. Но мне это чуство пока что непонятно

[dmitry_f]

Никому ничего не должно быть. Есть флуд, есть так сказать легкии темы. Можно и лежачего бить. Кому что нравится.

Опять краиности.
Ой только не надо, действительно всему есть мера. Плохо тут, собрали чемоданы и на Родину или ребенок не так важен, стерпит?

[Mimoza]

я все-таки думаю что от характера ребенка зависит- это все равно что родители будут твердить что на луну летать нельзя- ребенок будучи еще ребенком будет соглашаться, а вот вырастет и пойдет в космонавты!
Я все-таки считаю что чувство взрастить невозможно- предвзятость- да, но не само чувство
Знаю что наверняка буду ненавидеть того, кто сделает плохо моим детям, но заранее все-таки я не могу ненавидеть. Как можно заранее ненавидеть? Ребенок подражает родителям, даже не понимая. Зачатки предвзятости и узости мышления - я понимаю- можно взрастить, но это не ненависть- это перенятая модель восприятия, которая если будет иметь почву может перейти во взрослом возрасте в ненависть. Но мне это чуство пока что непонятно


Возможно... возражать не стану, точно не знаю как это происходит, а копаться в нюансах в столь поздний час неохота... Суть, короче не в этом, а в том, что не верю, что по ненависти дети друг другу кровь портят, а по неразумности...

[radon]

Возможно... возражать не стану, точно не знаю как это происходит, а копаться в нюансах в столь поздний час неохота... Суть, короче не в этом, а в том, что не верю, что по ненависти дети друг другу кровь портят, а по неразумности...
Суть-то в том, что кровь портят вот этому конкретному ребёнку, ребёнку вот этои конкретнои женщины, которая обратилась сюда за советом - не важно, по ненависти, или неразумности - ребёнку от этого ни тепло, ни холодно.
Мы, конечно, порассуждаем о том, как космические корабли бороздят, и причины возникновения этого феномена.

Где-то автор темы запропастился?
Где отчёт о выправлении ситуации?
Вы теперь не только перед ребёнком, а и перед нами в ответе. :)

[Alfauros]

Mimoza Мой дорогой Урос, я вас порадую, буду краткой в меру своих способностей....Если бы Вы хотя бы попытались понять что я имею ввиду... Я НЕ сравниваю цвет волос и национальность, я говорю, что ребёнка зачастую обижают в следствии его непохожести на других, понимаете? И в этом смысле рыжий, русский и толстый ( так как все трое отличны от большинства) попадают в одну ситуацию. Если есть желание кого-то обижать, то за национальность легко зацепиться, как впрочем и за "жирность" и за рыжину, поэтому ставлю здесь равенство. Вот и думай , что тут первично чья-то национальность или чьё-то желание самоутвердиться.


Конешно обида (чувство)возникает по многим причинам.Зависит от индивидуума,арены действия,уровня обеих сторон(обидчика и обижаемого).Мы в данной теме не разбираем механизм обиды,мы пытаемся выделить (для Суоми и русскоязычных обитателей её пространства)"главную шестерёнку" в этом механизме.
А она(как не верти)национальность.
Мы ведь не будем (опять)с вами заниматься "пустословием"
Да и Мастер ,человек,которому многие(понимающие)позавидовали бы.Опыт и рост,который не получить по книжкам и в университетах,дал очень чёткую картинку,как это происходит(не почему)а как.Почему ,и он ещё толком не знает.




Mimoza
Я пока неспособна поверить, что у детей всё идёт от переполняющей ненависти к русским, ну не способна и всё тут. Ненависть позже появляется, обычно взращивается , я так думаю. Ну а Вы по традиции со мной не согласны :)

Я с вами всегда согласен(ментально)несогласен вербиально. :)


Mimoza

Если бы Ваши родители не просто твердили, а ненавидили финнов, Вы бы ребёнком усвоили, что к ним только так и нужно относиться, приняли бы это за истину и вуаля.... ненависть зачата. Сначала как подражание родителям, потом растёт и крепнет, тем более, что поводов для её подкормки всегда можно найти, ну или из пальца высосать.... здесь главное изначальная внутренняя установка, а всё остальное - дело наживное. Так что взрастить можно, даже, наверное, и нетрудно. я так думаю.


Ну,а здесь вы противоречите себе.Значит можно создать такую детскую "машину"записать програмку,дома.


Mimoza
Ну как, кратко?


Неплохо на первый раз,но хотелось бы по короче и насышенее мудростью :)

[belaja]

чет все потерпевщие стыдливо зажали тему собственного национализма по отнощению к приезжим в России?))))))))

или тока вам больно, на остальных это не рапространяется, если бы кто то плюнул мне в веши поимел бы огромные проблемы, и больще бы этого не повторилось, терпел - либо мазохист, либо просто слабый

уж сорри за правду, а теперь можно вспоминать и поливать грязью всех)))))))

[Alfauros]

Возможно... возражать не стану, точно не знаю как это происходит, а копаться в нюансах в столь поздний час неохота... Суть, короче не в этом, а в том, что не верю, что по ненависти дети друг другу кровь портят, а по неразумности...


В поздний час нужно спать, Мимоза.А утром мысли появятся. :)
Вера ,она нужна человеку :mol: ,без неё, он не сел бы и в автобус(верит ведь,что водитель адекватный)
Но,здесь мы будем доверять нашим "инструментам" :wisdom:
Безусловно человеки страдают по своей неразумности. :xbangdesk
А ненависть, это следствие её. :fire:
Но вот ,что хотел бы я услышать от начитанной Мимозы. :flirt:
А по какой причине некоторые люди неразумны,а другие наоборот-разумны???Почему так происходит ?? :confused:

[Alfauros]

чет все потерпевщие стыдливо зажали тему собственного национализма по отнощению к приезжим в России?))))))))

или тока вам больно, на остальных это не рапространяется, если бы кто то плюнул мне в веши поимел бы огромные проблемы, и больще бы этого не повторилось, терпел - либо мазохист, либо просто слабый

уж сорри за правду, а теперь можно вспоминать и поливать грязью всех)))))))


Вопрос был задан не верно.Ну не у всех же людей Белая :hali: ,отношения строятся по нацианальности.
Вот веришь или нет :umnig: .До 30 лет я вообще не знал,что есть евреи,и другие.У меня такой установки не было.Мне все казалось,што люди не имеют национальностей(наверное потому что во мне их 5)
А Суоми научила меня и рассеила моё "невежество".

[dmitry_f]

чет все потерпевщие стыдливо зажали тему собственного национализма по отнощению к приезжим в России?))))))))

или тока вам больно, на остальных это не рапространяется, если бы кто то плюнул мне в веши поимел бы огромные проблемы, и больще бы этого не повторилось, терпел - либо мазохист, либо просто слабый

уж сорри за правду, а теперь можно вспоминать и поливать грязью всех)))))))

В таких темах всегда много чего зажимается, в итоге остаются только крики про дискриминацию.

В свое время Ашли очень защищала авторов таких топиков, но потом, как я понял, она столкнулась с автором в реальности, ну типа помочь хотела, теперь уже пишет несколько по другому.

В одной из подобных тем про дискриминацию, автор слишком много инфы выложил, я звонил, интересовался, а что же было на самом деле, рассказанная мне история, очень сильно отличалась от истерики про дискриминацию, автор той темы до сих пор зуб на меня точит.

[jana]

на форуме как всегда:каздии впал в свою краиност.
ест расизм в финляндии,и отрицат ето бессмисленно.потому как ест он и в естонии,ив россии, и везде:(
другои вопрос,как распознат настояшюю угрозу,и "детские шалости"????я для себя вопрос етот решила давно.разговариват нузно на язике обидчика,бут он стар ,млад,умен,глуп,финн,рускии,итд.ситуация с "дубинои" рассказана више.и знаете ето работает.одназди как и Кисумису,заехала по лицу амбала,реакция всегда предсказуема.люди пробуют укусит,и получая ответ,начинают увазат.
п.с.когда я училас в школе в естонии,у нас в классе бил евреискии малчик.так как других "подвидов" на тот момент в классе не било,для нападок вибрали именно его.он конешно долго терпел,а одназди просто дал в лоб самому силному малчишке в классе. все!!нет проблем,куратора,рассизма.

[kisumisu]

Возможно... возражать не стану, точно не знаю как это происходит, а копаться в нюансах в столь поздний час неохота... Суть, короче не в этом, а в том, что не верю, что по ненависти дети друг другу кровь портят, а по неразумности...
все 101% согласна
я тоже деталей не знаю, но думаю так....

[kisumisu]

Вопрос был задан не верно.Ну не у всех же людей Белая :hali: ,отношения строятся по нацианальности.
Вот веришь или нет :umnig: .До 30 лет я вообще не знал,что есть евреи,и другие.У меня такой установки не было.Мне все казалось,што люди не имеют национальностей(наверное потому что во мне их 5)
А Суоми научила меня и рассеила моё "невежество".
узнал кто такие евреи? и тока тут? чудеса....

[amati_fi]

заявление заявлению рознь чтобы возбудить УГОЛОВНОЕ дело- недостаточно поклепа в полицию что кто-то побил. нужны свидетели. Чтобы просто дать заявление в полицию- практически ничего не надо- но и "дела" как такового не будет. Поговорят сдетьми и все. тут же я так понимаю что хотят возбудить дело по обвинению в расизме по отношению к ребенку в школе и свидетельство- ребенок плачет и пришел с синяком. Для возбуждения уголовного дела этого недостаточно
Если мама хочет завести на обидчика уголовное дело и поэтому поводу пойти в полицию- то нужны неопровержимые факты того, что это было сделано на почве расизма.
Полиция не может не реагировать на заявления- позвонят, поговорят и все, но до суда дело не дойдет просто так
Поэтому я и написала что надо начинать как и многие другие советовали- куратор-ректор-соцаил- и потом лишь полиция.

видимо, ты, действительно, живешь в другой стране. потому что подобные заявления принимаются без особых оснований.
а в полицию можно идти уже на основании того, что школа не отреагировала никак.

[kisumisu]

видимо, ты, действительно, живешь в другой стране. потому что подобные заявления принимаются без особых оснований.
а в полицию можно идти уже на основании того, что школа не отреагировала никак.
вот именно заявление, а не rikosilmoitus- я и написала- хочешь чтобы дело было, надо делать rikosilmoitus Простое заявление дальше заявления /пометки в дежурной книге не идет, поверь мне! Ибо сама ходила подавать заявления и нам четко объяснили разницу оных в полиции Малми (помогала людям в их проблемах, вместе сними ходила в полицию)
Когда делаешь rikosilmoitus- то у тебя rikosoikeudellinen vastuu- т.е. несешь ответственность что это не поклеп и не наговор, тогда полиция обязанна решать- будет ли она заводить дело или нет - syyteharkinta. При простом заявлении- все что могут сделать- это поговорить и то, не во всех случаях (может на детские проблемы в школе реагируют по другому, не знаю)

http://verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/8.syyskuu/kius3600.htm

Rikosilmoitus on todellakin viimeinen keino koulussa tapahtuvan kiusaamisen lopettamiseen. Ole yhteydessä koulusi oppilashuoltoryhmän jäseniin sekä rehtoriin. Koulu on velvoitettu turvaamaan lapsen opiskelu, joten se ei voi "pestä käsiään" tässä asiassa. Koeta siis etsiä sellainen aikuinen koulustasi, joka on valmis kuuntelemaan sinua. Pyydä koulua järjestämään neuvottelu, johon kaikki asianosaiset vanhempineen kutsutaan. Neuvottelun tavoitteena tulisi olla ratkaisujen etsiminen tilanteeseen eikä syyttely tai syyllisten etsiminen. Tyttäresi kannalta olisi tärkeää päästä sopimukseen siitä, että kiusaaminen päättyy eikä niinkään siihen miten tekijöitä rangaistaisiin. Tyttäresi näkökulmasta rikosilmoituksen tekemisen jälkeinen prosessi on myös raskas eikä näin ollen helpota tyttäresi tilannetta. Voit poliisin sijaan pyytää myös tukea suoraan paikkakuntasi rikos- ja riita-asoiden sovittelutoimistolta, josta löytyy vapaaehtoissovittelijoita, jotka voivat neuvottelua johtaa sovitteluteitse kohti yhteistä ratkaisua.
yt. Maija Gellin
Koulusovitteluhankkeen projektipäällikkö


Suomen sovittelufoorumi ry

[Mimoza]

Суть-то в том, что кровь портят вот этому конкретному ребёнку, ребёнку вот этои конкретнои женщины, которая обратилась сюда за советом - не важно, по ненависти, или неразумности - ребёнку от этого ни тепло, ни холодно.
Мы, конечно, порассуждаем о том, как космические корабли бороздят, и причины возникновения этого феномена.




Радон, советов-то тут уже хоть пруд пруди, в разных интерпретациях, выбирай-не хочу, могу поспорить, новых не появится, так что конкретная женщина получила то, за чем пришла. И Вы знате, если говорить в общем о том, что русских детей обижают, то по-моему очень важно происходит ли это из-за ненависти, либо по другой причине. ИМХО. Вы безусловно правы, что конкретному ребёнку от этого ни жарко ни холодно, но если посмотреть шире, то это принципиально важно. Опять ИМХО. Для конкретного ребёнка конкретной женщины Форум сделал всё, что мог.

[Alfauros]

узнал кто такие евреи? и тока тут? чудеса....




Да,тока тут познал их.Как вас, не коснулся ветер национализма,так и я ,жил всё это время в невидении :golova: .Думал их придумали,зачем то.

[belaja]

...

В одной из подобных тем про дискриминацию, автор слишком много инфы выложил, я звонил, интересовался, а что же было на самом деле, рассказанная мне история, очень сильно отличалась от истерики про дискриминацию, автор той темы до сих пор зуб на меня точит.
это что за тема была? не помню уже

[dmitry_f]

это что за тема была? не помню уже
Я сейчас уже этой темы не найду, но там тоже много было криков про национальную дискриминацию, советы как бороться, а когда позвонил и поговорил с другой стороной, выяснилось что дискриминацией и не пахнет, даже наоборот.

[belaja]

Я сейчас уже этой темы не найду, но там тоже много было криков про национальную дискриминацию, советы как бороться, а когда позвонил и поговорил с другой стороной, выяснилось что дискриминацией и не пахнет, даже наоборот.
может тогда стоило написать чтобы не было поводов у других)

[dmitry_f]

может тогда стоило написать чтобы не было поводов у других)
Я тогда все написал, я же говорил, это только дало повод точить на меня зубы, сейчас искать это смысла нет. Всеравно будут всплывать эти темы, финал которых всегда один.

[Гемолайский]

Вера ,она нужна человеку :mol: ,без неё, он не сел бы и в автобус(верит ведь,что водитель адекватный)
Но,здесь мы будем доверять нашим "инструментам" :wisdom:
Безусловно человеки страдают по своей неразумности. :xbangdesk
А ненависть, это следствие её.
А по какой причине некоторые люди неразумны,а другие наоборот-разумны???Почему так происходит ?? :confused:

Во перл выдал поклонник эзотеризьма.
Сплошной концентрат мысли.
Триумф воли, не побоюсь пафосности речи. :)

[radon]

Радон, советов-то тут уже хоть пруд пруди, в разных интерпретациях, выбирай-не хочу, могу поспорить, новых не появится, так что конкретная женщина получила то, за чем пришла. И Вы знате, если говорить в общем о том, что русских детей обижают, то по-моему очень важно происходит ли это из-за ненависти, либо по другой причине. ИМХО. Вы безусловно правы, что конкретному ребёнку от этого ни жарко ни холодно, но если посмотреть шире, то это принципиально важно. Опять ИМХО. Для конкретного ребёнка конкретной женщины Форум сделал всё, что мог.
Так оно и есть.

[Канарейка]

Мальчики, вернитесь к теме, пожалуйста.:)

Спасибо!

[BAM]

Всем добрии день! У нас очень серьезная проблема - недавно переехали , и сменили ребенку школу. В классе она одна русская, и похозе во всеи школе. Хорошо говорит по-фински, хорошо учится.... Но ее так достают, что со школи каздии день приходит со слезами. ЕЕ бьют, оскорбляют... Короче много чего.( били дазе у врача, котории срисовивал синяки) На все залоби учителям, ее футболят, как мячик. В школу я ходила, учителя пораспинали мальчиков как в дешевом спектакле, и на следуюшии день опять оскорбления. После сегодняшних слез, я дочке сказала, что в школу она больше не поидет, до тех пор пока я не разберусь с проблемами. НО КАК? Я плохо говорю по фински, муз тозе не знает как ето все правильно сформулировать с нашими емозиями... Мозет написать письмо директору, но что писать? Вообше куда обрашаться и с чего начинать? У кого били такие проблеми, посоветуите что делать. Мозет кто грамотно сформулировать по фински письмо для директора? Или просто по тихому мирному школу поменять?:((
Начните с изучения языка...как вы можете судить незная языка???...

[BAM]

ВООТ...символвов достаточно!!!...вооооооот...

[Гемолайский]

Мальчики, вернитесь к теме, пожалуйста.:)

Спасибо!
Это иуду и троля тоже касается ? :)

Тема с душком-с, вам не кажется ? :(

[Alfauros]

Во перл выдал поклонник эзотеризьма.
Сплошной концентрат мысли.
Триумф воли, не побоюсь пафосности речи. :)



А то! Вот бросишь заниматься политиканством :xbud: ,будешь сохранять семя и сумбалировать его на помощь другим,тогда твои мысли тоже будут концентрироваться,как сгущённое молоко. :D

[annadasha1807]

как прошёл визит к куратору?
Спасибо за участие. Визит прошел в теплои , друзесвеннои атмосфере, куратор всегда улибалась и виглядела понимаюшеи. И на самом деле, очень приятная зеншина. Сказала, что очень созалеет,что все так далеко зашло, и что в понедельник, она поидет вместе с дочкои в школу , и начнут решать ети проблеми. Будет разговор с директором, когда он вернется с отпуска, с классом, ну и с главними зачиншиками.
В зелом наши мнения шози - что все равни, тем более дети, что в обшеи массе дети хорошие, но поддаются влиянию лидеров и зачиншиков.
Такзе я попросила начать со взрослих , ведь если никто не обрашает внимание, на то что проишодит, не слушает дочкини залоби, как к неи после етого долзни относиться дети, чувствуя свою безнаказанность? И если сеичас детям не помочь , как далеко ето мозет заити? Дазе если перевестись в другую школу - зивут то все в одном раионе... Такзе я сказала, что если не получится мирним путем, у меня узе есть бумага от врача о полученних синяках. И пока етот вопрос не решится , я не успокоюсь.
И вообше очень помогли в мааханмуутаяпалвелут,позвонили в школу, дали переводчика, а она просто молодез.
Ну посмотрим, произоидут ли какие либо перемени...

[annadasha1807]

Начните с изучения языка...как вы можете судить незная языка???...
Насчет язика, ви прави, каюсь, но я учю.

[annadasha1807]

Радон, советов-то тут уже хоть пруд пруди, в разных интерпретациях, выбирай-не хочу, могу поспорить, новых не появится, так что конкретная женщина получила то, за чем пришла. И Вы знате, если говорить в общем о том, что русских детей обижают, то по-моему очень важно происходит ли это из-за ненависти, либо по другой причине. ИМХО. Вы безусловно правы, что конкретному ребёнку от этого ни жарко ни холодно, но если посмотреть шире, то это принципиально важно. Опять ИМХО. Для конкретного ребёнка конкретной женщины Форум сделал всё, что мог.
Да, деиствительно , ваши совети очень помогли, форум сделал все , что мог. Спасибо всем огромное.

[avanta]

Спасибо за участие. Визит прошел в теплои , друзесвеннои атмосфере, куратор всегда улибалась и виглядела понимаюшеи. И на самом деле, очень приятная зеншина. Сказала, что очень созалеет,что все так далеко зашло, и что в понедельник, она поидет вместе с дочкои в школу , и начнут решать ети проблеми. Будет разговор с директором, когда он вернется с отпуска, с классом, ну и с главними зачиншиками.
В зелом наши мнения шози - что все равни, тем более дети, что в обшеи массе дети хорошие, но поддаются влиянию лидеров и зачиншиков.
Такзе я попросила начать со взрослих , ведь если никто не обрашает внимание, на то что проишодит, не слушает дочкини залоби, как к неи после етого долзни относиться дети, чувствуя свою безнаказанность? И если сеичас детям не помочь , как далеко ето мозет заити? Дазе если перевестись в другую школу - зивут то все в одном раионе... Такзе я сказала, что если не получится мирним путем, у меня узе есть бумага от врача о полученних синяках. И пока етот вопрос не решится , я не успокоюсь.
И вообше очень помогли в мааханмуутаяпалвелут,позвонили в школу, и переводчика, а она просто молодез.
Ну посмотрим, произоидут ли какие либо перемени...

Молодец, Аnnadasha1807! Я рада за Вас!
И не обращайте внимания на форумских кликуш обоего пола, которые финее самих финнов.
Про них давно уже было сказано: "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".

[kisumisu]

Молодец, Аnnadasha1807! Я рада за Вас!
И не обращайте внимания на форумских кликуш обоего пола, которые финее самих финнов.
а это про кого?
хорошо что ситуацию стали разруливать. Надеюсь что разберутся и все станет на свои места
удачи!

[annadasha1807]

Некоторим читателям посвешяется , которие нашли кучу совпадении - если я задала вопрос на форуме, и не стала спрашивать советов у знакомих, значит так сочла нузним. А все остальное - медвезья услуга.

[dmitry_f]

а это про кого?

Например, про меня.

[belaja]

Молодец, Аnnadasha1807! Я рада за Вас!
И не обращайте внимания на форумских кликуш обоего пола, которые финее самих финнов.
Про них давно уже было сказано: "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".
те же самые кликущи говорили то же, что и Вы, с одним исключением, для вас видимо оч важным, они не поливали грязью финнов, а утверждали, что если захотеть рещить проблему и не действовать по старинной русской привычке - нагло и ором, то все можно рещить самым положительным образом, что автор в итоге и сделала, пока она довольна

вы вроде как педадог Аванта? не хотела бы я, чтобы мои дети попали к вам на обучение

[avanta]

Молодец, Аnnadasha1807! Я рада за Вас!
И не обращайте внимания на форумских кликуш обоего пола, которые финее самих финнов.
Про них давно уже было сказано: "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".
те же самые кликущи говорили то же, что и Вы, с одним исключением, для вас видимо оч важным, они не поливали грязью финнов, а утверждали, что если захотеть рещить проблему и не действовать по старинной русской привычке - нагло и ором, то все можно рещить самым положительным образом, что автор в итоге и сделала, пока она довольна

вы вроде как педадог Аванта? не хотела бы я, чтобы мои дети попали к вам на обучение
К обоюдному счастью, этого не будет, мы очень далеко друг от друга живём. Упаси меня Боже от таких родительниц-истеричек, которые везде видят происки врагов и кидаются в атаку, не разобравшись, в чём дело!

Надеюсь, мы обменялись любезностями на всю оставшуюся жизнь, ибо мне подобное общение удовольствия не доставляет.

[dmitry_f]

К обоюдному счастью, этого не будет, мы очень далеко друг от друга живём. Упаси меня Боже от таких родительниц-истеричек, которые везде видят происки врагов и кидаются в атаку, не разобравшись, в чём дело!

Судя по всему Вы описали свою привычную атмосферу, т.к. люди которые не ищут и не замечают происки врагов, откровенно задевают Ваше национальное самолюбие.
Кждый создает себе тот мир, который желает иметь.

[kisumisu]

я поняла что уже начали разбираться и это хорошо. сведение проблемы к расизму- свелось на нет? или как? все еще живы утверждения что все дети издеваются над нашими детьми из-за того что они русские7

[Alfauros]

я поняла что уже начали разбираться и это хорошо. сведение проблемы к расизму- свелось на нет? или как? все еще живы утверждения что все дети издеваются над нашими детьми из-за того что они русские7



Свели всё на случай,кому ,как повезёт.Мастеру не повезло,вам с Димой повезло.Теория случайных чисел,однако.Почему так ?Так и никто и не ответил.Нет здесь "продвинутых" интеллектуалов.Судьба значит(на востоке)карма.А от судьбы не уйти. :)

[Mimoza]

Свели всё на случай,кому ,как повезёт.Мастеру не повезло,вам с Димой повезло.Теория случайных чисел,однако.Почему так ?Так и никто и не ответил.Нет здесь "продвинутых" интеллектуалов.Судьба значит(на востоке)карма.А от судьбы не уйти. :)


Ну не скромничайте, не скромничайте...

[Marmir]

Ну не скромничайте, не скромничайте...
да ладно. не обижай его. зато хоть весело иногда пишет.

[Alfauros]

Ну не скромничайте, не скромничайте...


А чё скромничать то,меня уже обозвали "экзотеристом"каким то.Значит звание "интеллектуала"получит другой умник. :)

[dmitry_f]

Свели всё на случай,кому ,как повезёт.Мастеру не повезло,вам с Димой повезло.Теория случайных чисел,однако.Почему так ?Так и никто и не ответил.Нет здесь "продвинутых" интеллектуалов.Судьба значит(на востоке)карма.А от судьбы не уйти. :)
Не думаю что везение имеет к этому отношение.

[Marmir]

А чё скромничать то,меня уже обозвали "экзотеристом"каким то.Значит звание "интеллектуала"получит другой умник. :)
все ж таки сериалы до добра не доведут...
если тебя назвали екзотеристом, то об етом лучше никому не рассказывать. вот когда прослывешь езотеристом, то другое дело, гордись на здоровье.

[Alfauros]

все ж таки сериалы до добра не доведут...
если тебя назвали екзотеристом, то об етом лучше никому не рассказывать. вот когда прослывешь езотеристом, то другое дело, гордись на здоровье.



Ураааааа...!!Буду носить гордо звание эззотериста!! :agadou02:

[Marmir]

Ураааааа...!!Буду носить гордо звание эззотериста!! :агадоу02:
сначала, позволь заметить, надо заслужить. а потoм уже и носи.

[Alfauros]

сначала, позволь заметить, надо заслужить. а потoм уже и носи.


А што,разве не заслужилк ещё ???Ты ведь сама меня обозвала таким словом.Чё то не осознаю тебя ,Ёжик.

[Marmir]

А што,разве не заслужилк ещё ???Ты ведь сама меня обозвала таким словом.Чё то не осознаю тебя ,Ёжик.
где я тебя так назвала? покежь пост!
я ваще никого никогда никакими словами не называю - емпатии слишком много.

[Mimoza]

где я тебя так назвала? покежь пост!
я ваще никого никогда никакими словами не называю - емпатии слишком много.


Тут реальность подвела... иль бес попутал..
Ээх, не дотягивает до звания пока....

[Mimoza]

Во перл выдал поклонник эзотеризьма.
Сплошной концентрат мысли.
Триумф воли, не побоюсь пафосности речи. :)


Товарищ Гемолайский изволили выразиться...

[SannamannA]

А то! Вот бросишь заниматься политиканством :xbud: ,будешь сохранять семя и сумбалировать его на помощь другим,тогда твои мысли тоже будут концентрироваться,как сгущённое молоко. :D

А я извиняюсь, чего это с семенем надо делать на помощь другим?

[dmitry_f]

А я извиняюсь, чего это с семенем надо делать на помощь другим?
Добавлять туда мысли и делать из этого сгущенку.

[SannamannA]

Тут реальность подвела... иль бес попутал..
Ээх, не дотягивает до звания пока....

Ты это, не того. У него реальность самая реальная. Поэтому раз он говорит, что это Ежа его так обозвала, значит так и было на самом деле. А мы просто не осознали еще, потому что уровень сознания не тот.

[SannamannA]

Добавлять туда мысли и делать из этого сгущенку.

А какая другим от этого сгустка будет польза?

[Marmir]

А я извиняюсь, чего это с семенем надо делать на помощь другим?
ето, Мася, проблемы ограниченности реальности. в нашей реальность слов заметно меньше, чем вот в етой... ну в другой. через ето и не договориться бывает.

[Mimoza]

Ты это, не того. У него реальность самая реальная. Поэтому раз он говорит, что это Ежа его так обозвала, значит так и было на самом деле. А мы просто не осознали еще, потому что уровень сознания не тот.


Неее, ты, видимо, не все опусы читала ...Осознание тут не при чём, просто "Мы забыли что то,а потом ещё раз забыли это "
Он это вспомнил,а ты пока нет.Но у тебя ещё есть время вспомнить,только постарайся" .

Вооо! ща поднапряжёмся и вспомним, как пить дать.

[dmitry_f]

А какая другим от этого сгустка будет польза?
Не знаю... это не моя идея. Может наркоманов кормить?

[Marmir]

Не знаю... это не моя идея. Может наркоманов кормить?
зачем наркоманов кормить? у них, я недавно по телеку видала, совершенно другие потребности.