View Full Version : На пароме из Хельсинки в Таллинн?
Интересует самый экономный паром, без каюты. Едем без машины, с собаками. Нашла как самый дешевый вариант- Eckerö Line. Если есть еше какие паромы (у Силья не нашла варианта без каюты)-буду благодарна за информацию.
Дешевле найденного не найти.
Пасиб! Слышала, что там куча паромов на этом направлении. Если Eckerö самый дешевый вариант-бум заказывать.
Viking line по-моему столько-же стоит. Ну если дороже, то не на много.
у них разница у всех за место без машины в 2 - 3 евро, не понимаю, на чем тут экономить?
у них разница у всех за место без машины в 2 - 3 евро, не понимаю, на чем тут экономить?
Время - деньги ;) На времени ещё можно сэкономить.
Время - деньги ;) На времени ещё можно сэкономить.
автор писал, что едут без машины, а если без машины, то и разницы в цене нет.
Интересует самый экономный паром, без каюты. Едем без машины, с собаками. Нашла как самый дешевый вариант- Eckerö Line. Если есть еше какие паромы (у Силья не нашла варианта без каюты)-буду благодарна за информацию.
А что это за паром (можно на сайт ссылку)? И сколько стоит?
Я год назад плыл из Таллина в Хельсинки - из Сильи самый дешевый вариант был Galaxy - 20 евро. На Викинг, аналогичный билет стоил 17 евро, но мест уже не было.
Плыл то ли 3-15, то ли 3-45.
Сейчас посмотрел на сайте Силья, самый дешевый - 23 евро...
http://www.eckeroline.fi/fi/document.aspx?docID=1673
хттп://щщщ.ецкеролине.фи/фи/доцумент.аспх?доцИД=1673
Викинг risteily бесплатно по будням по viking klub кортти. По выходным 6 евро. Не знаю, пустят ли с собаками.
http://www.vikingline.fi/vikingclub/akkilahtotarjoukset.asp
Volshebnica
02-03-2009, 17:21
Обычно самый дешевый это Викинг Лайн всегда был. За собак там кстате доплачивать ещё надо будет. Вобще везде, на каждом корабле надо.
Главное бери сразу билеты туда и обратно, тогда они всегда какую то скидку делают.
http://www.eckeroline.fi/fi/document.aspx?docID=1673
Так по ценам, так же как Силья получается, а время отправления 8 утра - рановато.... :)
sergovi4
02-03-2009, 17:27
Неделю назад были в Таллине ,,,
На Викинге ,,,
билет 0 евро ,,,
но решили взять каюту ,,,
итого 10 евро за 2 человек туда обратно ,,,
Неделю назад были в Таллине ,,,
На Викинге ,,,
билет 0 евро ,,,
но решили взять каюту ,,,
итого 10 евро за 2 человек туда обратно ,,,
Это по карте о евро?
Неделю назад были в Таллине ,,,
На Викинге ,,,
билет 0 евро ,,,
но решили взять каюту ,,,
итого 10 евро за 2 человек туда обратно ,,,
Ну это удовольствие, видимо, не для российских граждан?:)
sergovi4
02-03-2009, 17:41
Это по карте о евро?
Да ,,,
по карте Викинг клуб ,,,
sergovi4
02-03-2009, 17:42
Ну это удовольствие, видимо, не для российских граждан?:)
У меня Рус гражданство ,,,
вот...или я дура или плохо кому то...
я правильно поняла, что машинку с корабля на землю вывозить нельзя???
Tätä tarjousta ei myydä ilman autoa. FCPARK-tarjouksella autoa EI voi ajaa Tallinnassa ulos laivasta.
sergovi4
03-03-2009, 00:21
вот...или я дура или плохо кому то...
я правильно поняла, что машинку с корабля на землю вывозить нельзя???
Tätä tarjousta ei myydä ilman autoa. FCPARK-tarjouksella autoa EI voi ajaa Tallinnassa ulos laivasta.
какойто глупый Тарьёус ,,,
какойто глупый Тарьёус ,,,
И зачем им, интересно, чужие машины возит туда сюда....для балласта, что ли??
что то тут не то...
Nefertiti
03-03-2009, 13:28
какойто глупый Тарьёус ,,,
ты ничего не понял.. может некоторые любят "выгуливать" свои машины так :D
действительно очень странно написано..
И зачем им, интересно, чужие машины возит туда сюда....для балласта, что ли??
что то тут не то...
Как раз все понятно и видно в самом туннус FCPARK-tarjous. Ведь кто-то издалека на машине в Хельсинки приезжает и потом машину на стоянку надо ставить, а рядом они платные......... А тут парковка на карабле. Очень удобно.
В обчем и целом, выбрала я Линда Лайн. По цене подходит, собаки будут рядом, а не непонятно где.
sergovi4
03-03-2009, 17:23
Как раз все понятно и видно в самом туннус FCPARK-tarjous. Ведь кто-то издалека на машине в Хельсинки приезжает и потом машину на стоянку надо ставить, а рядом они платные......... А тут парковка на карабле. Очень удобно.
Я конечно понимаю ,,,
вроде как и логично ,,,
но чтобы скататься в Эстонию ,,,
уехать утром и вечером вернуться
Katjuska16
03-03-2009, 19:43
На мой взглад Таллинк дешевле за белет гдето 10 лат тоесть 12 евро примерно
На мой взглад Таллинк дешевле за белет гдето 10 лат тоесть 12 евро примерно
Ну здрасьте. Где-ж вы такие цены видели-то?? Таллинк самый дорогой.
maria-maria
04-03-2009, 08:06
В буднии дни,туда и обратно в тот же день, на Таллинке 12е,а так дорого!
В нашем случае-из Хельсинки надо в пятницу, обратно в воскресенье. Так что в самый дорогой вариант попадаем.
Princessa
04-03-2009, 12:37
По-моему в вашем варианте самое выгодное ецкеролине. Сами сейчас там билет заказываем, но мы еше и каюту берем. Из всех перевозчиков там дешевле всего.
По-моему в вашем варианте самое выгодное ецкеролине. Сами сейчас там билет заказываем, но мы еше и каюту берем. Из всех перевозчиков там дешевле всего.
Да, мне тоже обязательно каюту надо брать. В одну сторону на 1 человека с 2 собаками на Eckerö получается 55 евро, а на Линде около 40, плюс скидка при он лайн бронировании.
Да, мне тоже обязательно каюту надо брать. В одну сторону на 1 человека с 2 собаками на Ецкерö получается 55 евро, а на Линде около 40, плюс скидка при он лайн бронировании.
На Линде нет кают
На Линде нет кают
Ага, поэтому и дешевле. :)
Ага, поэтому и дешевле. :)
А ты написАла, что каюту обязательно...
А ты написАла, что каюту обязательно...
Имела ввиду Eckerö-у него каюту надо, специальную, для собак.
У меня Рус гражданство ,,,
А не могли бы вы поделиться информацией, как заполучить эту карту?
Насколько я слышал, нужно заполнить анкету какую-то, и обязательно указать адрес в Финляндии. Туда её и вышлют. Так ли это?
Правда вот адреса в Финляндии нет :( В Эстонии, к примеру, есть... Интересно, тот адрес подойдет указать...
А не могли бы вы поделиться информацией, как заполучить эту карту?
Насколько я слышал, нужно заполнить анкету какую-то, и обязательно указать адрес в Финляндии. Туда её и вышлют. Так ли это?
Правда вот адреса в Финляндии нет :( В Эстонии, к примеру, есть... Интересно, тот адрес подойдет указать...
Надо финский адрес указать, например, знакомых.
maria-maria
04-03-2009, 23:09
Может кому пригодиться,мой муж может вас в Таллинне повозить,машина новая,муж порядочный,дешевле чем такси!Телефон: +37253883124,Роман.
Может кому пригодиться,мой муж может вас в Таллинне повозить,машина новая,муж порядочный,дешевле чем такси!Телефон: +37253883124,Роман.
Может, нам понадобится! Муж с собаками возьмет? :)
sergovi4
04-03-2009, 23:27
А не могли бы вы поделиться информацией, как заполучить эту карту?
Насколько я слышал, нужно заполнить анкету какую-то, и обязательно указать адрес в Финляндии. Туда её и вышлют. Так ли это?
Правда вот адреса в Финляндии нет :( В Эстонии, к примеру, есть... Интересно, тот адрес подойдет указать...
попробуйте зайти на страницу Викинга ,,,
там есть на эстонском языке этот клуб ,,,
может получиться вам зарегиться через эстонию ,,,
KALAMIES
04-03-2009, 23:33
попробуйте зайти на страницу Викинга ,,,
там есть на эстонском языке этот клуб ,,,
может получиться вам зарегиться через эстонию ,,,
Всё прАльна, Сергович! Сайт есть и эстонский, и карту Викинг клуб можно эстонскую получить. без разницы.
www.vikingline.ee
Ссылка на Викинг клуб карту:
http://www.vikingline.ee/vikingclubee/index.asp
maria-maria
04-03-2009, 23:37
Может, нам понадобится! Муж с собаками возьмет? :)
КОНЕЧНО ВОЗМЁТ!
sergovi4
04-03-2009, 23:41
Всё прАльна, Сергович! Сайт есть и эстонский, и карту Викинг клуб можно эстонскую получить. без разницы.
www.vikingline.ee
Ссылка на Викинг клуб карту:
http://www.vikingline.ee/vikingclubee/index.asp
А я по естонски не понимаю ,,,
понял что там чтото с этой картой связанно ,,,
KALAMIES
04-03-2009, 23:48
А я по естонски не понимаю ,,,
понял что там чтото с этой картой связанно ,,,
дык это уже и не тебе инфа. :)))))))))))) Тут же кто-то жалился, что адреса финского нет, а эст.адрес - есть.
Может, нам понадобится! Муж с собаками возьмет? :)
Только приценитесь к такси сперва: http://taksod.net/index.php?sec=top , а то может оказаться гораздо дороже. Любое такси можно в порт заказать. Единственно, надо предупредить, что с собаками.
дык это уже и не тебе инфа. :)))))))))))) Тут же кто-то жалился, что адреса финского нет, а эст.адрес - есть.
:) Енто я жалился.
Теперь нужно будет найти человека знающего эстонский :)
:) Не, вроде и так понятно. Один момент, подскажите плиз поле "Kodakondsus" - это гражданство? И что значит вариант Muu? Как я понимаю, я под него подпадаю :)
И можно ли на один адрес заполнить две анкеты (типа я и жена)...
Princessa
06-03-2009, 00:19
Решили на след.неделе сьездить в Таллинн. Заказала билеты. Действительно, бесплатно. А я номер свой асиакас знаю, а карту посеяла. Позвонила в асиакаспалвелу, говорят, карту обзятельно на лäхтöселвитысе показывать. А чего делать теперь? Велели написать письмо в викингклуб. Я написала, но ведь карту не сделают за неделю? Может кто знает, что можно сделать?
скорей всего они вышлют вам письмо с номером, которое вы сможете распечатать и показывать вместо карточки...
на след.неделе нузно в таллинн.обично ползуюс викинг лине,но сеичас поездка на 1 человека туда-обратно стоит 66 евро!!?? ест клубная карта.подсказите позалуиста поточнее,каким образом мозно все таки секономит.
еше вопрос.если поехат как би типа в "пäивäристелы",а в таллинне соити с корабля?канает ето или нет.так просто билет в 2 раза дешевле получается.
Princessa
06-03-2009, 12:56
Na eckero budet 50 tuda-obratno na vyhodnye.
IvanFinn
22-10-2009, 20:23
Подстажите, Форумчане, кто знает:
1.На пароме, например Силья (Таллин-Хельсинки) обязательно каюту на 2 часа покупать, или там довольно комфортно доехать и на каких-нибудь сидячих местах?
И имеется-ли там действительно комфортное место для "безкаютных"?
2. Ездил-ли кто-нить на Евролайнс Люкс-Экспресс в Таллин?
Действительно хороший и комфортный автобус?
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ И СОВЕТ!!!!!!
(РЕШИЛ ВПЕРВЫЕ ПЕРЕД СУОМИ, В ТАЛЛИНЕ ЗАДЕРЖАТЬСЯ ДНЕЙ НА 5... - НЕ БЫЛ ТАМ 20 ЛЕТ:)
Подстажите, Форумчане, кто знает:
1.На пароме, например Силья (Таллин-Хельсинки) обязательно каюту на 2 часа покупать, или там довольно комфортно доехать и на каких-нибудь сидячих местах?
И имеется-ли там действительно комфортное место для "безкаютных"?
2. Ездил-ли кто-нить на Евролайнс Люкс-Экспресс в Таллин?
Действительно хороший и комфортный автобус?
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ И СОВЕТ!!!!!!
(РЕШИЛ ВПЕРВЫЕ ПЕРЕД СУОМИ, В ТАЛЛИНЕ ЗАДЕРЖАТЬСЯ ДНЕЙ НА 5... - НЕ БЫЛ ТАМ 20 ЛЕТ:)
Силья Лаен это как большой торговый центр.На первых двух этажах парковка для машин а остальных семи магазины,казино,рестораны(верером в некоторых живая музыка),комнаты для детей,гостинечные номера(каюты)и бары.За два часа не надоест гулять,хотя кому как.Мест хватает всем по вкусу.Сначала поражало что молодёжь предпочитает на полу развалиться- сейчас привыкли,ну а мы предпочитаем в баре на диванах или креслах.Что-то покупать необязательно.
Я выбрала паром Викинг-Экспресс, который в пути от Хельсинки до Таллина всего 2,5 (два с половиной) часа. Из дома вышла в 7:30. Потом два с чуть-чуточкой часа в автобусе до Хельсинки, потом пешком от Камппи до терминала Катайанокка. Погодка была та ещё! Снег валил не переставая, ничего ещё не было чищено. Я шла 40 минут. Никакой каюты на корабль я не брала - ни к чему на такое короткое время в пути. Внешне корабль такой же огромный, как и те, что ходят до Стокгольма. Внутри я ни на что особо не претендовала, лишь бы было удобно и комфортно. На этот счёт - не очень. Там либо сиденья вдоль стен в коридорах, либо за столиками в огромных залах баров и ресторанов. Каламиес присоветовал идти в бар и слушать музыку (живую). Живой музыки не было. Была сильная качка, сиденья были не лицом по ходу движения, и мне было некомфортно. Люди ходили туда-сюда, в магазин и обратно, никто особо не сидел на месте. Я уткнулась в телевизор, но было очень шумно, смотреть без возможности слышать неинтересно. Забыла сказать, что корабль отправлялся в 11:30, в Таллин пришёл в 14:00.
В Таллине у меня была зарезервирована гостиница Виру. Она видна сразу из порта. Я не знала, что до неё и автобус из порта ходит - пошла пешком следом за всеми. Снега было ещё больше, чем в Хельсинки, и ещё больше не чищено, просто густая снежная каша под ногами, и в ней проваливаешься и увязаешь. У меня только сумка через плечо была, а люди тащили за собой чемоданы... Сначала шли как бы по пустырю (условно), но вот и первые современные здания, да такие вычурные: какие-то острые углы из стеклянных панелей, цвет стекла фиолетово-зелёный... Интересно очень. До гостиницы дошла за 30 минут. Гостиница - нормальная, обычная, не шикарная. У меня был номер на 13-ом этаже, не самый последний этаж. Скромно в номере, но хорошо и чисто. Деньги поменять можно было в фойе гостиницы, что я и сделала. Было ещё светло, хотелось успеть увидеть как можно больше, и я поспешила на улицу.
От гостиницы Виру до Старого Города - рукой подать. Но даже по первой сотне метров моей прогулки было видно, как отличаются безмолвная и безлюдная послерождественская Финляндия и шумный, полный народу Таллин! Русская речь слышна была отовсюду. Немного финской, стала различать и эстонскую мову, а разных прочив шведов-англичан поначалу и не было, или молчали. Мне нравится ходить-бродить по улицам незнакомых городов, созерцать, любоваться, фотографировать, запоминать... И вот я наслаждалась. Снег валил с неба без устали, стало темнеть. А я ещё и не так много увидела... Но уходить в гостиницу - этого не хотелось. Что я заметила ещё при свете дня: было много ряженых в стариные одежды, и они настолько естественно выглядели во всём этом, и они явно получали удовольствие, а не изнывали в своих исторических костюмах. Они все делали своё дело: играли, зазывали, торговали, обслуживали, рассказывали... Без снега было бы лучше! Трактора трудились - и большие, и маленькие, но город был буквально завален снегом, и ходить было не так уж легко. Я не многое успела посмотреть в свой первый вечер в Старом Городе. Начала с Нижнего города, войдя в него через Вируские ворота, затем по улице Виру вышла на Ратушную площадь, там ёлка и гулянье. В старинном трактире согрелась горячим шнапсом "Невеста монаха" и варевом (похлёбка с грибами). И всё фотографировала, конечно: самая большая ложка, "пряничный" домик (был в стародавние времена один скромный мэр - это его дом, очень маленький), "Три сестры", "Три брата" (средневековые здания)... По Длинной Ноге (назвавние улицы) прошла до ворот в Вышгород, и покарабкалась по крутой дорожке вверх. Там зашла в церковь Александра Невского - шла служба. Потом постояла на смотровых площадках, полюбовалась городом внизу в вечерних огнях, постояла рядом с Домским собором, спустилась вниз по Короткой Ноге. Почувствовав усталость, вернулась в гостиницу. (я продолжу)
Поужинала в ресторане гостиницы - просто, без изысков. Возможно, немного дешевле, чем в Финляндии. Обслуживают хорошо. У себя в номере с удовольствием посмотрела "Хроники Нарнии!"
Утром завтрак в гостиницы мне не понравился, но это уж я такая привиреда насчёт завтрака. Вышла продолжать прогулку по Старому городу сразу, как рассвело. Купила открытки с самыми понравившимися видами Таллина и отослала по самым дорогим мне адресам. На Ратушной площади вовсю разворачивался рынок. Ну, любопытно. Но ничего такого особого. На этот день у меня были намечены достопримечательности Нижнего города. И вот я зашла в церковь Святого Духа, постояла возле резиденции Братства Черноголовых, дошла до Латинского квартала, прошла коридором Екатерины к руинам Доминиканского монастыря. Вот уж старина... В землю врастает. Но всюду жизнь, и вот читаю табличку: Арт-студия такого-то... И я зашла. Очень интересное место. И очень интересная беседа с хозяином и художником Александром. А там неподалёку - старинная православная Никольская церковь по соседству с собором Петра и Павла, и маленькая православная же часовня прямо посреди дороги. Возле церкви Нигулисте стоит огороженный дуб. В когда-то мощном стволе дерева больше бетонной заплаты, чем древесины... Ветви кроны уже обломились от старости. И стоит этот ветеран кажется уже из последних сил... А рядом с оградой табличка: охраняется, 1680 год. Старинная аптека, старинная кофейня, стариный ресторанчик, в котором я пообедала жареной уткой с черносливами. Долго искала старинный колодец - нашла. Как и маленький памятник косули. Ну, можно пройтись по лавкам и сувенирным магазинам. Лён! Вот что мне понравилось. И вязаные шапочки и кофты. Много изделий из дерева. Другие товары тоже довольно милые, но такое, как и везде в других местах. А в магазинах - янтарь! Очень дорогое украшение. Или я дешёвого в упор не вижу, а смотрю только на то, что нравится.
Снег не переставал, как и накануне. Аккумулятор фотокамеры разрядился. Последние кадры сделаны с телефона. Автобус от гостиницы отходил в 15:25, а отправление корабля в 16:30. И когда я поднялась на борт корабля, свободных мест уже почти не было видно. Хотелось спать, но голову некуда приклонить. Со сцены показали какое-то кукольное представление для детей, потом был клоун. И опять усталые и шумные люди не сидели на месте. Обратная дорога так же заняла 2,5 часа. Корабль причалил в 19:00. До автобуса был час времени, и я так устала, что шла меджленней обычного, но всё-таки успела на автобус. Домой приехала после 10-ти вечера.
Летом гулять по Старому городу Таллина было бы легче! Летом мы поедем в Пюхтицу, возможно, и в Таллине немного побудем. И сейчас я думаю, что этот ряженый и балагурящий город мне понравился больше, чем чопорный и солидный королевский Стокгольм.
Рекомендую для весенней встречи Таллин!
А фоты, если что, могу выложить здесь или создам альбом попозже.
Летом гулять по Старому городу Таллина было бы легче! Летом мы поедем в Пюхтицу, возможно, и в Таллине немного побудем. И сейчас я думаю, что этот ряженый и балагурящий город мне понравился больше, чем чопорный и солидный королевский Стокгольм.
Рекомендую для весенней встречи Таллин!
А фоты, если что, могу выложить здесь или создам альбом попозже.
Да, Таллинн летом интереснее... особенно старый город... Но и в зимнее время хорошо погулять по старому городу иногда заныривая в кафешки и подвальные барчики с разными согревательными напитками и уютной атмосферой...
mariarti
05-01-2010, 20:54
Простите, что вмешиваюсь, но хочу выразить восторг по этому городу! А особенно по маленькому барчику около гостиницы Олимпия. Мы с женой много гуляли и естественно посетили много баров, но этот!!!, Basilio бар-для владельцев домашних питомцев! Туда можно приходить вместе с животными, у них даже меню для них есть! А для людей!! Вкусно, быстро и так ДЁШЕВО! Мы на 300 еек поели по горячему, по сладкому, ёщё и кофейку попили.Порции у них, как на убой и все блюда A LA CARTE. Хозяйка там русская, такая гостеприимная. Барчик в подвальчике, но такой уютный, чистенький, все стены украшены фотками животных, да что я рассказываю, вот их сайт (вааще обалдеть!) Много информации на русском, даже стихи про животных есть
www.basilio.planet.ee
Простите, что вмешиваюсь, но хочу выразить восторг по этому городу! А особенно по маленькому барчику около гостиницы Олимпия. Мы с женой много гуляли и естественно посетили много баров, но этот!!!, Басилио бар-для владельцев домашних питомцев! Туда можно приходить вместе с животными, у них даже меню для них есть! А для людей!! Вкусно, быстро и так ДЁШЕВО! Мы на 300 еек поели по горячему, по сладкому, ёщё и кофейку попили.Порции у них, как на убой и все блюда А ЛА ЦАРТЕ. Хозяйка там русская, такая гостеприимная. Барчик в подвальчике, но такой уютный, чистенький, все стены украшены фотками животных, да что я рассказываю, вот их сайт (вааще обалдеть!) Много информации на русском, даже стихи про животных есть
щщщ.басилио.планет.ее
Реклама.
А мне бы не хотелось в одном зале с животними обедать... Хоть и дешево.
Подскажите, плиз, какие сейчас есть варианты паромов из Хельсинки в Таллин? Где в интернете смотреть?
Viking Line, Eckerö Line, Tallink... Какие еще есть?
Желательно, чтобы в Таллине быть 25 декабря утром (самолет из Таллина - в 14:55).
В Таллине чем из порта лучше добираться в аэропорт?
В аэропорту Таллин есть отель, чтобы переночевать там?
Laevapiletid.ee
У викинг лайн самые дешёвые, если заказывать с их сайтов. Промокоды EMERI и ECTALV. Работают как на финском викинге, так и на эстонском. Пользуйся на здоровье:)
И кстати, к каждому пароме, приезжает автобус, который везёт в аэропорт, вроде бы 2 евро стоит. Как выходишь, справа остановка ( с Викинг лайна). Не знаю сколько по времени едет, но очевидно, что дёшево:)
Tulilintu
21-12-2021, 09:09
Подскажите, плиз, какие сейчас есть варианты паромов из Хельсинки в Таллин? Где в интернете смотреть?
Viking Line, Eckerö Line, Tallink... Какие еще есть?
Желательно, чтобы в Таллине быть 25 декабря утром (самолет из Таллина - в 14:55).
В Таллине чем из порта лучше добираться в аэропорт?
В аэропорту Таллин есть отель, чтобы переночевать там?
На Рождество в сообщении паромов может быть перерыв. 25.12 - проблемная дата, насколько я помню. Как-то мы тоже нарвались. Возможно, это единственная проблемная дата за весь год :)
Аэропорт Таллинна крошечный по сравнению с Вантаа и Ригой. Прямо при аэропорте вряд ли есть гостиница, зато Таллинн не очень большой сам по себе и такси тоже не запредельно стоят, если придется переночевать. Просто, видимо, не повезло с выбором даты. Попали на тот единственный день в году, когда паромы почти не ходят, но стоит посмотреть все указанные компании - может, что-то все-таки есть.
Сейчас еще один из шаттлов Таллинка сломался, что не улучшает ситуации.
Просто, видимо, не повезло с выбором даты. Не приходится выбирать, альтернатив просто нет.
Попали на тот единственный день в году, когда паромы почти не ходятЕще летом такое, на Juhannus.
Tulilintu
21-12-2021, 10:28
Да, точно. Я сама именно в эти дни не езжу, обычно я уже на месте :). Сочувствую. Но там вроде как есть один рейс с прибытием в 12.30. Вы должны успеть в аэропорт. Не рискуйте, возьмите такси. Там не так долго ехать.
Да, точно. Я сама именно в эти дни не езжу, обычно я уже на месте :). Сочувствую. Но там вроде как есть один рейс с прибытием в 12.30. Вы должны успеть в аэропорт. Не рискуйте, возьмите такси. Там не так долго ехать.Придется наверное приехать в Таллин в пятницу и переночевать. В субботу утром нет автобусов из Тампере в Хельсинки...
А насколько дешевле такси в Эстонии, чем в Финляндии?
Vandraren
21-12-2021, 11:22
Придется наверное приехать в Таллин в пятницу и переночевать. В субботу утром нет автобусов из Тампере в Хельсинки...
А насколько дешевле такси в Эстонии, чем в Финляндии?
Большинство таксистов-русские.Тарифы5-10 евро по городу.Только спрашивайте о цене при посадке.Но вообще можно купить проездной за 2 евро в Р-киоски в порту и зарядить 5 или 10 евро.Трамваи отлично покрывают большую часть города и четко ходят.Прикладывайте карту к валидатору,можно платить за двоих.Стоит дёшево Для самих жителей Таллинна-бесплатно
А насколько дешевле такси в Эстонии, чем в Финляндии?
Вот примерные цены по приложениям "Yango", "Bolt", "EuroTakso" и "TulikaTakso" на 10 утра. Но они немного увеличиваются в период т.н. "высокой загруженности". Советую закачать эти приложения и пользоваться ими(кроме Uber, отстойное обслуживание), т.к. те такси, которые стоЯт прямо около выхода из порта, везут дороже, чем вызванные через приложения. И если вы едете семьёй, то такси обойдётся примерно в ту же цену, что и купить всем билеты на общественный транспорт, если в один конец ехать. Но помогу сориентировать и по билетам на общ. транспорт, если надо :hej:
Контакты по старым визиткам из Таллина (не ручаюсь, что все работают, но есть возможность помощи и получения информации)
372 59 999 900
372 612 0000 taxi 24/7
372 252 506 82 Markko
Перед всеми номерами, ес -но , плюсы надо ввести.
Подскажите, плиз, какие сейчас есть варианты паромов из Хельсинки в Таллин? Где в интернете смотреть?
Viking Line, Eckerö Line, Tallink... Какие еще есть?
Желательно, чтобы в Таллине быть 25 декабря утром (самолет из Таллина - в 14:55).
В Таллине чем из порта лучше добираться в аэропорт?
В аэропорту Таллин есть отель, чтобы переночевать там?
1. Варианты паромов только эти 3. Есть ещё которые только на машине, но вроде не ваш вариант?
2. Единственный вариант 25.12. для вас, это Таллинк в 10:30 утра, в 12:30 в Таллинне, из порта на такси и в аэропорт. Будете примерно в 13-13:10(с учётом времени на выход с корабля, вызов такси, посадки, светофоров и возможных пробок по дороге). Рискованно, на мой взгляд.....
3. Как уже писали, автобус номер 2 везёт от морского порта в аэропорт прим. 25-30 минут https://transport.tallinn.ee/#plan/10706-1,10705-1,10701-3/13516-1/ru
4. Отель Юлемисте недалеко от аэропорта https://www.ylemistehotel.ee/fi/ в самом аэропорту вроде нет.
О! Случайно обнаружила, что можно и билеты на общественный транспорт в Таллинне и ещё нескольких городах Эстонии через приложение pilet.ee купить! За мобильный платёж берётся плата 0,32€, но если банк. карту привязать, то нет.
Так же можно оплатить часовой билет картами Mastercard, Maestro, Visa или Visa Electron у оранжевого валидатора, находящегося у передней двери автобуса или трамвая, троллейбуса.
У водителя сейчас вроде нельзя купить из-за пандемии.
P.S. И для тех, у кого есть проездная карта HSL, то можно её использовать вместо эстонской Единой карты и покупать суточные(дневной) билеты или месячный проездной через сайт: https://tallinn.pilet.ee/buy
Добраться до Аэропорта с порта на автобусе номер 2,примерно отьежает через 10 мин после выхода из корабля билет около 2е,но надо купить заранее Р-киоске в здание порта можно купить на два дня и.т.д советуйтесь с продавцом.Отелей много необьязательно с рядом аэропорта город небольшой удобное тран.сообщение, советую Sytibox дешевый,удобный,новый около мор.порта оттуда на травмае 4(уточните)остановка близко.Быть в Таллинне в это время просто город- сказка,обязательно сходите Raekoja площадь .Удачи.
Kai Westerlund
21-12-2021, 14:32
А какая сейчас в Таллине эпид. обстановка? Есть какие-нибудь ограничения?
А какая сейчас в Таллине эпид. обстановка? Есть какие-нибудь ограничения?
В кафе-рестораны, кино, спа и т.п. только по корона-паспорту, негат. тест не подходит, только с прививкой.
Читайте https://rus.delfi.ee/.
Большинство таксистов-русские.Тарифы5-10 евро по городу.Только спрашивайте о цене при посадке.Но вообще можно купить проездной за 2 евро в Р-киоски в порту и зарядить 5 или 10 евро.Трамваи отлично покрывают большую часть города и четко ходят.Прикладывайте карту к валидатору,можно платить за двоих.Стоит дёшево Для самих жителей Таллинна-бесплатно
Дополню, что не русские, а русскоговорящие .... но есть исключение... попадалис, ММММ... афроеффропейцы... простите.
prizivnik
23-12-2021, 08:14
О! Случайно обнаружила, что можно и билеты на общественный транспорт в Таллинне и ещё нескольких городах Эстонии через приложение pilet.ee купить! За мобильный платёж берётся плата 0,32€, но если банк. карту привязать, то нет.
Так же можно оплатить часовой билет картами Mastercard, Maestro, Visa или Visa Electron у оранжевого валидатора, находящегося у передней двери автобуса или трамвая, троллейбуса.
У водителя сейчас вроде нельзя купить из-за пандемии.
P.S. И для тех, у кого есть проездная карта HSL, то можно её использовать вместо эстонской Единой карты и покупать суточные(дневной) билеты или месячный проездной через сайт: https://tallinn.pilet.ee/buy
а можно поподробней? Если есть проездной хельсинский,то карта не работает в Таллине? Я так понимаю надо на карту деньги еще отдельно положить?
Vandraren
23-12-2021, 11:35
[/B]
а можно поподробней? Если есть проездной хельсинский,то карта не работает в Таллине? Я так понимаю надо на карту деньги еще отдельно положить?
Судя по эстонскому тексту можно купить билет на сутки,на 30 дней и билет на весь регион Харьюмаа.Для зарядки денег ХСЛ кортти нету.Видимо для денег эта карта эстонская за 2 евро отдельно.
а можно поподробней? Если есть проездной хельсинский,то карта не работает в Таллине? Я так понимаю надо на карту деньги еще отдельно положить?
Нет, ХСЛ проездной, купленный для столичного региона, не действует в Таллинне. Но вы можете на него "зарядить" суточный или месячный проездной по Таллинну(просто деньги - нет). Проезд на месяц по Таллинну и Харьюскому уезду тоже, но я не разбираюсь, что там за зоны, мне не нужно пока.
Т.е. выбираете "HSL Matkakortti" вводите номер финской проездной карты, выбираете на сколько суток или месяц, оплачиваете(указывайте э-мейл обязательно, туда придёт чек и подтверждение покупки, при оплате тоже выбирайте "прислать чек на э-мейл") и отсчёт суток начнётся только с того момента, как вы валидируете первый раз в транспорте. Например, если на 3 дня завалидировали 23.12. в 13:40, то срок действия закончится 26.12. в 13:40. Месячный проездной начнёт действовать в 00:00 выбранной даты и до 23:59:59 даты окончания действия.
Я в ноябре покупала на финскую карточку суточные в Таллинне. На ХСЛ карте было 5 евро, это никак не повлияло на эстонской стороне.
Если кому надо, то у меня есть два кода по 5 евро скидки на билет Eckeröline. Срок действия кодов до 31.12.2021.
Кто бы мне пояснил - выдали хенкилокортти (взамен просроченной), я ноги в руки в машину и в порт. Там на чек-ин девушка тычет мне в мою новую карточку, где слева от фото нот валид фо травел. Я ей: травел документ у меня паспорт(российский), а карточка, как oĺeskelulupa. Бесполезно. А мне кровь из носу надо в Эстонию и ко всему же чувствую не права она. В конце концов показал ей эстонскую (просроченную) elamisluba, где pikaajaline elanik EU указано. Сработало, проехал на пароход. Кто-нибудь в курсе, что это было? Эксесс исполнителя или для граждан РФ, имеющих вид на жительство в Финляндии, нужен какой-то другой документ для пересечения границы внутри ЕС?
Кто бы мне пояснил - выдали хенкилокортти (взамен просроченной), я ноги в руки в машину и в порт. Там на чек-ин девушка тычет мне в мою новую карточку, где слева от фото нот валид фо травел. Я ей: травел документ у меня паспорт(российский), а карточка, как oĺeskelulupa. Бесполезно. А мне кровь из носу надо в Эстонию и ко всему же чувствую не права она. В конце концов показал ей эстонскую (просроченную) elamisluba, где pikaajaline elanik EU указано. Сработало, проехал на пароход. Кто-нибудь в курсе, что это было? Эксесс исполнителя или для граждан РФ, имеющих вид на жительство в Финляндии, нужен какой-то другой документ для пересечения границы внутри ЕС?
Так ведь написано - не является проездным документом. По хенкари могут граждане путешествовать внутри Европы, для обладателей ВНЖ требуется действующий проездной документ, в вашем случае российский паспорт. Давно не ездил на пароме с автомобилем, но раньше всегда так было. А пешком пожалуйста, посадочный сканируете и все.
Так ведь написано - не является проездным документом. По хенкари могут граждане путешествовать внутри Европы, для обладателей ВНЖ требуется действующий проездной документ, в вашем случае российский паспорт. Давно не ездил на пароме с автомобилем, но раньше всегда так было. А пешком пожалуйста, посадочный сканируете и все.
Так в том-то и дело, что я подал в окошко паспорт и эту злополучную карточку.
velhonakija
12-08-2023, 23:48
травел документ у меня паспорт(российский), а карточка, как oĺeskelulupa. Бесполезно. А мне кровь из носу надо в Эстонию и ко всему же чувствую не права она.
Карточка henkilökortti не может быть олескелулупой. У них могут быть разные сроки действия и т. п. Девушка на кассе просто выполняла свою инструкцию:
Должен быть билет
Документ, подтверждающий личность и валидный для проезда (пасспорт или карточка хенкилокортти гражданина ЕС)
В случае, если паспорт не гражданина ЕС, то документ, подтверждающий право въезда в Эстонию (олескулулупа)
То, что вас в итоге пропустили по просроченной эстонской олескелулупе, так то вам просто навстречу в итоге пошли, не более того. По правилам вас не должны были бы пускать на паром, вот и все.
Микка К.
12-08-2023, 23:56
Кто-нибудь в курсе, что это было? Эксесс исполнителя или ...
А что вы имели ввиду?
Карточка henkilökortti не может быть олескелулупой. У них могут быть разные сроки действия и т. п. Девушка на кассе просто выполняла свою инструкцию:
Должен быть билет
Документ, подтверждающий личность и валидный для проезда (пасспорт или карточка хенкилокортти гражданина ЕС)
В случае, если паспорт не гражданина ЕС, то документ, подтверждающий право въезда в Эстонию (олескулулупа)
То, что вас в итоге пропустили по просроченной эстонской олескелулупе, так то вам просто навстречу в итоге пошли, не более того. По правилам вас не должны были бы пускать на паром, вот и все.
Спасибо. Помнится когда-то олескелулупа была наклейкой в паспорте, а сейчас в каком виде она существует? Это другая карточка, не хенкилокортти?
А что вы имели ввиду?
Война всё-таки... Может привязалась к фашисту )))
А что вы имели ввиду?
Аааа, это вы про грамматику, а я тут распинаюсь... Очень любезно указать на мою безграмотность. Киитос.
Микка К.
13-08-2023, 00:34
Аааа, это вы про грамматику, а я тут распинаюсь... Очень любезно указать на мою безграмотность. Киитос.
Да,пожалуйста,не за что )
Осталось только понять,кто для вас фашисты ))
Да,пожалуйста,не за что )
Осталось только понять,кто для вас фашисты ))
Мы живём на Западе и тут, я думаю, не надо объяснять кто фашист? Тема заезженная и повторяться не хочется. Поначалу мне казалось, что не станет питерского подонка и всё образуется. Но всё видимо гораздо хуже - этого сковырнут придет другой такой же или ещё похлеще.
puppetman79
13-08-2023, 00:54
Спасибо. Помнится когда-то олескелулупа была наклейкой в паспорте, а сейчас в каком виде она существует? Это другая карточка, не хенкилокортти?
наклейкой она была более 10 лет назад. уже много лет это отдельная карточка. по теме - вам повезло, по правилам вас на паром не должны были пускать.
наклейкой она была более 10 лет назад. уже много лет это отдельная карточка. по теме - вам повезло, по правилам вас на паром не должны были пускать.
Вот спрашивается, нафига она тогда нужна иностранцу? И ведь в этих полицейских участках для иностранцев очереди по месяцу и более. Мне пришлось ловить время , если кто откажется, и мотаться в Котку. Хорошо хоть нотариусу в Эстонии она доказала, что я житель ЕС.
puppetman79
13-08-2023, 01:22
Вот спрашивается, нафига она тогда нужна иностранцу?
в смысле нафига? карточка ВНЖ нужна как доказательство, что иностранец имеет право проживать в стране.
если вы про хенкилекортти, то иностранцу она и не нужна обычно. просто удобнее, чем загранпаспорт с собой таскать.
этож исторически так сложилось - внутренний паспорт - для большинства дел, а загран - для виз-наклеек. если бы визы клеили во внутренний паспорт - представляете что творилось бы! ныне же, в компьютерный век, разделение на 2 документа - внутреннего и внешнего пользования - имхо анахронизм. и действует имхо как страховочный случай, если вдруг на границе отключат энергию. а так вся инфа уже по идее есть в базах погранцов и таможенников.
Axcelerator
13-08-2023, 02:58
если вы про хенкилекортти, то иностранцу она и не нужна обычно. просто удобнее, чем загранпаспорт с собой таскать.
Вот тут не согласен! Без henkilökortti вообще никуда. Немаловажно, что там на пластике номер Henkilötunnus пропечатан. А на обратной стороне штрих-код (вот им-то подавляющее большинство служб и пользуется). Henkilökortti нужна внутри Финляндии для того чтобы: открыть счет в банке, получить посылку у Posti, забрать покупку в пункте выдачи интернет-магазина, выкупить рецептурное лекарство в аптеке /если пока нет карты Kela/, закинуть наличные на карту у человека /например на кассе в Prisma/, оплатить "бумажный" счет в R-Kioski, записаться в библиотеку. Наверняка что-то забыл..
P.S и наконец henkilökortti в связке с card-ридером - это альтернативный способ доступа к гос. сайтам без банковских кодов
Axcelerator
13-08-2023, 04:06
Кто бы мне пояснил - выдали хенкилокортти (взамен просроченной), я ноги в руки в машину и в порт. Там на чек-ин девушка тычет мне в мою новую карточку, где слева от фото нот валид фо травел. Я ей: травел документ у меня паспорт(российский), а карточка, как oĺeskelulupa.
Помнится когда-то олескелулупа была наклейкой в паспорте, а сейчас в каком виде она существует? Это другая карточка, не хенкилокортти?
Что-то мне непонятно это место.. Хенкилокортти выдается в полиции строго по срокам действия карточки олескелулупа (и если у вас просрочена Хенкилокортти, то с почти 100% вероятностью просрочена и карточка ВНЖ = олескелулупа) . А Вы даже не знаете как олескелулупа выглядит.
Что-то мне непонятно это место.. Хенкилокортти выдаетс строго по срокам действия карточки олескелулупа (и если у вас просрочена Хенкилокортти, то с почти 100% вероятностью просрочена и карточка ВНЖ = олескелулупа) . А Вы даже не знаете как олескелулупа выглядит.
Если это так, то почему она не является проездным документом? При оформлении в полиции у меня забрали просроченную карточку олескелулупа. Да, это была карточка(теперь вспомнил). Дурдом - наплодили разных карт. Значит не все иностранцы, имеющие вид на жительство, могут выезжать из страны?
Короче - разобрался, спасибо всем. Сам виноват, что заказал в полиции не ту карту. И спасибо девчушке, что выпустила меня из страны, а тоя грешным делом подумал, что ко мне привязываются не по делу. )))
Вот тут не согласен! Без henkilökortti вообще никуда. Немаловажно, что там на пластике номер Henkilötunnus пропечатан. А на обратной стороне штрих-код (вот им-то подавляющее большинство служб и пользуется). Henkilökortti нужна внутри Финляндии для того чтобы: открыть счет в банке, получить посылку у Posti, забрать покупку в пункте выдачи интернет-магазина, выкупить рецептурное лекарство в аптеке /если пока нет карты Kela/, закинуть наличные на карту у человека /например на кассе в Prisma/, оплатить "бумажный" счет в R-Kioski, записаться в библиотеку. Наверняка что-то забыл..
P.S и наконец henkilökortti в связке с card-ридером - это альтернативный способ доступа к гос. сайтам без банковских кодов
Почти всё то же пока можно делать по водительскому удостоверению. У меня henkilökortti была только пока не было гражданства и прав. Сейчас везде, кроме самой полиции, достаточно прав. Для последней есть паспорт. Не виду смысла платить ещё и за henkilökortti.
Axcelerator
13-08-2023, 13:14
Почти всё то же пока можно делать по водительскому удостоверению. У меня henkilökortti была только пока не было гражданства и прав. Сейчас везде, кроме самой полиции, достаточно прав. Для последней есть паспорт. Не виду смысла платить ещё и за henkilökortti.
Да, ценное добавление. Про водительские права -то я и забыл. Но я больше пишу про человека с ВНЖ, у которого пока нет финского водительского удостоверения ; )
Axcelerator
13-08-2023, 13:25
Если это так, то почему она не является проездным документом?
Из практики сделал такие выводы (это нигде не написано!) Oleskelulupa нужна только на границе, чтобы въехать в FI. Ну.. еще её
/незаконно/ просят показать на российской границе. Для поездки в Эстонию тоже на всякий случай берем Oleskelulupa (подразумевается, что у человека паспорт РФ).
С того момента как пересек границу, про Oleskelulupa можно забыть и просто спрятать, чтобы не потерять. Она здесь никому не нужна и документом не является. Ну разве что если на ней прописан номер Henkilotunnus (как например у меня у детей), - она еще может в каком-то случае пригодиться. Но рядовой служащий будет смотреть на нее с большим удивлением. Так что внутри страны - только Henkilokortti. Ну и/или финское водительское удостоверение конечно (для тех, у кого оно есть)
А с вопросом да, разобрались
В поездках по евросоюзу олескелулупа должна всегда быть с собой. Так же, как и паспорт или хенкилёкортти у гражданина страны евросоюза.
С того момента как пересек границу, про Oleskelulupa можно забыть и просто спрятать, чтобы не потерять. Она здесь никому не нужна и документом не является.
Например OP отслеживает срок действия олескелулупы и при ее окончании просит прислать фото новой. Так что все-таки нужна иногда. :agree: И формально уже несколько лет водительское удостоверение не является документом, удостоверяющим личность, впрочем как и ОЛ никогда не являлась. Часто его принимают в качестве такового, но строго говоря, это уже не так.
nord-west
13-08-2023, 16:10
Для поездки в Эстонию тоже на всякий случай берем Oleskelulupa (подразумевается, что у человека паспорт РФ).
Только не на всякий случай а берём обязательно
Может и не повезти так как человеку выше и вместо Эстонии поедете домой
С того момента как пересек границу, про Oleskelulupa можно забыть и просто спрятать, чтобы не потерять. Она здесь никому не нужна и документом не является.
Здрасти. Это документ который подтверждает ваше право находиться в Финляндии.
В путешествиях заменяет визу.
Хенкарри валидна в путешествиях только у граждан Финляндии.
Axcelerator
13-08-2023, 17:09
Для поездки в Эстонию тоже на всякий случай берем Oleskelulupa (подразумевается, что у человека паспорт РФ).
Только не на всякий случай а берём обязательно
Окей, согласен
Здрасти. Это документ который подтверждает ваше право находиться в Финляндии.
В путешествиях заменяет визу.
Наверное я слишком "закрутил" c формулировками. Я же писал не про путешествия (впрочем с путешествиями уже вроде разобрались), а про то, когда уже пересёк границу и находишься в FI.
Да, конечно, уточнение хорошее. Oleskelulupa понадобится при устройстве на работу или например в TE Toimisto. В DVV тоже, само собой. Но на почте или в R-Kioski эту карточку будут долго крутить в руках (в поисках штрих-кода..)
nord-west
13-08-2023, 23:41
Но на почте или в R-Kioski эту карточку будут долго крутить в руках (в поисках штрих-кода..)
Там достаточно прав а олескелулупа не нужна конечно. Это не удостоверение личности.
Почти всё то же пока можно делать по водительскому удостоверению. У меня henkilökortti была только пока не было гражданства и прав. Сейчас везде, кроме самой полиции, достаточно прав. Для последней есть паспорт. Не виду смысла платить ещё и за henkilökortti.
В банке тоже по вод.правам уже давно не обслуживают.
В банке тоже по вод.правам уже давно не обслуживают.
Смотря для чего. Банковские коды по правам не получить, но в остальных случаях права ещё принимаются.
Axcelerator
14-08-2023, 22:58
А у кого есть водительские права под рукой, желательно поновее, вы могли бы проверить, есть на них (на пластике..) номер Henkilötunnus или нет?
Заранее спасибо!
А у кого есть водительские права под рукой, желательно поновее, вы могли бы проверить, есть на них (на пластике..) номер Henkilötunnus или нет?
Заранее спасибо!
Есть. Жирным выделено.
А у кого есть водительские права под рукой, желательно поновее, вы могли бы проверить, есть на них (на пластике..) номер Henkilötunnus или нет?
Современные права здесь сверху:
https://ajokortti-info.fi/fi/perustietoa-ajokortista/suomessa-kaytossa-olevat-ajokorttimallit
Под номером 5 там идёт официально не henkilötunnus, а:
"5. ajokortin numero; ajokortin numero vastaa ajo-oikeuden haltijan henkilötunnusta;"
Смотря для чего. Банковские коды по правам не получить, но в остальных случаях права ещё принимаются.
Это вам очень везёт с банком (скорее даже его конкретным отделением).
Это вам очень везёт с банком (скорее даже его конкретным отделением).
Это прямо сейчас написано на сайте банка ОР.
Это прямо сейчас написано на сайте банка ОР.
Спасибо, как раз им и не подошли оригинальные финские права финского гражданина 4 года назад.
Теперь если что буду на это описание ссылаться.
Спасибо, как раз им и не подошли оригинальные финские права финского гражданина 4 года назад.
Теперь если что буду на это описание ссылаться.
https://www.op.fi/turvallinen-asiointi/hyvaksyttavat-henkilollisyystodistukset
На самом деле мало таких банковских операций, где прокатят водительские права сейчас. Проще говоря, по-любому надёжнее идти в банк с финским паспортом или henkilökortti.
Это прямо сейчас написано на сайте банка ОР.
Там не зря есть уточнение
Ajokortti (Suomen kansalaiselle 1.10.1990 jälkeen myönnetty, ei kuitenkaan väliaikainen, tilapäinen, vaihdettu eikä mobiiliajokortti)
У большинства наших сограждан ВУ были выданы взамен иностранных, о чём есть код на карточке (78, вроде, не помню уже). Такие ВУ в банке не подходят. Я выкладывал инструкцию ОР когда-то и сам сталкивался. Поэтому только ХК 100% вариант. Я уже и не помню, когда последний раз видел ВУ или паспорт, ХК - в кармане.
Поэтому только ХК 100% вариант. Я уже и не помню, когда последний раз видел ВУ или паспорт, ХК - в кармане.
Не только, финский паспорт тоже подходит.
А на машине ты без прав что ли ездишь? У меня они всегда с собой.
Alex Warfl
14-09-2024, 10:56
Всем привет! Подскажите как добраться от жд вокзала Хельсинки до порта терминала [B]Länsiterminaali T2 Eckerö Lain?
Sala Andra
14-09-2024, 13:34
Всем привет! Подскажите как добраться от жд вокзала Хельсинки до порта терминала [B]Länsiterminaali T2 Eckerö Lain?
На трамваях 7 или 9
https://www.portofhelsinki.fi/matkustajille/matkustajaterminaalit/lansiterminaali-2/lansiterminaali-2-kulkuyhteydet/
Alex Warfl
14-09-2024, 14:53
Спасибо вам огромное!
[russian.fi, 2002-2014]