View Full Version : финский менеджмент - особенности
Меня заинтересовали особенности финского менеджмента. Со стороны смотришь - такие все взвешенные, такие все сопокойные, никто не кричит. Все культурные в финских компаниях. А что вы заметили, чем отличается управление людьми в России и в Фи?
1. Финский манагер не царь и бог (как зачастую в России) а коллега по работе.
2. Очень часто бывает что менеджер зарабатывает чут менше чем хорошие специалисты под его началом
3. Финны стараются чтобы организационная структура была как можно более плоской.
Меня заинтересовали особенности финского менеджмента. Со стороны смотришь - такие все взвешенные, такие все сопокойные, никто не кричит. Все культурные в финских компаниях. А что вы заметили, чем отличается управление людьми в России и в Фи?
ээээээ, это от компании зависит и от сферы деятельности, мой знаш как матами крыл и чертежи, и принтер не хотящий работать, и что не завезли нужные заготовки труб, а когда монтировалось еще неправильно и надо было за счет компании демонтировать, мама не горюй какой англофинский мат стоял :D но с членами комманды он себя сдерживал, видно что кипит, но старался очень спокойно и доходчиво объяснить что ему нужно, поэтому отрывался на принтере и крил каждую минуту
а кааааак у нас логистик в заводской команде матерился это вообще, мат через слово был!
1. Финский манагер не царь и бог (как зачастую в России) а коллега по работе.
Мне это тоже сразу бросилось в глаза. И ещё тут никто не "выкает" :) Сразу все на ты несмотря на чин и возраст.
Мне это тоже сразу бросилось в глаза. И ещё тут никто не "выкает" :) Сразу все на ты несмотря на чин и возраст.
да, но в официальной переписке "te" никто не отменял ;) я тоже тут расслабилась, так меня поправили, что не достаточно вежлива переписка, это на английском то!
да, но в официальной переписке "te" никто не отменял ;) я тоже тут расслабилась, так меня поправили, что не достаточно вежлива переписка, это на английском то!
Ну если ты английский имеешь в виду, то там дело другое, сам Бог велел "выкать" :) Но в финской деловой переписке часто всё же "тыкают", просто вежливо так.
Ну если ты английский имеешь в виду, то там дело другое, сам Бог велел "выкать" :) Но в финской деловой переписке часто всё же "тыкают", просто вежливо так.
а я никак всё не врублюсь
что же значит слово you... :shuffle:
а я никак всё не врублюсь
что же значит слово you... :shuffle:
В английском языке "выканье" отображается не словом you, а использованием титулов и тому подобного. Например, ты пишешь не Dear Mary, а Dear Mrs.Poppins :)
Меня заинтересовали особенности финского менеджмента. Со стороны смотришь - такие все взвешенные, такие все сопокойные, никто не кричит. Все культурные в финских компаниях. А что вы заметили, чем отличается управление людьми в России и в Фи?
Знакомый российский менеджер метко охарактеризовал свои впечатления следующим образом: "вроде финны, а все как у людей".
Грызутся менеджеры меж собой нормальненько, со смаком. Но что характерно, и чем виденные финские менеджеры выгодно отличаются от виденных не финских: умеют удерживать свои несходства характеров под контролем, не превращая мелкую несовместимость с коллегой во вселенскую трагедию и проблему для подчиненных.
Кстати, может мне так везет, но среди знакомых менеджеров довольно много бывших офицеров.
2. Очень часто бывает что менеджер зарабатывает чут менше чем хорошие специалисты под его началом
Ну, это и у нас сплошь и рядом. Продавец свой план выполнил, а отдел план нет. Начаьник лапу сосет, а продавец красавчик!
Advanced murka
24-05-2009, 11:46
Финн просто долго терпит то, что ему не нравится, а потом каааааак рванет :)
Доводилось видеть и настоящие бури. И орут друг на друга, и кулаками по столу стучат. Но - редкость.
Интриги тоже имеют место быть. Но делается всё тихо и за спиной, путем создания человеку плохой репутации в глазах вышестоящих и медленного выдавливания из сферы деятельности. В основном в среде топов практикуется. На уровне инженеров и малого-среднего менеджмента обычно все в рамках приличий.
Говорю только о крупных компаниях, на предмет мелких частных контор у меня опыт негативный и единичный.
olka_eva
24-05-2009, 15:01
Мне нравится их отношение к рабочему времени - в России может случиться, что начальник еще на работе, так и все остальные сидят-высиживают, а здесь сотрудники самостоятельно свою "бухгалтерию" прихода-ухода ведут, и если рабочий день окончен, то он окончен.
zitelfinlandii
24-05-2009, 15:24
Мне нравится их отношение к рабочему времени - в России может случиться, что начальник еще на работе, так и все остальные сидят-высиживают, а здесь сотрудники самостоятельно свою "бухгалтерию" прихода-ухода ведут, и если рабочий день окончен, то он окончен.
не понимаю что в этом хорошего?! Становище бездельников. Надо работать на совесть, а не часы считать.
mice_elf
24-05-2009, 15:33
http://english.sovmusic.ru/jpg/posters/ussr0005.jpg
не понимаю что в этом хорошего?! Становище бездельников. Надо работать на совесть, а не часы считать.
и лучше за бесплатно, ибо деньги - это зло...
Мне нравится их отношение к рабочему времени - в России может случиться, что начальник еще на работе, так и все остальные сидят-высиживают, а здесь сотрудники самостоятельно свою "бухгалтерию" прихода-ухода ведут, и если рабочий день окончен, то он окончен.
Это если ты на дядю Васю работаешь, потому что по закону "дядю Васю" можно приструнить если он заставляет рабочих работать дольше положенных рабочих часов.
Но а если ты сам себе хозяйн, то никаких рабочих часов, особенно если фирма мелкая, и просто некому делать работу, а нанимать кого-то дорого.
zitelfinlandii
24-05-2009, 18:40
и лучше за бесплатно, ибо деньги - это зло...
Это называется не "за бесплатно", а мотивация. Получается, что мало того, что полно необразованных балбесов с ПТУ-шным образованием, так они еще и бездельники.
Это называется не "за бесплатно", а мотивация. Получается, что мало того, что полно необразованных балбесов с ПТУ-шным образованием, так они еще и бездельники.
бездельники, те, что не успевают сделать работу вовремя...
я лично высоко ценю свой труд, чтобы еще сидеть после работы за компанию с начальством. нет уж дудки, слишком жирно кому-то будет... :tongue:
мы не рабы, рабы не мы!...
zitelfinlandii
24-05-2009, 18:52
бездельники, те, что не успевают сделать работу вовремя...
Понятние "вовремя" сильно растянуто, а что остается компаниям делать как не согласиться? Поэтому работы и мигрируют в Китай, ЮВА и пр, где люди работают по совести и недорого.
Единственный способ выжить в глобальном мире - производить лучше, быстрее, дешевле, иначе вот что реально будет: http://g0gan.livejournal.com/28249.html
Понятние "вовремя" сильно растянуто, а что остается компаниям делать как не согласиться? Поэтому работы и мигрируют в Китай, ЮВА и пр, где люди работают по совести и недорого.
Единственный способ выжить в глобальном мире - производить лучше, быстрее, дешевле, иначе вот что реально будет: http://g0gan.livejournal.com/28249.html
там работают действительно за копейки, но вот насчет совести большой вопрос...
эх, если б все так было просто в глобальном мире: знай куй лучше, быстрее, дешевле и будет счастье... а вот не получается, однако полного счастья...
[QUOTE=olka_eva]Мне нравится их отношение к рабочему времени - в России может случиться, что начальник еще на работе, так и все остальные сидят-высиживают,QUOTE]
Ой, боюсь это все в прошлом. я еще на работе, а мои уже все пошли. в 18.00 как буд-то месячные у всех начались и никого не парит кразис.
Это если ты на дядю Васю работаешь, потому что по закону "дядю Васю" можно приструнить если он заставляет рабочих работать дольше положенных рабочих часов.
Но а если ты сам себе хозяйн, то никаких рабочих часов, особенно если фирма мелкая, и просто некому делать работу, а нанимать кого-то дорого.
И че, реально сидите до 21.00? Не поверю. Не видел такого в Фи. В Италии видел.
To BEE: вот выгонят тебя такого принципиального - охренеешь работу искать...
To BEE: вот выгонят тебя такого принципиального - охренеешь работу искать...
интересные пироги, в договоре четко написано: рабочий день - 8 часов, но если я не задерживаюсь дольше, то один бездельником обзывает, другой увольнением стращает...
ребятки, с головой все в порядке?
Интриги тоже имеют место быть. Но делается всё тихо и за спиной, путем создания человеку плохой репутации в глазах вышестоящих и медленного выдавливания из сферы деятельности. В основном в среде топов практикуется. На уровне инженеров и малого-среднего менеджмента обычно все в рамках приличий.
это очень верно подмечено, к сожалению, сейчас наблюдаю такую ситуацию
И че, реально сидите до 21.00? Не поверю. Не видел такого в Фи.
Плохо смотрел значит!
Обрати внимание даже на предприятия общепита, если они частные, очень часто хозяин пашет с раннего утра до позднего вечера. Примеров миллион.
И че, реально сидите до 21.00? Не поверю. Не видел такого в Фи. В Италии видел.
To BEE: вот выгонят тебя такого принципиального - охренеешь работу искать...
Народ вы че? Белены объелись? Какая переработка?! Значит не умеете организовать рабочее время,
или хуже того- не справляетесь со своими обязанностями и не успеваете до конца раб.дня!
Щеф более того еще заподозрит что доплату за overtime хочешь срубить :eek:
Народ вы че? Белены объелись? Какая переработка?! Значит не умеете организовать рабочее время,
или хуже того- не справляетесь со своими обязанностями и не успеваете до конца раб.дня!
Щеф более того еще заподозрит что доплату за overtime хочешь срубить :eek:
А бывает такое, что работы так много, что вообще за рабочий день ее сделать просто физически не успеваешь? ТОгда как не задержаться?
А бывает такое, что работы так много, что вообще за рабочий день ее сделать просто физически не успеваешь? ТОгда как не задержаться?
не надо пытаться пыжиться сделать сегодня то, что можно оставить на завтра...
А бывает такое, что работы так много, что вообще за рабочий день ее сделать просто физически не успеваешь? ТОгда как не задержаться?
Правилно планировать и обсуздать с шефом. Иначе так и будете до поздна на работе сидеть :)
Народ вы че? Белены объелись? Какая переработка?! Значит не умеете организовать рабочее время,
или хуже того- не справляетесь со своими обязанностями и не успеваете до конца раб.дня!
Щеф более того еще заподозрит что доплату за overtime хочешь срубить :eek:
Мне проще у меня переработки неоплачиваються! Поэтому шефу и заподозрить невчем. И работаем по 12 часов, и до последнего клиента!!! И бывает так, что как не организовывай все равно припрется клиент за 5 мин до закрытия салона с желанием преобрести технику и как быть? Вот и задержишься немного, чтобы фирме лишний лям или чуть меньше или больше в казну положить. А вообще в 90-ые раб. день был ненармированный и сделки заключались в разных местах и в разное время суток. Вот и сделал более прозарливый народ себе состояние. Ех жаль мне неподфортило. А сейчас закрылись все в офисах и из контры невылазят! Но другие времена , чтож поделать.
не надо пытаться пыжиться сделать сегодня то, что можно оставить на завтра...
А лучше на выходные, больше заплатят за сверхурочные!!!
dmitry_f
06-07-2009, 14:59
1. Финский манагер не царь и бог (как зачастую в России) а коллега по работе.
2. Очень часто бывает что менеджер зарабатывает чут менше чем хорошие специалисты под его началом
3. Финны стараются чтобы организационная структура была как можно более плоской.
Хорошо подмечено.
[QUOTE=olka_eva]Мне нравится их отношение к рабочему времени - в России может случиться, что начальник еще на работе, так и все остальные сидят-высиживают,QUOTE]
Ой, боюсь это все в прошлом. я еще на работе, а мои уже все пошли. в 18.00 как буд-то месячные у всех начались и никого не парит кразис.
А я заметила, что в частных фирмах зачастую свои порядки, и каждый сам распоряжается своим рабочим временем, в частности окончанием рабочего дня, отсутствием необходимости объяснять причины более ранних уходов. Однажды в разговоре с шефом возмутилась этими фактами и услышала в ответ, что ему важно, чтобы работа была сделана, и если человеку нужно уйти раньше с работы, то на это всегда могут быть уважительные причины, и перед ним (начальником) отчитываться за это не надо.
А я заметила, что в частных фирмах зачастую свои порядки, и каждый сам распоряжается своим рабочим временем, в частности окончанием рабочего дня, отсутствием необходимости объяснять причины более ранних уходов. Однажды в разговоре с шефом возмутилась этими фактами и услышала в ответ, что ему важно, чтобы работа была сделана, и если человеку нужно уйти раньше с работы, то на это всегда могут быть уважительные причины, и перед ним (начальником) отчитываться за это не надо.
На последних трёх фирмах, где я работал у всех свободный график почти, время ухода-прихода в определённых рамках, главное 37,5 часов в неделю отработать!
Однажды в разговоре с шефом возмутилась этими фактами и услышала в ответ, что ему важно, чтобы работа была сделана, и если человеку нужно уйти раньше с работы, то на это всегда могут быть уважительные причины, и перед ним (начальником) отчитываться за это не надо.
Это как дискус про то, что все потребители как участники рынка рационально поступают. Это не так и последниме ислледования все это опровергают. Так и тут - если давать такое доверие сотрудникам - все пойдет под откос. Не верю, что в Фи другие люди и все добросовестно относятся к своим обязанностям.
Это называется не "за бесплатно", а мотивация. Получается, что мало того, что полньо необразованных балбесов с ПТУ-шным образованием, так они еще и бездельники.
среди <конторских крыс> с высшем образованием бездельников тоже хватает.
5Toporov
16-08-2009, 15:03
Подкинули:
http://www.rb.ru/foto.php?id=254337
Про дресс-код в Газпроме
А что тут у нас с финским дресс-кодом в офисах?
olka_eva
16-08-2009, 19:38
У мужа в программерской фирме народ ходит в футболках и сандалиях. У меня на работе (фирма международная) просят ненавороченных недраных джинс (если не носишь брюки) и отсутствия футболок, если с коротким рукавом, то рубашка-поло - с воротником.
[QUOTE=5Toporov]Подкинули:
http://www.rb.ru/foto.php?id=254337
Ну крындец, мне гардероб полностью менять пришлось бы! На самомо деле, в России, банковские служащие негласно так давно должны одеваться. Форма возвращается :)
Подкинули:
http://www.rb.ru/foto.php?id=254337
Про дресс-код в Газпроме
А что тут у нас с финским дресс-кодом в офисах?
как же я заблуждался, думая, что газпром это газодобывающее предприятие...
[russian.fi, 2002-2014]