View Full Version : Вождю порвали седалище на Финлянском:)
Питерцы жгут не по детски.
Первоапрельская развлекуха удалась наславу.
На площади у Финляндского ильичу разорвали седалище 400граммами тротила.
Народ не теряет возможности засунуть голову и сфоткаться.:)
Питерцы жгут не по детски.
Первоапрельская развлекуха удалась наславу.
На площади у Финляндского ильичу разорвали седалище 400граммами тротила.
Народ не теряет возможности засунуть голову и сфоткаться.:)
бытовой вандализм. обидно за культурную столицу.
Если будут продолжать в том же духе отловят как миленьких. Наситоящих тероров находят, а уж это хулиганьё тем более сыщут коли на дно не залягут. А в целом зря памятник испортили. Как ни как историческя ценность. Кстати был в курске, там если убрать флаг со здания обладминистрации, то кажется что вернулся в СССР, даже у памятника ленину на главной площади живые цветы.
Не, прикольно.
особенно если бы осколками кому нибудь попало...
но вот так народ самовыражается...
что делать...
в ФИ старейшую деревянную Porvon kirkko подпалили...
тоже , очевидно развлекуха.
Не, прикольно.
странно. когда в лифте нассут, не прикольно, а тут прикольно. а ведь одни и те же люди "прикалываются"...
особенно если бы осколками кому нибудь попало...
В заявлении же эти залётные написали, что специально обстряпали всё так что бы ни кого не задеть и осколки как можно меньше разлетались.
В заявлении же этизалётные написали, что специально обстряпали всё так что бы ни кого не задеть и осколки как можно меньше разлетались.
Вольфыч давно предложил вождя зарыть а место хлорамином протереть...
Не слушают часть своих сограждан, вот и результат.
Для кого то вождь а для когото как красная тряпка для быка...
Да еще в центре почти каждого города.
бытовой вандализм. обидно за культурную столицу.Зато мавзолей по-прежнему как новенький. Обидно за некультурную столицу.
Если будут продолжать в том же духе отловят как миленьких. Наситоящих тероров находят, а уж это хулиганьё тем более сыщут колина дно не залягут. А в целом зря памятник испортили. Как ни как историческя ценность. Кстати был в курске, там если убрать флаг со здания обладминистрации, то кажется что вернулся в СССР, даже у памятника ленину на главной площади живые цветы.
Согласен с тобой,что отловят.Видел только короткий сюжет по финскому ТВ,показали,как тщательно собирают осколки.Похоже,что есть приказ найти злоумышленника.
Настоящих террористов находят и мочат только за пределами России.
В России настоящих террористов не трогают.Практически все громкие убийства за последние годы ,что буквально потрасали общество,так и не раскрыты.
В столице посреди бела дня,в самом центре чеченцы воюют и никого не могут найти.Похоже на то,что и не ищут, нет приказа задерживать и обезвреживать.
Сан Саныч
01-04-2009, 23:08
Похоже,что есть приказ найти злоумышленника.
Настоящих террористов находят и мочат только за пределами России.
Ну раз приказ есть так точно отловят. Не отловят, так назначат!;)
Ленина, при всей моей неприязи к этой личности, подрывать так варварски, в попу, действительно не стоило. Стоял, никому не мешал, в отличии от тухлой мумии на Красной площади, позорящей страну. Печально что шутки, а подобная акция приуроченная к 1 апрелю по иному не может трактоваться, стали приобретать такой дикий характер, что видимо тоже о чем то свидетельствует.....
Сан Саныч
01-04-2009, 23:15
Настоящих террористов находят и мочат только за пределами России.
Вот интересно, о мочилове. На днях грохнули очередного Ямадаева в Дубае. Арестованы несколько подозреваемых с русскими фамилиями. Так он кто? Террорист или Герой России?
Сосед Кабан
01-04-2009, 23:21
бытовой вандализм. обидно за культурную столицу.
согласен, гораздо лучше (и давно пора) официально снести памятники товарищу бланку!
Сан Саныч
01-04-2009, 23:37
гораздо лучше (и давно пора) официально снести памятники товарищу бланку!
Не обязательно! Сносить, переносить, переименовывать однозначно нужно только некие символы. Каким, к примеру, был памятник Дзержинскому на Лубянке, Мавзолей, название города Лениград и т.д. Все остальное, при соответствующей нормальной разъяснительной работе можно в доброе дело превратить. Проводя те же экскурсии мимо обсуждаемой статуи, есть предлог что бы рассказать какие беды принес коммунизм России. В чем опасности тоталитаризма....Ко всему с умом нужно подходить.
"В СМИ появилась информация, что памятник пытались взорвать с помощью самодельного взрывного устройства. Однако характер повреждений показывает, что, скорее всего, в Ленина стреляли из гранатомета. Вход выстрела небольшой в районе бедра левой ноги, а огромный выход сзади на плаще (смотри фото).
Этот памятник не раз подвергался нашествиям ванадалов. Так, два года назад неизвестные облили его белой краской."
Давно пора!
согласен, гораздо лучше (и давно пора) официально снести памятники товарищу бланку!
Многие памятники Ленина просто надо не сносить,а переносить на такие места,которые он заслужил.Я не имею в виду свалки,но какие-нибудь задворки уж можно всегда найти.
В Петрозаводске ,например,Ленин стоит явно не на своём месте.Раньше площадь называлась Круглая,она и на самом деле круглая,там все здания представляют единое целое,и там раньше,если мне не изменяет память,стоял памятник Петру Первому.
Коммунисты перенесли Петра на берег Онежского озера,а вместо него поставили памятник Ленину,громадного размера гранитную глыбу,которая своим видом портит всю бывшую Круглую площадь (она,конечо же,сейчас им.Ленина!).
В Петрозаводске есть и примеры,когда памятнику очень хорошее место и при коммунистах находилось.Там, тоже на берегу озера, стоит памятник,в народе называемый Рыбнадзор-памятник сталинскому подручному О.В.Куусинену.Грустный Рыбнадзор смотрит на озеро...
Думает,небось,за что меня сюда?
"В СМИ появилась информация, что памятник пытались взорвать с помощью самодельного взрывного устройства. Однако характер повреждений показывает, что, скорее всего, в Ленина стреляли из гранатомета. Вход выстрела небольшой в районе бедра левой ноги, а огромный выход сзади на плаще (смотри фото).
Этот памятник не раз подвергался нашествиям ванадалов. Так, два года назад неизвестные облили его белой краской."
Давно пора!
дороговато однако...
кстати сам вождь был еще тем пироманом!
церкви при нем на воздух поднимали сотнями...
Настоящих террористов находят и мочат только за пределами России.
В России настоящих террористов не трогают.Практически все громкие убийства за последние годы ,что буквально потрасали общество,так и не раскрыты.
В столице посреди бела дня,в самом центре чеченцы воюют и никого не могут найти.Похоже на то,что и не ищут, нет приказа задерживать и обезвреживать.
Да нет как раз мочат и ловят на территории РФ, на кавказе. Не путай убийство и тероризм это вещи разные. На счёт перестрелок чеченцев в москве, то снова не тероризм, а внутренние разборки с разрешения МВД, потому и не ловят. А тут самодеятельность, без разрешения действительно искать будут это ты верно подметил.
Сан Саныч
02-04-2009, 00:12
На счёт перестрелок чеченцев в москве, то снова не тероризм, а внутренние разборки с разрешения МВД, потому и не ловят.
Рок! Порой ты великолепен! И это говорит служитель закона! Совершенно спокойно, как о чем то обыденном. Что же это за страна такая, в которой средь бела дня одни бандиты мочат других с разрешения и под присмотром третьих....?
Рок! Порой ты великолепен! И это говорит служитель закона! Совершенно спокойно, как о чем то обыденном. Что же это за страна такая, в которой средь бела дня одни бандиты мочат других с разрешения и под присмотром третьих....?
Страна начинает все больше напоминать какую-нибудь южно-америкунскую,какую именно,не знаю,там много таких,где сплошной беспредел.
Один знакомый финн рассказывал про Мексику,он там жил несколько лет.
Разговор у нас шел о том,что там полно всегда и везде вооруженных до зубов солдат в униформе.Так вот финн этот пoведал,что народ там местный давно знает- пользы от количества оружия у солдат бывает очень мало.
Ели случается какая-нибудь заварушка,ограбление банка или бандитская разборка со стрельбой,так бравые солдаты,наученные опытом(опыт-великое дело!),очень быстро просто делают ноги,то есть бегут туда,где безопаснее.Им при этом нет никакого дела до самого конфликта,который только что имел место.
Разве это не напоминает современную Москву?
Сан Саныч
02-04-2009, 00:38
Разве это не напоминает современную Москву?
Напоминает. Только почему тут некоторые стесняются называть вещи своими именами.....
Да нет как раз мочат и ловят на территории РФ, на кавказе. Не путай убийство и тероризм это вещи разные. На счёт перестрелок чеченцев в москве, то снова не тероризм, а внутренние разборки с разрешения МВД, потому и не ловят. А тут самодеятельность, без разрешения действительно искать будут это ты верно подметил.
нах нах такую власть нах нах
Рок! Порой ты великолепен! И это говорит служитель закона! Совершенно спокойно, как о чем то обыденном. Что же это за страна такая, в которой средь бела дня одни бандиты мочат других с разрешения и под присмотром третьих....?
Если бы спокойно. Он этим гордится. Тем что в сттране по суте вся мусорская шобла стадо трусливых козлов, а еще эмо-гопников. Есть среди ментов и нормальные люди, но их мало.
http://www.youtube.com/watch?v=JBPIFsk6Cpo
Yochicki
02-04-2009, 10:07
Разве это не напоминает современную Москву?
Нет, не напоминает. В Москве не встретишь "солдат в униформе" при оружии. Только милицию с укороченными АК, и то очень редко.
идиоты те кто это сделал, а народ все щутит, такие шутки обычно трупами заканчиваются из мимопрозодящих и нифига незнающих(
терроризм чистейшей воды
Да нет как раз мочат и ловят на территории РФ, на кавказе. Не путай убийство и тероризм это вещи разные. На счёт перестрелок чеченцев в москве, то снова не тероризм, а внутренние разборки с разрешения МВД, потому и не ловят. А тут самодеятельность, без разрешения действительно искать будут это ты верно подметил.
тов. юрист! учите понятия! теРРоризм - теРРорист и далее по образцу
Страна начинает все больше напоминать какую-нибудь южно-америкунскую,какую именно,не знаю,там много таких,где сплошной беспредел.
Один знакомый финн рассказывал про Мексику,он там жил несколько лет.
Разговор у нас шел о том,что там полно всегда и везде вооруженных до зубов солдат в униформе.Так вот финн этот пoведал,что народ там местный давно знает- пользы от количества оружия у солдат бывает очень мало.
Ели случается какая-нибудь заварушка,ограбление банка или бандитская разборка со стрельбой,так бравые солдаты,наученные опытом(опыт-великое дело!),очень быстро просто делают ноги,то есть бегут туда,где безопаснее.Им при этом нет никакого дела до самого конфликта,который только что имел место.
Разве это не напоминает современную Москву?
Москву-то, может, и напоминает но, по-видимому, не всю Россию.
Вывод сделала на том основании, что на мои слова:"В России беспредел" получаю удивительные взгляды и отрицательные ответы от людей там проживающих.
Очередник
02-04-2009, 12:17
В Петрозаводске ,например,Ленин стоит явно не на своём месте.Раньше площадь называлась Круглая,она и на самом деле круглая,там все здания представляют единое целое,и там раньше,если мне не изменяет память,стоял памятник Петру Первому.
Коммунисты перенесли Петра на берег Онежского озера,а вместо него поставили памятник Ленину,громадного размера гранитную глыбу,которая своим видом портит всю бывшую Круглую площадь (она,конечо же,сейчас им.Ленина!).
Оккупационные власти города Петрозаводска пытались исправить эту ошибку, но так как и времени было мало, и памятник уж больно громаден, то не успели его полностью разрушить. После войны он был востановлен
Очередник
02-04-2009, 12:30
идиоты те кто это сделал, а народ все щутит, такие шутки обычно трупами заканчиваются из мимопрозодящих и нифига незнающих(
терроризм чистейшей воды
Этому терроризму до сих пор мемориальные доски в городе на Неве найти можно.
Ленин наступил на собственные грабли, получив дырку в попе.
http://img3.imageshack.us/img3/6590/30148847.jpg
leijona3
02-04-2009, 12:49
Многие памятники Ленина просто надо не сносить,а переносить на такие места,которые он заслужил.Я не имею в виду свалки,но какие-нибудь задворки уж можно всегда найти.
В Петрозаводске ,например,Ленин стоит явно не на своём месте.Раньше площадь называлась Круглая,она и на самом деле круглая,там все здания представляют единое целое,и там раньше,если мне не изменяет память,стоял памятник Петру Первому.
Коммунисты перенесли Петра на берег Онежского озера,а вместо него поставили памятник Ленину,громадного размера гранитную глыбу,которая своим видом портит всю бывшую Круглую площадь (она,конечо же,сейчас им.Ленина!).
http://300.ptz.ru/history/fence.shtml
Да,не мешало бы их поменять местами...
Сосед Кабан
02-04-2009, 13:05
Если бы спокойно. Он этим гордится. Тем что в сттране по суте вся мусорская шобла стадо трусливых козлов, а еще эмо-гопников. Есть среди ментов и нормальные люди, но их мало.
http://www.youtube.com/watch?v=JBPIFsk6Cpo
спасибо за ссылку! я где-то когда-то слышал эту вещь, но до сих пор так и не понял, кто это поёт? :)
Yochicki
02-04-2009, 13:15
IMHO, воевать против умерших (в т.ч. памятников) = последнее дело. Удел трусов и мерзавцев.
IMHO, воевать против умерших (в т.ч. памятников) = последнее дело. Удел трусов и мерзавцев.
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
В.В. Маяковский
Yochicki
02-04-2009, 13:29
В.В. Маяковский
Это вопрос Веры. И мы не в раннем средневековье, чтоб изничтожать идолов чуждых религий.
Это вопрос Веры. И мы не в раннем средневековье, чтоб изничтожать идолов чуждых религий.
В позднем средневековье ?
Бархударов
02-04-2009, 14:33
Это одно событие а о втором пресса предпочитает молчать. В Москве 2 апреля подожгли военкомат Ну не хочет народ идти воевать за олигархов и все тут! http://www.youtube.com/watch?v=Pod__-jmbq8
Wahmurka
02-04-2009, 14:41
Если будут продолжать в том же духе отловят как миленьких. Наситоящих тероров находят, а уж это хулиганьё тем более сыщут коли на дно не залягут. А в целом зря памятник испортили. Как ни как историческя ценность. Кстати был в курске, там если убрать флаг со здания обладминистрации, то кажется что вернулся в СССР, даже у памятника ленину на главной площади живые цветы.
Матвиенко надо задуматься. Достоевского почитать. тогда Ленина еще не привезли из его родной провинциальной Финляндии, которую он очень любил, а Петербург уже был и без него. Лучше бы он остался в Финляндии.
Yochicki
02-04-2009, 15:14
В позднем средневековье ?
В постиндустриальной+постморальной эпохе.
согласен, гораздо лучше (и давно пора) официально снести памятники товарищу бланку!
Не надо ничего сносить. Вы своим кумирам лучше памятники ставьте на свои деньги.
Искренне желаю, чтобы этим пиротехникам "порвали седалище" на зоне после того как их поймают и осудят. Хотя, они наверно и так пидоры, им это в кайф, "петухам".
Ленин наступил на собственные грабли, получив дырку в попе.[/IMG]Не соглашусь. Дырку только что получил идол, слепленный с Ленина. Для тех, кому этот идол - историцкий памятник, символ веры и вообще "наше фсийо" - есть повод распереживаться.
Сосед Кабан
02-04-2009, 18:09
Не надо ничего сносить. Вы своим кумирам лучше памятники ставьте на свои деньги.
у меня нет кумиров :(
а бланка давно пора было экскаватором снести. и мумию тухлую выкинуть с главной площади страны.
Сосед Кабан
02-04-2009, 18:11
Искренне желаю, чтобы этим пиротехникам "порвали седалище" на зоне после того как их поймают и осудят. Хотя, они наверно и так пидоры, им это в кайф, "петухам".
приятно, когда человек говорит со знанием дела! :nakaz:
мумию тухлую выкинуть с главной площади страны.
Мумия то чем тебе помешала? На Красной площади много кто похоронен, кого еще оттуда выкинуть? Предлагаю всех русофобов тоже выкопать и закопать на немецком кладбище подо Ржевом, им там в кайф будет лежать с оккупантами.
Сосед Кабан
02-04-2009, 18:27
Мумия то чем тебе помешала? На Красной площади много кто похоронен, кого еще оттуда выкинуть? .
вот именно, что мумия не похоронена :)
21-ый век на дворе, а у нас старомодные мумии :(
Насрать мне на твоих володек. Я об исторических памятниках Петербурга толкую.
А с каких это коней, памятник германскому шпиону и далее по списку стал "историческим памятником Петербурга"?
Мумия то чем тебе помешала? На Красной площади много кто похоронен, кого еще оттуда выкинуть? Предлагаю всех русофобов тоже выкопать и закопать на немецком кладбище подо Ржевом, им там в кайф будет лежать с оккупантами.
Для начала прекратить устраивать шабаши на Красной площади, потом всех "выкинуть" и перезахоронить
anttisepp
02-04-2009, 18:41
Помнится, когда подожги и вновь построили "шалаш" в Разливе, ведущая захлебывалась от восторга :"Как Феникс из пеплу!".
Так и сейчас - отрастит почище гидры новую perse.
Приятно, что в стране большое количество памятников вождю, это по-хорошему сближает ее С. Кореей, Кубой, Ираком ...
А с каких это коней, памятник германскому шпиону и далее по списку стал "историческим памятником Петербурга"?
А Октябрьская революция то где произошла? Мало ли памятников "нехорошим людям" понаставили.
Так и сейчас - отрастит почище гидры новую perse.
То что вандалы совершили покушение именно на перже великого вождя, подтверждает мою догадку о том, что это педрилы.
Рок! Порой ты великолепен! И это говорит служитель закона! Совершенно спокойно, как о чем то обыденном. Что же это за страна такая, в которой средь бела дня одни бандиты мочат других с разрешения и под присмотром третьих....?
Ну щас я не служу. Обычная страна где УПК связывает правоохранителей по рукам и ногам и одновременно начальство требует высоких результатов.
тов. юрист! учите понятия! теРРоризм - теРРорист и далее по образцу
Я не обвинительное заключение составляю, что бы за ошибками следить.
Этому терроризму до сих пор мемориальные доски в городе на Неве найти можно.
Ленин наступил на собственные грабли, получив дырку в попе.
http://img3.imageshack.us/img3/6590/30148847.jpg
на ленина и пр. мне лично плевать, но мне совсем не плевать на граждан, кот. могли бы типа просто проходить мимо, когда вожд. разваливали зад
Я не обвинительное заключение составляю, что бы за ошибками следить.
стыдно мне, коллега, за ващу полную профнепригодность в теоретических вопросах(
[QUOTE=aks-47]
На площади у Финляндского ильичу разорвали седалище 400граммами тротила.
QUOTE]
Это наверное были виролайсет , мало им бронзового солдата , они теперь решили на ленина накинуться !
не любят они памятники !
А Октябрьская революция то где произошла? Мало ли памятников "нехорошим людям" понаставили.
Это кака та "Октябрьская революция"? Свержение законной власти теперь называется революцией?
Я не обвинительное заключение составляю, что бы за ошибками следить.
Хотел спросить юриста - а разве в России нет закона, который был охранял тишину и покой на кладбищах?
на ленина и пр. мне лично плевать, но мне совсем не плевать на граждан, кот. могли бы типа просто проходить мимо, когда вожд. разваливали зад
это произошло в 4 ночи, в питере в это время в марте возле памятника ленина никого нет, погода г...о и делат там нечего, так что шутка была расчитана по времени , чтоб никто не пострадал, не то это был бы терроризм.
шутка удалась, и не надо лохматить бабушку,лохмат те дедушку :xatt:
Хотел спросить юриста - а разве в России нет закона, который был охранял тишину и покой на кладбищах?
Может и есть ттолько городская площадь это не кладбище, не смотря на то что на неё похоронено несколько человек.
Сосед Кабан
02-04-2009, 21:38
вот и Пятигорск принял эстафету! :)
Очередник
02-04-2009, 22:16
Может и есть ттолько городская площадь это не кладбище, не смотря на то что на неё похоронено несколько человек.
Если это про площадь перед Финляндским вокзалом, то на ней захоронений нет.
Есть только могильные плиты с осквернённых кладбищ, которые служили в качестве бутового камня и поребриков при строительстве площади и установке памятника Ленину.
Строители фонтана обнаружили их, одно надгробие было забрано потомками усопшего.
Если это про площадь перед Финляндским вокзалом, то на ней захоронений нет.
Есть только могильные плиты с осквернённых кладбищ, которые служили в качестве бутового камня и поребриков при строительстве площади и установке памятника Ленину.
Строители фонтана обнаружили их, одно надгробие было забрано потомками усопшего.
судя по "поребрику" Очередник Питерский гражданин, согласен плиты надо вернуть,
ленин:dead: наш город расколупал по полной и даже после смерти. :dead:
"rok" и никого не хоронили на фин бане, не надо мести пургу.
[QUOTE=aks-47]
На площади у Финляндского ильичу разорвали седалище 400граммами тротила.
QUOTE]
Это наверное были виролайсет , мало им бронзового солдата , они теперь решили на ленина накинуться !
не любят они памятники !
Вряд ли виролайсет, они же ломанулись на север...
Здесь они больше по kultasepänliike специализируются
а в Питере своих весяльчеков хватает...
Но вроде бы магилы еще не додумались рыть публично как наш южный экономический тигрёнок:)
Оккупационные власти города Петрозаводска пытались исправить эту ошибку, но так как и времени было мало, и памятник уж больно громаден, то не успели его полностью разрушить. После войны он был востановлен
Слабо верится в то,что финны не смогли бы разрушить этот памятник.
Эта твоя версия больше напоминает какую-нибудь старинную легенду,дескать захватчики так боялись этого советского вождя,что руки дрожали и ничего не смогли.
С гранитом финны умеют обращаться сейчас, умели и раньше.
Этот памятник и не надо бы разрушать,его проще разобрать,он ведь сборный(как лего),а не из одной глыбы вытесан.
Вот что я нашел в интернете про этот памятник,источник финский,но в переводе на русский,автор Х.Сеппäлä:
"К примеру, после взятия Петрозаводска финны убрали с площади памятник Ленину и установили на постамент пушку царских времен. Об этом упоминает в своей книге Куприянов."http://www.kirjazh.spb.ru/biblio/seppel/seppel16.htm
О том,что там стояла пушка,есть и другие свидетельства финнов,русских я пока не искал,да и я слаб по части поиска разных источников.
На все поиски у меня ушло всего несколько минут,но ты при желании раскопаешь еще всяких свидетельсв на порядок больше,чем я.
Очередник
03-04-2009, 00:39
Слабо верится в то,что финны не смогли бы разрушить этот памятник.
Эта твоя версия больше напоминает какую-нибудь старинную легенду,дескать захватчики так боялись этого советского вождя,что руки дрожали и ничего не смогли.
С гранитом финны умеют обращаться сейчас, умели и раньше.
Этот памятник и не надо бы разрушать,его проще разобрать,он ведь сборный(как лего),а не из одной глыбы вытесан.
Вот что я нашел в интернете про этот памятник,источник финский,но в переводе на русский,автор Х.Сеппäлä:
"К примеру, после взятия Петрозаводска финны убрали с площади памятник Ленину и установили на постамент пушку царских времен. Об этом упоминает в своей книге Куприянов."http://www.kirjazh.spb.ru/biblio/seppel/seppel16.htm
О том,что там стояла пушка,есть и другие свидетельства финнов,русских я пока не искал,да и я слаб по части поиска разных источников.
На все поиски у меня ушло всего несколько минут,но ты при желании раскопаешь еще всяких свидетельсв на порядок больше,чем я.
Оставляю тебе право и дальше выдумывать о том, что я хотел сказать.
Приведённую тобой цитату из работы "Финляндия как оккупант" мне известна ещё с публикации в журнале "Север" в 90гг.
Пушка была установлена на постаменте от памятника. Фото демонтажа памятника есть где-то на финском сайте.
А вот легенда о появлении 2-х кепок у этого памятника в период восстановления действительно существует, но это только легенда.
Слабо верится в то,что финны не смогли бы разрушить этот памятник.
Эта твоя версия больше напоминает какую-нибудь старинную легенду,дескать захватчики так боялись этого советского вождя,что руки дрожали и ничего не смогли.
С гранитом финны умеют обращаться сейчас, умели и раньше.
Этот памятник и не надо бы разрушать,его проще разобрать,он ведь сборный(как лего),а не из одной глыбы вытесан.
Вот что я нашел в интернете про этот памятник,источник финский,но в переводе на русский,автор Х.Сеппäлä:
"К примеру, после взятия Петрозаводска финны убрали с площади памятник Ленину и установили на постамент пушку царских времен. Об этом упоминает в своей книге Куприянов."http://www.kirjazh.spb.ru/biblio/seppel/seppel16.htm
О том,что там стояла пушка,есть и другие свидетельства финнов,русских я пока не искал,да и я слаб по части поиска разных источников.
На все поиски у меня ушло всего несколько минут,но ты при желании раскопаешь еще всяких свидетельсв на порядок больше,чем я.
вообщето насколько я помню из материалов пушку финны водрузили на площади кирова ,сам памятник утащен был в суоми. а памятник ленина на площади ленина покрошили (вы видели из каких он монолитных блоков?) после войны востановили ,и кирова домой привезли. думаю и сейчас ленина демонтировать нетакто просто былобы (на памяти расширение моста советской постройки на перевалке ,пол года взрывали и долбили этот бункерный железобетон...
~aurinko~
03-04-2009, 02:31
Помнится, когда подожги и вновь построили "шалаш" в Разливе, ведущая захлебывалась от восторга :"Как Феникс из пеплу!".
Так и сейчас - отрастит почище гидры новую персе.
Приятно, что в стране большое количество памятников вождю, это по-хорошему сближает ее С. Кореей, Кубой, Ираком ...
А что там подожгли? В СССР каждое лето новый шалаш делали. Что там сеичас не знаю.
это произошло в 4 ночи, в питере в это время в марте возле памятника ленина никого нет, погода г...о и делат там нечего, так что шутка была расчитана по времени , чтоб никто не пострадал, не то это был бы терроризм.
шутка удалась, и не надо лохматить бабушку,лохмат те дедушку :xatt:
какая самоуверенность, в мой последний визит в Питер я как раз со знакомыми и шлялась по городу поздно ночью-рано утром в не менее дерьмовую погоду, т.к. хотела нагуляться и насмотреться
короче, считаете взрывы в центре площали нормой - вперед , до тех пор пока кусочек стали не разрежет попу еще и на горизонтальные полосочки, тогда взвоете и заорете: Где порядок????, но... будет ужу не до того))))
dmitry_f
03-04-2009, 09:54
Может и есть ттолько городская площадь это не кладбище, не смотря на то что на неё похоронено несколько человек.
Толковый словарь Ожегова:
"КЛАДБИЩЕ, -а, ср. 1. Место погребения умерших. Сельское, городское к. 2. Место массового залегания останков животных (спец.). К. мамонтов. || прил. кладбищенский, -ая, -ое (к 1 знач.)."
Это кака та "Октябрьская революция"? Свержение законной власти теперь называется революцией?
Жидо-масонское временное правительство - законная власть по-твоему? Большевики просто вовремя подсуетились и захватили власть.
Жидо-масонское временное правительство - законная власть по-твоему? Большевики просто вовремя подсуетились и захватили власть.
Жидо-масоны у жидо-масонов украли.
вообщето насколько я помню из материалов пушку финны водрузили на площади кирова ,сам памятник утащен был в суоми. а памятник ленина на площади ленина покрошили (вы видели из каких он монолитных блоков?) после войны востановили ,и кирова домой привезли. думаю и сейчас ленина демонтировать нетакто просто былобы (на памяти расширение моста советской постройки на перевалке ,пол года взрывали и долбили этот бункерный железобетон...
То что там долбили под мосто пол-года,я прекрасно помню.Сам процес занял,помнится,пару лет.Но ведь дело не в качестве железобетона,а в долбо...бах.
Ну да ладно,этот долгострой-еще не самый яркий пример из истории государства советского.Что касается самого памятника Ленину в Петрозаводске,то он не железобетонный,а гранитный,причем не цельный,о чем я еще раньше упоминал.Его разборка технически намного легче,чем расширение моста на Перевалку.
"Памятник Ленину - самый большой в городе, и единственная работа Манизера, выполненная им в камне. Вот насколько внушительны размеры монумента: высота фигуры - 6,5 м, общая высота с гранитной трибуной, с которой революционный вождь будто бы произносит пламенную речь, - 11 м. Вся композиция сложена из 14 глыб серого гранита совокупным весом свыше 140 тонн. Показательно, что добывали их на острове Гольцы в Онежском озере заключенные нарождавшегося ГУЛАГа. "
Жидо-масоны у жидо-масонов украли.
Именно так. Красные жидомасоны победили белых жидомасонов.
Жидо-масонское временное правительство - законная власть по-твоему? Большевики просто вовремя подсуетились и захватили власть.
Есть хороший большевицкий лозунг, отражающий все и вся - "грабь награбленное", т.е. лозунг оправдывающий воровство, насилие и пр. по предлогом того, что отнимаешь ты это у вора. Так и здесь - большевицкое правительство - это действительно жидо-массоны, но чтобы оправдать их приход к власти (или захват власти, как будет угодно), надо обязательно показать, что власть они (большевики) захватили у таких же как и они. Единственным способом развенчать этот глубоко пагубное и ошибочное утверждение - незамедлительно пройти курс российской истории по хорошим учебникам.
P.S. Большевики одни власть не захватывали.
Может и есть ттолько городская площадь это не кладбище, не смотря на то что на неё похоронено несколько человек.
А все таки чем законодательно регулируется деятельность кладбища или кладбища-городской площади? Есть какой нормативный акт?
наконец то памятник получился законченым, с выстрелом в сторону зимнего, изначально все так и задумано было! слава ильичу, умеет серануть :lol:
наконец то памятник получился законченым, с выстрелом в сторону зимнего, изначально все так и задумано было! слава ильичу, умеет серануть :lol:
никто памятник ленину невзрывал ,это дух ильича вырвался наружу.
п.с а может он просто решил на всех нас..ть
То что там долбили под мосто пол-года,я прекрасно помню.Сам процес занял,помнится,пару лет.Но ведь дело не в качестве железобетона,а в долбо...бах.
Ну да ладно,этот долгострой-еще не самый яркий пример из истории государства советского.Что касается самого памятника Ленину в Петрозаводске,то он не железобетонный,а гранитный,причем не цельный,о чем я еще раньше упоминал.Его разборка технически намного легче,чем расширение моста на Перевалку.
"Памятник Ленину - самый большой в городе, и единственная работа Манизера, выполненная им в камне. Вот насколько внушительны размеры монумента: высота фигуры - 6,5 м, общая высота с гранитной трибуной, с которой революционный вождь будто бы произносит пламенную речь, - 11 м. Вся композиция сложена из 14 глыб серого гранита совокупным весом свыше 140 тонн. Показательно, что добывали их на острове Гольцы в Онежском озере заключенные нарождавшегося ГУЛАГа. "
ято непротив чтоб памятник перенесли,именно перенесли а не раздолбали.куда ,другой вопрос,можно и на остров Гольцы. а петровский памятник наместо ,там ведь вокруг площади петровские постройки ,казармы были насколоько помню и какието конторы. площадь петра первого для петрозаводска это просто необходимость а не временная блажь .городдто петровский и ровестник Питера.
Очередник
03-04-2009, 12:12
наконец то памятник получился законченым, с выстрелом в сторону зимнего, изначально все так и задумано было! слава ильичу, умеет серануть :lol:
Bruno3, вспомни как расположен этот памятник по отношению к Зимнему.
Угол между Зимним и разорванным задом составляет градусов 120...150.
Сосед Кабан
03-04-2009, 12:43
короче, считаете взрывы в центре площали нормой - вперед , до тех пор пока кусочек стали не разрежет попу еще и на горизонтальные полосочки, тогда взвоете и заорете: Где порядок????, но... будет ужу не до того))))
а если бы во время перестрелки чеченов с разрешения мвд случайно зацепили проходивших мимо людей?
Есть хороший большевицкий лозунг, отражающий все и вся - "грабь награбленное", т.е. лозунг оправдывающий воровство, насилие и пр. по предлогом того, что отнимаешь ты это у вора..
Те кто сегодня портит исторические памятники те же революционеры. Достоевский их называл бесами. Г. Климов их хорошо описал в своих книгах "Князь мира сего" и других. Дегенераты колбасятся, короче.
а если бы во время перестрелки чеченов с разрешения мвд случайно зацепили проходивших мимо людей?
Так ведь этот вопрос надо Року,который на удмуртском 101-м километре службу несет.
Позволю себе опередить Рока и ответить,что если с разрешения внутренниих органов,то можно стреляться,но нельзя проходящим мимо задерживаться,если нет разрешения от тех же органов,то есть МВД.Там случайных пуль не может быть,если органы разрешили.
Сосед Кабан
03-04-2009, 12:58
Так ведь этот вопрос надо Року,который на удмуртском 101-м километре службу несет.
Рок, насколько я понял, не беспокоился о прохожих в истории с бланком :)
Те кто сегодня портит исторические памятники те же революционеры. Достоевский их называл бесами. Г. Климов их хорошо описал в своих книгах "Князь мира сего" и других. Дегенераты колбасятся, короче.
Книга - действительно замечательная. То что взорвали - плохо. Но этот постамент не является "историческим памятником", то нарыв, прыщ не теле хорошего города, изгаженного большевицкой и псевдодем властью. Можно вспомнить и знаменитые слова Ильича - "на Россию мне наплевать, ибо я большевик" и после этого он заслуживает памятника? И чем, собственно, так прославился этот вождь мирового пролетариата? Каким историческим событием, которым русский народ может гордиться? Не напомните?
P.S. Исходя из Вашей логики - странный все таки народ немцы - и почему памятники фюреру не оставили?
Сосед Кабан
03-04-2009, 13:51
P.S. Исходя из Вашей логики - странный все таки народ немцы - и почему памятники фюреру не оставили?
это относится и к логике Сан Саныча - ведь так хорошо проводить экскурсии у памятника адольфу, рассказывая о его достижениях :)
это относится и к логике Сан Саныча - ведь так хорошо проводить экскурсии у памятника адольфу, рассказывая о его достижениях :)
А что у Адольфа не было достижений? И почему у памятника Ильичу проводить экскурсии можно, а у памятника Адольфа - нельзя? В чем между ними разница?
Сосед Кабан
03-04-2009, 14:07
А что у Адольфа не было достижений? И почему у памятника Ильичу проводить экскурсии можно, а у памятника Адольфа - нельзя? В чем между ними разница?
так вот и я удивился.
Рок, насколько я понял, не беспокоился о прохожих в истории с бланком :)
Не беспокоился,это точно,но случаи такие он явно знает,,когда можно стрелять.
Об этом же у А.П.Чехова написано в рассказе "Клевета":
"В другой комнате учитель словесности Додонский объяснял гостям случаи, когда часовой имеет право стрелять в проходящих. Разговоры были, как видите, страшные, но весьма приятные.
http://public-library.narod.ru/Chekhov.Anton/kleveta.html"
А что у Адольфа не было достижений? И почему у памятника Ильичу проводить экскурсии можно, а у памятника Адольфа - нельзя? В чем между ними разница?
Разница в том,что та же Австрия,Родина Гитлера,своего "знаменитого сына" давно уже отвергла.
Как-то один знакомый финн(поклонник Гитлера ),ездил на его родину ,был в местах,где он когда-то родился и в местном кабачке заговорил с обывателями,выбирал еще старичков,которые должны бы что-то знать.Эти старички,да и другие посетители кабачка от этого "страннного" финна шарахались.Он был сильно разочарован,по его словам,он задавал самые невинные вопросы об Адольфе,а с ним отказались даже разговаривать
Разница в том,что та же Австрия,Родина Гитлера,своего "знаменитого сына" давно уже отвергла.
Как-то один знакомый финн(поклонник Гитлера ),ездил на его родину ,был в местах,где он когда-то родился и в местном кабачке заговорил с обывателями,выбирал еще старичков,которые должны бы что-то знать.Эти старички,да и другие посетители кабачка от этого "страннного" финна шарахались.Он был сильно разочарован,по его словам,он задавал самые невинные вопросы об Адольфе,а с ним отказались даже разговаривать
Это разница не в "достижениях" Гитлера и Ильича, а менталитете народа, поскольку австрийцы и немцы прекрасно поняли историческую ценность достижений Гитлера и отвергли их, а русские люди так еще и не разобрались (и наверное, врядли разберутся) в ценности и значимости достижений Ильича
Yochicki
03-04-2009, 15:28
а русские люди так еще и не разобрались (и наверное, врядли разберутся) в ценности и значимости достижений Ильича
Ну почему ж. Разобрались. Ценность и значимость Ильича, например, в том, что он дал Вам Ваш аватар.
Ну почему ж. Разобрались. Ценность и значимость Ильича, например, в том, что он дал Вам Ваш аватар.
Да, если только в этом - то прогресс за 85 лет налицо
Yochicki
03-04-2009, 15:57
Да, если только в этом - то прогресс за 85 лет налицо
А также отпала необходимость во всех городах изобретать, как назвать главную улицу, и чей памятник ставить на главной площади - тоже плюс!
Книга - действительно замечательная. То что взорвали - плохо. Но этот постамент не является "историческим памятником", то нарыв, прыщ не теле хорошего города, изгаженного большевицкой и псевдодем властью. Можно вспомнить и знаменитые слова Ильича - "на Россию мне наплевать, ибо я большевик" и после этого он заслуживает памятника? И чем, собственно, так прославился этот вождь мирового пролетариата? Каким историческим событием, которым русский народ может гордиться? Не напомните?
P.S. Исходя из Вашей логики - странный все таки народ немцы - и почему памятники фюреру не оставили?
Немцы бы с удовольствием памятник фюреру поставили, только им не разрешают. Напомню, также, что "хороший город" очень долго назывался Ленинградом, меня от этого названия не тошнит, я и сейчас частенько вместо Санткперербург говорю Ленинград, просто легче произносится. Мой дед умер в Ленинграде в 42 "от сердечной недостаточности", моя мать пережила блокаду. В Питере много памятников "пламенным ленинцам" - Кирову, Володарскому и т.п., имя им легион ну и что? Это русская политическая история, никуда от нее не денешься. Кстати, попробовал бы кто памятник Володарского взорвать - начался бы вой на весь мир про антисемитизм и "русский фашизм".
Толковый словарь Ожегова:
"КЛАДБИЩЕ, -а, ср. 1. Место погребения умерших. Сельское, городское к. 2. Место массового залегания останков животных (спец.). К. мамонтов. || прил. кладбищенский, -ая, -ое (к 1 знач.)."
Во половине шрамов европы и в некоторых наших включая собор в Питере погребены мёртвые, но ни кто же из кладбищами не называет. А Ожегов немножко неверно выразился. Правильнее было бы сказать специально выделеное место погребения умерших.
А все таки чем законодательно регулируется деятельность кладбища или кладбища-городской площади? Есть какой нормативный акт?
Почему нет? Есть. Это федеральный закон О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ №8-ФЗ от 08.12.1995г.
Почему нет? Есть. Это федеральный закон О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ №8-ФЗ от 08.12.1995г.
Ага, вот и статейка 17 этого закончика, пунктик 5. Осквернение или уничтожение мест погребения влечет ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации. А Красной площади еще с 1997 года пытаются придать статус, да так закон и не проходит через Думу, СФ и предидента. А отсюда, дорогой прокурор, стоит кладбище бесхозное, незаконное, блудливое, а там еще в нарушение статеек то закона шабаши устраивают и глядят прокуроры и не видят "нарушения законности". А уж если совсем, чтобы хорошо было, так открой газетку «Правду» или «Известия» за 6 марта 1953 года, и там постановление такое:
«Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза и Совет Министров Союза ССР постановляют: В целях увековечения памяти великих вождей Владимира Ильича Ленина и Иосифа Виссарионовича Сталина, а также выдающихся деятелей Коммунистической партии и Советского государства, захороненных на Красной площади у Кремлевской стены, соорудить в Москве монументальное здание — Пантеон — памятник вечной славы великих людей Советской страны.
По окончании сооружения Пантеона перенести в него саркофаг с телом В И. Ленина и саркофаг с телом И В. Сталина, а также останки выдающихся деятелей Коммунистической партии и Советского государства, захороненных у Кремлевской стены, и открыть доступ в Пантеон для широких масс трудящихся».
Так что, пока юристы советской школы у власти, кранты закону.
Во половине шрамов европы и в некоторых наших включая собор в Питере погребены мёртвые, но ни кто же из кладбищами не называет. А Ожегов немножко неверно выразился. Правильнее было бы сказать специально выделеное место погребения умерших.
А то....., конечно, Ожегов плохо выразился, согласования то с горлитом и цензорами современными не прошел, вот и написал, не подумавши, что такое кладбище. А Питере, конечно, мертвые погребены (было бы удивительно, если бы живые), но кто и как - на основании каких законов? Сие известно советской юридической школе Вышинского?
Немцы бы с удовольствием памятник фюреру поставили, только им не разрешают. Напомню, также, что "хороший город" очень долго назывался Ленинградом, меня от этого названия не тошнит, я и сейчас частенько вместо Санткперербург говорю Ленинград, просто легче произносится. Мой дед умер в Ленинграде в 42 "от сердечной недостаточности", моя мать пережила блокаду. В Питере много памятников "пламенным ленинцам" - Кирову, Володарскому и т.п., имя им легион ну и что? Это русская политическая история, никуда от нее не денешься. Кстати, попробовал бы кто памятник Володарского взорвать - начался бы вой на весь мир про антисемитизм и "русский фашизм".
Комментарии, тут, излишни........
Сан Саныч
03-04-2009, 21:29
Комментарии, тут, излишни........
Издержки паленой водки....
Немцы бы с удовольствием памятник фюреру поставили, только им не разрешают. .
На Украине фашистам памятники ставят и ни чего, общественность терпит.:) В Прибалтике Эссовцам награды вручают. Еще не вечер, скоро и Адику памятники появятся.:)
El Sirujano
03-04-2009, 22:48
.... Еще не вечер, скоро и Адику памятники появятся.:)
Ваше предположение скоро может быть воплощено в жизнь. И нигде-нибудь,а в .... Украине!
КИЕВ, 26 февраля. В Полтаве, где не прекращаются острые дискуссии о целесообразности установления памятников гетману Ивану Мазепе и вождю националистического движения Семену Петлюре, разгорается очередной скандал. На этот раз спор местных политиков развернулся вокруг сооружения памятника Адольфу Гитлеру, который тоже в свое время побывал в областном центре, передает «Обком».
Вот такие вот браты-славяне....
В Прибалтике Эссовцам награды вручают. Еще не вечер, скоро и Адику
памятники появятся.:)
Еще лет 10-15 когда выходцев из Б.Востока и тд в Европах станет слишком много, вожможно не только памятники поставят. Правда и нам всыпят.
Оставляю тебе право и дальше выдумывать о том, что я хотел сказать.
Приведённую тобой цитату из работы "Финляндия как оккупант" мне известна ещё с публикации в журнале "Север" в 90гг.
Пушка была установлена на постаменте от памятника. Фото демонтажа памятника есть где-то на финском сайте.
А вот легенда о появлении 2-х кепок у этого памятника в период восстановления действительно существует, но это только легенда.
При чем здесь 2 кепки?
Ничего я не выдумывал.Ты сам заявлял,что финны не сумели сломать памятник.
Нашел фотографию ,сделанную после того,как вождя убрали и поставили на это место пушку
http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2bhou+kari-v-aarteita-laatikon-pohjalta-papan-vanhoja-armeijakuvia.html
Katsottu: 161
salakuvaaja: Äänislinnassa/Petroskoissa Leninin patsaan tilalle laitettu 150 millin tykki mallia 150H/14J. Suomalaiset kuulemma laittoivat Leninin takaisin tykin tilalle jättäessään kaupungin kesäkuusa 1944. Leninin
nenä oli kuulemma lohjennut irti varastoinnin aikana. (17.2.2009)
... Можно вспомнить и знаменитые слова Ильича - "на Россию мне наплевать, ибо я большевик" и после этого он заслуживает памятника?...
А не напомнишь ли дедушке сынок, где эти ЗНАМЕНИТЫЕ слова прописаны..? Чёй-то я совсем запамятовал..? (Собр соч., том, стр. ? ) ..нуиль какой другой источник...
"Я все ходы записываю.." (с)
Очередник
04-04-2009, 01:36
При чем здесь 2 кепки?Довольно смешная легенда, если её знать. Приписывается не только этому памятнику
Ничего я не выдумывал.А ты и не выдумывал, ты только описал свои умозаключения на мои высказывания. Ты сам заявлял,что финны не сумели сломать памятник.Выражусь тогда конкретно, короче, исправлюсь, если тебя это очень расстроило.
Демонтаж был произведён, но постамет был оставлен, видимо он очень подходил для водружения орудия в качестве памятника для этого города.
А теперь моё личное мнение об этой 11-метровой глыбе на круглой площади. Этакий ранний Церетели
Может и были у автора скульптуры художественные заслуги, но в данном случае этот памятник не соответствует тому пространству где он установлен. И будем надеяться, что первоначальный вариант вернётся на своё место. И возвращение Петра на это место зависит от активности горожан, подкреплённая денежными средствами.
"Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный
прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется
хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно.
Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить
выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его
под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив,
наименовали “обыденной жизнью”...
И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его
была еще более густа — все равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел,
поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в
мире вечную память."
(М.Горький)
Оперативники ведут розыск двух молодых женщин, подозреваемых в подрыве памятника Ленину в Санкт-Петербурге: их зафиксировала камера наблюдения на площади у Финляндского вокзала. Всего у следствия около 10 версий преступления – от хулиганства до политакции.
http://www.gazeta.ru/social/2009/04/03/2969835.shtml
Сан Саныч
04-04-2009, 08:39
"Я все ходы записываю.." (с)
Полезное дело!
Рекомендую так же записать, "с точки зрения чистого любопытства"(c), факты свидетельствующие об особом человеколюбии дедушки Ленина:
В Шую послать одного из самых энергичных, толковых и распорядительных членов ВЦИК или других представителей центральной власти (лучше одного, чем нескольких), причем дать ему словесную инструкцию через одного из членов Политбюро. Эта инструкция должна сводиться к тому, чтобы он в Шуе арестовал как можно больше, не меньше, чем несколько десятков, представителей местного духовенства, местного мещанства и местной буржуазии по подозрению в прямом или косвенном участии в деле насильственного сопротивления декрету ВЦИК об изъятии церковных ценностей. Тотчас по окончании этой работы он должен приехать в Москву и лично сделать доклад на полном собрании Политбюро или перед двумя уполномоченными на это членами Политбюро. На основании этого доклада Политбюро даст детальную директиву судебным властям, тоже устную, чтобы процесс против шуйских мятежников, сопротивляющихся помощи голодающим, был проведен с максимальной быстротой и закончился не иначе, как расстрелом очень большого числа самых влиятельных и опасных черносотенцев г. Шуи, а по возможности также и не только этого города, а и Москвы и нескольких других духовных центров.
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
Ленин.
http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv3.htm
anttisepp
04-04-2009, 10:00
"Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный
прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется
хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно.
Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить
выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его
под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив,
наименовали “обыденной жизнью”...
И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его
была еще более густа — все равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел,
поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в
мире вечную память."
(М.Горький)
Хорош был "FUCKел". :gy:
Процитируйте лучше кого-нибудь менее придворного - И. Бунина, например...
dmitry_f
04-04-2009, 10:25
Во половине шрамов европы и в некоторых наших включая собор в Питере погребены мёртвые, но ни кто же из кладбищами не называет. А Ожегов немножко неверно выразился. Правильнее было бы сказать специально выделеное место погребения умерших.
А в племени бумбу-юмбу едят людей, ну и?
"Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный
прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется
хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно.
Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить
выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его
под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив,
наименовали “обыденной жизнью”...
И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его
была еще более густа — все равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел,
поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в
мире вечную память."
(М.Горький)
«Дорогой Алексей Максимыч!
Известие о том, что Вас лечит новым способом «большевик», хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило. Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности! Право же, в 99 случаях из 100 врачи-товарищи «ослы», как мне раз сказал один хороший врач. Уверяю Вас, что лечиться (кроме мелочных случаев) надо только у первоклассных знаменитостей. Пробовать на себе изобретения большевика — это ужасно!! Только вот контроль профессоров неапольских… если эти профессора действительно знающие… Знаете, если поедете зимой, во всяком случае заезжайте к первоклассным врачам в Швейцарии и Вене — будет непростительно, если Вы этого не сделаете! Как здоровье теперь?
Ваш Ленин».
(Написано в начале ноября 1913 г. Послано на о. Капри, Италия. ПСС, Изд.5, Том 48, стр.224)
P.S. Вот ведь как - предупреждал дедушка босоногово писателя - не доверяй большевицким врачам, не поверил дурачок и что ..... помер загадочной смертью
P. P.S. Только не надо говорить потом, что у Вас другое ПСС
А не напомнишь ли дедушке сынок, где эти ЗНАМЕНИТЫЕ слова прописаны..? Чёй-то я совсем запамятовал..? (Собр соч., том, стр. ? ) ..нуиль какой другой источник...
"Я все ходы записываю.." (с)
Конечно, напомню, только другое, еще интересней -
“Русский умник всегда еврей или человек с примесью еврейской крови”. - “Русский современник”. 1924. № 4. С. 241.
Конечно, напомню, только другое, еще интересней -
“Русский умник всегда еврей или человек с примесью еврейской крови”. - “Русский современник”. 1924. № 4. С. 241.
А еще раньше Н.В. Гоголь написал: "И подивился Тарас бойкости жидовской натуры".
Довольно смешная легенда, если её знать. Приписывается не только этому памятнику
А ты и не выдумывал, ты только описал свои умозаключения на мои высказывания. Выражусь тогда конкретно, короче, исправлюсь, если тебя это очень расстроило.
Демонтаж был произведён, но постамет был оставлен, видимо он очень подходил для водружения орудия в качестве памятника для этого города.
А теперь моё личное мнение об этой 11-метровой глыбе на круглой площади. Этакий ранний Церетели
Может и были у автора скульптуры художественные заслуги, но в данном случае этот памятник не соответствует тому пространству где он установлен. И будем надеяться, что первоначальный вариант вернётся на своё место. И возвращение Петра на это место зависит от активности горожан, подкреплённая денежными средствами.
Ленинскую кепку прославили не только в Карелии.
Приходилось и такое слышать ,что уже в советское время в Грузии в обращении были выпущены червонцы,на которых Ленин был в кепке.Если кто спрашивал,дескать,почему вождь в кепке,то отвечали так,что в Грузии все кепки носят.
Что касается переноса Петра на своё место,на ту самую круглую площадь,то тут с тобой целиком согласен.Вопрос о переносе ставился уже после "победы перестройки",но все уперлось якобы в отсутствие денег в буджете города,это было во времена,когда нынешний начальник Карелии Катанандов был мэром Петрозаводска.Вряд ли дело в деньгах,скорее в отсутствии политической воли.С деньгами при Катанандове было всегда туго,но фонтанов он там возвел просто неимоверное количество.Ну да ладно,у каждого свои слабости.
А гранитного Ленина в дробилку тоже не стоит отправлять.место ему где-нибудь на берегу Онежского озера очень даже легко найти,надо только снести парочку-другую убогих сараев.А сараев там хватает с избытком,и почему-то именно на берегу этого чудесного озера.Начиная от Петрозаводского порта и до Петушков,это несколько километров-одни сараи,один другого ужаснее.
г
Ну прям напасть на дедушку, и опять седалище:
На Украине в городе Рубежное Луганской области неизвестные взорвали памятник Ленину, сообщили в центре общественных связей Управление МВД в Луганской области.
Памятник устоял, но есть повреждение – ниже спины вырван кусок размером 30х40 см. Памятник – пустотелый, из сплава латуни и меди, высота 2,8 м.
По словам руководителя ЦОС Татьяны Погукай, сообщение о повреждении памятника поступило в дежурную часть городского управления МВД вчера, 3 апреля, в 19.40. На место происшествия сразу выехала группа экспертов-криминалистов. Она также отметила, что памятник не находится на балансе городского совета и он готовился к демонтажу.
В то же время лидер коммунистов города Рубежное, депутат городского совета Нелли Задирака сообщила, что взрыв произошел в ночь с 2 на 3 апреля в 00.30. По показаниям людей, которые живут рядом, взрыв был очень сильным. По ее словам, памятник Ленину числится в общем реестре памятников, в горсовете вопрос о его демонтаже не рассматривался. УНИАН
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/04/04/n_1348553.shtml
А Питере, конечно, мертвые погребены (было бы удивительно, если бы живые), но кто и как - на основании каких законов? Сие известно советской юридической школе Вышинского?
Погребены в ряде храмов по церковным законам в царское время выдающиеся военные и несколько священослужителей.
Погребены в ряде храмов по церковным законам в царское время выдающиеся военные и несколько священослужителей.
То мне ведомо, я про Красную площадь спрашивал - там то по каким законам похоронены и шабаши тут же на кладбище борцов за светлое будущее происходят.
Ну прям напасть на дедушку, и опять седалище:
На Украине в городе Рубежное Луганской области неизвестные взорвали памятник Ленину, сообщили в центре общественных связей Управление МВД в Луганской области.
Памятник устоял, но есть повреждение – ниже спины вырван кусок размером 30х40 см. Памятник – пустотелый, из сплава латуни и меди, высота 2,8 м.
По словам руководителя ЦОС Татьяны Погукай, сообщение о повреждении памятника поступило в дежурную часть городского управления МВД вчера, 3 апреля, в 19.40. На место происшествия сразу выехала группа экспертов-криминалистов. Она также отметила, что памятник не находится на балансе городского совета и он готовился к демонтажу.
В то же время лидер коммунистов города Рубежное, депутат городского совета Нелли Задирака сообщила, что взрыв произошел в ночь с 2 на 3 апреля в 00.30. По показаниям людей, которые живут рядом, взрыв был очень сильным. По ее словам, памятник Ленину числится в общем реестре памятников, в горсовете вопрос о его демонтаже не рассматривался. УНИАН
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/04/04/n_1348553.shtml
Ребята просто место для памятника Гитлеру расчищают:)
Ребята просто место для памятника Гитлеру расчищают:)
Если бы какой украинский дурак поставил бы памятник Адику - это был бы настоящий праздник для всего прогрессивного человечества. Ветка "крах оранжевой демократии", "снова о Грузии", "президент США" и им подобные клоны взорвались бы комментариями пациентов, которые так страдают от своей неразделенной любви к Украине, Грузии, США, да, собственно, ко всеми миру, где их, этих пациентов все никак понять не могут, почувствовать их особую советско-русскую душу.
Жаль, что у гордых и пытливых умов ну никак не сложится то, что Адик и Дедушка = близнецы братья (а, да, еще Иось Сарионыча забыл, 1 место который занял в рейтинге РТР). Только вот Адик, в отличие Дедушки, такое про свою родину не писал и не говорил, любители - наслаждайтесь:
"Большевик-пролетарий не может любить того, чего у него нет( Родину). У пролетариев нет отечества", Ленин ПСС 5 изд. т.26 стр. 32
P.S. Полагаю, что достаточно странно после слов дедушки устанавливать ему памятники в России. А кто устанавливает - прямо извращенцы какие то.
P.P.S. Желающие могут почитать ПСС вождя, там еще много такого, что действительно заслуживает "памятника"
Lundqvist
04-04-2009, 16:49
Лично мне непонятно-зачем после этого взрыва восстанавливать памятник этому бесу?
Отличный повод снести его вообще на хрен!
Или боятся,что придут снова к власти коммуняки и припомнят?
Лично мне непонятно-зачем после этого взрыва восстанавливать памятник этому бесу?
Отличный повод снести его вообще на хрен!
Или боятся,что придут снова к власти коммуняки и припомнят?
Историческая ценность как ни крути, ну и достопримечательность какая ни какя. Кстати когда зимой был в голландии экскурсовод рассказывал, что начиная с развала СССР и до кризиса был бизнес. Скупали за копейки советскую живопись по клубам, администрациям и т.д. и продавали за десятки, ато и сотни тысяч долларов. Ну там всякие агитационные картины вроде посевная, выезд членов ЦК партии на стройки комунизма и т.д.
anttisepp
04-04-2009, 18:14
Историческая ценность как ни крути, ну и достопримечательность какая ни какя. Кстати когда зимой был в голландии экскурсовод рассказывал, что начиная с развала СССР и до кризиса был бизнес. Скупали за копейки советскую живопись по клубам, администрациям и т.д. и продавали за десятки, ато и сотни тысяч долларов. Ну там всякие агитационные картины вроде посевная, выезд членов ЦК партии на стройки комунизма и т.д.
Мне даже за корейцев с их искренностью в подобном "искусстве" стыдно.
Полезное дело!
Рекомендую так же записать, "с точки зрения чистого любопытства"(c), факты свидетельствующие об особом человеколюбии дедушки Ленина:
http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv3.htm
"Факты" - слишком смело сказано...
Из всех публикаций найденных в инете (а имнно там, печатаются и перепечатываются одни и те же "факты" ), представленный "документ" имеет одни и те же корни, а именно:
(Архивы Кремля. В 2-х кн. Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. - М. - Новосибирск, «Сибирский хронограф», 1997 г., стр.143).
и никак иначе... Т.е. авторитетные "историки", могли бы и лично почитать 2 кн. из архивов Кремля... , ан нет, именно так - "Сибирский хронограф», 1997 г., стр.143"
Не убедительно аднако...
К тому же, я не нашёл ничего сверх-сенцационного дажев этом тексте, если принять во внимание, время голода в Поволжье... А церковь,если верить сим документам, у которой в общей сложности было изъято свыше 8 триллионов рублей (золотом)(!), во главе патриарха Тихона, готовила с помощью черносотенцев силовой государственный переворот. Да и по тем-же фактам, в Шуе было убито всего 4 человека, и то неизвестно с какой стороны...
Церковь- опиум народа!
"Бог терпел и нам велел"
«Дорогой Алексей Максимыч!
Известие о том, что Вас лечит новым способом «большевик», хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило. Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности!
P.S. Вот ведь как - предупреждал дедушка босоногово писателя - не доверяй большевицким врачам, не поверил дурачок и что ..... помер загадочной смертью
P. P.S. Только не надо говорить потом, что у Вас другое ПСС
У меня нет другого ПСС... А ты что, прямо в оригинале читаешь..? :lol:
А с Лениным я и тут согласен... На то время врачи могли быть только "ГОСПОДА".. Оно и понятно... Ты думаешь, что прям сразу после октября 17, крестьяне и рабочие заняли все места врачей, учитилей, юристов, инжинеров...?
И не надо мне про "кухарку управляюшую государством"... Это такой же блеф и извращение всего, что было когда либо написанноек Лениным. Он то в как -раз писал обратное...
Конечно, напомню, только другое, еще интересней -
“Русский умник всегда еврей или человек с примесью еврейской крови”. - “Русский современник”. 1924. № 4. С. 241.
Ну во-первых, “Русский современник”, источник сомнительного толка...
Во-вторых, - И ЧТО?
В-третьих, КОНЕЧНО напомни, "ждёмсъ"... (тем более что - "знаменитое" (!))
Историческая ценность как ни крути, ну и достопримечательность какая ни какя. Кстати когда зимой был в голландии экскурсовод рассказывал, что начиная с развала СССР и до кризиса был бизнес. Скупали за копейки советскую живопись по клубам, администрациям и т.д. и продавали за десятки, ато и сотни тысяч долларов. Ну там всякие агитационные картины вроде посевная, выезд членов ЦК партии на стройки комунизма и т.д.
Таки надо памятники собрать по всей России демону и отправить в Голландию или еще куда, а на вырученные деньги дороги построить, детским домам помочь и другие благие дела сделать. Кстати, как там с юридической то стороны шабаш и кладбище - сочетаемы?
У меня нет другого ПСС... А ты что, прямо в оригинале читаешь..? :lol:
А с Лениным я и тут согласен... На то время врачи могли быть только "ГОСПОДА".. Оно и понятно... Ты думаешь, что прям сразу после октября 17, крестьяне и рабочие заняли все места врачей, учитилей, юристов, инжинеров...?
И не надо мне про "кухарку управляюшую государством"... Это такой же блеф и извращение всего, что было когда либо написанноек Лениным. Он то в как -раз писал обратное...
Отчего же не почитать то... ПСС на то и издавалась. А то что с Лениным согласен и высказывания его другие во всех смыслах, то понимаемо, там 70 лет целый институт с ЦК партии и комсомола работали, чтобы все высказывания дедушки в божий вид привести, чтобы народу не страшно стало, каков демон то. А только вот, закончилось все известным делом. Так у тебе - все видения, да видения, никак реальности не поверишь. Вот тебе еще ленинское, наслаждайся:
1 мая 1919 г. № 13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".
Как думаешь - воплотилось в жизнь то указание? Али опять клевета врагов?
Таки надо памятники собрать по всей России демону и отправить в Голландию или еще куда, а на вырученные деньги дороги построить, детским домам помочь и другие благие дела сделать. Кстати, как там с юридической то стороны шабаш и кладбище - сочетаемы?
Ну памятники и картины вещи в любом случае разные. Да и если думать как ты то и сокровища алмазного фонда и оружейной палаты продать надо и фонды эрмитажа и вообще всех музеев. На счёт шабаша и кладбища то они только у ведьм сочитаются. А на Красной площади котлеты отдельно мухи отдельно. Искать по старому законодательству долго, но насколько я помню решение о похоронах принимало политбюро. А решение о концертах принимает современная власть. Сказано же красная площадь это не кладбище, у неё целый ряд функций и захоронение и концерты это далеко не все из них.
Сан Саныч
04-04-2009, 21:12
"Факты" - слишком смело сказано...
Из всех публикаций найденных в инете (а имнно там, печатаются и перепечатываются одни и те же "факты" ), представленный "документ" имеет одни и те же корни, а именно:
Сибирский хронограф»[/b]
и то неизвестно с какой стороны...
Я конечно понимаю что и некоторые взрослые продолжают верить в сказки про Красную шапочку, Золотую рыбку, дедушку Ленина.... так наверное им проще жить. Но что мешает, в конце концов, отделить ложь от правды, если конечно есть на то желание, кликнув пару раз мышкой?
85 лет со дня расстрела верующих в Шуе
Мученики Шуйские: Священномученики Павел, Иоанн и мирянин Петр
http://www.rusk.ru/st.php?idar=21250
Сан Саныч
04-04-2009, 21:17
Сказано же красная площадь это не кладбище, у неё целый ряд функций и захоронение и концерты это далеко не все из них.
Рок, то есть ты считаешь что совершенно нормально проводить концерты и "прочие функции" на площади, по совместительству кладбище, или наоборот? Что это вполне в рамках христианской, человеческой морали?
Ну памятники и картины вещи в любом случае разные. Да и если думать как ты то и сокровища алмазного фонда и оружейной палаты продать надо и фонды эрмитажа и вообще всех музеев. На счёт шабаша и кладбища то они только у ведьм сочитаются. А на Красной площади котлеты отдельно мухи отдельно. Искать по старому законодательству долго, но насколько я помню решение о похоронах принимало политбюро. А решение о концертах принимает современная власть. Сказано же красная площадь это не кладбище, у неё целый ряд функций и захоронение и концерты это далеко не все из них.
По пунктам:
1. Стоит ли повторять, что советска власть пропадала огромное количество картин, церковной утвари, сокровищ алмазного фонда и оружейной палаты за границу сомнительным аферистам, например, Хамеру. И только не надо говорить - из-за голода населения. Так что и памятники этим вождям тоже легко можно продать, только вот боюсь, что покупателей не осталось, перевелись братские народы и партии, желающие вождя поставить.
2. площадь, у которой есть "ряд функций", в числе которых захоронения и концерты одновременно и есть место сборища ведьм, т.е. место проведения шабаша. Ибо по всем церковным (православным, а не ерзац) и человеческим законам мертвые должны покоится в тишине. Спросите у ближайщего попа (только не говорите, что имеете ввиду Красную площадь) про площадь перед кладбищем, что, мол, имеете горячее желание устроить концерт М. Задорнова + Виагры и Димы Билана и Мадонны в одном флаконе. Интересно что батюшка скажет и органы местной власти?
3. Нет ни одного документа, который бы законодательно регламентировал статус Красной площади, коммунисты хотели его протащить, но Ельцин не подписал и дело заглохло. А решение политбюро в силу партийности и иной формы государственности СССР - законодательным документом не считается, так кажется в юриспруденции.
Я конечно понимаю что и некоторые взрослые продолжают верить в сказки про Красную шапочку, Золотую рыбку, дедушку Ленина.... так наверное им проще жить. Но что мешает, в конце концов, отделить ложь от правды, если конечно есть на то желание, кликнув пару раз мышкой?
85 лет со дня расстрела верующих в Шуе
Мученики Шуйские: Священномученики Павел, Иоанн и мирянин Петр
http://www.rusk.ru/st.php?idar=21250
-теперь там памятник(свежий) растрелянным от расстрелявших(покаяние)
http://www.photoline.ru/kiski/1215337999
Сан Саныч
04-04-2009, 21:24
-теперь там памятник(свежий) растрелянным от расстрелявших(покаяние)
Удивительное дело! И вы сумели в сети найти информацию о тех событиях и отнюдь не по ссылке finnik'а:«Сибирский хронограф», 1997 г., стр.143, кроме который, как он уверен, ничего больше нет......
А вот это, по настоящему ленинское - статья "Сумеют ли большевики удержать власть" - цитата так и просится:
"Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чуствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо не только сломать какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках. И мы имеем средство для этого... Это средство - хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность".
Ларчик просто открывается - забей склады продовольствием и народу жрать нечего будет, а захотят жрать - приползут и служить будут как собачки. Ну прямо душка, а не человек, тов Ульянов.
А тут еще причины голодомора так активно обсуждали. К истокам надо припасть, классиков читать марксизма-ленинизма. Сейчас мемуары Троцкого читаю, вот это да, "матерый человечище" (Ленин), много чего интересного пишет....
Сан Саныч
04-04-2009, 21:53
А вот еще фраза принадлежащая самому человечному человеку:
В некоторых документах поощряется политика террора и репрессий (например, «тайно подготовить террор: необходимо и срочно»; «постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Бала-ховича перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100– 1000 их чиновников и богачей); «под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10–20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100 000 руб. за повешенного»
http://www.kursach.com/biblio/0010024/302.htm
Тошнит уже от всей этой красно-коричневой мрази....
[QUOTE=duche]Если бы какой украинский дурак поставил бы памятник Адику - это был бы настоящий праздник для всего прогрессивного человечества.
Так ставите же уже. Правда пока не Адику, но его приспешникам, так что еще чуть-чуть и придется тебе цветочки к памятнику Гитлера приносить:) " ты ему гладиолусы не носи, он астры любил"(С)
Отчего же не почитать то... ПСС на то и издавалась. А то что с Лениным согласен и высказывания его другие во всех смыслах, то понимаемо, там 70 лет целый институт с ЦК партии и комсомола работали,.... Вот тебе еще ленинское, наслаждайся:
1 мая 1919 г. № 13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
Как думаешь - воплотилось в жизнь то указание? Али опять клевета врагов?
Даже соглашусь, поработали фальсификаторы...
Даже ходить далеко не буду, из любимых вам источников, news.ru., читай, наслаждайси:
"Старший научный сотрудник Института, кандидат исторических наук Игорь Курляндский утверждает, что в историографический оборот был запущен ряд подложных документов - во-первых, "Указание ВЦИК и Совнаркома" от 1 мая 1919 г. №13666/2 за подписью В. Ленина с призывом "как можно быстрее покончить с попами и религией", а во-вторых, "Постановление Политбюро ЦК ВКП (б) от 11 ноября 1939 г.", отменяющее ленинское "Указание" и признающее "нецелесообразным" преследования священников и верующих.
"Сочинение этих бумаг понадобилось для достижения ясных политических целей - формирования и внедрения в общественное сознание мифа о расположенности Сталина к Церкви и православной религии еще до войны, создания положительных образов "православного" Сталина и "патриотического" сталинского руководства"
По словам историка, В. Ленин "не подписал за всю свою партийно-государственную деятельность ни одного документа, который носил бы название "Указание". Более того, номер подложного, по мнению эксперта, документа - 13666/2 - был специально выдуман, "чтобы искусственно ввести в него апокалипсическое "число зверя", придать бумаге ярко выраженный мистический характер, связать его с "сатанинской" стихией российского большевизма, которой якобы и положил предел мудрый "государственник" Сталин".
http://www.newsru.com/religy/13dec2007/falsificat.html
А ПСС Ленина читай, может не всё потеряно, хоть и запущено очн... ;)
Многие памятники Ленина просто надо не сносить,а переносить на такие места,которые он заслужил.Я не имею в виду свалки,но какие-нибудь задворки уж можно всегда найти.
В Петрозаводске ,например,Ленин стоит явно не на своём месте.Раньше площадь называлась Круглая,она и на самом деле круглая,там все здания представляют единое целое,и там раньше,если мне не изменяет память,стоял памятник Петру Первому.
Коммунисты перенесли Петра на берег Онежского озера,а вместо него поставили памятник Ленину,громадного размера гранитную глыбу,которая своим видом портит всю бывшую Круглую площадь (она,конечо же,сейчас им.Ленина!).
В Петрозаводске есть и примеры,когда памятнику очень хорошее место и при коммунистах находилось.Там, тоже на берегу озера, стоит памятник,в народе называемый Рыбнадзор-памятник сталинскому подручному О.В.Куусинену.Грустный Рыбнадзор смотрит на озеро...
Думает,небось,за что меня сюда?
и смотрит он на восток, а Финляндия на западе, отсюда вопрос что он хочет увидеть в Онежском озере
Даже соглашусь, поработали фальсификаторы...
Даже ходить далеко не буду, из любимых вам источников, news.ru., читай, наслаждайси:
"Старший научный сотрудник Института, кандидат исторических наук Игорь Курляндский утверждает, что в историографический оборот был запущен ряд подложных документов - во-первых, "Указание ВЦИК и Совнаркома" от 1 мая 1919 г. №13666/2 за подписью В. Ленина с призывом "как можно быстрее покончить с попами и религией", а во-вторых, "Постановление Политбюро ЦК ВКП (б) от 11 ноября 1939 г.", отменяющее ленинское "Указание" и признающее "нецелесообразным" преследования священников и верующих.
"Сочинение этих бумаг понадобилось для достижения ясных политических целей - формирования и внедрения в общественное сознание мифа о расположенности Сталина к Церкви и православной религии еще до войны, создания положительных образов "православного" Сталина и "патриотического" сталинского руководства"
По словам историка, В. Ленин "не подписал за всю свою партийно-государственную деятельность ни одного документа, который носил бы название "Указание". Более того, номер подложного, по мнению эксперта, документа - 13666/2 - был специально выдуман, "чтобы искусственно ввести в него апокалипсическое "число зверя", придать бумаге ярко выраженный мистический характер, связать его с "сатанинской" стихией российского большевизма, которой якобы и положил предел мудрый "государственник" Сталин".
http://www.newsru.com/religy/13dec2007/falsificat.html
А ПСС Ленина читай, может не всё потеряно, хоть и запущено очн... ;)
Да, сайт Росконцерта иногда "мудрые мысли" публикует, что тут скажешь. Тока ты с отцами церкви поговори на счет "указаний" старика Крупского, поможет разобраться. Хотя, конечно, погром церквей и массовые расстрелы и репрессии священнослужителей, ясно дело - перегибы на местах, не так директиву совнаркома поняли, тов Цурюпа с Белой Куном напутали. И тут как раз и нужен мусью Курляндский, баки забить, очень его творения в тему идут.
А что там вещают на счет - продталонов и хлебной монополии, выдумки али как - провокация? А это - "Большевик-пролетарий не может любить того, чего у него нет( Родину). У пролетариев нет отечества", это, конечно, не Русский современник, а сам маэстро пишет - ПСС 5 изд. т.26 стр. 32 - враги допечатали? Ясно дело....
P.S. А читаю сейчас Троцкого (ПСС освоили), дочитаю с тобой поделюсь - мыслями и рассказами соратника дедушки...
[QUOTE=duche]Если бы какой украинский дурак поставил бы памятник Адику - это был бы настоящий праздник для всего прогрессивного человечества.
Так ставите же уже. Правда пока не Адику, но его приспешникам, так что еще чуть-чуть и придется тебе цветочки к памятнику Гитлера приносить:) " ты ему гладиолусы не носи, он астры любил"(С)
Насчет цветочков не знаю, тебе виднее, какие он там любил и каким приспешникам чего ставят. Но вот тебя железно порадовать могу:
Кандидат на пост мэра Сочи Александр Лебедев установит копию памятника Воину-освободителю Таллина («Бронзовый солдат») в поселке Эсто-Садок возле Сочи. Об этом сообщил представитель избирательного штаба Лебедева.
По его словам, об этом Лебедев заявил на встрече с жителями поселка, где проживают этнические эстонцы.
«Копия памятника «Бронзовый солдат» будет установлена в поселке Эсто-Садок в середине апреля текущего года», - сказал Лебедев. «По моему заказу копия «Бронзового солдата» была изготовлена, но не установлена. После встречи с жителями поселка Эсто-Садок я принял решение подарить скульптуру эстонской общине Сочи», - добавил он. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/04/04/n_1348676.shtml
Волочкова, надо полагать, установит пуанты - для наслаждения всех любителей балета, а Луговой - стакан с полонием. И будет мэр Сочи Волочкова-Луговой.
А это - "Большевик-пролетарий не может любить того, чего у него нет( Родину). У пролетариев нет отечества", это, конечно, не Русский современник, а сам маэстро пишет - ПСС 5 изд. т.26 стр. 32 - враги допечатали? Ясно дело....
P.S. А читаю сейчас Троцкого (ПСС освоили), дочитаю с тобой поделюсь - мыслями и рассказами соратника дедушки...
Ну давай ещё поиграем в пинг-понг...
Том 26 со стр. 26 по стр 33
РЕФЕРАТ НА ТЕМУ "ПРОЛЕТАРИАТ И ВОИНА" 1 (14) ОКТЯБРЯ 1914 г.
ГАЗЕТНЫЙ ОТЧЕТ
Референт разбил свой доклад на две части: выяснение характера данной войны и отношение к этой войне социалистов.
Настоящая война — империалистическая, и в этом ее основной характер.
Ленин довольно подробно останавливается на характеристике войн конца XVIII и всего XIX века. Это все были национальные войны, которые сопровождали и содействовали созданию национальных государств. Эти войны ознаменовали собою разрушение феодализма и были выражением борьбы нового буржуазного общества с феодальным. Национальное государство являлось необходимой фазой в развитии капитализма. Борьба за самоопределение нации, за ее самостоятельность, за свободу языка, за народное представительство служила этой цели — созданию национальных государств. Другое дело — война империалистическая. Так, из всех воюющих стран одни сербы борются еще за национальное существование.
Империализм — это такое состояние капитализма, когда он, выполнив все для него возможное, поворачивает к упадку. Это — особенная эпоха не в сознании социалистов, но в фактических отношениях. Борьба идет за дележ остающихся кусков. Это последняя историческая задача капитализма. Сколько времени эта эпоха будет продолжаться — мы не можем сказать. Может быть, таких войн будет несколько, но необходимо ясно сознать, что это совсем не те войны, что велись раньше, и что, соответственно, задачи, ставящиеся перед социалистами, изменяются.
Далее тов. Ленин переходит к определению понятия "отечество" с социалистической точки зрения. Это понятие точно и ясно определено "Коммунистическим Манифестом" в блестящих страницах, которые целиком были проверены и оправданы на опыте. Ленин читает выдержку из "Коммунистического Манифеста", в которой понятие отечества рассматривается как историческая категория, отвечающая развитию общества на определенной его стадии, а затем становящаяся излишней. Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества.
Раз война началась, уйти от нее немыслимо. Надо идти и делать свое дело социалиста. На войне люди думают и задумываются, пожалуй, еще более, чем "дома". Нужно идти туда и организовывать там пролетариат для конечной цели, так как утопия думать, что пролетариат пройдет к ней мирным путем. Нельзя из капитализма перейти к социализму, не ломая национальных рамок, как нельзя было из феодализма перейти к капитализму без национальных идей"
Это в как-раз тот случай, о котором предупреждал ещё М.Горький, "принизить выдающегося человека, до уровня понимания своего..."
Если не понял о чём говориться в реферате, то, как сказали бы медики- случай безнадёжный...
Рок, то есть ты считаешь что совершенно нормально проводить концерты и "прочие функции" на площади, по совместительству кладбище, или наоборот? Что это вполне в рамках христианской, человеческой морали?
лощадь по совместительству кладбище. На счёт христьянства я атеист. На счёт морали то что морально, а что аморально каждый определяет для себя. Если люди ходят на концерты на Красную площадь значит они считают это достаточно моральным.
Сан Саныч
05-04-2009, 00:38
а что аморально каждый определяет для себя. Если люди ходят на концерты на Красную площадь значит они считают это достаточно моральным.
Ну да, стоит ли удивляться! Это ведь внуки тех, кто в 37-ом истерично требовал вешать всех “врагов народа”. Правда в прадедах у них же были те простые русские люди, которые грудью встали на защиту церкви, в той же Шуе, от бандитов-большевиков. Как мало нужно времени и усилий что бы народ деградировал….
Насчет цветочков не знаю, тебе виднее, какие он там любил и каким приспешникам чего ставят. Но вот тебя железно порадовать могу:
Кандидат на пост мэра Сочи Александр Лебедев установит копию памятника Воину-освободителю Таллина («Бронзовый солдат») в поселке Эсто-Садок возле Сочи. Об этом сообщил представитель избирательного штаба Лебедева.
По его словам, об этом Лебедев заявил на встрече с жителями поселка, где проживают этнические эстонцы.
«Копия памятника «Бронзовый солдат» будет установлена в поселке Эсто-Садок в середине апреля текущего года», - сказал Лебедев. «По моему заказу копия «Бронзового солдата» была изготовлена, но не установлена. После встречи с жителями поселка Эсто-Садок я принял решение подарить скульптуру эстонской общине Сочи», - добавил он. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/04/04/n_1348676.shtml
Волочкова, надо полагать, установит пуанты - для наслаждения всех любителей балета, а Луговой - стакан с полонием. И будет мэр Сочи Волочкова-Луговой.
Ну кому то полоний нравится, кто то от простой горилки тащится, а по мне хоть хрустальный фаллос пусть ставят.:)
Только проблемка то вот в чем, в России памятники ильичу взрывают, что бы стереть с лица земли память о виновнике гибели миллионов!!!! Нота бене!!! А вы (украинцы) ставите своим фашистам, которые повинны не в меньшем колличестве жертв,гибели собственных братьев. Почувствуй разницу, если сможешь.
Хотя спорить с тобой, себя не уважать. Извини, прекращаю. Кстати в Финляндии гранит потрясающий, так что присмотри для Адольфа, твоя Родина тебя не забудет:)
-теперь там памятник(свежий) растрелянным от расстрелявших(покаяние)
http://www.photoline.ru/kiski/1215337999
Ну чё ту скажешь, это по-русски, от души, как поклоны при молитве, лбом о земь... (традиция, пнмшь ли...)
А вообще мне это больше напоминает украинский случай, "сражения при Крутах"...
Там толи 30, то ли 300 человек полегло, тут 4 или 5... какая разница... Главное создать новый образ мучеников... ну конечно же пострадавших от большивиков, коммунистов... тксзать коньюктура требует...
Новая эра - новые герои - новые монументы...
"Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный
прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется
хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно.
Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить
выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его
под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив,
наименовали “обыденной жизнью”...
И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его
была еще более густа — все равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел,
поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в
мире вечную память."
(М.Горький)
Плохо писал Горький,плохо...
не нравился он мне и в те времена и сейчас.
Все произведения его на мой взгляд подобны выше преведенной цитате.
Сразу в сон клонит.
На литературе просто изнывал от тоски....
Как нам нашему поколение подобным мозги мыли...:(
Не знаю почему еще полстраны не в дурдоме.
Ну разве нормальный человек такое напишет?
Или совершенной гадкий Буревестник или На дне....
Ужас как это можно было изучать?
Господа,кто в новой РФ учиться, там гоняют еще Буревестника наизусть или нет?
Этой мутью в СССР Отче наш заменили:(
Цитата:
Сообщение от финник
... нет сил, которые могли бы затемнить факел,
поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в
мире вечную память."
(М.Горький)
Плохо писал Горький,плохо...
Этой мутью в СССР Отче наш заменили:(
Из-за того,что Горьким насильно кормили в советской школе у меня выработался к нему сильный иммунитет и читал я его в своё время ровно столько,сколько было необходимо для школьного сочинения.
Возможно,что у раннего Горького и было чего-то,но все это прошло мимо меня,как и говорили в то время :"...это мы проходили".
Что касается этих именно слов о вожде,то надо помнить,когда они были написаны-в 1934 году.В то время Горький мог написать что угодно,чтобы доказать свою преданность советскому режиму.Его уже и на Капри не выпускали ,он уже был невыездным.
Возможно,что он еще надеялся выехать? Для того и писал такое?
Разве такой сценарий событий был невозможен: в 1934 году "Буревестника революции" отпускают "на лечение", на Капри,а он уежает в Америку и там становится солженицыным и клеймит позором советскую власть?
Единственное,за что можно добрым словом Горького вспомнить-это когда он просил арестованного выпустить из чекистского подвала,но это ведь было на заре советской власти.Тогда у него еще хватало смелости,а в 1934 это был больной человек.
Ну давай ещё поиграем в пинг-понг...
Том 26 со стр. 26 по стр 33
РЕФЕРАТ НА ТЕМУ "ПРОЛЕТАРИАТ И ВОИНА" 1 (14) ОКТЯБРЯ 1914 г.
ГАЗЕТНЫЙ ОТЧЕТ
Референт разбил свой доклад на две части: выяснение характера данной войны и отношение к этой войне социалистов.
Настоящая война — империалистическая, и в этом ее основной характер.
Ленин довольно подробно останавливается на характеристике войн конца XVIII и всего XIX века. Это все были национальные войны, которые сопровождали и содействовали созданию национальных государств. Эти войны ознаменовали собою разрушение феодализма и были выражением борьбы нового буржуазного общества с феодальным. Национальное государство являлось необходимой фазой в развитии капитализма. Борьба за самоопределение нации, за ее самостоятельность, за свободу языка, за народное представительство служила этой цели — созданию национальных государств. Другое дело — война империалистическая. Так, из всех воюющих стран одни сербы борются еще за национальное существование.
Империализм — это такое состояние капитализма, когда он, выполнив все для него возможное, поворачивает к упадку. Это — особенная эпоха не в сознании социалистов, но в фактических отношениях. Борьба идет за дележ остающихся кусков. Это последняя историческая задача капитализма. Сколько времени эта эпоха будет продолжаться — мы не можем сказать. Может быть, таких войн будет несколько, но необходимо ясно сознать, что это совсем не те войны, что велись раньше, и что, соответственно, задачи, ставящиеся перед социалистами, изменяются.
Далее тов. Ленин переходит к определению понятия "отечество" с социалистической точки зрения. Это понятие точно и ясно определено "Коммунистическим Манифестом" в блестящих страницах, которые целиком были проверены и оправданы на опыте. Ленин читает выдержку из "Коммунистического Манифеста", в которой понятие отечества рассматривается как историческая категория, отвечающая развитию общества на определенной его стадии, а затем становящаяся излишней. Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества.
Раз война началась, уйти от нее немыслимо. Надо идти и делать свое дело социалиста. На войне люди думают и задумываются, пожалуй, еще более, чем "дома". Нужно идти туда и организовывать там пролетариат для конечной цели, так как утопия думать, что пролетариат пройдет к ней мирным путем. Нельзя из капитализма перейти к социализму, не ломая национальных рамок, как нельзя было из феодализма перейти к капитализму без национальных идей"
Это в как-раз тот случай, о котором предупреждал ещё М.Горький, "принизить выдающегося человека, до уровня понимания своего..."
Если не понял о чём говориться в реферате, то, как сказали бы медики- случай безнадёжный...
Комментировать ленинский бред - увольте. Почитай сам повнимательней эти песни сумашедшего. Почему - просто потому, что кто такой "пролетарий" - даже исходя из всех поступлатов Крупкого - это рабочий. А рабочий - тот же человек, а не виртуальный коммунист, а что у человека нет отечества? Если нет, то это бред сумашедшего или германского шпиона, который очень хочет, чтобы те же солдаты, набранные из рабочих, отказались от войны с Германией (что, собственно, и произошло). Второе, ленинские кульбиты с войнами дорого стоили России, ибо (если помнишь товарищ) сначала не войны, ни мира, потом Бресткий мир, а потом п"продолжай войну" и каждое, заметь, каждое ленинское предложение и гениальное предвосхищение приводило только к потерям России и национальному позору. Так что - дуркуйте и играйте в "пинги понги" (а лучше в бонго-бонго) в институте им старика Крупского. История, друг Тряпичкин, уже стала расставлять все на свое место и роль Ленина в истории все более и более приобретает зловещий и вредный характер для России. Единственная преграда для полного развенчания твоего кумира, это открытие архивов, которые столь надежно запечатаны сподвижниками Ильича. Совершенно уверен, что и в тех же архивах планимерно уничтожаются документы, которые любым способом могли бы скомпроментировать Ленина и его доблестных продолжателей - это основная задача упырей не дать возможности узнать правду, сделать лубок ибо принцип упырей - а раз нет документов, то клевета. Это большевицкий принцип - поступаем в вами как хотим, а с нами - соизвольте поступать по закону. Нет, товарищЪ, так не получится, поэтому и седалище оторвали кумиру пионеров.
Ну кому то полоний нравится, кто то от простой горилки тащится, а по мне хоть хрустальный фаллос пусть ставят.:)
Только проблемка то вот в чем, в России памятники ильичу взрывают, что бы стереть с лица земли память о виновнике гибели миллионов!!!! Нота бене!!! А вы (украинцы) ставите своим фашистам, которые повинны не в меньшем колличестве жертв,гибели собственных братьев. Почувствуй разницу, если сможешь.
Хотя спорить с тобой, себя не уважать. Извини, прекращаю. Кстати в Финляндии гранит потрясающий, так что присмотри для Адольфа, твоя Родина тебя не забудет:)
Какая патетика, каков стиль, не узнаю в гриме. То что спорить прекратил - то правильно. А вообще то хорошее дело - вместо изучения истории (действительной) - взрывы памятников, мол стираем память о виновнике гибели миллионов. Достойный сюжет, еще при взрывах не забудьте человек 300-500 прохожих положить, мол, мешали, эти прохожие память стирать, по ногами крутились у стирателей. Это по-ленински, для достижения цели и гибели миллионов людей не жалко. Большевики, одним словом в действии.
Не знаю, что так на Украине - кому что поставили, наверное, люди так сам решили, тебя забыли спросить что им ставить, но вот у тебя в Казахстане памятник уже поставили Крюгеру.
Сан Саныч
05-04-2009, 11:06
Плохо писал Горький,плохо...
Так по сталинской указке писал. Уж коли зашла речь о Горьком, небезынтересно узнать его иное мнение о вождях и революции в то время, когда он был пусть не буревестником, но вольной птахой:
..Сатана Горького — революционер, положительный герой... Разве не таким является булгаковский Воланд?.. И уж поскольку фигура Ленина определилась как прототип этого образа, то разве не интересно знать, что писал о Ленине Горький — разумеется, кроме трижды переделывавшегося по указке Системы злополучного очерка?
Читаем — ноябрь 1917 года: "Ленин, Троцкий ... отравились ядом власти"... "Слепые фанатики и бессовестные авантюристы" ... "Ленин и соратники его считают возможным совершать все преступления"... "Рабочий класс не может не понять, что Ленин на его шкуре, на его крови производит только некий опыт, стремится довести революционное настроение пролетариата до последней крайности и посмотреть — что из этого выйдет?" ... "Рабочий класс должен знать, что чудес в действительности не бывает, что его ждет голод, полное расстройство промышленности, разгром транспорта, длительная кровавая анархия, а за нею — не менее кровавая и мрачная реакция" ... "Ленин вводит в России социализм по методу Нечаева — "на всех парах через болото". И Ленин, и Троцкий, и все другие, кто сопровождает их к погибели в трясине действительности, очевидно убеждены вместе с Нечаевым, что "правом на бесчестье всего легче русского человека за собою увлечь можно", и вот они хладнокровно бесчестят революцию, бесчестят рабочий класс, заставляя его устраивать кровавые бойни, понукая к погромам, к арестам ни в чем не повинных людей" ... "Грозя голодом и погромами всем, кто не согласен с деспотизмом Ленина — Троцкого, эти "вожди" оправдывают деспотизм власти, против которого так мучительно долго боролись все лучшие силы страны" ... "Он обладает всеми свойствами "вождя", а также и необходимым для этой роли отсутствием морали и чисто барским, безжалостным отношением к жизни народных масс"... "Ленин — "вождь" и — русский барин" ... "Неизбежная трагедия не смущает Ленина, раба догмы" ... 6
Тогда же, 6/19 ноября 1917 года дневниковая запись Гиппиус приводит такие слова Горького: " Я... органически... не могу... говорить с этими... мерзавцами. С Лениным и Троцким" 7.
А теперь сопоставим эти горьковские высказывания 1917 года о "мерзавце" с его же более поздними: "Мы в стране, освещенной гением Владимира Ильича Ленина, [...] в стране, где неутомимо и чудодейственно работает железная воля Иосифа Сталина!"
http://menippea.narod.ru/master45.htm
Таки надо памятники собрать по всей России демону и отправить в Голландию или еще куда, а на вырученные деньги дороги построить, детским домам помочь и другие благие дела сделать. Кстати, как там с юридической то стороны шабаш и кладбище - сочетаемы?
Благими намерениями дорога в ад вымощена. Вырученные деньги будут разворованы однозначно, так что не надо ничего собирать и отправлять.
Рок, то есть ты считаешь что совершенно нормально проводить концерты и "прочие функции" на площади, по совместительству кладбище, или наоборот? Что это вполне в рамках христианской, человеческой морали?
Собственно, Красная площадь - не кладбище, никто на площади не похоронен. Места захоронений находятся у кремлевской стены и отделены от площади, туда никого не пускают. Военные парады и прочие торжественные мероприятия на площади вполне уместны с точки зрения христианской морали, что такое "человеческая мораль" не знаю.
Лично мне непонятно-зачем после этого взрыва восстанавливать памятник этому бесу?
Отличный повод снести его вообще на хрен!
Или боятся,что придут снова к власти коммуняки и припомнят?
Почему Ленин "бес"?
Ленин был у власти всего 6 лет. Шла гражданская война до 1923, но уже в 1921 Ленин ввёл НЭП = Новую экономическую политику с использованием рынка и различных форм собственности. Что плохого? Свёртывание НЭПа началось сразу после смерти Ленина...
А коммуняки - это советские "кухарки"-правители, сделавшие из марксизма догму, начиная с сына сапожника Сталина.
И вообще всё познаётся в сравнении, поэтому надо устроить галерею памятников всех правителей России с табличками, повествующими про их кровавые дела. Потом запустить народные массы, чтобы просвещались и отрывали от правителей куски - тогда выяснится, кто из правителей был ужаснее и справедливость в народном сознании восторжествует. :coquet:
Я конечно понимаю что и некоторые взрослые продолжают верить в сказки про Красную шапочку, Золотую рыбку, дедушку Ленина.... так наверное им проще жить. Но что мешает, в конце концов, отделить ложь от правды, если конечно есть на то желание, кликнув пару раз мышкой?
85 лет со дня расстрела верующих в Шуе
Мученики Шуйские: Священномученики Павел, Иоанн и мирянин Петр
http://www.rusk.ru/st.php?idar=21250"Верующие" на протяжении многих веков стреляли/резали друг друга. А тогда шла гражданская война. Ленин-то здесь причём? Свобода вероисповедания - это норма всех цивилизованных гос-в.
Из религии давно сделали полит. идеологию, а из церкви - партийную принадлежность - увы...
Ленин был честным атеистом, а половина так называемых "верующих" - настоящие безбожники, не читающие Библию. И вообще принадлежность к РПЦ давно стало фактически партийной принадлежностью. Или Вы думаете православные Библию изучали при царе? Нет, конечно, эти "верующие" даже Библии народу не давали.
Почитайте про добрых царских дедушек, запрещавших Библейское общество и печатание Библии:
http://www.adventist.kz/bible_rus.htm
В 1824 году митрополит Серафим просит царя запретить Библейское общество...Лишь в 1858 году, тридцать два года спустя после запрещения деятельности Библейского общества, надежды поборников издания русской Библии сбылись: император Александр II разрешил перевод и печатание Священного Писания на русском языке..в 1876 году впервые вышла из печати полная русская Библия..
dmitry_f
05-04-2009, 13:18
А тогда шла гражданская война. Ленин-то здесь причём?
Ой как забавно получается...
И вообще принадлежность к РПЦ давно стало фактически партийной принадлежностью. Или Вы думаете православные Библию изучали при царе? Нет, конечно, эти "верующие" даже Библии народу не давали.
Лжете как всегда. При царе в начальной школе изучали "Закон божий". В гимназиях изучали церковнославянский, древнегреческий и латынь, чтобы читать Священное Писание в первоисточниках. Сейчас для детей существуют воскресные школы при храмах, а взрослые могут получит высшее богословское образование без получения сана священника. Минобразования РФ, кстати, признает богословские ученые степени и звания. Вы правы только в одном - православные за уши в православие никого не тянут в отличие от сектантов - адвентистов, баптистов и прочих протестантов.
Не знаю, что так на Украине - кому что поставили, наверное, люди так сам решили, тебя забыли спросить что им ставить, но вот у тебя в Казахстане памятник уже поставили Крюгеру.
Разницы ты не узрел, но это было ожидаемо. Увы не дано.
Сан Саныч
05-04-2009, 13:48
"Верующие" на протяжении многих веков стреляли/резали друг друга. А тогда шла гражданская война. Ленин-то здесь причём?
В данном конкретном случае речь идет не о гражданской войне, главным инициатором которой, кстати, как раз и являлся наш герой со своими разбойниками, а о грабеже храмов. Можно быть хоть тысячу раз атеистом, но не варваром....
Сан Саныч
05-04-2009, 14:27
Почему Ленин "бес"?
Ленин был у власти всего 6 лет. Шла гражданская война до 1923, но уже в 1921 Ленин ввёл НЭП = Новую экономическую политику с использованием рынка и различных форм собственности. Что плохого?
Действительно что плохого? Против такого аргумента не попрешь! Вы адвокатом Гитлера заодно не хотите стать? Ведь тоже немало для немцев сделал. Только вот ничего не мешало, что одному, что второму безжалостно уничтожать сотни тысяч людей при этом.
„В Пензу. Москва, 11 авг. 1918 г.
Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и др. пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции (вот он, „интерес" и высший смысл революции! — Д.В.), ибо теперь взят „последний решительный бой" с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже"30.
Последняя фраза-приписка очень красноречива; даже не все большевики в состоянии реализовать этот чудовищный приказ. Нужны „люди потверже".
Ленин и после этой телеграммы не раз рассуждал о „демократии и диктатуре". Неясно одно: при чем здесь „демократия"? Этот документ — приговор всей ленинской „теории" социалистической революции. Что значит „100 заведомых кулаков, богатеев"? Кто эти обреченные люди? Сегодня мы знаем, что это самые трудолюбивые, работящие, умелые мужики. И их — „повесить", „непременно повесить", чтобы на „сотни верст народ трепетал"...
http://www.belousenko.com/books/publicism/volkogonov_lenin_1.htm
Действительно что плохого? Против такого аргумента не попрешь!
"Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц."
Вы адвокатом Гитлера заодно не хотите стать? Ведь тоже немало для немцев сделал. Только вот ничего не мешало, что одному, что второму безжалостно уничтожать сотни тысяч людей при этом....На плохое надо смотреть с обеих сторон.
Чем Николай лучше Ленина или Гитлера? Ничем. Народ обозвал Николая Кровавым ещё до революции.
Лить кровь и уничтожать людей - это в нормальных традициях российских правителей. Николай Кровавый передал кровавый менталитет по эстафете идущим следом.
На Вашу ссылку имеется и альтернативная точка зрения:
В 1894 году Николай II вступил на престол, ознаменовав в 1896 году свое коронование ужасающей ходынской катастрофой. Праздничное поле, покрытое пятью тысячами трупов.. Уже в 1895 г., когда во время стачки в Ярославле было убито 13 рабочих, солдатами Фанагорийского полка, молодой самодержец послал «сердечное спасибо молодцам-фанагорийцам». Это стало сигналом для бесчисленных кровопролитий. Сотни бастующих рабочих погибли или были искалечены при расстрелах в 1897 г. в Домброве; в 1899 г. в Риге; в 1901 г. на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г. в Ростове; в 1902 г. на станции Тихорецкой; в 1903 г. в Златоусте; в 1903 г в Киеве; в 1903 г -- в Екатеринбурге, в 1904 г -- в Баку; в 1905 г -- в Риге; в 1905 г -- в Лодзи; в 1912 г -- на Ленских приисках...Аресты, ссылки, сечение розгами, избиения плетью, пытки, виселицы, расстрелы по суду и без суда... Царь начал кровопролитную русско-японскую войну, чтобы захватить лесную концессию на Ялу, пайщиками которой были вороватые великие князья и сам царь, внесший в дело несколько своих миллионов, в расчете на неисчислимые прибыли. Как похоже это на нынешнюю войну в Чечне !..миллионы жертв Первой мировой войны...все преступления этого царствования и этого царя меркнут и бледнеют перед потрясающим злодеянием 9 января 1905 г.. Массовая пальба по безоружным и мирно настроенным рабочим людям, которые стремились со всех концов столицы к Зимнему Дворцу...После 9 января вокруг царя объединяются банды кровопускателей, шайки уголовномонархических пропойц. Николай II, сам «инородец» с головы до пят, без единой капли русской крови в жилах, пропитывается «истинно-русской» ненавистью к инородцам. На первом месте в его личной политике встаёт полоумная, не знающая предела ненависть к евреям. Николай становится всероссийским зачинщиком самых ужасающих антиеврейских погромов. Погромы эти велись по всей стране из единого центра, по общему плану. Они поощрялись и руководились лично Николаем Вторым. Убийства беззащитных людей проходили под охраной казаков, войск или полиции. С гимном «Боже, царя храни» смешивался звон разбитых стекол и крики жертв. Под звуки гимна, под портретами царя пьяные погромщики выбрасывали старуху из окна третьего этажа, разбивали стул о голову грудного младенца, насиловали девочку на глазах толпы, вбивали гвозди в живое тело!
Разницы ты не узрел, но это было ожидаемо. Увы не дано.
Вернулся значит, то добре...старик Крупский никого в покое не оставляет, особо натур впечатлительных. Как, кстати, памятник Крюгеру у тебя на родине в Казапхстане не подзорвали еще?
На плохое надо смотреть с обеих сторон.
Чем Николай лучше Ленина или Гитлера? Ничем. Народ обозвал Николая Кровавым ещё до революции.
Лить кровь и уничтожать людей - это в нормальных традициях российских правителей. Николай Кровавый передал кровавый менталитет по эстафете идущим следом.
На Вашу ссылку имеется и альтернативная точка зрения:
Опа, это откуда такая точка зрения, кто автор сего опуса, подскажите, пож.
Опа, это откуда такая точка зрения, кто автор сего опуса, подскажите, пож.См. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/54866
Дневник Николая Романова. запись от 9 января 1905 г:
"9-го января. Воскресенье. Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело! Мама приехала к нам из города прямо к обедне. Завтракали со всеми. Гулял с Мишей. Мама осталась у нас на ночь"
На плохое надо смотреть с обеих сторон.
Чем Николай лучше Ленина или Гитлера? Ничем.
Как это ничем? Ленин сам помер, хотя, может быть и не без помощи соратников. Николая большевики расстреляли. А Гитлера повесили бы как собаку если бы он не сделал сам себе капут.
Опа, это откуда такая точка зрения, кто автор сего опуса, подскажите, пож.
ктоже как не народный комиссар лева троцкий-бронштейн (по кличке антидото)
Как это ничем? Ленин сам помер, хотя, может быть и не без помощи соратников. Николая большевики расстреляли. А Гитлера повесили бы как собаку если бы он не сделал сам себе капут.Это да. И ещё Николай с Гитлером любили гнобить инородцев и втягивать народ в мировую войну. Николай также гнобил рабочих, а Ленин мочил олигархов.
См. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/54866
Дневник Николая Романова. запись от 9 января 1905 г[/I]
Ну посмотрим ссылку, раздел жертвы, итак что там написано:
По официальным данным Российской империи погибло 96 и было ранено 333 человек. [«Правительственный вестник». 1905. № 7. 11(24) января.] . Впоследствии эти официальные сведения были уточнены: погибло 130 и было ранено 299 человек. [* Авенар Э. Кровавое восресенье. Госиздат Украины.
* Голос минувшего, 1917, № 11—12.
* Галузо П. Г. Гапон и гапоновщина. Ташкент, 1926.]
* Большевик В. Невский, писал, что число погибших не превышало 150-200 человек. [Красная Летопись, 1922. Петроград. Т.1. С. 55-57]
* Специальная комиссия сообщила, что только 9 января в больницы было привезено 1216 убитых и более 5000 раненых. [Ксенофонтов И. Н. Георгий Гапон: вымысел и правда. М.: РОССПЭН, 1996. ISBN 5-86004-053-9]
* «Энциклопедический словарь» Ф. Павленкова (Спб., 1913, 5-е изд.) сообщает, что по официальным данным убито 128, ранено 360.
* По подсчётам Гапона, было убито от 600 до 900 человек, а ранено — не менее 5000. [Гапон Г. Записки Георгия Гапона (Очерк рабочего движения в России 1900-х годов). М., 1918; Былое, 1925, № 1.]
* По ранним советским данным убито свыше 1000, ранено несколько тысяч. [«Политический словарь» под ред. Б. М. Эльцина. М. — Л., 1924, 2-е изд.]
* По советским данным 1930 года — порядка 200 убитых и ок. 800 раненых. [«Малая советская энциклопедия». М.: АО «Советская энциклопедия», 1930, т. 2, с. 776]
* По подсчётам неназванных петербургских журналистов, проводивших независимое расследование событий, число убитых и раненых составило 4500—4900 человек [http://www.situation.ru/app/j_art_688.htm] [http://www.solidarnost.org/article.php?issue=73§ion=74&article=1469] .
* По данным БСЭ — убито и ранено около 4600 человек.
Остальные данные идут из советских источников или очень близких к ним. Нет сомнения, что советские источники, которые, маленький пример, до сих пор не могут точно подсчитать количество убитых, раненых и пропавших без вести во 2 мировой, не могут быть допущены к данным, имеющим хоть какое то историческое значение, а тем более правду. Личность же самого Николая - действительно противоречивая и для него (что очень и очень жаль) гибель (если хотите расстрел) и 2 человек - личная трагедия. Нет надобности говорить и том, сколько Николай, как глава государства, подписал смертных приговоров. Народ, на который Вы ссылаетесь, понятие абстрактное и то, что ему (Николаю) дали прозвище "кровавый" совершенно ничего не значит, поскольку какое тогда прозвище следует дать Ленину (сколько погибло), Сталину? Да и народ до революции был совершенно другой, поэтому для того народа и смерть 3 человек являлась если не трагедией, то нарушением всех мыслимых законов (в отличии, скажем, от митингов пролетариев в 1930-40 гг, проходивших под лозунгами "расстрелять как бешенных псов" и т.д.) Сравнение же Николая с Лениным и Гитлером - воспаленная фантазия, поскольку преступления совершенные последними ужастны, а их кончина - следствие их черных дел. Вообще представляется интересным и тот факт, что уже звучат голоса о том, что так называемое отречение Николая было фальшивым, поддельным и если этот факт когда нибудь докажут (что врядли с учетом закрытости советских архивов), то история России приобретает совершенно другой вид. Более законченный и понятный.
Это да. И ещё Николай с Гитлером любили гнобить инородцев и втягивать народ в мировую войну. Николай также гнобил рабочих, а Ленин мочил олигархов.
Вы ли пишите? Такой любитель истории и такой стиль? Или под Вашим ником скрывается группа любителей истории?
Сан Саныч
05-04-2009, 17:40
Вы ли пишите? Такой любитель истории и такой стиль? Или под Вашим ником скрывается группа любителей истории?
А не одно ли лицо Jade и суси?;)
1.Ну посмотрим ссылку, раздел жертвы, итак что там написано:
* Специальная комиссия сообщила, что только 9 января в больницы было привезено 1216 убитых и более 5000 раненых. [Ксенофонтов И. Н. Георгий Гапон: вымысел и правда. М.: РОССПЭН, 1996. ISBN 5-86004-053-9]
2.Личность же самого Николая - действительно противоречивая и для него (что очень и очень жаль) гибель (если хотите расстрел) и 2 человек - личная трагедия. Нет надобности говорить и том, сколько Николай, как глава государства, подписал смертных приговоров.
3.Сравнение же Николая с Лениным и Гитлером - воспаленная фантазия, поскольку преступления совершенные последними ужастны.
1. Это самый современный подсчёт - в наше время по больницам считают. Хотя и это минимум, ведь многих отвезли не в больницу, а прямо на кладбище.
2. Вот именно!
3. Почему? Можно поподробнее? При Николае мочили инородцев и рабочих, при Гитлере - инородцев, при Ленине - олигархов. Николай и Гитлер втянули народ в мировую войну. Ну и какой вывод?
А не одно ли лицо Jade и суси?;)
Сусси как раз такой же импер, как и Вы, а я против империалистов - или Вы уже забыли? :) Вдобавок, мне симпатичны социал-демократы, а он их ненавидит так же, как и Вы.
Это да. И ещё Николай с Гитлером любили гнобить инородцев и втягивать народ в мировую войну. Николай также гнобил рабочих, а Ленин мочил олигархов.
Тема незаметно перешла на личности исторических личностей. Речь то здесь идет о разрушении исторических памятников в центре города бандитскими методами - с помощью взрывчатки. У меня дома бюст Ленина стоит, когда в моем НИИ в угаре перестройки хотели его выбросить, я его домой забрал, пинжак на него вешаю, полезная вещь. У меня дома много еще артефактов с портретами Ленина и даже Сталина - пионерские и комсомольские значки, комсомольский билет, грамоты за успехи в учебе и труде и т.п. Мне что теперь, ждать нападения на мой дом педрил с бомбами?
Сан Саныч
05-04-2009, 17:59
Сусси как раз такой же импер, как и Вы, а я против империалистов - или Вы уже забыли? :) Вдобавок, мне симпатичны социал-демократы, а он их ненавидит так же, как и Вы.
Мне хватило прочитать только одну вашу глупость в этой теме: а Ленин мочил олигархов(достаточно ознакомится с его расстрельными приказами, выложенными выше, что бы в этом убедится), хотя вы тут их нагородили куда больше, и уж простите, но желание вступать в дискуссию с вами отпало напрочь....
При Николае мочили инородцев и рабочих, при Гитлере - инородцев, при Ленине - олигархов. Николай и Гитлер втянули народ в мировую войну. Ну и какой вывод?
Про инородцев, которых замочил Николай можно поподробней? А про причину первой мировой - полный бред.
Мне хватило прочитать только одну вашу глупость в этой теме: а Ленин мочил олигархов(достаточно ознакомится с его расстрельными приказами....Ваша глупость заключается в том, что Вы идеализируете самодержавие. Не я отрицаю кровавую политику Ленина, это Вы отрицаете кровавую политику царя.
Про инородцев, которых замочил Николай можно поподробней? А про причину первой мировой - полный бред.Не Гитлер придумал слово "погром" - оно, как и "спутник", из русского языка вошло в международное употребление = в английский и прочие языки: cм. http://www.google.com/search?hl=en&q=pogrom&aq=0&oq=pogro - Вас это не смущает?
Сан Саныч
05-04-2009, 18:14
Ваша глупость заключается в том, что Вы идеализируете самодержавие. Не я отрицаю кровавую политику Ленина, а Вы отрицаете кровавую политику царя.
Меня, в этой теме, самодержавие вообще не интересует! Но если вы считаете нормальным преемственность кровавой политики, как вы утверждаете, независимо от провозглашенных целей и не видите разницы между людьми пекущихся о благе отдельно взятой страны и мечтающих о мировом господстве, что подразумевает колоссальное отличие количества людских потерь в этих столь различных желаниях, это ваше право.....
1. Это самый современный подсчёт - в наше время по больницам считают. Хотя и это минимум, ведь многих отвезли не в больницу, а прямо на кладбище.
2. Вот именно!
3. Почему? Можно поподробнее? При Николае мочили инородцев и рабочих, при Гитлере - инородцев, при Ленине - олигархов. Николай и Гитлер втянули народ в мировую войну. Ну и какой вывод?
Сусси как раз такой же импер, как и Вы, а я против империалистов - или Вы уже забыли? :) Вдобавок, мне симпатичны социал-демократы, а он их ненавидит так же, как и Вы.
Ну с современными подсчетами - это не ко мне, Вы бы еще на газету Правда сослались. Прежде чем, считать, что там было при Николае, следует, наверно, свою статистику в порядок привести, тогда еще что то можно говорить. Надеюсь, что спорить о подсчетах красных командиров Вы более не будете.
2. Ну хоть с этим согласились.
3. Насчет вывода не знаю, только совершенно разные исторические фигуры, правда сходство Николая с Гитлером имеется только в одном - они законное правительство (если так можно выразиться) своей страны, в отличии от дедушки. Что касаемо "мочили", то что значит "мочили" и где? В сортире? Расстреливали без суда и следствия? При каких условиях? Это требует пояснения. Применительно "мочили" и "олигархов", то попахивает современной политологией знаменитого краснодеревщика Леонтьева (вот где бы его талант раскрылся то, сколько для детей Буратино бы настрогал!) и его наставника. И, позвольте, кто в 1917 являлся "олигархом" и кого из этого сословия "замочил" Ленин?
3.1 Война. Жаль, что Ваши познания в истории остановились на древнем периоде калмыков, покорении Крымского ханства и сожительстве племен чуть и водь. Иначе было бы невозможно представить такое высказывание "историка", дохтура наук как то, что Николай "втянул" - здесь внимание - кого? (историк бы ответил - государство), но нет - "народ". А это уже научный коммунизм и плаксивая история "простой русской бабы, мужем битой", выбившейся в депутаты Моссовета. А Гитлер тоже не сам "втянул народ" в мировую войну, наверное, все таки сыграли в первую очередь всеобщие пожелания как США, Великобритании, Франции и, конечно, СССР, возглавлямой Сталиным. И вообще трудно переоценить личный вклад Гуталина в разжигании пожара мировой войны. Тут хотел по ходу пнуть большевицких историков, которые долгое время утверждали, что не было никакого секретного протокола Рибентроп-Молотов, а вот как дело то вскрылось. Так и здесь - еще выйдут такие документы, что история войны будет звучать по другому. Осталось не долго, в Англии это произойдет в 2017, в США 2020, надеюсь, что почитаю.
Так что вывод таков - семь пулек как в Сараево!
P.S. симпатичные социал-демократы - это какого толка? И в какое время жили и живут эти "социал-демократы" - пояcните
..если вы считаете нормальным преемственность кровавой политики независимо от провозглашенных целей и не видите разницы между людьми пекущихся о благе отдельно взятой страны и мечтающих о мировом господстве, что подразумевает колоссальное отличие количества людских потерь в этих столь различных желаниях, это ваше право.....Вот те на - это Вы считаете, что кровавая политика может быть оправдана какими-то "высшими" целями империи и монархии - а я выступаю за правовое государство и равенство людей перед законом - будьте вы хоть царь, хоть пастух.
И как Вы оправдываете убийцу Николая, с позиции какого законодательства?
ПС
Единственная цель оправдана - самоопределение нации/освобождение страны от захватчиков (те, кто способствовали освобождению Польши, Финляндии и прочих народов, желавших освободиться из объятий Империи, заслуживают благодарности).
Wahmurka
05-04-2009, 18:59
Единственная цель оправдана - самоопределение нации/освобождение страны от захватчиков (те, кто способствовали освобождению Польши, Финляндии и прочих народов, желавших освободиться из объятий Империи, заслуживают благодарности).
а про самоопределения Израиля и "прочих" народов когда будете текст доносить?
Сан Саныч
05-04-2009, 19:04
Вот те на - это Вы считаете, что кровавая политика может быть оправдана какими-то "высшими" целями империи и монархии - а я выступаю за правовое государство и равенство людей перед законом - будьте вы хоть царь, хоть пастух.
Как же тогда расценить ваши фразы?;)
Ленин был у власти всего 6 лет. Шла гражданская война до 1923, но уже в 1921 Ленин ввёл НЭП = Новую экономическую политику с использованием рынка и различных форм собственности. Что плохого?
Лить кровь и уничтожать людей - это в нормальных традициях российских правителей. Николай Кровавый передал кровавый менталитет по эстафете идущим следом.
Разве это я мигом списал лысому все его преступления введением НЭПа, да и те, что следует из ваших же слов, всего лишь русская традиция? Ну что то типа стенки на стенку....
1.Прежде чем, считать, что там было при Николае надо статистику в порядок привести
2...сходство Николая с Гитлером имеется только в одном - они законное правительство (если так можно выразиться) своей страны, в отличии от дедушки. Что касаемо "мочили" Расстреливали без суда и следствия? При каких условиях?
1. Какую статистику Вы предлагаете взять за мерило злодеяний?
2. Да, расстреливали в мирное время без суда - это главное и это их объединяет.
Как же тогда расценить ваши фразы?;)
Ленин был у власти всего 6 лет. Шла гражданская война до 1923, но уже в 1921 Ленин ввёл НЭП = Новую экономическую политику с использованием рынка и различных форм собственности. Что плохого?
Лить кровь и уничтожать людей - это в нормальных традициях российских правителей. Николай Кровавый передал кровавый менталитет по эстафете идущим следом.
Разве это я мигом списал лысому все его преступления введением НЭПа, да и те, что следует из ваших же слов, всего лишь русская традиция? Ну что то типа стенки на стенку....Перечитайте - это был вопрос см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1738134&postcount=154 - Почему Ленин "бес"? И чем он отличается от других рос.правителей, чтобы его ненавидеть больше, чем остальных и не восстанавливать памятника.
а про самоопределения Израиля и "прочих" народов когда будете текст доносить?Интересно, а каким народом вы обычно прикрываетесь, объясняя нехорошие дела Гитлера? Гитлер, в отличие от Николая и Ленина, своих подданных расстреливал без суда?
Питерцы жгут не по детски.
Первоапрельская развлекуха удалась наславу.
На площади у Финляндского ильичу разорвали седалище 400граммами тротила.
Народ не теряет возможности засунуть голову и сфоткаться.:)
И правильно сделали,зачем эти памятники вообще устанавливают..
anttisepp
05-04-2009, 20:08
Почему Ленин "бес"?
Ленин был у власти всего 6 лет. Шла гражданская война до 1923, но уже в 1921 Ленин ввёл НЭП = Новую экономическую политику с использованием рынка и различных форм собственности. Что плохого? Свёртывание НЭПа началось сразу после смерти Ленина...
А коммуняки - это советские "кухарки"-правители, сделавшие из марксизма догму, начиная с сына сапожника Сталина.
И вообще всё познаётся в сравнении, поэтому надо устроить галерею памятников всех правителей России с табличками, повествующими про их кровавые дела. Потом запустить народные массы, чтобы просвещались и отрывали от правителей куски - тогда выяснится, кто из правителей был ужаснее и справедливость в народном сознании восторжествует. :цоqует:
Вы меня разочаровали...
Сравнивать эпоху, когда вести криминальные были редки и производили сообщение посланий с других планет (конец 19 - нач. 20 в),
с временами, когда лились реки крови ни в чем неповинных людей?
Заблуждение мое или Ваше?
Сан Саныч
05-04-2009, 20:12
И чем он отличается от других рос.правителей, чтобы его ненавидеть больше, чем остальных и не восстанавливать памятника.
Позвольте! Это какие такие остальные стали основоположниками политики государственного террора в отношении к своему народу?
1. Какую статистику Вы предлагаете взять за мерило злодеяний?
2. Да, расстреливали в мирное время без суда - это главное и это их объединяет.
Перечитайте - это был вопрос см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1738134&postcount=154 - Почему Ленин "бес"? И чем он отличается от других рос.правителей, чтобы его ненавидеть больше, чем остальных и не восстанавливать памятника.
1. Например официальную информацию/статистику Российской империи.
2. Кого же расстрелял Николай без суда. Возможны примеры?
... Единственная преграда для полного развенчания твоего кумира, это открытие архивов, которые столь надежно запечатаны сподвижниками Ильича. Совершенно уверен, что и в тех же архивах планимерно уничтожаются документы, которые любым способом могли бы скомпроментировать Ленина и его доблестных продолжателей - это основная задача упырей не дать возможности узнать правду, ...
Теперь скажи, откуда это в поседнее время столько "компроматов" развелось, сколько новоявленных исориков крапают новые труды, "развенчивают" мифы о добром дедушке Ленине..? Незнаешь..
Так я тебе скажу, что именно что из открывшихся архивов...
В частности, почти всё из того что вы с Санычем тут упамянули, всё то что перепечатывается с форума на форум изложено в книге «В.И.Ленин. Неизвестные документы», изданной в 1999 году... А стало это возможным, открывшимся архивам...
Причём замечу, НЕ ПОДЧИЩЕННЫМ, иначе и не было бы всех этих нелицоприятных публикаций, в которых выдёргиваются отдельные документы, фразы м предложения, не связанные ни каким образом с контекстом их написания...
Сан Саныч
05-04-2009, 21:05
В частности, почти всё из того что вы с Санычем тут упамянули, всё то что перепечатывается с форума на форум изложено в книге «В.И.Ленин. Неизвестные документы», изданной в 1999 году...
Да разве? Вполне достаточно одной книги Д. Волкогонова “Ленин”, Книга I, “Вожди”, который, как известно, умер еще 1995 году, что бы полностью представить моральный и человеческий облик Владимира Ильича, если конечно допустить что он обладал этими качествами....
Кого же расстрелял Николай без суда. Возможны примеры?
Я уже привела примеры. Или Вы думаете, что, когда солдатам и казакам был отдан приказ стрелять и рубить, то они перед каждым убийством вершили быстрый суд?
Сам Николай написал в своём дневнике, что войска "должны были" убивать "в разных местах города, было много убитых и раненых". Зачем по всему городу гонялись? Быстрый "суд" вершили?
Вот и Горький пишет: «Мы обвиняем министра внутренних дел Святополк-Мирского в предумышленном, не вызванном положением дела, в бессмысленном убийстве множества русских граждан. А так как Николай II был осведомлен о характере рабочего движения и о миролюбивых намерениях его бывших подданных, безвинно убитых солдатами, и, зная это, допустил избиение их — мы и его обвиняем в убийстве мирных людей, ничем не вызвавших такой меры против них»
http://gorkiy.lit-info.ru/review/gorkiy/001/84.htm
Действительно что плохого? Против такого аргумента не попрешь!
Последняя фраза-приписка очень красноречива; даже не все большевики в состоянии реализовать этот чудовищный приказ. Нужны „люди потверже".
„В Пензу. Москва, 11 авг. 1918 г.
Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и др. пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции (вот он, „интерес" и высший смысл революции! — Д.В.), ибо теперь взят „последний решительный бой" с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже"30.
Ленин и после этой телеграммы не раз рассуждал о „демократии и диктатуре". Неясно одно: при чем здесь „демократия"? Этот документ — приговор всей ленинской „теории" социалистической революции...
Не буду ничё писать от себя, всё до нас рассписано...
"Одним из многократно ныне цитируемых документов стала телеграмма Ленина пензенским руководителям 11 августа 1918 г. с требованием «непременно повесить» кулаков — организаторов мятежа, а для этого найти «людей потверже»[5].
Что же произошло? Ведь еще в конце апреля 1918 г. Ленин предполагал возможность мирного получения хлеба из деревни с помощью товарообмена. А чуть ли не через неделю он ставит на СНК вопрос о введении продовольственной диктатуры. Дело в том, что относительная, хоть и минимальная стабильность продовольственного снабжения Центральной России обеспечивалась хлебом Украины, Поволжья, Сибири и Северного Кавказа. Но в конце апреля на Украине германские оккупанты привели к власти гетмана Скоропадского. Путь для украинского хлеба был перекрыт. В мае восстание чехословаков отрезало от Центра Сибирь и часть Поволжья. К июлю были блокированы все линии, связывавшие Москву с Северным Кавказом...
Известно, что продразверстка была введена царским правительством еще 29 ноября 1916 г. Хлебную монополию узаконило 25 марта 1917 г. Временное правительство. Осенью того же года оно направило в деревню за продовольствием воинские команды...
Важную роль в планах Советской власти по снабжению городов должна была сыграть, в частности, Пензенская губерния, где, по данным Наркомпрода, существовали определенные резервы хлеба. Сюда направили уполномоченного ЦК Евгению Бош, продотряды из столицы. 5 августа в селе Кучки Пензенского уезда вспыхнул вооруженный мятеж. Пятеро продармейцев и трое членов сельского комитета бедноты были зверски убиты. Отсюда волнения перекинулись на четыре наиболее богатых соседних уезда. И если учесть, что Восточный фронт находился в этот момент всего в 45 километрах, то станет очевидной вся серьезность положения.
Может быть, отчасти это и объясняет тон ленинских телеграмм и писем в Пензу, требовавших «вешать» зачинщиков мятежа, «твердости» и «беспощадного массового террора».
Но не только это. Ленин не раз сетовал, что Советская власть похожа не столько на «диктатуру», сколько на «кисель»...
И в подобных условиях недостаток реальной власти нередко восполнялся либо обилием декретов, либо просто крепкими словами. Поэтому, когда в том же 1918 г. Ленин заметил, что за срыв монументальной пропаганды Луначарского следует «повесить», никто почему-то не бросился мылить веревку. Да и позднее, когда в 1921 г. Владимир Ильич написал П.Богданову, что «коммунистическую сволочь» следует сажать в тюрьму, а «нас всех и Наркомюст сугубо надо вешать на вонючих веревках», никто не собирался строить виселицы.
Ну а как же с пензенским выступлением? В село Кучки из Пензы направили отряд, который арестовал 13 непосредственных участников убийства и организаторов восстания. Всех расстреляли. В другие уезды и волости направили агитаторов. После сходов и митингов, на которых разъяснялась продовольственная политика Советской власти, волнения крестьян удалось прекратить. "
Перепечатываю достаточно длинно, но иначе неполучается чтобы разобраться что к чему... Легко бросить ложку дёгтя в бочку... попробуй отделить потом...
И ещё , о приписке "потвёрже"..
Уполномоченная ЦК Евгения Бош, писала Ленину, что сбор хлеба шел бы лучше, если бы местные работники не проявляли излишней мягкости. Очевидно, что, когда Ленин закончил свое письмо пензенским коммунистам и уже поставил свою подпись, он вспомнил об этом сетовании Бош на мягкость работников. И сделал приписку.
Это какие такие остальные стали основоположниками политики государственного террора в отношении к своему народу?
Дайте определение политики "гос. террора". Это что, по-вашему?
Когда во времена Путина бомбят своих же граждан в Чечне?
Или когда со времён царя гороха государство терроризирует подданных варварскими режимами?
Или и то, и другое?
Про основоположников тирании/гос. террора Р. Ю. Виппер http://www.hrono.info/libris/lib_we/wi02.html
"во всех государствах существуют учреждения для охраны закона, для защиты народа от тирании, кроме Московии и Турции, которые должно почитать не государствами, но соединениями разбойников". На ту же тему очень любят говорить и английские наблюдатели, Горсей и Флетчер. Для них система московского управления сводится к произвольным капризным действиям, граничащим нередко с самодурством и не встречающим сопротивления в варварском обществе, которое такого управления стоит. Не случайно Москва XV и XVI вв. тянулась к подражанию Турции: в нем чувствовалось тяготение к Востоку старинному, сказывалась длинная цепь исторических преданий. Оттоманская Порта была только последним повторением того устройства, которое принесли с собой кочевники из Средней Азии..
Сан Саныч
05-04-2009, 21:17
Сам Николай написал в своём дневнике, что войска "должны были" убивать "в разных местах города, было много убитых и раненых". Зачем по всему городу гонялись?
В своем дневнике, что на предыдущей странице, он написал все таки по другому:
В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!
Смыл несколько иной, нежели вы пытаетесь ему придать. Да и страдания человека, вынужденного пойти на крайние меры в виду действительно чрезвычайной ситуации видны невооруженным глазом. Согласитесь, отличается от веселенького: "Расстрелять, пренепременно расстрелять".....
Сан Саныч
05-04-2009, 21:22
Дайте определение политики "гос. террора". Это что, по-вашему? Когда во времена Путина бомбят своих же граждан в Чечне? Или когда со времён царя гороха государство терроризирует варварскими режимами подданных? Или и то, и другое?
Разумеется Путин продолжатель славных традиций. Государственный терроризм, в том смысле о котором я говорил, есть не что иное как акт насилия, от незаконного ареста до расстрела без суда и следствия, со стороны власти над гражданскими лицами в массовых масштабах.
"Другой пример еще более нагляден. Речь идет о многократно публиковавшихся в последние годы двух записках Ленина Э.Склянскому, относящихся к концу 1920 года. Комментарий к ним давался всегда лишь на сугубо эмоциональном уровне, не затрагивавшем ни существа дела, ни реальных событий.
Из текста записок, в частности, видно, что появление одной из них на свет связано с действиями С.Булак-Балаховича.
Бэй-Булак-Балахович, офицер старой армии, в феврале 1918 года добровольно вступил в Красную Армию, командовал полком, в ноябре того же года перешел к белым и в 1919 году в составе армии Юденича участвовал в наступлении на Петроград. После разгрома, в августе 1919 г., перешел на службу в армию Эстонии, а позднее — Польши.
В 1920 году Советская Россия заключила мирные договоры с Польшей, а также Эстонией, Латвией и Литвой. Несмотря на это, Б.Савинков помог Балаховичу сформировать из числа белогвардейцев, находившихся в этих прибалтийских государствах, несколько крупных и хорошо вооруженных отрядов. Переходя государственную границу, они стали совершать «рейды» на территорию Белоруссии. Когда же к месту вторжения подтягивались части Красной Армии, Балахович вновь переходил границу и благополучно возвращался на свои базы.
Приведем лишь некоторые тогдашние сообщения зарубежной прессы и радио о его борьбе за «освобождение России».
«Балахович вступил в Плотницу 2 октября, немедленно собрал всех евреев и потребовал денег. После того как евреи отдали все свои вещи, начались самые дикие убийства и пытки. У Моисея Плотника оторвали нос, а затем повесили его. Путерман, у которого изрубили шашками все семейство, сошел с ума и начал танцевать, а потом был расстрелян. Ефрему Поляку сначала отрубили руку, а потом с него живого содрали кожу. Илья Финкельштейн сожжен живым. Всех женщин и девушек в городе, вплоть до 9-летних детей, изнасиловали. 600 беженцев из Плотницы находятся сейчас в Пинске в невообразимой нужде».
«Подобный же погром произошел в Кремне Волынской губернии. Там в квартире Сокачева собрали 30 молодых женщин, которых после изнасилования перестреляли, мужчин же погнали к реке, где их бросали в воду и по плавающим стреляли до тех пор, пока всех не потопили.
Убийства происходили также в местечках вокруг Ковеля».
Но, может быть, все это лишь «газетные утки»? И в «святом, белом деле» ничего подобного быть не могло? Нет, все эти показания прессы и радио полностью подтверждаются известной книгой Б.Савинкова «Конь вороной». Поэтому продолжим дальше...
«Рига. 2 ноября. Берлинский “Голос России” от 27 октября сообщает новые сведения об ужасах, творимых Балаховичем. Отступая из Пинска, армия Балаховича оставила чудовищные следы грабежей, убийств, пыток невинных людей, изнасилования женщин, в том числе 12-летних девочек.
В деревне Инево, на границе Пинского и Ковельского уездов, добровольцы ограбили еврея, затем обмотали его колючей проволокой и катали по земле. Растерзанного и окровавленного его размотали и медленно жгли на огне; во время пыток еврей сошел с ума и был пристрелен. В ряде деревень произведены подобные же зверства с утонченным разнообразием приемов.
В городе Камень-Каширске все еврейские квартиры были разграблены. Всякого еврея, показавшегося на улице, убивали. С целью убийства возможно большего количества евреев балаховцы подожгли дома. Выбегавших расстреливали. 12 девушек подвергнуты пыткам. Полковник Дарский спокойно присутствовал при этом. Известен случай изнасилования одной девушки 34 солдатами. Изнасилована также 60-летняя старуха. После изнасилования ее облили керосином и подожгли.
Девице Эйзенберг, оказавшей сопротивление при изнасиловании, отрубили ноги. В ее присутствии убили ее отца и брата, затем подожгли дом».
Может быть, хватит? Пожалуй, хватит. Видимо, точно так же решил и Ленин после получения очередной информации с еще более подробным описанием зверств банд Балаховича. И вот во время заседания Совнаркома он и пишет записку заместителю председателя Реввоенсовета Склянскому: «...Постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, “на плечах” Балаховича перейти где-либо границу хоть на одну версту и повесить 100-1000 их чиновников и богачей)...». Мало того, вскоре Ленин пишет еще одну записку, в которой предлагает под видом «зеленых» вторгнуться на 10-20 верст на территорию, занятую противником, и перевешать «кулаков, попов, помещиков. Премия: 100 000 руб. за повешенного...»
Это ответ на ещё одно ваще обвинение...
Сан Саныч
05-04-2009, 21:28
Это ответ на ещё одно ваще обвинение...
То есть вы ставите под сомнение документы, написанные рукой вашего вождя?;)
Разумеется Путин продолжатель славных традиций. Государственный терроризм есть акт насилия со стороны власти над гражданскими лицами в массовых масштабах.Абсолютно верно. Ну вот, видите, магическое слово Пу сразу направляет Ваши мысли в правильное русло.
Теперь Вам осталось дать определение массового насилия. Что такое мас.насилие?
Это когда царь Пётр всех заставил бороды брить?
Или это когда рабство было и людей продавали вместе со скотом?
Или когда телесные наказания применяли (розги, шпицрутены)?
Или когда парней в армию насильно загоняли и отправляли воевать в Афганистан?
Или и то и это?
То есть вы ставите под сомнение документы, написанные рукой вашего вождя?;)
Ты прикидываешся или действительно неизличимый...?
Изволь тогда перечитать..., выделяю жирным шрифтом...
kisumisu
05-04-2009, 21:39
праастите что вмешиваюсь в ваш разговор- а что? у вождя все еще зад разодран?
Сан Саныч
05-04-2009, 21:39
Теперь Вам осталось дать определение массового насилия. Что такое мас.насилие?
Это когда царь Пётр всех заставил бороды брить?
Или это когда рабство было и людей продавали вместе со скотом?
Или когда телесные наказания применяли (розги, шпицрутены)?
Или когда парней в армию насильно загоняли и отправляли воевать в Афганистан?
Или и то и это?
Не с того начали! Слишком близко. Составьте список с государственного терроризма в первобытном обществе. Вот где разгуляться то.....
Сан Саныч
05-04-2009, 21:43
выделяю жирным шрифтом...
Может быть мы по разному жирный шрифт понимаем?
Постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, “на плечах” Балаховича перейти где-либо границу хоть на одну версту и повесить 100-1000 их чиновников и богаче
Или это Балахович Лениным замаскировался? Меня не интересуют всевозможные отбеливающие интерпретации текста. Вот он, передо мной. Повесить! И писал это Ленин! Как и еще сотни раз. Повесить, расстрелять.....
Когда заметила вашу тему, подумала, что это - первоапрельский розыгрыш. Но сегодня смотрела русское НТВ, и там это всё показали на самом деле, и сказали, что стреляли из противотанкового орудия. И ещё сказали, что отреставрируют памятник не снимая с пъедестала.
Не с того начали! Слишком близко. Составьте список с государственного терроризма в первобытном обществе. Вот где разгуляться то.....Да ладно Вам. В 1870 шпицрутены были отменены, а наказание розгами было оставлено. Розги в армии оставались "в законе" вплоть до 1904 г в Рос. империи. Также дореволюционное законодательство сохранило розги для арестантов.
И всё-таки, что Вы называете массовым насилием в рамках гос. террора?
Сан Саныч
05-04-2009, 22:04
И всё-таки, что Вы называете массовым насилием в рамках гос. террора?
История России, начиная с 1917 года как нельзя лучше демонстрирует что такое государственный террор, основоположником которого был отнюдь не Сталин, именно Владимир Ильич или как его очень точно назвал историк Анатолий Латышев, имевший доступ с сентября по ноябрь 1991 г. , в качестве члена временной депутатской комиссии к ленинскому фонду в Центральном Партийном архиве Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС, "Самый человечный недочеловек"...
История России, начиная с 1917 года как нельзя лучше демонстрирует что такое государственный террор...Не с 1917, а горааааздо раньше и Вы этого не в состоянии опровергнуть. Приход большевиков и террор-с-1917 - это ответ на террор-до-1917.
Давайте вспомним декабристов. Чем были не довольны дворяне-"террористы" аж в 1825?
Сан Саныч
05-04-2009, 22:15
Приход большевиков и террор-с-1917 - это ответ на террор-до-1917.
Очередной ваш перл! Ответить на него подобным не способен....:)
Ответить на него подобным не способен....:)А Вы напрягите извилины и вспомните 1825. Революция ведь не с бухты барахты началась и не только в России. Это кто юные ленинцы или кто? см. http://www.hrono.ru/biograf/bio_d/dekabristya.html
Сан Саныч
05-04-2009, 22:31
А Вы напрягите извилины и вспомните 1825.
Я сейчас все больше по пятисотым годам нашей эры извилины напрягаю. Вот где беззаконие! А что немного ранее было, аж просто жуть! А вы про 1825.....
Повесить! И писал это Ленин! Как и еще сотни раз. Повесить, расстрелять.....А что он должен был писать во времена белого и красного террора? :confused: Утопить и сжечь?
Красные и белые убивали друг друга тысячами и одинаковым способом - вешали и расстреливали.
Не пойму Вашей логики - по-вашему, Колчак расстреливал справедливо, а Ленин - нет?
см. Красный и белый террор 1918—1922.
Вот про белый террор http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Вот про красный террор http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_1918%E2%80%941922_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Сан Саныч
05-04-2009, 23:48
А что он должен был писать во времена белого и красного террора?
Писать мог все что угодно. Любовные романы, к примеру. Вам не кажется что для начала нужно выяснить тем, кто по прошествии стольких лет пока так и не уяснил, кто же бросил клич в 1916 году: "превратить войну империалистическую в войну гражданскую", тем самым обрекая Россию не только на море крови, по сути уничтожая ее как полноценное развитое государство?
Писать мог все что угодно. Любовные романы, к примеру. Вам не кажется что для начала нужно выяснить тем, кто по прошествии стольких лет пока так и не уяснил, кто же бросил клич в 1916 году: "превратить войну империалистическую в войну гражданскую", тем самым обрекая Россию не только на море крови, по сути уничтожая ее как полноценное развитое государство?
Как кто бросил клич в 1916? Не иначе как Соловей-разбойник - единственный персонаж, который, как свистнет-крикнет - так государство от Балтики до Тихого океана мгновенно за год и..разваливается. Более действенной силы пока что не было замечено в истории.
Сан Саныч
06-04-2009, 00:07
Как кто бросил клич в 1916? Не иначе как Соловей-разбойник - единственный персонаж, который, как свистнет-крикнет - так государство от Балтики до Тихого океана мгновенно за год и..разваливается. Более действенной силы пока что не было замечено в истории.
Что разбойник тут вы правы. До сих пор плоды его художественных трелей пожинаем....
Что разбойник тут вы правы. До сих пор плоды его художественных трелей пожинаем....
Пожинаете плоды собственных разбойных имперских амбиций. Пока соседние страны разваливали и делили, как, например, Польшу, ооочень много врагов нажили.
Сан Саныч
06-04-2009, 00:30
Пожинаете плоды собственных разбойных имперских амбиций.
Вот и я о том же. И опять же, кто как не лысый заложил основы новой имперской политики, обозначив курс на мировую революцию? "Пролетариат' он ведь и в Африке "пролетариат". Одни расы новые выводили, другие классы по всему миру....
Вот и я о том же. И опять же, кто как не лысый заложил основы новой имперской политики, обозначив курс на мировую революцию? "Пролетариат' он ведь и в Африке "пролетариат". Одни расы новые выводили, другие классы по всему миру....Одно дело мечты, другое дело - реальные дела. Подписание Брестского мира освободило Польшу, Финляндию, страны Прибалтики от долгой рос.оккупации.
http://www.hronos.km.ru/dokum/brest1918.html
Не Гитлер придумал слово "погром" - оно, как и "спутник", из русского языка вошло в международное употребление = в английский и прочие языки: cм. - Вас это не смущает?
Нет, меня это не смущает как и то, что вся блатная лексика в русском, польском и немецком из идиша. С иудеями трудно мирно уживаться. Первые погромы иудеев в Европе были скорей всего в Испании. А сколько погромов в Европе было после ритуальных убийств иудеями христианских детей и не счесть.
праастите что вмешиваюсь в ваш разговор- а что? у вождя все еще зад разодран?
Разодран, он же не тряпочный, быстро не залатаешь. Вообщето если уж стирать память о мировых тиранах, то начинать надо с египетских пирамид, эти изверги фараоны много крови трудового египетского народа выпили. Ритуальные языческие сооружения ацтеков и майя тоже надо взорвать нах.
Когда заметила вашу тему, подумала, что это - первоапрельский розыгрыш. Но сегодня смотрела русское НТВ, и там это всё показали на самом деле, и сказали, что стреляли из противотанкового орудия. И ещё сказали, что отреставрируют памятник не снимая с пъедестала.
не снимая с пьедестала,
на виду у всей страны
пара сварщиков совала
попу Ленина в штаны
приходили интуристы,
пялились во все глаза:
вот ведь ловко как, подишь-ты,
восстанавливают зад
коммунисты приходили,
принесли вождю цветы,
речи пламенные были,
что врагам теперь кранты
посмотреть на это чудо
приходил и стар и млад
каждый про себя подумал:
получил-таки ты, гад
за растоптанные жизни,
за снесенные церква,
тебе, светочь коммунизма
разворочен теперь зад
и как бы рьяно не старались
быстро все вернуть назад,
в памяти печать осталась:
солнце сквозь дырявый зад...
не снимая с пьедестала,
на виду у всей страны
пара сварщиков совала
попу Ленина в штаны
приходили интуристы,
пялились во все глаза:
вот ведь ловко как, подишь-ты,
восстанавливают зад
коммунисты приходили,
принесли вождю цветы,
речи пламенные были,
что врагам теперь кранты
посмотреть на это чудо
приходил и стар и млад
каждый про себя подумал:
получил-таки ты, гад
за растоптанные жизни,
за снесенные церква,
тебе, светочь коммунизма
разворочен теперь зад
и как бы рьяно не старались
быстро все вернуть назад,
в памяти печать осталась:
солнце сквозь дырявый зад...
Как всегда - метко!
:hlop:
Как всегда - метко!
:hlop:
спасибо :)
просто у меня с ним особые счеты...
просто у меня с ним особые счеты...
C памятником? А с музеем - не?
:)
C памятником? А с музеем - не?
:)
с личностью...
См. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/54866
Дневник Николая Романова. запись от 9 января 1905 г:
"9-го января. Воскресенье. Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело! Мама приехала к нам из города прямо к обедне. Завтракали со всеми. Гулял с Мишей. Мама осталась у нас на ночь"
На коронации Николая II в Москве было гораздо больше убитых и раненых, тогда в народ никто не стрелял, раздавали подарки, пьяная толпа ломанулась за подарками и много народа было раздавлено и растоптано. 9 января - подлая провокация, солдаты применили оружие после того как из толпы провокаторы стали стрелять по солдатам, подавляющее число жертв было именно раздавлено и растоптано пьяной толпой. Характерно, что один из организаторов этой провокации - поп Гапон в конечном итоге повесился или его свои же кореша повесили.
за растоптанные жизни,
за снесенные церква,
тебе, светочь коммунизма
разворочен теперь зад
А ничего, что в Государственной думе КПРФ имеет самое большое представительство после "партии власти". А в Молдавии коммунисты победили на парламентских выборах. Хватит уже людям мозги пачкать вашей демократической блевотиной.
А ничего, что в Государственной думе КПРФ имеет самое большое представительство после "партии власти". А в Молдавии коммунисты победили на парламентских выборах. Хватит уже людям мозги пачкать вашей демократической блевотиной.
конечно ничего...:)
Теперь скажи, откуда это в поседнее время столько "компроматов" развелось, сколько новоявленных исориков крапают новые труды, "развенчивают" мифы о добром дедушке Ленине..? Незнаешь..
Так я тебе скажу, что именно что из открывшихся архивов...
В частности, почти всё из того что вы с Санычем тут упамянули, всё то что перепечатывается с форума на форум изложено в книге «В.И.Ленин. Неизвестные документы», изданной в 1999 году... А стало это возможным, открывшимся архивам...
Причём замечу, НЕ ПОДЧИЩЕННЫМ, иначе и не было бы всех этих нелицоприятных публикаций, в которых выдёргиваются отдельные документы, фразы м предложения, не связанные ни каким образом с контекстом их написания...
Большевики в совершенстве владеют искусством вести спор так, как удобно только им. Здесь и моментальные обвинения оппонента, мелочность в оценке значимого факта, голословные обвинения в незнании предмета, ссылки на все возможные и невозможные источники, а главное, - увод от основной темы либо обсуждаемого факта и ответы на самим же поставленные вопросы. Знаменитая поговорка - "а у вас негров вешают" как раз из той оперы.
Названные тобой "компроматы" таковыми не являются, это высказывания того или иного человека, которые в конечном итоге определяют его поступки. На твои высказывания (любые), сделанные в домашнем кругу может обратить внимание разве что жена, но твои же высказывания произнесенные на митингах - уже другое, могущее повлечь те или иные последствия. Так и дедушка, его личные письма и "теоретические труды" могли стать достоянием его семьи или узкого круга дружков, если бы он со товарищами не захватил власть и стал управлять. Отсюда - ленинский бред стал предметом изучения во всем мире. Если ты считаешь, что только "с открытием российских архивом" стало возможным читать старика Крупского, то это глубокая ошибка, вся ленинская переписка, высказывания и пр. уже достаточно давно были изданы на западе, еще во время 1920 и далее годов. Ищущий да обрящен, просто надо читать, что я и делал. Для России такие откровения действительно стали возможны только после 1991 года, ранее только благодаря вражеским голосам. Это ответ на твой первый "апрельский тезис". Второе - обсуждать злодеяния белой армии - вроде здесь не собирались, хотя с большим удовольствием я бы поучаствовал. Речь здесь идет о Ленине, которому взорвали седалище и публика решила вспомнить - а кто же такой Ленин, которому разорвало попу и отчего ее разорвало - от собственных газов или вражеской клизмы. Третье - можно сколь угодно говорить, что его не так поняли, вырвали слова из контекста и пр, но это ерунда, поскольку не надо писать таких слов, чтобы их не правильно понимали и могли "вырвать". А слова Ленина (даже "вырванные" и не так понятые) просто "гавно" (любимое, кстати, слово Ильича), поскольку только дело определяет сущность человека, слова так, показывают какие то внутренние томления. А дела Ильича совершенно поганые,а при поганых делах и слова становятся погаными.
Большевики в совершенстве владеют искусством вести спор так, как удобно только им. Здесь и моментальные обвинения оппонента, мелочность в оценке значимого факта, голословные обвинения в незнании предмета, ссылки на все возможные и невозможные источники, а главное, - увод от основной темы либо обсуждаемого факта и ответы на самим же поставленные вопросы. Знаменитая поговорка - "а у вас негров вешают" как раз из той оперы.
Именно по этому великий вождь всех немецких трудящихся призывал уничтожать комисаров сразу по факту пленения.
Я уже привела примеры. Или Вы думаете, что, когда солдатам и казакам был отдан приказ стрелять и рубить, то они перед каждым убийством вершили быстрый суд?
Сам Николай написал в своём дневнике, что войска "должны были" убивать "в разных местах города, было много убитых и раненых". Зачем по всему городу гонялись? Быстрый "суд" вершили?
Вот и Горький пишет: «Мы обвиняем министра внутренних дел Святополк-Мирского в предумышленном, не вызванном положением дела, в бессмысленном убийстве множества русских граждан. А так как Николай II был осведомлен о характере рабочего движения и о миролюбивых намерениях его бывших подданных, безвинно убитых солдатами, и, зная это, допустил избиение их — мы и его обвиняем в убийстве мирных людей, ничем не вызвавших такой меры против них»
http://gorkiy.lit-info.ru/review/gorkiy/001/84.htm
По Горькому - все что он пишет - это ерунда. Чем закончил известно, меньше надо было наслаждаться какао на Капри и великими стройками трудящихся сталинских лагерей, поздно он понял.
Суд - это когда подозреваемый пойман и государство предъявляет ему обвинение, которое рассматривается в суде, а последний и определяет наказание или невиновность данного лица. В нашем случае речь идет о бунте, когда солдаты/полиция вынуждена применить оружие для подавления массовых беспорядков. Наглядный пример - применение полиции оружия при задержании лица, активно оказывающего вооруженное сопротивление и убитого полицией в результате перестрелки. Вот и вся разница. А что оккупацией Российской империей Польши и пр, то отдельный вопрос и что то я не видел панов или херров, которые, служили в российской армии, и покидали свои российские награды через границу после падения империи. И нацгероев тоже чего не видно, которые "боролись" за "освобождение" от оккупации.
Именно по этому великий вождь всех немецких трудящихся призывал уничтожать комисаров сразу по факту пленения.
этот товарич преуспел не только в уничтожении комиссаров...
этот товарич преуспел не только в уничтожении комиссаров...
Ну дядь Жень, ты тоже в молодости поди ошибался?
Ну дядь Жень, ты тоже в молодости поди ошибался?
но грехов на душу не брал...
Одно дело мечты, другое дело - реальные дела. Подписание Брестского мира освободило Польшу, Финляндию, страны Прибалтики от долгой рос.оккупации.
http://www.hronos.km.ru/dokum/brest1918.html
Ой-ля-ля... а не так разве было:
12 1917. Земский съезд Латышской части Лифляндии вынес решение, что все населенные латышами земли Лифляндской, Витебской и Курляндской губерний нужно объединить и назвать Латвией, которая должна стать автономной провинцией России с широкими правами самоопределения
Февраль 1918. Германские войска заняли Прибалтику.
23 февраля 1918 года состоялось заседание ЦК РСДРП(б),на котором было принято решение о подписании Брестского мира на условиях,продиктованных Германией. Брестский мир был подписан 3 марта. Германии отходили вся Прибалтика,почти вся Белоруссия,вся Украина,русская армия и флот демобилизуются.
ноябрь 1918 - революция в Германии (ах жаль Кайзер от меча Сталина ушел!!!, помер своей смерью) и начинается отвод германских войск из Прибалтики
13 ноября. Принято постановление ВЦИК по поводу аннулирования Брест-Литовского договора.В нем говорилось:"Трудящиеся массы России,Лифляндии,Эстляндии,Польши,Литвы,Украины,Финляндии,Крыма,Кавказа,освобожденные германскою революцией от гнета грабительского договора,продиктованного германской военщиной,призваны ныне сами решать свою судьбу" - во как!
22 декабря. Советское правительство признало независимость Латвии и Литвы, а ВЦИК подтвердил постановление СНК "о признании Социалистической Федеративной Советской Республикой независимости Советских Республик Эстландии, Латвии и Литвы
1 июня 1919. ВЦИК РСФСР издал Декрет "об объединении Советских республик:России,Украины,Латвии,Литвы,Белоруссии для борьбы с мировым империализмом,в результате чего создался военно-политический союз этих республик".
28 июня 1919 года подписан Версальский мирный договор. Германия признавала отмену Брестского мира и независимость всех оккупированных ею территорий. Это прежде всего относилось к российским Польше и Прибалтике.
И какое освобождение? А большевики молодцы - тут и разоружение русской армии, и торговля землями и обратный союз, проституция по полной. Может еще Финляндию обсудить то?
Yochicki
06-04-2009, 17:03
но грехов на душу не брал...
Брал, брал: меня банил, к примеру. :bastard:
Большевики в совершенстве владеют искусством вести спор так, как удобно только им. Здесь и моментальные обвинения оппонента, мелочность в оценке значимого факта, голословные обвинения в незнании предмета, ссылки на все возможные и невозможные источники, а главное, - увод от основной темы либо обсуждаемого факта и ответы на самим же поставленные вопросы. Знаменитая поговорка - "а у вас негров вешают" как раз из той оперы.
Это ты о чём или о ком..? :eek:
Тебя как Остапа, куда-то понесло...
Ещё профессор Преображенский советовал не читать советских газет, перед едой хотя бы.. А ты не просо газеты, такую глыбу как Троцкого замахнулся перечитать... Вот они, последствия...:umnig:
Названные тобой "компроматы" таковыми не являются ...вся ленинская переписка, высказывания и пр. уже достаточно давно были изданы на западе, еще во время 1920 и далее годов. Ищущий да обрящен, просто надо читать, что я и делал. Для России такие откровения действительно стали возможны только после 1991 года, ранее только благодаря вражеским голосам. Это ответ на твой первый "апрельский тезис".
Вот не надо ля-ля...
Все выши с Санычем обвинения, выдранные отрывки, мне были знакомы уже до того, как вы их писали сюда... Именно вот эту грязь сейчас поливают в инете, слово в слово...Мне и ответы то особенно не приходится выдумывать... Они всё с тех же форумов...
И больше всего меня удивляет, что никто не пытается сеьёзно поговорить о принципиально важных трудах, великих идеях и воплощениях Ленина, но все перепичатыват эту грязь, что удалось накопать Латышеву со товарищами, роясь в грязном белье.... Да что там вы... В 199.. году, в ТВ эфире, на программе "дуэлянтов", встретились Хакамада с Зюгановым... И вот мадам достала с кормашка клочёк бумаги, и зачитала "грандиозный факт, изобличающий вождя" - обращение к пензенским коммунистам из села Кучки, где он советовал повесить, человек 100... (мой ответ -пост 190)
Зюганов не смог парировать такой выпад... Откуда было ему известно, о крохотной записке, которую Ильич накропал второпях, и которую вытащили на свет божий, нынешние "историки-фетишисты"... Хоть мне глубоко неприятен нынешний главный коммунист России, но тогда как-то даже жалко его стало...
Зато стало понятно, откуда черпают "познания" господа дерьмократы...
Второе - обсуждать злодеяния белой армии - вроде здесь не собирались, хотя с большим удовольствием я бы поучаствовал. Речь здесь идет о Ленине, которому взорвали седалище и публика решила вспомнить - а кто же такой Ленин, которому разорвало попу и отчего ее разорвало - от собственных газов или вражеской клизмы.
Ты имешь ввиду мои посты 194-195..? Это не обсуждение злодеяний белой армии... Это, всего лишь ответ на ещё одно излбличение, которое я для Саныча выделил жирным шрифтом... Там приводится лишь толика фактов о злодияниях упомянутого в тексте Балаховича...
Ты смотрю так же как и он, или не читал, или не понял, или нездоров, мягко говоря...
Если я начну собирать и выставлять сюда злодияния белой армии- боюсь действительно тошно санет...
Третье - слова Ленина (даже "вырванные" и не так понятые) просто "гавно" (любимое, кстати, слово Ильича), поскольку только дело определяет сущность человека...
Ещё раз напомню, что все обвинения здесь представленные, имели форму записок, рекомендаций, черновиков... всё равно что стенография речи в прямом эфире... А уж как разговаривали/ют в России (впрочем не только - "фак", "витту"...), надеюсь не кому не надо напоминать..
ПиСи. Так вот твоё ЗНАМЕНИТОЕ, на которое я так и не получил ответ, похоже даже не из этой грязной корзины, а просто ГАВНО, общую корзину...
Сан Саныч
06-04-2009, 17:48
Интересно другое. Передовое духовенство готово продолжить благое дело и даже продажная молодежь выражает поддержку, что наводит на размышления о заказе!:)
РПЦ в Петербурге благословила вандалов, взорвавших памятник Ленину
Санкт-Петербург, Апрель 06 (Новый Регион, Алексей Усов) – Игумен петербургского храма на Лазаревском кладбище Сергий благословил вандалов, взорвавших пальто Ленина на памятнике у Финляндского вокзала. «В любом городе мы непременно увидим улицу Ленина, и везде стоит этот идол. Мне как русскому человеку неприятно его видеть, у самого руки чешутся отбить что-нибудь или хотя бы облить краской», – заявил игумен. С игуменом оказались солидарны и представители прокремлевских молодежных движений, пытавшиеся митинговать у подножия памятника в субботу.
Игумен храма Сошествия Святого Духа на апостолов на Лазаревском кладбище Сергий (Сергей Рыбко) заявил в интервью, которое приводит Gazeta.Spb: «Я только надеюсь, что, может, найдутся ещё нормальные русские люди, которые смогут сделать что-то подобное».
http://nr2.ru/culture/227614.html
Интересно другое. Передовое духовенство готово продолжить благое дело и даже продажная молодежь выражает поддержку, что наводит на размышления о заказе!:)
Мнение одного священника не отражает мнения всего духовенства, священники такие же люди как и мы. Недавно другой батюшка в Питере повесил у себя в церкви икону с изображением Сталина, ну и что? А то что это заказ я почти уверен, преступников не найдут, потому что это скорей всего проматвиенковская криминальная группировка закрышованная по самое неболуйся.
Сан Саныч
06-04-2009, 18:40
Недавно другой батюшка в Питере повесил у себя в церкви икону с изображением Сталина, ну и что?
Какой же это священник? Надоело погоны под рясой маскировать вот расставил все точки таким вот экстравагантным образом. Мог бы заодно и свой парт билет к лику вождя приобщить...:)
Это ты о чём или о ком..? :eek:
Тебя как Остапа, куда-то понесло...
Ещё профессор Преображенский советовал не читать советских газет, перед едой хотя бы.. А ты не просо газеты, такую глыбу как Троцкого замахнулся перечитать... Вот они, последствия...:umnig:
Вот не надо ля-ля...
Все выши с Санычем обвинения, выдранные отрывки, мне были знакомы уже до того, как вы их писали сюда... Именно вот эту грязь сейчас поливают в инете, слово в слово...Мне и ответы то особенно не приходится выдумывать... Они всё с тех же форумов...
И больше всего меня удивляет, что никто не пытается сеьёзно поговорить о принципиально важных трудах, великих идеях и воплощениях Ленина, но все перепичатыват эту грязь, что удалось накопать Латышеву со товарищами, роясь в грязном белье.... Да что там вы... В 199.. году, в ТВ эфире, на программе "дуэлянтов", встретились Хакамада с Зюгановым... И вот мадам достала с кормашка клочёк бумаги, и зачитала "грандиозный факт, изобличающий вождя" - обращение к пензенским коммунистам из села Кучки, где он советовал повесить, человек 100... (мой ответ -пост 190)
Зюганов не смог парировать такой выпад... Откуда было ему известно, о крохотной записке, которую Ильич накропал второпях, и которую вытащили на свет божий, нынешние "историки-фетишисты"... Хоть мне глубоко неприятен нынешний главный коммунист России, но тогда как-то даже жалко его стало...
Зато стало понятно, откуда черпают "познания" господа дерьмократы...
Ты имешь ввиду мои посты 194-195..? Это не обсуждение злодеяний белой армии... Это, всего лишь ответ на ещё одно излбличение, которое я для Саныча выделил жирным шрифтом... Там приводится лишь толика фактов о злодияниях упомянутого в тексте Балаховича...
Ты смотрю так же как и он, или не читал, или не понял, или нездоров, мягко говоря...
Если я начну собирать и выставлять сюда злодияния белой армии- боюсь действительно тошно санет...
Ещё раз напомню, что все обвинения здесь представленные, имели форму записок, рекомендаций, черновиков... всё равно что стенография речи в прямом эфире... А уж как разговаривали/ют в России (впрочем не только - "фак", "витту"...), надеюсь не кому не надо напоминать..
ПиСи. Так вот твоё ЗНАМЕНИТОЕ, на которое я так и не получил ответ, похоже даже не из этой грязной корзины, а просто ГАВНО, общую корзину...
Ну что я говорил про большевицкие приемы - налицо. Из всего тобой сказанного, отбросив марксистко-ленинский кал, остается - "все обвинения здесь представленные, имели форму записок, рекомендаций, черновиков... всё равно что стенография речи в прямом эфире... ". Значит все имело место быть, хотя, конечно, для тебе требуются фундаментальные труды, страниц по 1000, тогда мол, можно что то говорить о подлинных замыслах и действиях твоего кумира. А что там "записки в торопях" - ну пошалил дедушка. Но для меня лично все ясно, просто интересно было посмотреть аргументацию, может быть что то изменилось в институте, ан нет, все по прежнему... а жаль, не хватает в ваших рядах просвещенных людей, ой как не хватает. Злодеяния белой армии - да нет проблем, давай обсудим интересно будет, тока сразу скажу - подвиги Землячки или тов Куна, или этого с горячей головой Дмундыча - буду по чище, чем Балаховича, причем много раз. А Троцкого читаю и наслаждаюсь (раньше руки не доходили), давно такого не читал и тебе советую, потом поделюсь, там, кстати, и про Ильча так игриво написано, вождь еще в лучшем свете предстает, прямо красавец, а Гуталин - вообще душка.
Суд - это когда.. В нашем случае речь идет о бунте, когда солдаты/полиция вынуждена применить оружие.. вооруженное сопротивление.. в результате перестрелки. Ну Вы разведчик..Оказывается, 9 января 1905 бунтари с автоматами шли к Зимнему... ну и этих террористов во главе с мафиозо=крёстным отцом по кличке Гапон порешили в перестрелке, как вредителей-боевиков...Да уж...прям Мифы Древней Греции - круутаа. :lady:
В одном селе Тэ есть памятник Николаю 2 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tajnin-pam-nikol.jpg - видать, специально подальше от народа, а то бы его ещё круче могли прострелить, чем Ленина.
Ну Вы разведчик..Оказывается, 9 января 1905 бунтари с автоматами шли к Зимнему... ну и этих террористов во главе с мафиозо=крёстным отцом по кличке Гапон порешили в перестрелке, как вредителей-боевиков...Да уж...прям Мифы Древней Греции - круутаа. :lady:
В одном селе Тэ есть памятник Николаю 2 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tajnin-pam-nikol.jpg - видать, специально подальше от народа, а то бы его ещё круче могли прострелить, чем Ленина.
Насчет Древней Греции не знаю, Вам виднее. А вот то, что демонстрация была и у полиции были данные о том, что ожидается применение оружия и попытка вломиться в Зимний Дворец (а это все таки резиденция главы государства), то да. И когда, подошли "трудящиеся" к Зимнему, то выстрелы провокаторов раздались из толпы в солдат, а те - ответили. А уж кто там сподвиг провокаторов - 3 отделение, анархисты, поп Гапон или злые духи Трои, то не ведомо, поскольку архивы 3 отделения были сожжены рабочими и другими трудящимися во время пламенных революций, часть, правда, архивов уцелела, но в виду безрамотности (не могут читать на старославянском) советско-русского народа, архивы были закрыты на вечно (хотя, например, в случае необходимости, некоторым авторам типа Ю. Семенова для создания образа выдают справки, мол, был Иванушка-дурачок, он же агент иностранной разведки, преимущественно германской, одним ударом - двух зайчиков -показать какие были все плохие и заодно отвезти подозрение от вождя-мирового пролетариата). Собственно, использование провокаторов не ново, и сейчас во всю используется, например, в РФ, особо в период обострений псевдовыборных компаний.
Что есть памятник - знаю, только вот туда не едут почему то его подпаливать или взрывать, никто также еще не догадался прострелить зад. Хотя соответствующие органы давно знают о наличии этого памятника и могли бы дать адресок, теплушки с бойцами могли прямо из ХКИ двинуться или Таллинна, да и своих в РФ хватает. Тока вот - не будут этого делать, символ не тот. Как сегодня вождь сказал - два раза власть дала слабину и два раза страна развалилась, печально так сказал. Верю, кровью зальет, но третьего раза не допустит.
Что есть памятник - знаю, только вот туда не едут почему то его подпаливать или взрывать, никто также еще не догадался прострелить зад. Хотя соответствующие органы давно знают о наличии этого памятника и могли бы дать адресок, теплушки с бойцами могли прямо из ХКИ двинуться или Таллинна, да и своих в РФ хватает. Тока вот - не будут этого делать, символ не тот. Как сегодня вождь сказал - два раза власть дала слабину и два раза страна развалилась, печально так сказал. Верю, кровью зальет, но третьего раза не допустит.
Ну кто б сомневался - именно органы и руководят процессом: Ленину - зад прострелить, Николая 2 - подальше в село, чтобы народ не дразнить, а Бронзового - с глаз долой куда-нить ближе к складу или свалке.
Вова с простреленным задом,
Коля в селе Тэ за МКАДом,
Бронзовый с глаз убран к складу …
Все получили награду. :spy:
С памятником Гитлеру органы пока ещё не решили что делать - обсуждают:
Установят ли памятник Гитлеру на Украине украинские националисты или остановятся на Петлюре? http://www.agatov.com/content/view/1234/62/
Если Адику Гитлеру памятник наконец-то установят, то лучше пусть сразу прострелят ему оное место и отправят в село с учётом опыта эН и Вэ.
Сан Саныч
06-04-2009, 21:07
А уж кто там сподвиг провокаторов - 3 отделение, анархисты, поп Гапон или злые духи Трои, то не ведомо, поскольку архивы 3 отделения были сожжены рабочими и другими трудящимися во время пламенных революций, ч.
Кстати, вот оценка действиям Николая II, данная Синодальной комиссией РПЦ в наши дни:
Исторические данные не позволяют обнаружить в действиях Государя в январские дни 1905 г. сознательной злой воли, обращенной против своего народа и воплощенной в конкретных греховных решениях и поступках.
http://orthodox.etel.ru/2003/32/nikolaj.shtml
Брал, брал: меня банил, к примеру. :bastard:
от этого было грех отказаться...
Кстати, вот оценка действиям Николая II, данная Синодальной комиссией РПЦ в наши дни:
Исторические данные не позволяют обнаружить в действиях Государя в январские дни 1905 г. сознательной злой воли, обращенной против своего народа и воплощенной в конкретных греховных решениях и поступках.
http://orthodox.etel.ru/2003/32/nikolaj.shtml
А Иван Грозный ещё лучше - у него, видать, злая воля находилась постоянно в полной бессознанке.
Так что на Руси для радикальных монархистов и православных - чем больше погубил, казнил, зарезал (будучи под градусом - поэтому все пьяницы), тем лучше и святее:
см. Вопрос о канонизации Ивана Грозного http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE
Полно икон со "святым" Иваном Мучителем/Грозным
Сан Саныч
06-04-2009, 21:34
А Иван Грозный ещё лучше.
А в Америке негров линчуют!
Jade, ну как вы не поймете простую вещь, то, что сотворил недочеловек Владимир Ильич со страной выходит за рамки разума. Сравнивая его преднамеренные злодеяния с обычными, для тех дней, поступками того же Николая II, все равно что пытаться приравнять вину маньяка типа Чикатило и водителя, сбившего по неосторожности пешехода....
Ну кто б сомневался - именно органы и руководят процессом: Ленину - зад прострелить, Николая 2 - подальше в село, чтобы народ не дразнить, а Бронзового - с глаз долой куда-нить ближе к складу или свалке.
Вова с простреленным задом,
Коля в селе Тэ за МКАДом,
Бронзовый с глаз убран к складу …
Все получили награду. :spy:
С памятником Гитлеру органы пока ещё не решили что делать - обсуждают:
Установят ли памятник Гитлеру на Украине украинские националисты или остановятся на Петлюре? http://www.agatov.com/content/view/1234/62/
Если Адику Гитлеру памятник наконец-то установят, то лучше пусть сразу прострелят ему оное место и отправят в село с учётом опыта эН и Вэ.
Ну началось, все смешалось. А чем, кстати, Петлюра то плохо? Или Махно, он красный командир был, али забыли? А Адику точку не установят, особенно на Украине.
Простите,великодушно,но мимо пройти не могу
ххх:
Когда был Ленин маленьким
С кудрявой головой...
ууу:
Он баловался линуксом
И вырос с бородой!!!
(с) Башорг
1.то, что сотворил недочеловек Владимир Ильич со страной выходит за рамки разума. 2.Сравнивая его преднамеренные злодеяния с обычными, для тех дней, поступками того же Николая II, все равно что пытаться приравнять вину маньяка типа Чикатило и водителя, сбившего по неосторожности пешехода....
1. Социал-демократы Швеции-Финляндии (идейные друзья Ленина) построили у себя социализм и государство всеобщего благоденствия. Ленин не успел - уже начал переходить от большевизма к меньшевизму, но..помер- увы.
2. Судя по личным человеческим качествам Николай 2 был полным недочеловеком. Вы видели, чтобы нормальный человек стрелял кошек во время прогулок?
Николашка - маньяк - это делал и писал о своих трофеях в дневнике.
см. http://www.oryol.ru/material.php?id=7051
Царь сотнями убивал животных, именно убивал: за первый год царствования, согласно дневнику, он убил 11 зубров, 190 оленей, 69 коз, 31 лису, 134 кабана…
Вот некоторые записи в дневнике: «Гулял и убил ворону», «Убил четыре вороны», «Гулял и убил кошку»...
..вот что пишет царь в Петербурге: «Гулял и убил кошку. Вечером принял князя Хилкова, который только что вернулся из поездки на Дальний Восток». А на Дальнем Востоке в это время царские войска, несмотря на героическое сопротивление, терпят одно поражение за другим. До Цусимы остается ровно неделя…Что ни запись в дневнике, то пример невероятного душевного тупоумия, жестокости равнодушия.
Простите,великодушно,но мимо пройти не могу
ххх:
Когда был Ленин маленьким
С кудрявой головой...
ууу:
Он баловался линуксом
И вырос с бородой!!!
(с) Башорг
И меня простите,вспомнился чухонский фольклор:
Mitä äijä?
Kuulit sie?
Ленин помер...
Насовсем.
Hyvä новость,
Kuollut jos,
Mennään juomaan
Surut pois.
Сан Саныч
06-04-2009, 22:17
Николашка - маньяк - это делал и писал о своих трофеях в дневнике.
Вы уж простите меня великодушно, но порой мне кажется что вас периодически клинить начинает. Но тут же и обрадую. Вы в этом смятении чувств и мыслей не одинока. Сейчас в России целые организации таким недугом страдают. Басманное правосудие, к примеру, по полной, под расстрел подведет бедолагу водителя, из прошлого моего поста, и под чистую оправдает растлителя малолетних, от туда же. Главное глаза во время закрыть и разум отключить.....
[russian.fi, 2002-2014]