View Full Version : Крест Свободы
Foreigner
24-06-2009, 18:51
Собственно тема, в Таллинне установили памятник воевавшим в Освободительной войне 1918-1920 гг, что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию. А что думает народ в Финляндии по этому поводy? :)
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=24061359
http://www.regnum.ru/news/1178539.html
kisumisu
24-06-2009, 20:14
Собственно тема, в Таллинне установили памятник воевавшим в Освободительной войне 1918-1920 гг, что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию. А что думает народ в Финляндии по этому поводy? :)
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=24061359
http://www.regnum.ru/news/1178539.html
а что здесь думать? Это ж относится к 1918-1920 годам, а не к ВОВ- о чем почему-то ИА Регнум скромно умолчало
Не понимаю - о чем вообще разговор? ну поставили и пусть стоит- уже на юханнус ник то о нем и не думал...
Очередник
24-06-2009, 20:25
Собственно тема, в Таллинне установили памятник воевавшим в Освободительной войне 1918-1920 гг, что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию. А что думает народ в Финляндии по этому поводy? :)
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=24061359
http://www.regnum.ru/news/1178539.html
Неадекватную реакцию проявил только один собиратель нагрудных знаков, а это не есть утверждение "что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию", как ты утверждаешь.
Да и упомянутые ресурсы не есть российские СМИ.
Если есть упоминания об неадекватности восприятия этого события в российских СМИ, то ссылки в студию.
А тот кто в Финляндии проживает и знает историю этих высших наград(как в Финляндии, так и в Эстонии), то воспринимает вполне адекватно. Можно конечно посетить и православное кладбище в Хельсинки и посмотреть на мемориал воинам награждённых Крестом Свободы Финляндии, отдавших свою жизнь за независимость страны в Зимней войне.
Эти высшие награды Эстонии и Финляндии очень похожи и имеют и туже руку с мечём, и ту же свастику.
2009 год. Эстония начала борьбу с Советской оккупацией.
эта эмблема на кресте конкретно эмблема 20 гренадерской дивизии войск сс . сформированная и служившая и управляемая немцами.собственно двадцатой она значилась в гитлеровской армии. предшественником которой был эстонский легион сформированный гитлером в 1942ом.
чему собственно и памятник.свободе нацистов сс в эстонии , вполне правильно и справедливо оно там стоит.
kisumisu
24-06-2009, 22:26
как пафосно однако ж!
5Toporov
24-06-2009, 22:59
Эстония, как и раньше, ведёт нацистскую политику и подтверждает это своими открытыми действиями. Что можно на это сказать?! Современная демократия - что хочу, то и творю, а люди пусть с голоду умирают. Зато - памятник.
kisumisu
24-06-2009, 23:04
Эстония, как и раньше, ведёт нацистскую политику и подтверждает это своими открытыми действиями. Что можно на это сказать?! Современная демократия - что хочу, то и творю, а люди пусть с голоду умирают. Зато - памятник.
че т вас дама не в ту сторону понесло-это где с голоду умирают? в Эстонии? ну ну
2009 год. Эстония начала борьбу с Советской оккупацией.
:hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop:
:lol: Этта пять!!!!!!
Uma70, твоё? :)
Yanychar
25-06-2009, 00:01
Российские СМИ не замечены в упоминании этого памятника. :) Народ Финляндии надо спрашивать не здесь. Попробуй на суоми24.
ЗЫ. Хотя есть прикольно, эстонская борьба за независимость в 20х годах!!!! На незнающую молодежь расчитано.
а что здесь думать? Это ж относится к 1918-1920 годам, а не к ВОВ- о чем почему-то ИА Регнум скромно умолчало
Не понимаю - о чем вообще разговор? ну поставили и пусть стоит- уже на юханнус ник то о нем и не думал...
напомните, пожалуйста: восстановили ли ( политткорректности ради, а не токмо не привязываясь к годам ) на перенесённом Бронзовом Солдате орден Отечественной войны ?
а то, может быть, ИА Регнум скромно умолчало ?
а что здесь думать? Это ж относится к 1918-1920 годам, а не к ВОВ- о чем почему-то ИА Регнум скромно умолчало
Не понимаю - о чем вообще разговор? ну поставили и пусть стоит- уже на юханнус ник то о нем и не думал...
Однако открыли монумент, 22 ИЮНЯ...!!! Именно что в день начала ВОВ , а не 2-й мировой...
Уж даже не знаю, с какой стороны нужно смотреть на этот крест, чтобы не аССациировать его с чем нибудь иным, а не с СС
По-моему понятно, что этим крестом, крест они поставили на свободную, демократическую, европейскую Эстонию.
Следующий монумент будет - кол осиновый.
Однако открыли монумент, 22 ИЮНЯ...!!! Именно что в день начала ВОВ , а не 2-й мировой...
Уж даже не знаю, с какой стороны нужно смотреть на этот крест, чтобы не аССациировать его с чем нибудь иным, а не с СС
По-моему понятно, что этим крестом, крест они поставили на свободную, демократическую, европейскую Эстонию.
Следующий монумент будет - кол осиновый.
неее, ЙЕнто Ансип себе надгробие соорудил (подсуетился) .под ним его и закопают
kisumisu
25-06-2009, 09:37
Однако открыли монумент, 22 ИЮНЯ...!!! Именно что в день начала ВОВ , а не 2-й мировой...
Уж даже не знаю, с какой стороны нужно смотреть на этот крест, чтобы не аССациировать его с чем нибудь иным, а не с СС
По-моему понятно, что этим крестом, крест они поставили на свободную, демократическую, европейскую Эстонию.
Следующий монумент будет - кол осиновый.
и что? это что-то меняет? Памятник то не ВОВ, а 18 году или разницы нет- главное чтобы побольше кучу на эстонию навалить
Пусть себе стоит- тебе от этого ни жарко ни холодно. Можешь к ечикам присоединиться и не кушать шпроты и не ездить и бойкотировать все, где стоит штамп - сделано в Эстонии" и будет тебе счастие
А на крест смотри СВЕРХУ, дабы ассоцировался с чем-нить другим
У меня вон памятник Сибелиусу может с чем- то ассоициируется или вон такое в Итисе поставили уж и не знаю с какой стороны смотреть, дабы не асоциировалось это tekele с кучой навоза....
Российские СМИ не замечены в упоминании этого памятника. :) Народ Финляндии надо спрашивать не здесь. Попробуй на суоми24.
ЗЫ. Хотя есть прикольно, эстонская борьба за независимость в 20х годах!!!! На незнающую молодежь расчитано.
Ну почему? Даже в новостях по Первому было и про этот крест показали солдата в форме СС!!!
vanarahu
25-06-2009, 10:52
эта эмблема на кресте конкретно эмблема 20 гренадерской дивизии войск сс . сформированная и служившая и управляемая немцами.собственно двадцатой она значилась в гитлеровской армии. предшественником которой был эстонский легион сформированный гитлером в 1942ом.
чему собственно и памятник.свободе нацистов сс в эстонии , вполне правильно и справедливо оно там стоит.
по вашеи лоогике можно читат что россиски флаг нацистки символ
http://www.cirota.ru/forum/images/104/104454.jpeg
Elki-Palki
25-06-2009, 11:21
по вашеи лоогике можно читат что россиски флаг нацистки символ
http://www.cirota.ru/forum/images/104/104454.jpeg
Во, нацики-фошисты!
Ё!
Yanychar
25-06-2009, 11:25
Ну почему? Даже в новостях по Первому было и про этот крест показали солдата в форме СС!!!
Там иногда и про жизнь попсы 10ти секундными новостями балуются.
Новость про этот крест в России никак не обсуждается и 99% граждан о ней не знают. Это локальная новость где-то там. :)
Foreigner
25-06-2009, 11:40
а что здесь думать? Это ж относится к 1918-1920 годам, а не к ВОВ- о чем почему-то ИА Регнум скромно умолчало
Не понимаю - о чем вообще разговор? ну поставили и пусть стоит- уже на юханнус ник то о нем и не думал...
Ну разговор о том, что некоторые тем не менее считают, что т.к. похожие кресты использовались нацистами, и в частности эстонская дивизия СС во Второй Мировой использовала именно такой крест. Хотя конечно крест этот, как высшая награда, был учрежден еще задолго до нацистов.
У нас Jaanipäev выпадает на 23 июня, в этот же день отмечается День Победы - Võidupüha. :)
Foreigner
25-06-2009, 11:42
Неадекватную реакцию проявил только один собиратель нагрудных знаков, а это не есть утверждение "что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию", как ты утверждаешь.
Да и упомянутые ресурсы не есть российские СМИ.
Если есть упоминания об неадекватности восприятия этого события в российских СМИ, то ссылки в студию.
А тот кто в Финляндии проживает и знает историю этих высших наград(как в Финляндии, так и в Эстонии), то воспринимает вполне адекватно. Можно конечно посетить и православное кладбище в Хельсинки и посмотреть на мемориал воинам награждённых Крестом Свободы Финляндии, отдавших свою жизнь за независимость страны в Зимней войне.
Эти высшие награды Эстонии и Финляндии очень похожи и имеют и туже руку с мечём, и ту же свастику.
На наших крестах нет свастики. :)
Там иногда и про жизнь попсы 10ти секундными новостями балуются.
Новость про этот крест в России никак не обсуждается и 99% граждан о ней не знают. Это локальная новость где-то там. :)
может быть ответ более прост:
собака лает, караван идёт. до поры-времени нет актуальности в данном клиенте.
а вся остальная история под дипломатическим ковром.
Очередник
25-06-2009, 13:33
На наших крестах нет свастики. :)
Немного подзабыл, а ведь знал же хорошо
http://suomi.ru/forum/showpost.php?p=547259&postcount=53
Глянул репортаж об этих событиях по Первому
http://www.1tv.ru/news/n146328
Ни одного мнения официальных лиц России там не прозвучало.
Озвучены только противоположные мнения, исходящие из самой Эстонии.
А то что заголовок кричащий, то это в традициях всеми восхваляемой западной свободной прессы.
И даже умалчивание о том, что символ рука с мечем появился в средние века и помещался на гербы за мужество и смелость рыцаря, и то что, Крест Свободы был создан в 1919г это не есть лож.
Это только не информирование обывателя, чем так же грешат всё те же западные СМИ при подаче некоторых новостей.
ЗЫ. заметил, что новостной канал Вести и канал РТР не освещал это событие.
Wahmurka
25-06-2009, 14:24
Собственно тема, в Таллинне установили памятник воевавшим в Освободительной войне 1918-1920 гг, что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию. А что думает народ в Финляндии по этому поводy? :)
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=24061359
http://www.regnum.ru/news/1178539.html
нет ссылок на "неадекватную" реакцию.. но адекватную реакцию может вызвать название проекта - оно не ассоциируется с монументом, и цена проекта в голодный год - 6.5 миллионов евро? - кусок пластика со светодиодами?
если есть ум, конечно из Эстонии надо уезжать. делать там нечего - и ждать у моря погоды с таким бизнесом глупо.
Foreigner
25-06-2009, 14:35
Немного подзабыл, а ведь знал же хорошо
http://suomi.ru/forum/showpost.php?p=547259&postcount=53
Глянул репортаж об этих событиях по Первому
http://www.1tv.ru/news/n146328
Ни одного мнения официальных лиц России там не прозвучало.
Озвучены только противоположные мнения, исходящие из самой Эстонии.
А то что заголовок кричащий, то это в традициях всеми восхваляемой западной свободной прессы.
И даже умалчивание о том, что символ рука с мечем появился в средние века и помещался на гербы за мужество и смелость рыцаря, и то что, Крест Свободы был создан в 1919г это не есть лож.
Это только не информирование обывателя, чем так же грешат всё те же западные СМИ при подаче некоторых новостей.
ЗЫ. заметил, что новостной канал Вести и канал РТР не освещал это событие.
В том-то и дело, что заголовок не просто кричащий, но в самом репортаже также представлена вводящая в заблужедение информация, в частности что эмблема руки с мечом - СС-овская. Хотя существовала она еще до войны и потом была взята СС-овцами, но это отдельная история. Когда в СМИ сообщают лишь одну часть информации, а другую утаивают - это называется пропаганда, чем собственно и занимается Первый Канал. Человек незнающий, посмотрев такой репортаж, может подумать: "Господи, что твориться то там в этой нацистской Эстонии". :)
ЗЫ. первого канала достаточно. :)
Foreigner
25-06-2009, 15:26
эта эмблема на кресте конкретно эмблема 20 гренадерской дивизии войск сс . сформированная и служившая и управляемая немцами.собственно двадцатой она значилась в гитлеровской армии. предшественником которой был эстонский легион сформированный гитлером в 1942ом.
чему собственно и памятник.свободе нацистов сс в эстонии , вполне правильно и справедливо оно там стоит.
Российская пропаганда здесь уже сделала свое дело. :)
Foreigner
25-06-2009, 15:27
Эстония, как и раньше, ведёт нацистскую политику и подтверждает это своими открытыми действиями. Что можно на это сказать?! Современная демократия - что хочу, то и творю, а люди пусть с голоду умирают. Зато - памятник.
Где нацистская политика? :)
Foreigner
25-06-2009, 15:31
Однако открыли монумент, 22 ИЮНЯ...!!! Именно что в день начала ВОВ , а не 2-й мировой...
Уж даже не знаю, с какой стороны нужно смотреть на этот крест, чтобы не аССациировать его с чем нибудь иным, а не с СС
По-моему понятно, что этим крестом, крест они поставили на свободную, демократическую, европейскую Эстонию.
Следующий монумент будет - кол осиновый.
Открыли 23-го вечером. В Эстонии это день победы над немецким Ландесвером.
Вот до чего доводит невежество.
June 23 in Estonia
Võidupüha or Victory Day is a public holiday in Estonia, which has been celebrated on 23 June every year since 1934. The date recalls the victory in the 1919 Battle of Võnnu (near Cēsis, Latvia) of the Estonian military forces and their allies over German forces (Baltische Landeswehr) who sought to re-assert Baltic-German control over the region. The battle was part of the 1918-1920 Estonian War of Independence, where the main adversary of the newly independent Estonia was the Communist Russia. Today, võidupüha also marks the contributions of all Estonians in their fight to regain and retain their independence.
Estonian celebration of June 23 is ceremonially tied to the following Midsummer Day celebrations on June 24. According to Estonian laws, the state flags are not to be lowered during the night between the days. (http://en.wikipedia.org/wiki/Victory_Day#June_23_in_Estonia)
Очередник
25-06-2009, 16:06
... Когда в СМИ сообщают лишь одну часть информации, а другую утаивают - это называется пропаганда, чем собственно и занимается Первый Канал.
Так действуют все СМИ во всех странах.
Человек незнающий, посмотрев такой репортаж, может подумать: "Господи, что твориться то там в этой нацистской Эстонии". :)
Свой современный имидж Эстония уже сформировала у жителей России( и Израиля).
ЗЫ. первого канала достаточно. :)
А вот меня даже радует, что этот репортаж не был размножаемым и повторяемым.
5Toporov
25-06-2009, 16:27
Где нацистская политика? :)
Вам из Suurbritannia не видно :D
Foreigner
25-06-2009, 16:41
Так действуют все СМИ во всех странах.
Свой современный имидж Эстония уже сформировала у жителей России( и Израиля).
А вот меня даже радует, что этот репортаж не был размножаемым и повторяемым.
Абсолютно не согласен. Так делает только Первый Канал, да и вообще нектороые российские СМИ. Когда замалчивают определенные факты, либо по не знанию, что вообще не допустимо для журналиста, либо намеренно, но в это же время озвучивают факты другие, которые выгодны им - явно попахивает пропагандой и предвзятостью.
Имидж сформировали российские СМИ. А те россияне кто к нам приезжает отдыхать имеют совсем другое представление об имидже Эстонии.
Ну правильно, там нечего повторять, но те в России кто репортаж на Первом Канале посмотрели, явно получили неверное представление о ситуации. То есть в очередной раз СМИ до неузнаваемости исказили ситуацию.
по вашеи лоогике можно читат что россиски флаг нацистки символ
http://www.cirota.ru/forum/images/104/104454.jpeg
мы тут типо не о флагах а о памятниках с символикой сс ,которая вроде в естонии запрещена (была,теперь свобода).
не в тему( тож на пол европы можно такое накопать)
Российская пропаганда здесь уже сделала свое дело. :)
пропаганда поработала там там где невидят фактов .
vanarahu
25-06-2009, 17:34
мы тут типо не о флагах.
http://awards.netdialogue.com/Europe/Estonia/Estonia1918/CL/CL.htm
правилно не о флагов и не о формаодезде легиона мы тут о наградах
http://awards.netdialogue.com/Europe/Estonia/Estonia1918/CL/CLII1.jpg
Абсолютно не согласен. Так делает только Первый Канал, да и вообще нектороые российские СМИ. Когда замалчивают определенные факты, либо по не знанию, что вообще не допустимо для журналиста, либо намеренно, но в это же время озвучивают факты другие, которые выгодны им - явно попахивает пропагандой и предвзятостью.
Имидж сформировали российские СМИ. А те россияне кто к нам приезжает отдыхать имеют совсем другое представление об имидже Эстонии.
Ну правильно, там нечего повторять, но те в России кто репортаж на Первом Канале посмотрели, явно получили неверное представление о ситуации. То есть в очередной раз СМИ до неузнаваемости исказили ситуацию.
приезжают уже не так много ,а имидж создала верхушка националистов захватившая власть в эстонии. очередной сс-овский памятник на месте памятника освободителям от фашизма ,тому подтверждение
можете дальше травить байки )))
Foreigner
25-06-2009, 18:52
Вам из Suurbritannia не видно :D
Нее, Suurbritannia - оплот демократии. Отсюда все видно :)
Foreigner
25-06-2009, 18:54
пропаганда поработала там там где невидят фактов .
Где же их ненавидят? :) В России их просто любят не замечать, раве только в тех случаях где это может показать Россию в выгодном свете. ;)
Foreigner
25-06-2009, 19:06
приезжают уже не так много ,а имидж создала верхушка националистов захватившая власть в эстонии. очередной сс-овский памятник на месте памятника освободителям от фашизма ,тому подтверждение
можете дальше травить байки )))
А мне нравится твой стиль. :)
Приезжают еще как, скажем на лыжах кататся. Я сам видел. На стоянках полно машин было с российскими номерами, московскими, псковскими и питерскими.
На Западе у Эстонии очень хороший имидж, только для совков он плохой. :)
Elki-Palki
25-06-2009, 19:25
мы тут типо не о флагах а о памятниках с символикой сс ,которая вроде в естонии запрещена (была,теперь свобода).
не в тему( тож на пол европы можно такое накопать)
Этот нашивка с флагом, где написано "Russland" он же и есть символика СС. Я ее в России частенько видел, даже.
Ё!
5Toporov
25-06-2009, 20:32
Нее, Suurbritannia - оплот демократии. Отсюда все видно :)
да, да... легко любить родину издалека ;)
5Toporov
25-06-2009, 20:36
А мне нравится твой стиль. :)
Приезжают еще как, скажем на лыжах кататся. Я сам видел. На стоянках полно машин было с российскими номерами, московскими, псковскими и питерскими.
На Западе у Эстонии очень хороший имидж, только для совков он плохой. :)
простите, а куда приезжают на лыжах-то кататься? :D
kisumisu
25-06-2009, 22:34
а разве в эстонии нет лыжных latu?
Или кататься мона тока с гор?
На Западе у Эстонии очень хороший имидж, только для совков он плохой. :)
Зачем же называть эстонцев совками? Для них имидж ничто, если нет возможности нормально зарабатывать. Поэтому и разбежались по западным оплотам демократии, прихватив с собой плохой имидж родной Эстонии.
kisumisu
25-06-2009, 23:13
да я думаю что не сильно "разбежались" - ибо везде с работой туго и предпостение дают своим
да я думаю что не сильно "разбежались" - ибо везде с работой туго и предпостение дают своим
Эстонцы как никогда стремятся на работу в Финляндию
24.12.2008
Рекордное количество жителей Эстонии готовы отправиться на заработки в Финляндию и даже занять там должности ниже своего уровня образования.
В Таллиннском информационном центре Финляндии газете Helsingin Sanomat сказали, что жители Эстонии готовы занимать должности ниже их уровня образования. В Эстонии придерживаются мнения, что спад экономики впервые приведет к безработице среди образованных людей.
По положению на конец ноября в Эстонии было зарегистрировано 26 219 безработных, что на 3621 человек (на 16%) больше, чем в октябре. По сравнению с ноябрем прошлого года число безработных выросло на 89%.
В Финляндии в год работают десятки тысяч эстонцев. Как передает YLE, ситуация с занятостью в Финляндии, несмотря на мрачные экономические прогнозы, улучшается. Доля людей с постоянным трудовым контрактом увеличивается, а с временным – сокращается.
По данным Финстата, в ноябре число трудоустроенных увеличилось, а безработных – оставалось на прошлогоднем уровне. Уровень безработицы в Финлядии упал до 6 %. В то же время развитие безработицы сильно отличается в разных частях страны. Самый низкий процент безработицы был в губернии Южной Финляндии - 5,1 %, самый высокий в Лапландии – 11,8 %.
По данным Департамента рынка труда Эстонии, самый высокий уровень безработицы в Вырумаа (7,7%), Ида-Вирумаа (7,4%), Валгамаа (7%) и Пылвамаа (6%). Меньше всего безработных в Хийумаа (2,9%), Тартумаа (2,9%) и Харьюмаа (3,2%).
http://www.finugor.ru/?q=node/9980
А сколько еще ворья из Эстонии?
kisumisu
25-06-2009, 23:55
новость старая, уже полгода прошло с того времени- евросоюз вместе с эстонией в глубокой ж.... то есть экономической депрессии. даже на стройках эстонцев поубавилось, не говоря о судоверфях...
Поэтому желание не совпадает с возможностями на данный момент....
новость старая, уже полгода прошло с того времени- евросоюз вместе с эстонией в глубокой ж.... то есть экономической депрессии. даже на стройках эстонцев поубавилось, не говоря о судоверфях...
Поэтому желание не совпадает с возможностями на данный момент....
Значит жди еще эстонского ворья и ограблений банков, ювелирных магазинов, Р-киосков.....
Virosta löytyi pk-seudulta varastettuja ajoneuvoja
Poliisi on löytänyt Virosta useita Suomesta varastettuja moottoripyöriä ja mönkijöitä.
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Jutut/Virosta-loytyi-pk-seudulta-varastettuja-ajoneuvoja
Varastetut perämoottorit päätyvät Euroopan markkinoille
- Perämoottorivarkauksia meillä on aina ollut, mutta uutena ilmiönä on ulkomaalaisia tekijöitä, ja perämoottorit sitten salakuljetetaan Euroopan markkinoille, kertoo rikosylikomisario Risto Lohi keskusrikospoliisista.
Perämoottorivarkaat saapuvat Suomeen lähialueilta.
- Tutkinnassa on todettu, että Baltian maista tulee tällasia ryhmiä, rikosylikomisario Lohi kertoo.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2007/07/varastetut_peramoottorit_paatyvat_euroopan_markkinoille_243987.html
Зачем же называть эстонцев совками? Для них имидж ничто, если нет возможности нормально зарабатывать. Поэтому и разбежались по западным оплотам демократии, прихватив с собой плохой имидж родной Эстонии.
По-моему,так у Эстонии очень даже неплохой имидж.Недавно был в Таллинне,в городе-массы туристов,никого не пугает "плохой имидж".Эстонца ни одного не видел на улицах Старого Города,но это нормально.Но что примечательно-ни одного болтающегося без дела сомалийца!
Одного африканца видел все-таки в гостинице,так на него было приятно посмотреть-он там,похоже,начальником смены,очень веселый и бодрый.То есть одного африканца встретил,так и тот -работающий.
По-моему,так у Эстонии очень даже неплохой имидж.Недавно был в Таллинне,в городе-массы туристов,никого не пугает "плохой имидж".Эстонца ни одного не видел на улицах Старого Города,но это нормально.Но что примечательно-ни одного болтающегося без дела сомалийца!
Одного африканца видел все-таки в гостинице,так на него было приятно посмотреть-он там,похоже,начальником смены,очень веселый и бодрый.То есть одного африканца встретил,так и тот -работающий.
Как, в Эстонии нет сомалийцев? Неужели Европа не подкинула им несколько тысяч иждивенцев? Может боятся доверить им после того, что там сделали со своими евреями?
Открыли 23-го вечером. В Эстонии это день победы над немецким Ландесвером.
Вот до чего доводит невежество.
Открывали с 23 часов, 22-го вечером..! (в ночь на 23-е..)
НЕВЕЖЕСТВО говорить: "У нас Jaanipäev выпадает на 23 июня..."
Jaanipäev, Иванов день - 24 июня (!) Он не может никуда "выпадать"... ТЧК
..в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию...
а какая она должнапо-твоему быть "адекватной"..?
Во всяком случае реакция, не только российская, был разной...
Вот например что думают по этому поводу сами эстонцы:
"Профессор истории Таллинского Университета Карстен Брюгеррманн, считает воздвигнутый монумент на площади Свободы –символом насилия, который может повлечь за собой новую «бронзовую ночь».
«Это анахранический символ насилия, который кажется чудовищным не только русскоязычному населению,» высказывается Брюгеррманн на страницах немецкой газеты Zeitung, в которой описывается памятник свободы, как символ стагнацизма в Эстонии.
В той же газете, известный архитектор Андрус Кыресаар, называет памятник постыдным...
Архитектор Март Калм, пишет, что этот монумент дескридитирует эстонцев..."
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=335129
кстате, упомянутый тобою где-то тут председатель центристской партии Сависаар, нынешний мэр Таллинна, то-ли был, то-ли небыл на открытии... Во всяком случае мэрию представлял его зам.
Сависаар старый лис, также открещивается от "Бронзовой ночи".. Утверждает, что без его ведома и согласия снесли монумент воину-освободителю...
Значит жди еще эстонского ворья и ограблений банков, ювелирных магазинов, Р-киосков.....
Virosta löytyi pk-seudulta varastettuja ajoneuvoja
Poliisi on löytänyt Virosta useita Suomesta varastettuja moottoripyöriä ja mönkijöitä.
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Jutut/Virosta-loytyi-pk-seudulta-varastettuja-ajoneuvoja
Varastetut perämoottorit päätyvät Euroopan markkinoille
- Perämoottorivarkauksia meillä on aina ollut, mutta uutena ilmiönä on ulkomaalaisia tekijöitä, ja perämoottorit sitten salakuljetetaan Euroopan markkinoille, kertoo rikosylikomisario Risto Lohi keskusrikospoliisista.
Perämoottorivarkaat saapuvat Suomeen lähialueilta.
- Tutkinnassa on todettu, että Baltian maista tulee tällasia ryhmiä, rikosylikomisario Lohi kertoo.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2007/07/varastetut_peramoottorit_paatyvat_euroopan_markkinoille_243987.html
Финнам до лампочки. Если из Эстонии значит эстонец. А воруют как раз русские из Эстонии а лямку тащат эстонцы.......
Финнам до лампочки. Если из Эстонии значит эстонец. А воруют как раз русские из Эстонии а лямку тащат эстонцы.......
Скорее всего, верно - воруют как раз русские из Эстонии.
А почему?
Я-то вот уверен, что среди русскоязычного населения неустроенных людеи в Эстонии намного больше, чем среди титульнои нации. Потому и воруют. Так мне кажется.
Открывали с 23 часов, 22-го вечером..! (в ночь на 23-е..)
НЕВЕЖЕСТВО говорить: "У нас Jaanipäev выпадает на 23 июня..."
Jaanipäev, Иванов день - 24 июня (!) Он не может никуда "выпадать"... ТЧК
Памятник открыли ровно в 00.00 23.июня. 23.июня, как известно, день победы над немецким Ландесвехром под Вынну в 1919.году.
Этот нашивка с флагом, где написано "Russland" он же и есть символика СС. Я ее в России частенько видел, даже.
Ё!"Несомненной кульминацией Парада стал марш 200 знаменосцев, бросавших немецкие знамена на специальный помост у подножия Мавзолея. Первым к усыпальнице вождя был брошен личный штандарт Гитлера, последним, как утверждают многие очевидцы, - знамя армии Власова, всем нам знакомый российский триколор. В дальнейшем поверженные стяги были заботливо собраны и отправлены в музеи, а сам помост, равно как и перчатки знаменосцев были сожжены. Полная дезинфекция от побежденной фашистской заразы. Как тогда предполагалось, навсегда."
http://vip.lenta.ru/topic/victory/parade.htm
Финнам до лампочки. Если из Эстонии значит эстонец. А воруют как раз русские из Эстонии а лямку тащат эстонцы.......
Напомнил мне репортаж восьми летней давности, когда финны гоняли проституток в Хельсинки. Одна на вопрос: Where are you from? с диким акцентом ответила на русском: Я ис Расссииия, русская :)
Tallinnassa uskotaan kultaryöstäjien tahraavan kaikkien virolaisten maineen
Ryöstäjiä nimitetään internetissä "Viron Nokiaksi" :)
TALLINNA. "Hävettää, he pilaavat Viron maineen", Regina Aava kuvailee reaktiotaan, kun hän kuuli virolaisten jälleen ryöstäneen kultaliikkeen Suomessa.
Naapurimaa Suomen lisäksi virolaiset rikollisliigat ovat viime vuosina ryöstelleet useita jalokivi- ja kelloliikkeitä muun muassa Italiassa. Norjassa virolaiset ovat kunnostautuneet pankkiryöstäjinä. Virossa tavallinen ryöstökohde on sen sijaan kasino, jossa liikkuu paljon käteistä.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Tallinnassa+uskotaan+kultary%C3%B6st%C3%A4jien+tahraavan+kaikkienvirolaisten+maineen/HS20081231SI2KA02qed
Näin toimivat virolaiset kultaryöstäjät
Vuonna 2006 tehtyjen Westerbackin sekä Lahden Kellokeskuksen ryöstöjen takana olivat virolaiset rikollisryhmittymät Linnu Vabriku ja Perhe -niminen ryhmä. Noin viidelletoista lankesi tuomio käräjäoikeudessa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/rikos/2009/04/859630
"Virolaiset ovat olleet asialla kaikissa vuoden sisällä Suomessa tehdyissä kultaryöstöissä. Ne liittyvät kaikki yhteen jollakin tavalla."
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=544133
kisumisu
26-06-2009, 10:48
эстонски воры уже отошли на третье место- теперь воруют поляки и народ с балкан- читай сегодняшние новости, а не выискивай старые- как раз польскую шайку осудили и ведут следствие по ограблением домов балканцев
эстонски воры уже отошли на третье место- теперь воруют поляки и народ с балкан- читай сегодняшние новости, а не выискивай старые- как раз польскую шайку осудили и ведут следствие по ограблением домов балканцев
Надолго ли они на третьем месте? Эстонских строителей поувольняли, а жить то им на что то надо :)
Ulkomaalaisten rikollisuus vuonna 2008
http://nozick.blogspot.com/
http://2.bp.blogspot.com/_ywErSt_9Cz4/SkC9eVc2w_I/AAAAAAAAAC4/sFubgUvPdLY/s1600-h/Ulkomaalaisten+rikollisuus+2008.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_ywErSt_9Cz4/SkC9eVc2w_I/AAAAAAAAAC4/sFubgUvPdLY/s1600-h/Ulkomaalaisten+rikollisuus+2008.jpg
kisumisu
26-06-2009, 11:08
Надолго ли они на третьем месте? Эстонских строителей поувольняли, а жить то им на что то надо :)
наверное домой вернулись и там воруют
наверное домой вернулись и там воруют
Там тюрьмы похуже!
Foreigner
26-06-2009, 11:21
простите, а куда приезжают на лыжах-то кататься? :D
На юг Эстонии, скажем в Отепя и еще есть одно место, где-то 50 километров от Тарту, я сам там был. :) Это конечно не французские альпы, но все-таки. :)
Foreigner
26-06-2009, 11:22
да, да... легко любить родину издалека ;)
Я её всегда любил и всегда старался держаться подальше от людей которые всегда на все жалуются.
Foreigner
26-06-2009, 11:24
Зачем же называть эстонцев совками? Для них имидж ничто, если нет возможности нормально зарабатывать. Поэтому и разбежались по западным оплотам демократии, прихватив с собой плохой имидж родной Эстонии.
Совков - тех россиян, кто бредит великой державой, но сами до сих пор живут нищие африканцы.
vanarahu
26-06-2009, 11:25
Там тюрьмы похуже!
ну и что их же можно отправлят сидет дамои
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ev_55_2009_p.shtml
Foreigner
26-06-2009, 11:27
Как, в Эстонии нет сомалийцев? Неужели Европа не подкинула им несколько тысяч иждивенцев? Может боятся доверить им после того, что там сделали со своими евреями?
В Эстонии нет такой социальной помощи как в Финляндии, вот они и не едут. :)
Там тюрьмы похуже!
Надо вернуть старый обычай по отрубыванию рук за воровство - быстро вернутся домой :)
Совков - тех россиян, кто бредит великой державой, но сами до сих пор живут нищие африканцы.
То есть, тех эстонцев, которые бредят великой богатой Эстонией, можно тоже причислить к совкам?
Foreigner
26-06-2009, 11:34
То есть, тех эстонцев, которые бредят великой богатой Эстонией, можно тоже причислить к совкам?
Где вы видели таких эстонцев? Единственная нация с таким комплексом завышенной самооценки - это россияне, хотя когда приезжают на Запад, то полное говно. Не все конечно, есть интеллигентые люди.
kisumisu
26-06-2009, 11:35
Надо вернуть старый обычай по отрубыванию рук за воровство - быстро вернутся домой :)
но но вон в Сомали как раз ворам моб.телефонов отрубили по руке и по ноге. У тя логика каменного века да и сам наверное ты пещерный человек...
Puuhapete
26-06-2009, 11:45
На наших крестах нет свастики. :)
Vapaudenristi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaudenristin_ritarikunta
Сва́стика
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Где вы видели таких эстонцев? Единственная нация с таким комплексом завышенной самооценки - это россияне, хотя когда приезжают на Запад, то полное говно. Не все конечно, есть интеллигентые люди.
Сплошь и рядом, думают вступив в ЕС стали великими еуропейцами. По мне, так говнистее эстонцев в Финляндии не встречал, русским рассказывают говно о финнах, финнам о русских.
Не все конечно, есть интеллигентные люди :)
Этот нашивка с флагом, где написано "Russland" он же и есть символика СС. Я ее в России частенько видел, даже.
Ё!
это нашивки нац.принадлежности (такиеже сейчас в НАТО в ,ираке например, используются .преемственность ) в смешанных войсках. а символика дивизий сс совсем иная.
http://www.battlefront.ru/liders0b.gif
британская ))
http://amurec.ucoz.ru/_fr/0/0001288.jpg
естоооонская
http://bka-roa.chat.ru/latvia_arm.JPG
лятвия
http://www.alexeim44.ru/uploads/314918167.jpg
албанская
http://www.alexeim44.ru/uploads/1123091576.jpg
грузия
http://www.alexeim44.ru/uploads/552817246.jpg
азер
и т.д
http://static.diary.ru/userdir/1/4/8/5/148510/31903297.jpg
vanarahu
26-06-2009, 11:53
Vapaudenristi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaudenristin_ritarikunta
Сва́стика
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
http://awards.netdialogue.com/Europe/Estonia/Estonia1918/CL/CL.htm
Puuhapete
26-06-2009, 12:04
В Эстонии нет такой социальной помощи как в Финляндии, вот они и не едут. :)
Да, бегут, и пох им свободная Эстония, хотя в своё время пели:
"Eestlane olen ja eestlaseks jään,
kui mind eestlaseks loodi.
Eestlane olla on uhke ja hää
vabalt vaarisa moodi..."
http://awards.netdialogue.com/Europe/Estonia/Estonia1918/CL/CL.htm
http://www.nazdar.ru/interesno/?p=835
Foreigner
26-06-2009, 12:09
Сплошь и рядом, думают вступив в ЕС стали великими еуропейцами. По мне, так говнистее эстонцев в Финляндии не встречал, русским рассказывают говно о финнах, финнам о русских.
Не все конечно, есть интеллигентные люди :)
Кто и что рассказывает, это уже индивидуально. :) А я говорю, что русскоязычные здесь у нас это быдло еще то.
Кто и что рассказывает, это уже индивидуально. :) А я говорю, что русскоязычные здесь у нас это быдло еще то.
Где у вас, в Британии? россияне или русскоязычные?
Foreigner
26-06-2009, 12:20
Да, бегут, и пох им свободная Эстония, хотя в своё время пели:
"Eestlane olen ja eestlaseks jään,
kui mind eestlaseks loodi.
Eestlane olla on uhke ja hää
vabalt vaarisa moodi..."
Да ладно, не гоните. В свое время финны ехали в Швецию, ну и что? Так было всегда и везде. Даже в СССР не смотря на все попытки государства ограничить передвижение граждан, народ все равно сваливал жить где получше. Сейчас же рынок труда в ЕС открыт, то почему не поехать работать туда, где лучше платят. Я знаю эстонцы с образованием, врачи и т.д. едут в Финляндию или Швецию.
Все что вы написали - это конкретный совок, как будто народ в советское время не хотел свалить на Запад из этого свинарника.
Foreigner
26-06-2009, 12:25
Где у вас, в Британии? россияне или русскоязычные?
В Британии. Вообще русскоязычные. Россиян здесь вроде не так уж и много, но зато все считают себя русскими.
Так в двух словах сложно объяснить. Но у меня такое чувство, что в Англию едет практически одно быдло, даже в Финляндии русскоязычные по цивлизованней, более человечные что ли...
vanarahu
26-06-2009, 12:25
http://www.nazdar.ru/interesno/?p=835
http://community.livejournal.com/symbols_world/8293.html
Puuhapete
26-06-2009, 12:38
Да ладно, не гоните. В свое время финны ехали в Швецию, ну и что? Так было всегда и везде. Даже в СССР не смотря на все попытки государства ограничить передвижение граждан, народ все равно сваливал жить где получше. Сейчас же рынок труда в ЕС открыт, то почему не поехать работать туда, где лучше платят. Я знаю эстонцы с образованием, врачи и т.д. едут в Финляндию или Швецию.
Все что вы написали - это конкретный совок, как будто народ в советское время не хотел свалить на Запад из этого свинарника.
Вопрос не в этом "свалить или нет", а в том, что с середины 80-х стали во весь голос говорить "как он отстроят страну и будут жить лучше всех"... а теперь что? Ну не могут эстонцы постоять (отстоять) за свою страну... не под силу им это... единственное, что могут так это поливать грязью всех... и русских и финнов... Кому нужна Свободная Эстония... или построили очередной "свинарник" ?
vanarahu
26-06-2009, 12:45
Вопрос не в этом "свалить или нет", а в том, что с середины 80-х стали во весь голос говорить "как он отстроят страну и будут жить лучше всех"... а теперь что? Ну не могут эстонцы постоять (отстоять) за свою страну... не под силу им это... единственное, что могут так это поливать грязью всех... и русских и финнов... Кому нужна Свободная Эстония... или построили очередной "свинарник" ?
вот вышел умныи , выже даше ету не жнаете какои крест свобды ставаил , а говорите о жишни эстонии
нармално нам жит в своднои стране
Foreigner
26-06-2009, 12:48
Вопрос не в этом "свалить или нет", а в том, что с середины 80-х стали во весь голос говорить "как он отстроят страну и будут жить лучше всех"... а теперь что? Ну не могут эстонцы постоять (отстоять) за свою страну... не под силу им это... единственное, что могут так это поливать грязью всех... и русских и финнов... Кому нужна Свободная Эстония... или построили очередной "свинарник" ?
Лично мне нужна свободная Эстония. Да, есть определенные экономические трудности, но кому сейчас легко? Эстония неплохо развивалась с начала девяностых. По-меому, это общепризнанный факт. Думаю, что еще через лет 10-15, уровень жизни, а именно зарплаты будут такие же как Финляндии, да и вообще везде в Европе. Лично у меня товарищ пару лет назад, еще до кризиса, на стройке в Эстонии зарабатывал около 40 тысяч крон в месяц, то есть 2500 евро. Что, плохо?
Лично мне нужна свободная Эстония. Да, есть определенные экономические трудности, но кому сейчас легко? Эстония неплохо развивалась с начала девяностых. По-меому, это общепризнанный факт. Думаю, что еще через лет 10-15, уровень жизни, а именно зарплаты будут такие же как Финляндии, да и вообще везде в Европе. Лично у меня товарищ пару лет назад, еще до кризиса, на стройке в Эстонии зарабатывал около 40 тысяч крон в месяц, то есть 2500 евро. Что, плохо?
Напомню, что в начале девяностых Эстония перепродавала краденное в России, в основном цветные металлы, на этом и поднялась. Заодно свои заводы продала по кускам, пустили на металолом.
vanarahu
26-06-2009, 13:02
Напомню, что в начале девяностых Эстония перепродавала краденное в России, в основном цветные металлы, на этом и поднялась. Заодно свои заводы продала по кускам, пустили на металолом.
ну и крал ети металлы кто там россии , а заводы корые продавалис как металолом ети и металомом были, котрые не были до сих пор работают
Foreigner
26-06-2009, 13:32
Напомню, что в начале девяностых Эстония перепродавала краденное в России, в основном цветные металлы, на этом и поднялась. Заодно свои заводы продала по кускам, пустили на металолом.
Торговля - это одно из неотъемлемых составляющих успешной экономики. Если краденное воровали в России, то Эстония здесь не виновата. На продаже сырья поднималась и до сих пор поднимается Россия. Не путайте с Эстонией. В Эстонии нет цветных металлов.
Те заводы, что позакрывали в девяностые, потеряли своего потребителя - их продукция была никому не нужна т.к. исчезла плановая экономика, к тому же продукция эта была неконкурентноспособной. С тех пор уже создали новые заводы и предприятия которые производят продукцию для Западного потребителя.
Собственно тема, в Таллинне установили памятник воевавшим в Освободительной войне 1918-1920 гг, что в некоторых российских СМИ вызвало несколько неадекватную реакцию. А что думает народ в Финляндии по этому поводy? :)
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=24061359
http://www.regnum.ru/news/1178539.html
лучше бы социальную помощь повысили гражданам чем деньги вкладывать непонютно во что.
Foreigner
26-06-2009, 13:52
лучше бы социальную помощь повысили гражданам чем деньги вкладывать непонютно во что.
Социальная помощь есть там, где она нужна. Что именно вы хотите повысить и из каких денег вы хотите финансировать эти повышения?
Социальная помощь есть там, где она нужна. Что именно вы хотите повысить и из каких денег вы хотите финансировать эти повышения?
В эту статую вложен ни один миллион плюс ганорар бездарностям. Могли бы выплатить единоразовое пособие малоимущим.
В вашем посте было сказано что социальная помошь в Естонии меньше чем в Финляндии. вот и повысели бы
Foreigner
26-06-2009, 14:05
В эту статую вложен ни один миллион плюс ганорар бездарностям. Могли бы выплатить единоразовое пособие малоимущим.
В вашем посте было сказано что социальная помошь в Естонии меньше чем в Финляндии. вот и повысели бы
Да, она меньше, если сравнивать пособие по беработице. Но что касается всего остального, то социальная помощь есть и по-моему не такая плохая.
Я лично не понимаю почему не надо было ставить памятник, а выплатить пособие, причем единоразовое, малоимущим.
На пособие по безработице даже в Финляндии пива не попьеш в жаркую погоду каждий день.
А в Естонии и подавно.
А почему статуя а не пособие?
По моему выброшеные в колодец деньги
Foreigner
26-06-2009, 14:25
На пособие по безработице даже в Финляндии пива не попьеш в жаркую погоду каждий день.
А в Естонии и подавно.
А почему статуя а не пособие?
По моему выброшеные в колодец деньги
Тут где-то писали, что в Финляндии пособие по безработице около 500 евро в месяц. По-моему, очень даже попьешь, и каждый день. А вот в Эстонии, вероятно, нет. В Эстонии средняя зарплата по стране 700-800 евро.
Потому, что монумент нужен чтобы помнить тех кто сражался за независимость Эстонии. Стране нужны памятники. А малоимущие и так получают какие-то пособия, если им было дать немного денег, то богаче они от этого не стали бы.
А аренда квартиры (3комнаты в провинции 640е) и это дешевая есть идороже
Foreigner
26-06-2009, 14:32
А аренда квартиры (3комнаты в провинции 640е) и это дешевая есть идороже
Так за квартиру социалка должна отдельно платить. Или я чего-то не понимаю?
да и вопрос в другом. во всем мире кризес. денег у многих не хватает а здесь (в естонии) строят без чего явно могли бы обойтись. а делается это для того чтоб разжечь нацианальную вражду и на этом фоне забудут что в естонском правительстве сидят дубы которые страну ведут к краху(экономическому и политическому)
все страны мира признали фашизм незаконным-а в естонии ,СС, почетные граждане у правительства(у населения не в почете) все же дивизия СС это каратели которые воевали с гражданскими-тоже самое что НКВД у коммунистов
Foreigner
26-06-2009, 15:05
да и вопрос в другом. во всем мире кризес. денег у многих не хватает а здесь (в естонии) строят без чего явно могли бы обойтись. а делается это для того чтоб разжечь нацианальную вражду и на этом фоне забудут что в естонском правительстве сидят дубы которые страну ведут к краху(экономическому и политическому)
все страны мира признали фашизм незаконным-а в естонии ,СС, почетные граждане у правительства(у населения не в почете) все же дивизия СС это каратели которые воевали с гражданскими-тоже самое что НКВД у коммунистов
Этот проект уже начался еще несколько лет назад. Каким образом этот памятник разжигает национальную вражду? между прочим на открытии памятника вроде вручали награды, в том числе русским, за заслуги перед государством.
Этот памятник солдатам воевавшим в Освободительной войне, задолго до фашизма. Что касается СС, то эстонская 20-ая дивизия СС была сформирована в 1944 году для обороны нарвской линии. Эстонцы которые служили в этой дивизии не могут быть названы карателями т.к. обороняли территорию Эстонии и участвовали в боях с Красной армией. Кого они карали? Да, СС признана преступной организацией, но эстонские СС попадают под исключение т.к. дивизия имела абсолютно другие цели и не имела нацистской индоктринации. К тому же по военным законам оккупационная армия не имеет права мобилизовать местное население, а т.к. СС считались "добровольческими", то всех эстонцев записали туда, а не в регулярную армию. В России просто не могут признать, что коммунистов в Эстонии не любили настолько, что готовы были сотрудничать с немцами.
Wahmurka
26-06-2009, 15:10
Этот проект уже начался еще несколько лет назад. Каким образом этот памятник разжигает национальную вражду? между прочим на открытии памятника вроде вручали награды, в том числе русским, за заслуги перед государством.
Этот памятник солдатам воевавшим ....
как ты тут уже всех уморил своими солдатами - можно в осадок выпасть! твоя тема для чего здесь? - что бы узнать что Эстония населена даунами и тормозами?... мы и так это знаем.. сидел в своем манчестере и учил бы англов истории.. вот они тебе расскажут что по чем... потом на боксера со стажем будешь похож.. :D
Так за квартиру социалка должна отдельно платить. Или я чего-то не понимаю?
доплачивать до прожиточного миниума в итоге после оплаты квартиры останется евров 300.
надо покушать. оплатить телефон. заправить машину...
Этот проект уже начался еще несколько лет назад. Каким образом этот памятник разжигает национальную вражду? между прочим на открытии памятника вроде вручали награды, в том числе русским, за заслуги перед государством.
Этот памятник солдатам воевавшим в Освободительной войне, задолго до фашизма. Что касается СС, то эстонская 20-ая дивизия СС была сформирована в 1944 году для обороны нарвской линии. Эстонцы которые служили в этой дивизии не могут быть названы карателями т.к. обороняли территорию Эстонии и участвовали в боях с Красной армией. Кого они карали? Да, СС признана преступной организацией, но эстонские СС попадают под исключение т.к. дивизия имела абсолютно другие цели и не имела нацистской индоктринации. К тому же по военным законам оккупационная армия не имеет права мобилизовать местное население, а т.к. СС считались "добровольческими", то всех эстонцев записали туда, а не в регулярную армию. В России просто не могут признать, что коммунистов в Эстонии не любили настолько, что готовы были сотрудничать с немцами.
Проекты можно корректировать (если не тормозить)
например в сочи Путин отменил строительство 3 зимних стадионов оставил из 5 запланированых 2.
а другие 3 стадиона сделают разборными чтоб потом перевезти в другие города.
по моему умныи подход
Foreigner
26-06-2009, 15:56
Проекты можно корректировать (если не тормозить)
например в сочи Путин отменил строительство 3 зимних стадионов оставил из 5 запланированых 2.
а другие 3 стадиона сделают разборными чтоб потом перевезти в другие города.
по моему умныи подход
Ну Володя же авторитет, он в России всем заправляет. :) Зачем было тормозить установление памятника если он уже готов?
Ну Володя же авторитет, он в России всем заправляет. :) Зачем было тормозить установление памятника если он уже готов?
талантливый. профи на своем месте и естественно многих политиков в естонии и америке это раздражает. В России люди его поддерживают. Я не имею в виду СМИ пропаганду а простых людей моих знакомых.
2. Естонцы скоторыми вместе работаю тоже не в восторге от статуи. говорят лучше бы зарплату в естонии повысили чтобы не ехать в финляндию. к примеру один естонец дома бывает раз в месяц. а там жена дети.
Foreigner
26-06-2009, 16:21
талантливый. профи на своем месте и естественно многих политиков в естонии и америке это раздражает. В России люди его поддерживают. Я не имею в виду СМИ пропаганду а простых людей моих знакомых.
2. Естонцы скоторыми вместе работаю тоже не в восторге от статуи. говорят лучше бы зарплату в естонии повысили чтобы не ехать в финляндию. к примеру один естонец дома бывает раз в месяц. а там жена дети.
Да, я не спорю, у Путина есть несомненно много хороших качеств, но со временем у меня сложилось впечатление, что он централизовал власть в стране, а это плохо. Регионы должны быть автономными, иначе они не смогут развиваться если им постоянно диктуют из центра. Лично мне это говорит о том, что Путин считает народ дураками и что только с ним у власти можно что-то сделать. Это называется авторитаритарная власть, к тому же это делает политическую ситуацию в стране довольно хрупкой - завтра Путина не станет и что будет? Кстати за все время его правления экономику не диверсифицировали и армию не перевооружили.
Думаю вы сами понимаете, что то что говорят эти эстонцы просто наивно. Государство не платит зарплаты гражданам. Зарплаты определяются экономической ситуацией в стране и в Эстонии зарплаты росли быстрыми темпами до наступления мирового финансового кризиса. Если этот один эстонец ездит домой раз в месяц, то это его проблемы. Билеты на паром не такие дорогие.
как ты тут уже всех уморил своими солдатами - можно в осадок выпасть! твоя тема для чего здесь? - что бы узнать что Эстония населена даунами и тормозами?... мы и так это знаем.. сидел в своем манчестере и учил бы англов истории.. вот они тебе расскажут что по чем... потом на боксера со стажем будешь похож.. :D
Вы мудаки ниче не знаете, это патому что вы - имбецылы
Foreigner
26-06-2009, 18:01
как ты тут уже всех уморил своими солдатами - можно в осадок выпасть! твоя тема для чего здесь? - что бы узнать что Эстония населена даунами и тормозами?... мы и так это знаем.. сидел в своем манчестере и учил бы англов истории.. вот они тебе расскажут что по чем... потом на боксера со стажем будешь похож.. :D
С чего ты взял, что я сижу в Манчестере? ))))))))
Про даунов я лучше не буду здесь писать - это бесконечный раговор. :)
Сан Саныч
26-06-2009, 18:03
Да, я не спорю, у Путина есть несомненно много хороших качеств.
Ну не так уж и много. Борец, лыжник, на истребителе летал. Вот вроде и все. Ах да, забыл, собачек любит...
kisumisu
26-06-2009, 18:06
На пособие по безработице даже в Финляндии пива не попьеш в жаркую погоду каждий день.
А в Естонии и подавно.
А почему статуя а не пособие?
По моему выброшеные в колодец деньги
на минимальную ьезработицу в 26 евро в сутки минус налог- ох как попьеш пиво! каждый день! правда на хлеб не останется. странный способ считать доходы по кол-ву выпитого пива
Foreigner
26-06-2009, 18:07
доплачивать до прожиточного миниума в итоге после оплаты квартиры останется евров 300.
надо покушать. оплатить телефон. заправить машину...
Хм, как я понимаю за жилье платят отдельно, на питание отдельно. Если за жилье платят неполностью, значит вы живете в дорогом месте. Думаю евро 600-1000 за квартиру должны платить полюбому. Хотя конечно если у вас дом который стоит двушку в месяц, тогда конечно.
ну-ну, машину заправить, сьездить в отпуск на барбадос. :) Деньги эти дают на "покушать", а телефон и машина это уже роскошь. Государство не обязано это оплачивать.
но но вон в Сомали как раз ворам моб.телефонов отрубили по руке и по ноге. У тя логика каменного века да и сам наверное ты пещерный человек...
Согласись воришка на одной ноге и с одной рукой далеко не убежит да и украсть ему уже будет трудно.
Да, мне бы только поохотится, пожрать да потрахатся. Я считаю что земля перенаселена и по-этому
приветствую смерть и мизарию других организмов, которые являются мне конкурентами в существовании :)
Foreigner
26-06-2009, 18:09
Ну не так уж и много. Борец, лыжник, на истребителе летал. Вот вроде и все. Ах да, забыл, собачек любит...
Чувство юмора у него есть. :) Но любит немного хамить. :)
kisumisu
26-06-2009, 18:12
вообщем- чтобы в Прибалтике не делали- все равно все сведут к нацизму. даже если памятник какому-нить певцу- и тут найдут столько говна, которое ничего общего не имеет с обсуждаемой темой. В памятнике усмотрели символ напцизма- хотя памятник соверпшенно по другому поводу поставлен. Похоже что у некоторых граждан просто паранойя или аллергия на Прибалтику
Foreigner
26-06-2009, 18:14
на минимальную ьезработицу в 26 евро в сутки минус налог- ох как попьеш пиво! каждый день! правда на хлеб не останется. странный способ считать доходы по кол-ву выпитого пива
Что-то много 26 евро в сутки. В Англии минимальное пособие £64.30 в неделю. Делим это все на семь дней и получаем 9 фунтов в сутки. Реально это всего лишь две пинты в пабе. С голоду конечно не помрешь, если пиво пить не будешь в барах, а как человек умный будешь покупать двухлитровый сидр семиградусный в пластмассовой бутылке за 2 фунта. :)
kisumisu
26-06-2009, 18:14
Согласись воришка на одной ноге и с одной рукой далеко не убежит да и украсть ему уже будет трудно.
Да, мне бы только поохотится, пожрать да потрахатся. Я считаю что земля перенаселена и по-этому
приветствую смерть и мизарию других организмов, которые являются мне конкурентами в существовании :)
и када на мамонта следующий раз пойдешь? может тебе помощница нужна- ну там кости после тя обгладать, шкуру почистить, костер разжечь?
kisumisu
26-06-2009, 18:16
Что-то много 26 евро в сутки. В Англии минимальное пособие £64.30 в неделю. Делим это все на семь дней и получаем 9 фунтов в сутки. Реально это всего лишь две пинты в пабе. С голоду конечно не помрешь, если пиво пить не будешь в барах, а как человек умный будешь покупать двухлитровый сидр семиградусный в пластмассовой бутылке за 2 фунта. :)
по моему чуть больше 26 евро в сутки, оплачивают 5 дней в неделю плюс если ребенок- надбавка по моему 8 евро в сутки. С голода не умрешь, но и не пошикуешь. А вот если в профсоюзе- то зависит от зарплаты и выше чем искомые 26 евро
Foreigner
26-06-2009, 18:19
вообщем- чтобы в Прибалтике не делали- все равно все сведут к нацизму. даже если памятник какому-нить певцу- и тут найдут столько говна, которое ничего общего не имеет с обсуждаемой темой. В памятнике усмотрели символ напцизма- хотя памятник соверпшенно по другому поводу поставлен. Похоже что у некоторых граждан просто паранойя или аллергия на Прибалтику
А знаешь почему? Потому что реваншисты. :) в Освободительной войне 160 тысяч красноперых совков получили по зубам от 80 тысяч эстонцев, вот и не может успокоиться великая нация. :)
Foreigner
26-06-2009, 18:31
по моему чуть больше 26 евро в сутки, оплачивают 5 дней в неделю плюс если ребенок- надбавка по моему 8 евро в сутки. С голода не умрешь, но и не пошикуешь. А вот если в профсоюзе- то зависит от зарплаты и выше чем искомые 26 евро
Здесь платят каждые две недели. То есть в сумме получается 128.60. Платят тоже только за рабочие дни, но ведь в субботу и воскресенье тоже кушать хочется. :) Так что если ваши 26 евро уможаем на 5 = 130. Делим на 7 = 18 евро в сутки. что все равно больше чем английские 9 фунтов, тем более что сейчас курс почти один к одному. Но даже когда курс был 1 фунт - 1.50 евро, то 9 фунтов = 13.5 евро, что все равно меньше финского пособия.
Foreigner
26-06-2009, 18:37
по моему чуть больше 26 евро в сутки, оплачивают 5 дней в неделю плюс если ребенок- надбавка по моему 8 евро в сутки. С голода не умрешь, но и не пошикуешь. А вот если в профсоюзе- то зависит от зарплаты и выше чем искомые 26 евро
А вы бы смогли жить на 9 евро в день? :)
Wahmurka
26-06-2009, 18:59
С чего ты взял, что я сижу в Манчестере? ))))))))
:)
так просто про манчестер..манчестер)=англия, мусор везде). хотя конечно не везде... вообще - очень интересная страна. бывали, знаем.. зимой только прохладно и летом тоже. в финляндии климат не лучше..(. а сколько у вас сейчас на солнце гр?..у нас ровно 40С :)
Alien Tot
26-06-2009, 19:02
Крест Свободы – очередная глупость в исполнении премьера Ансипа. Памятник павшим снесли. Взамен водрузили крест. Обе операции изрядно опустошили казну. Надо платить по счетам, а правительство Ансипа не знает, как залатать дыру в бюджете. Экономика дышит на ладан. Повышаются налоги. Падает покупательная способность кроны. Урезаются социальные программы. Вместо обещанного повышения сокращают зарплату госслужащим. Политики начали шариться по карманам учителей с тем, чтобы рассчитаться за крест.
Это памятник не Свободы, а глупости. Обыкновенной политической глупости. 90 лет республика жила без этого креста. Разве нельзя было подождать еще лет девять и открыть памятник к юбилейной дате? Чего вдруг приспичило «мудрому» Ансипу сооружать крест в условиях кризиса? Разве это не безумие?
Господа «осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели…».
Foreigner
26-06-2009, 19:10
так просто про манчестер..манчестер)=англия, мусор везде). хотя конечно не везде... вообще - очень интересная страна. бывали, знаем.. зимой только прохладно и летом тоже. в финляндии климат не лучше..(. а сколько у вас сейчас на солнце гр?..у нас ровно 40С :)
Зимой здесь нормально, минусовая температура редко бывает. Сейчас где-то +23. Да, с мусором проблема. Впрочем этов больших городах, а в маленьких деревушках все чистенько и уютно. :) Хотя, конечно мне Финляндия, наверное, больше по душе. Я жил в Хельсинки недолго и на севере в Рантасалми отдыхал. :)
Alien Tot
26-06-2009, 19:19
На вкус и цвет товарищей нет. Но все же предлагаю сравнить таллиннский крест Свободы
http://www.mignews.com/news/society/world/230609_203123_88991.html
с рижским памятником Свободы:
http://www.svali.ru/show_picture.php?cntr=49&type=2&id=4&cd=1
Безвкусица и верх изящества. Чудовищная деградация культуры за истекшие 75 лет.
на минимальную ьезработицу в 26 евро в сутки минус налог- ох как попьеш пиво! каждый день! правда на хлеб не останется. странный способ считать доходы по кол-ву выпитого пива
нам хлеба не надо-а пива давай!
Хм, как я понимаю за жилье платят отдельно, на питание отдельно. Если за жилье платят неполностью, значит вы живете в дорогом месте. Думаю евро 600-1000 за квартиру должны платить полюбому. Хотя конечно если у вас дом который стоит двушку в месяц, тогда конечно.
ну-ну, машину заправить, сьездить в отпуск на барбадос. :) Деньги эти дают на "покушать", а телефон и машина это уже роскошь. Государство не обязано это оплачивать.
машина не роскошь а средство передвижения. например съездить на собеседование к работадателю.
Foreigner
26-06-2009, 19:33
На вкус и цвет товарищей нет. Но все же предлагаю сравнить таллиннский крест Свободы
http://www.mignews.com/news/society/world/230609_203123_88991.html
с рижским памятником Свободы:
http://www.svali.ru/show_picture.php?cntr=49&type=2&id=4&cd=1
Безвкусица и верх изящества. Чудовищная деградация культуры за истекшие 75 лет.
Разные стили, у нас модерн, а у них 19 век. :)
Foreigner
26-06-2009, 19:35
машина не роскошь а средство передвижения. например съездить на собеседование к работадателю.
Здесь платят за бензин вроде, если на собеседование едешь. Но помимо бензина надо еще страховку платить, а она тоже недешевая, хотя конечно от машины зависит. Скажем здесь на S class AMG средняя страховка в месяц 200-300 фунтов в месяв. :)
машина всеравно нужна - например безработный может съездить в Россию за дешевой водкой.
а то здесь даже работающему дорого покупать приблизительно 20е за бутылку
5Toporov
26-06-2009, 20:18
На юг Эстонии, скажем в Отепя и еще есть одно место, где-то 50 километров от Тарту, я сам там был. :) Это конечно не французские альпы, но все-таки. :)
Угу, буду знать. Хорошо, что туда снег завозят.
;)
Кто и что рассказывает, это уже индивидуально. :) А я говорю, что русскоязычные здесь у нас это быдло еще то.
Простите, а у Вас - это где?
И Вы, простите, не русский человек?
Я её всегда любил и всегда старался держаться подальше от людей которые всегда на все жалуются.
А много таких, которые жалуются? На жизнь в Эстонии жалуются? А что не так? ;)
В Британии. Вообще русскоязычные. Россиян здесь вроде не так уж и много, но зато все считают себя русскими.
Так в двух словах сложно объяснить. Но у меня такое чувство, что в Англию едет практически одно быдло, даже в Финляндии русскоязычные по цивлизованней, более человечные что ли...
хм... и Вы тоже почему-то подались именно туда :)
Торговля - это одно из неотъемлемых составляющих успешной экономики. Если краденное воровали в России, то Эстония здесь не виновата. На продаже сырья поднималась и до сих пор поднимается Россия. Не путайте с Эстонией. В Эстонии нет цветных металлов.
Те заводы, что позакрывали в девяностые, потеряли своего потребителя - их продукция была никому не нужна т.к. исчезла плановая экономика, к тому же продукция эта была неконкурентноспособной. С тех пор уже создали новые заводы и предприятия которые производят продукцию для Западного потребителя.
А Вы не могли бы перечистить тех, кто сейчас приносит доход в бюджет Эстонии? :)
И просто стало интересно, а с какой культурой (заметьте, не нацией) Вы себя ассоциируете?
вообщем- чтобы в Прибалтике не делали- все равно все сведут к нацизму. даже если памятник какому-нить певцу- и тут найдут столько говна, которое ничего общего не имеет с обсуждаемой темой. В памятнике усмотрели символ напцизма- хотя памятник соверпшенно по другому поводу поставлен. Похоже что у некоторых граждан просто паранойя или аллергия на Прибалтику
певцам не ставят, им там даже премии не дают. ;)
в России только если поощряют, за былые заслуги. ;)
kisumisu
26-06-2009, 20:35
в России только если поощряют, за былые заслуги.
что вы говорите! то то периодически читаю у Садальского (актер такой, из Москвы) что великие русские\советские актеры умерли в нищите и одиночестве... Деньгт на похороны всем миром собирали
.... странный способ считать доходы по кол-ву выпитого пива
Обычное дело среди алкоголиков.Распад личности не за горами.
Приходилось такое слышать.вот в таком стиле:
"Захожу я на второй этаж универмага,подхожу к отделу мужской одежды,вижу:
брюки,дороговато,6 бутылок водки стоят;
пальто,13 бутылок стоит,и т.д...."
Обычное дело среди алкоголиков.Распад личности не за горами.
Приходилось такое слышать.вот в таком стиле:
"Захожу я на второй этаж универмага,подхожу к отделу мужской одежды,вижу:
брюки,дороговато,6 бутылок водки стоят;
пальто,13 бутылок стоит,и т.д...."
посмотри на себя в зеркало
Alien Tot
27-06-2009, 11:19
Разные стили, у нас модерн, а у них 19 век. :)
Не о стиле речь. Есть искусство, и есть кич. Есть красота, и есть уродство. В 19 веке расцвет культуры. В 21 веке полным ходом идет деградация культуры. Приведу еще одно сравнение.
В 1893 году затонул броненосец «Русалка». Сто лет спустя пошел ко дну паром «Эстония».
Памятник «Русалке» возведен в 1902 году.
http://www.photosight.ru/photos/2453122/?from_member
Памятник погибшим на пароме «Эстония»:
http://tripadvisor.ru/content/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Ee_tallinn_estonia_memory_07.jpg
Имя скульптора Адамсона, создавшего «Русалку», хорошо известно и поныне, хотя прошла сотня лет. А кому известно имя того бездаря, что сварганил памятник «Эстонии» в стиле модерн?
Alien Tot
27-06-2009, 11:44
Кто сегодня принимает окончательное решение о сооружении (или сносе) того, или иного памятника? Политики. Господа, имеющие явные проблемы с моралью. Те, для кого ковыряться в останках погибших является «крошечной забавой». Решения принимают политики, имеющие весьма смутные представления о культуре. Эти господа не понимают, что есть дурно, безнравственно, некрасиво. Результат налицо. Уродливые сооружения и явления начинают окружать нас со всех сторон. На фоне всего этого безвкусия стоит ли удивляться, что президент республики награждает морального уродца Веллера, написавшего гадости о выдающихся эстонских деятелях культуры и спорта?
Alien Tot
27-06-2009, 14:54
За культурой Эстонии надзирают те, кто не имеет понятия о культуре - нечистые на руку кесккюловцы:
"В публичном доме Lily, в ночь с 9 на 10 января 2002 года, ректор Художественной академии Андо Кесккюла расплачивается за услуги заведения кредитной карточкой академии. Потратил гуляка за ночь удовольствия 11 тысяч крон. Сущий пустяк для эстонской культуры. Уж не будем говорить о государстве..."
Res Publica. www.diary.ru/~knigaSudeb/p58360039.htm
Alien Tot
27-06-2009, 15:16
Кроме кесккюловцев есть и другие дельцы, надзирающие за культурой. Один из распорядителей фонда культуры (Вийол) украл 8,5 миллионов крон. Новый распорядитель (Оливер Крууда) оплачивает расходы политиков. Видимо посему считает себя вправе плевать на существующие законы. Он говорит открыто - "Скажите сколько стоит (нарушение закона) и я заплачу".
Богатенький Буратино. http://www.diary.ru/~knigaSudeb/p56196868.htm
vanarahu
29-06-2009, 11:59
Кроме кесккюловцев есть и другие дельцы, надзирающие за культурой. Один из распорядителей фонда культуры (Вийол) украл 8,5 миллионов крон. Новый распорядитель (Оливер Крууда) оплачивает расходы политиков. Видимо посему считает себя вправе плевать на существующие законы. Он говорит открыто - "Скажите сколько стоит (нарушение закона) и я заплачу".
Богатенький Буратино. http://www.diary.ru/~knigaSudeb/p56196868.htm
видимо ваш както обидел эстонская государство вы в етом обиде даже фактов не проверете ( или вы опят iterpreteerite)
во первых разницу между фондом културы и културкапитала снаете
и крууда там ни как не главныи
а пост ваш хорош езли учитыват зудбу кескюла и вииола значит унаш законы деиствуют и с коруптции воюют
Foreigner
29-06-2009, 12:24
машина всеравно нужна - например безработный может съездить в Россию за дешевой водкой.
а то здесь даже работающему дорого покупать приблизительно 20е за бутылку
Машина, конечно, нужна. Кто же спорит? Но должно ли государство обеспечивать безработных подобными вещами, вот в чем вопрос?
А сколько в бутылке водки? :) У нас здесь цены приемлимые - Absolut, Finlandia, бутылки 0,7 по 14 фунтов. Конечно водки типа Belvedere и Grey Goose и т.д. подороже, где-то фунтов 30.
Foreigner
29-06-2009, 12:53
Угу, буду знать. Хорошо, что туда снег завозят.
;)
Простите, а у Вас - это где?
И Вы, простите, не русский человек?
А много таких, которые жалуются? На жизнь в Эстонии жалуются? А что не так? ;)
хм... и Вы тоже почему-то подались именно туда :)
А Вы не могли бы перечистить тех, кто сейчас приносит доход в бюджет Эстонии? :)
И просто стало интересно, а с какой культурой (заметьте, не нацией) Вы себя ассоциируете?
Ничего туда не завозят, там натуральный снег. На юге Эстонии как правило холодней и снега больше чем в Таллинне. Так что если в столице все расстаяло, это еще не значит, что везде так. Этой зимой когда приезжал там было -10. Плюс там стоят специальные машины которые снег делают. :)
Здесь, это в Великобритании. Не все конечно быдло, но очень много поэтому с русскими тут не общаюсь практически. Я на четверть русский. :)
А вы спросите тех кто жалуется. Политическая система им не нравится, экономика не нравится, эстонцы не нравятся. :)
Я подался потому, что мать решила в Англию уехать, а я как хвост за ней. ;) Вообще Англия как страна - ничего. У меня здесь на многое открылись глаза.
Нет, перечислить не могу т.к. не знаю. Могу лишь дать ссылку на сайт (http://www.investinestonia.com/index.php/sector-reviews), где можно почитать про различные секторы и какова их доля в эстонской экономике.
Я себя ассоциирую с европейской культурой. И чем дольше я живу в дали от России, тем более чужой мне становится российский, украинский или лучше сказать совковый менталитет. Это конечно не касается русского языка, литературы и т.д.
5Toporov
29-06-2009, 21:27
Я себя ассоциирую с европейской культурой. И чем дольше я живу в дали от России, тем более чужой мне становится российский, украинский или лучше сказать совковый менталитет. Это конечно не касается русского языка, литературы и т.д.
да, спасибо Вам за развёрнутый ответ! когда немного больше знаешь о собеседнике, с ним гораздо проще работать ;)
А расскажите, пожалуйста, про Ваше определение "совкового" менталитета. Просто для личного развития было бы интересно узнать, как Вы делите русских по категориям.
спасибо!
Alien Tot
29-06-2009, 21:31
видимо ваш както обидел эстонская государство вы в етом обиде даже фактов не проверете ...
У меня сложилось мнение, что это вы обижаетесь. А вот я не обижаюсь. Я возмущаюсь! Возмущаюсь тем свинством, что творится в Эстонии. Возможные претензии с вашей стороны сразу переадресую бывшему премьеру Марту Лаару:
«Чувство бессилия, которое возникает при виде этого свинства, скорее отталкивает людей – не только от политики, но и от всего государства».
Забавное высказывание. Особенно учитывая, что сам господин Март Лаар активно участвует в упомянутом свинстве.
……….
Если не трудно дайте свою интерпретацию факту. А то вдруг я опять неправильно понял партийного функционера.
Alien Tot
29-06-2009, 22:50
видимо ваш както обидел эстонская государство вы в етом обиде даже фактов не проверете ( или вы опят iterpreteerite)
во первых разницу между фондом културы и културкапитала снаете
и крууда там ни как не главныи
а пост ваш хорош езли учитыват зудбу кескюла и вииола значит унаш законы деиствуют и с коруптции воюют
Весьма рад, что в Эстонии действуют законы. Коли так, то у вас есть полное право, господин vanarahu подать на меня в суд. За мое «умение вранё красиво упакововат». Любопытно сколько мне дадут за то свинство, что творится в Эстонии. Неужто приговор в отношении меня будет более суровым, чем в отношении Аво Вийола?
Позволю себе напомнить читателю. Аво Вийол, будучи руководителем фонда Kultuurikapital, прикарманил 8,5 миллиона крон (около 542 тысяч евро) казенных средств. За что и отсидел. Немногим более 12 месяцев. Дело конечно не очень приятное, но зато компенсация достаточно солидная – считай 45 тысяч евро ежемесячно. Чистыми. Наверняка нашлось бы немало желающих посидеть в тюрьме за такие деньги. Даже среди парламентариев.
Ах, да. Забыл совершенно. Бедненький Вийол возвращает долг государству. По 200 крон (13 евро) в месяц. Ничего. Лет так через 3500 с гаком вернет все до последнего цента.
vanarahu
30-06-2009, 11:02
У меня сложилось мнение, что это вы обижаетесь. А вот я не обижаюсь. Я возмущаюсь! Возмущаюсь тем свинством, что творится в Эстонии. Возможные претензии с вашей стороны сразу переадресую бывшему премьеру Марту Лаару:
«Чувство бессилия, которое возникает при виде этого свинства, скорее отталкивает людей – не только от политики, но и от всего государства».
Забавное высказывание. Особенно учитывая, что сам господин Март Лаар активно участвует в упомянутом свинстве.
……….
Если не трудно дайте свою интерпретацию факту. А то вдруг я опять неправильно понял партийного функционера.
вы не правы в том что Лаар в етом свинстве активно участвовал
он говорил о том что делали во время выборов пресидента парламетары из рахвалиит и кескераконд , то ист боикотировали выборы
он говорил что людеи отолкнит такое политанство от парламента и от власти
http://www.postimees.ee/310806/esileht/siseuudised/presidendivalimised_2006/215505.php
Весьма рад, что в Эстонии действуют законы. Коли так, то у вас есть полное право, господин vanarahu подать на меня в суд. За мое «умение вранё красиво упакововат». Любопытно сколько мне дадут за то свинство, что творится в Эстонии. Неужто приговор в отношении меня будет более суровым, чем в отношении Аво Вийола?
Позволю себе напомнить читателю. Аво Вийол, будучи руководителем фонда Kultuurikapital, прикарманил 8,5 миллиона крон (около 542 тысяч евро) казенных средств. За что и отсидел. Немногим более 12 месяцев. Дело конечно не очень приятное, но зато компенсация достаточно солидная – считай 45 тысяч евро ежемесячно. Чистыми. Наверняка нашлось бы немало желающих посидеть в тюрьме за такие деньги. Даже среди парламентариев.
Ах, да. Забыл совершенно. Бедненький Вийол возвращает долг государству. По 200 крон (13 евро) в месяц. Ничего. Лет так через 3500 с гаком вернет все до последнего цента.
согласно с вами судебныи власт у слишком добрыи
но всётаки в свободе он может всётаки денги вернут
хотя я не понимаю почему судебныйе приставы не могут не как от нево денги выдернут
Но у меня такое чувство, что в Англию едет практически одно быдло, ..
Не переживай, вас везде хватает.
Foreigner
30-06-2009, 13:49
да, спасибо Вам за развёрнутый ответ! когда немного больше знаешь о собеседнике, с ним гораздо проще работать ;)
А расскажите, пожалуйста, про Ваше определение "совкового" менталитета. Просто для личного развития было бы интересно узнать, как Вы делите русских по категориям.
спасибо!
Совковый менталитет, это когда человек мыслит советскими шаблонами которые ему привили с детства, отсутствие способности самому мыслить, нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни, отсутствие морали, вечное недовольство и зависть тем кто живет лучше, лень, хамство, воровство, желание "взять все и поделить". :) Вроде основное определение дал. :) Еще вопросы?
Сообщение от Foreigner
Но у меня такое чувство, что в Англию едет практически одно быдло, ..
А ты вернись родимый обратно, и на одно быдло в Англии будет меньше.
Fortigner Foreigneriks jääb!
Foreigner
30-06-2009, 13:55
Не переживай, вас везде хватает.
Ты мой комментарий воспринял как личное оскорбление. :) Но это еще не повод хамить. ;)
Foreigner
30-06-2009, 13:58
Сообщение от Foreigner
Но у меня такое чувство, что в Англию едет практически одно быдло, ..
А ты вернись родимый обратно, и на одно быдло в Англии будет меньше.
Fortigner Foreigneriks jääb!
Советы оставь при себе. ;) Ты смотрю тоже мой коммент принял на свой счет и тоже нахамил. :)
Wahmurka
30-06-2009, 14:45
Я подался потому, что мать решила в Англию уехать, а я как хвост за ней. ;) Вообще Англия как страна - ничего. У меня здесь на многое открылись глаза.
Я себя ассоциирую с европейской культурой. И чем дольше я живу в дали от России, тем более чужой мне становится российский, украинский или лучше сказать совковый менталитет. Это конечно не касается русского языка, литературы и т.д.
значит ты был слеп, а в Англии у тебя глаза открылись..? я, тоже бывал в Англии, в Сассекс и Эссекс :D в Эссексе, как говорят сами англичанки, живут только блондинки..
я бежал из Англии через месяц после прибытия. английский я знаю с 5 лет и в Англии у меня тоже открылись глаза - все что знал про Англию оказалось правдой. в Англии меня кстати не воспринимали за иностранца.
Дождь, ветер без конца.., влажность, футболисты.. драки, алкаши, в Лондоне 50% по-английски говорить толком не умеют - дорогу объяснить толком не могут- язык знают через пень колоду - иностранцы на самом деле, а говорят что местные. рабочие зарплаты маленькие... но народ интересный, разнообразный - как в России..в Питере.. в одном баре сказали - "ты русский? у нас тоже русский есть, работает посуду моет ..." и привели.. грузина. но им наплевать на тонкости ЧУЖОЙ ментальности... :D
PS про англию могу сказать одно - если я бы родился на острове - я бы слинял в теплый бывший доминион в ЮВА.
PS#1- а знаешь почему ты на нашем форуме в этой ветке? - из-за этого.. тебе теперь в Финляндии больше нравится..
и к эстонии рядом ;) может по-этому?
http://top.rbc.ru/society/30/06/2009/313069.shtml
Foreigner
30-06-2009, 15:07
значит ты был слеп, а в Англии у тебя глаза открылись..? я, тоже бывал в Англии, в Сассекс и Эссекс :D в Эссексе, как говорят сами англичанки, живут только блондинки..
я бежал из Англии через месяц после прибытия. английский я знаю с 5 лет и в Англии у меня тоже открылись глаза - все что знал про Англию оказалось правдой. в Англии меня кстати не воспринимали за иностранца.
Дождь, ветер без конца.., влажность, футболисты.. драки, алкаши, в Лондоне 50% по-английски говорить толком не умеют - дорогу объяснить толком не могут- язык знают через пень колоду - иностранцы на самом деле, а говорят что местные. рабочие зарплаты маленькие... но народ интересный, разнообразный - как в России..в Питере.. в одном баре сказали - "ты русский? у нас тоже русский есть, работает посуду моет ..." и привели.. грузина. но им наплевать на тонкости ЧУЖОЙ ментальности... :D
PS про англию могу сказать одно - если я бы родился на острове - я бы слинял в теплый бывший доминион в ЮВА.
Да, был слеп т.к. смотрел на все по-советски.
Я вот тоже подумываю иногда сбежать отсюда. :) Зарплаты, да, маленькие, если ты работаешь в Макдональдсе. ;) А цены, на жилье космические.
А что тебе рассказывали про Англию? Я когда впервые сюда приехал, то был в шоке. Это я могу сказать абсолютно честно т.к. до этого недолго жил в Финляндии и от Англии ожидал намного большего. Со временем же, начал смотреть глубже и откырлись глаза на определенные вещи. :)
П.С. То что грузина привели - это здесь нормально. :)
Wahmurka
30-06-2009, 15:13
Да, был слеп т.к. смотрел на все по-советски.
Я вот тоже подумываю иногда сбежать отсюда. :) Зарплаты, да, маленькие, если ты работаешь в Макдональдсе. ;) А цены, на жилье космические.
А что тебе рассказывали про Англию? Я когда впервые сюда приехал, то был в шоке. Это я могу сказать абсолютно честно т.к. до этого недолго жил в Финляндии и от Англии ожидал намного большего. Со временем же, начал смотреть глубже и откырлись глаза на определенные вещи. :)
П.С. То что грузина привели - это здесь нормально. :)
да очень дорого.. а через несколько лет.. кстати.. может быть обвал цен на м2 на острове вообще.. так поговаривают. если есть желание что-то поменять и особенно нет денег (при этом ничего не "потерять") - то необходимо на краткосрочный дауншифт в Тайланд или Индонезию (Бали) на 6-12 мес. из расчета 10-20 евро день.. можно ведь и работу там найти, только из Англии.. никогда обратно в Европу не захочешь после шифта. :)
Foreigner
30-06-2009, 15:14
PS#1- а знаешь почему ты на нашем форуме в этой ветке? - из-за этого.. тебе теперь в Финляндии больше нравится..
и к эстонии рядом ;) может по-этому?
http://top.rbc.ru/society/30/06/2009/313069.shtml
Не угадал. Я сейчас работаю и нашу компанию кризис не затронул. По крайней мере на себе я не ощущаю кризиса. Единственный минус, что курс фунта сейчас плохой и в еврозоне все дорого. :)
В Финляндии мне всегда нравилось, я приежал в Хельсинки первый раз в 1996 году, многих из вас наверное в Финляндии вообще не было. :)
Здесь я потому, что мне народ на этом форуме нравится. :)
Wahmurka
30-06-2009, 15:19
Да, был слеп т.к. смотрел на все по-советски.
Это я могу сказать абсолютно честно т.к. до этого недолго жил в Финляндии и от Англии ожидал намного большего. Со временем же, начал смотреть глубже и откырлись глаза на определенные вещи. :)
П.С. То что грузина привели - это здесь нормально. :)
вообще самые нормальные и адекватные англы именно там в ЮВА..
Англия - очень старая страна и это маленький очень народец, но амбиции САМЫЕ крутые в мире.. мой дом моя крепость. фонари газовые гаснут - начинается поножовщина - это английская мораль :D. Англия. так там было всегда. что бы выжить на острове надо иметь пуд здоровья. остров ведь отнюдь не теплый.
Foreigner
30-06-2009, 15:19
да очень дорого.. а через несколько лет.. кстати.. может быть обвал цен на м2 на острове вообще.. так поговаривают. если есть желание что-то поменять и особенно нет денег (при этом ничего не "потерять") - то необходимо на краткосрочный дауншифт в Тайланд или Индонезию (Бали) на 6-12 мес. из расчета 10-20 евро день.. можно ведь и работу там найти, только из Англии.. никогда обратно в Европу не захочешь после шифта. :)
У нас и так обвал цен. Не Таиланд мне нафиг не нужен. Я пока тихо себе сижу, работаю и деньги зарабатываю. :) Но задумываюсь насколько Англия моя страна. Финляндия была как-то ближе, даже язык приятен на слух. :)
Wahmurka
30-06-2009, 15:21
У нас и так обвал цен. Не Таиланд мне нафиг не нужен. Я пока тихо себе сижу, работаю и деньги зарабатываю. :) Но задумываюсь насколько Англия моя страна. Финляндия была как-то ближе, даже язык приятен на слух. :)
а я раз в Тайланде познакомился с англом - он сказал честно - никогда домой.. здесь работа, зарплата ХОРОШАЯ, больше чем на родине. работа - садовник в Национальном Парке.. как в раю. цены в 2 раза ниже чем в Эстонии. нет в 3 наверно.
Lana Hel
30-06-2009, 15:22
Совковый менталитет, это когда человек мыслит советскими шаблонами которые ему привили с детства, отсутствие способности самому мыслить, нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни, отсутствие морали, вечное недовольство и зависть тем кто живет лучше, лень, хамство, воровство, желание "взять все и поделить". :) Вроде основное определение дал. :) Еще вопросы?
Для меня совковый менталитет связан с другими понятиями. Это когда видишь не то, что слышишь, но сказать об этом по понятным причинам можешь только в кругу близких людей. И вообще образ мышления и мировосприятия РАБА. А вот *нетерпимость к чужому мнению*, *отсутствие морали*, *зависть к тем кто живет лучше*, *лень, хамство, воровство, желание "взять все и поделить"* - не имеют никакого отношения к *совковому менталитету*.
Wahmurka
30-06-2009, 15:26
У нас и так обвал цен. Не Таиланд мне нафиг не нужен. Я пока тихо себе сижу, работаю и деньги зарабатываю. :) Но задумываюсь насколько Англия моя страна. Финляндия была как-то ближе, даже язык приятен на слух. :)
вот что что а язык как раз нет.. не нравится финский. а вы заметили что в английском с заглавной буквы пишется только слово "Я"? - (их ментальность..) все остальные с маленькой..
Foreigner
30-06-2009, 15:27
вообще самые нормальные и адекватные англы именно там в ЮВА..
Англия - очень старая страна и это маленький очень народец, но амбиции САМЫЕ крутые в мире.. мой дом моя крепость. фонари газовые гаснут - начинается поножовщина - это английская мораль :D. Англия. так там было всегда. что бы выжить на острове надо иметь пуд здоровья. остров ведь отнюдь не теплый.
ЮВА?
Англия - бывшая мировая империя, причем одна из самых больших за всю историю. Здесь суровый капитализм, это вам не Финляндия, где можно сидеть на пособии, снимать квартиру за 600 евро или вообще получить от социала. :)
5Toporov
30-06-2009, 15:28
Совковый менталитет, это когда человек мыслит советскими шаблонами которые ему привили с детства, отсутствие способности самому мыслить, нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни, отсутствие морали, вечное недовольство и зависть тем кто живет лучше, лень, хамство, воровство, желание "взять все и поделить". :) Вроде основное определение дал. :) Еще вопросы?
Так, это что-то совсем для меня новое.
Давайте разбирать.
Совковый менталитет - чёткого определения я не увидела, поэтому по пунктиками:
- человек мыслит советскими шаблонами, которые ему привили с детства - это Вы имеете в виду воспитание? Разве в Англии люди не следуют воспитанию, полученному в детстве?
- отсутствие способности самому мыслить - это как? А как же мы мыслим? Или что Вы имеете в виду?
- нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни - хотелось бы подробностей. Вы, например, наверно тоже нетерпимы к мнению, скажем, алкоголика и к укладу его жизни? Или Вы ко всем терпимы?
- отсутствие морали - давайте рассмотрим понятие морали? Что Вы имеете в виду?
- вечное недовольство - ну, это частный случай, и среди протестантов бывают недовольные и ворчливые ;)
- зависть тем кто живет лучше, лень, хамство, воровство - по-моему, в Англии этого тоже хватает, :) чему подтверждением могут послужить исторические факты, начиная... да, хотя бы, с 15 века
- желание "взять все и поделить" - то есть, равенство. А разве не протестанты ратуют за равенство всех и вся и используют государственные рычаги для регулирования этого равенства ;)
И всё же... по пунктикам получается, что "совковый менталитет" - это форма поведения человека. И людей с такой формой поведения в Англии большая часть :) Может, Вы, что-то перепутали?
Foreigner
30-06-2009, 15:29
вот что что а язык как раз нет.. не нравится финский. а вы заметили что в английском с заглавной буквы пишется только слово "Я"? - (их ментальность..) все остальные с маленькой..
Я обожаю финский. :) Ну почему же не только Я пишется с заглавной. В компании где я сейчас работаю у нас очень хороший коллектив, веселый, постоянно в бар ходим пиво пить. :)
Wahmurka
30-06-2009, 15:29
Не угадал. Я сейчас работаю и нашу компанию кризис не затронул. По крайней мере на себе я не ощущаю кризиса. Единственный минус, что курс фунта сейчас плохой и в еврозоне все дорого. :)
В Финляндии мне всегда нравилось, я приежал в Хельсинки первый раз в 1996 году, многих из вас наверное в Финляндии вообще не было. :)
Здесь я потому, что мне народ на этом форуме нравится. :)
неа (96) жили уже в финке, потом в англию.. потом обратно..
Foreigner
30-06-2009, 15:33
а я раз в Тайланде познакомился с англом - он сказал честно - никогда домой.. здесь работа, зарплата ХОРОШАЯ, больше чем на родине. работа - садовник в Национальном Парке.. как в раю. цены в 2 раза ниже чем в Эстонии. нет в 3 наверно.
Что значит хорошая зарплата? Это очень растяжимое понятие. Для кого-то 7-8 фунтов в час - хорошо, а кому-то 15-20 мало. Не думаю, что в Финляндии зарплаты намного выше чем здесь, да и выше ли они?
Foreigner
30-06-2009, 15:34
неа (96) жили уже в финке, потом в англию.. потом обратно..
А че в Англию-то приезжали? Я бы из Финляндии ни за что бы не уехал, была бы моя воля. :)
Lana Hel
30-06-2009, 15:38
Я обожаю финский. :) Ну почему же не только Я пишется с заглавной. В компании где я сейчас работаю у нас очень хороший коллектив, веселый, постоянно в бар ходим пиво пить. :)
Для меня вечеринка с финскими коллегами по работе - наказание. И так уже более 20 лет. И в трех компаниях :(
Foreigner
30-06-2009, 15:50
Так, это что-то совсем для меня новое.
Давайте разбирать.
Совковый менталитет - чёткого определения я не увидела, поэтому по пунктиками:
- человек мыслит советскими шаблонами которые ему привили с детства - это Вы имеете в виду воспитание? Разве в Анлгии люди не следуют воспитанию, полученному в детстве?
- отсутствие способности самому мыслить - это как? А как же мы мыслим? Или что Вы имеете в виду?
- нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни - хотелось бы подробностей. Вы, например, наверно тоже нетерпимы к мнению, скажем, алкоголика и к укладу его жизни? Или Вы ко всем терпимы?
- отсутствие морали - давайте рассмотрим понятие морали? Что Вы имеете в виду?
- вечное недовольство - ну, это частный случай, и среди протестантов бывают недовольные и ворчливые ;)
- зависть тем кто живет лучше, лень, хамство, воровство - по-моему в Англии этого с лихвой :) чему подтверждением могут послужить исторические факты, начиная... да, хотя бы с 15 века
- желание "взять все и поделить" - то есть, равенство. А разве не протестанты ратуют за равенство всех и вся, и используют гостударственные рычаги для регулирования этого равенства ;)
И всё же... по пунктикам получается, что "совковый менталитет" - это форма поведения человека. И людей с такой формой поведения в Англии большая часть :) Может, Вы, что-то перепутали?Нет, я имею в виду не воспитание. Почитайте "Собачье сердце", там очень наглядно все описано.
Отсутствие способности мыслить - это значит когда партия тебе говорит, а ты делаешь, то есть живешь по указке.
Нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни, имеется в виду, что все должны жить по указке и мыслить одинаково. Своего собственного мения иметь не полагается.
Отсутствие морали - не смотря на то, что вслух человек говорит про коммунизм и социализм, но при этом без зазрения совести ворует.
Какие исторические факты? Англичане в целом вежливый народ и нет там никакой зависити, разве что у chavs.
Желание "взять все и поделить" - не есть желание создать равенство, а желание отобрать у тех у кого есть. Как Ленин говорил- грабь награбленное.
Да, совковый менталитет - форма поведения, но форма поведения свойственная людям жившим в СССР.
Lana Hel
30-06-2009, 15:56
Нет, я имею в виду не воспитание. Почитайте "Собачье сердце", там очень наглядно все описано.
Отсутствие способности мыслить - это значит когда партия тебе говорит, а ты делаешь, то есть живешь по указке.
Нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни, имеется в виду, что все должны жить по указке и мыслить одинаково. Своего собственного мения иметь не полагается.
Отсутствие морали - не смотря на то, что вслух человек говорит про коммунизм и социализм, но при этом без зазрения совести ворует.
Какие исторические факты? Англичане в целом вежливый народ и нет там никакой зависити, разве что у chavs.
Желание "взять все и поделить" - не есть желание создать равенство, а желание отобрать у тех у кого есть. Как Ленин говорил- грабь награбленное.
Да, совковый менталитет - форма поведения, но форма поведения свойственная людям жившим в СССР.
Заранее хочу извиниться, но... Вы мне как раз того Шарика и напоминаете.
Foreigner
30-06-2009, 15:57
Для меня вечеринка с финскими коллегами по работе - наказание. И так уже более 20 лет. И в трех компаниях :(
А почему наказание? Я с финнами работал, тоже было весело. :)
Foreigner
30-06-2009, 15:59
Заранее хочу извиниться, но... Вы мне как раз того Шарика и напоминаете.
Шарикова, если уж на то пошло, а не Шарика. ;)
Как говорится, да ради Бога. :)
Lana Hel
30-06-2009, 16:01
Шарикова, если уж на то пошло, а не Шарика. ;)
Как говорится, да ради Бога. :)
Цитата: *Шарик, а Шарик... Чего ты скулишь, бедняжка? Кто тебя обидел? Ух... *
5Toporov
30-06-2009, 16:06
Нет, я имею в виду не воспитание. Почитайте "Собачье сердце", там очень наглядно все описано.
Читала, но не нашла у Булгакова термина "совковый менталитет"
Отсутствие способности мыслить - это значит когда партия тебе говорит, а ты делаешь, то есть живешь по указке.
Нетерпимость к чужому мнению и укладу жизни, имеется в виду, что все должны жить по указке и мыслить одинаково. Своего собственного мения иметь не полагается.
Хм... мыслить по указке. Всё равно как-то не понимаю, как это. Поясните пожалуйста. Можно на примерах.
Отсутствие морали - не смотря на то, что вслух человек говорит про коммунизм и социализм, но при этом без зазрения совести ворует.
А как же Сорос? :D
Какие исторические факты? Англичане в целом вежливый народ и нет там никакой зависити, разве что у chavs.
разумеется вежливый, но разве не зависть и желание быть лучше двигало их на войны, например? :)
Желание "взять все и поделить" - не есть желание создать равенство, а желание отобрать у тех у кого есть. Как Ленин говорил- грабь награбленное.
А Ленин так говорил? Хорошо бы ещё ссылочку на литературу, где сия фраза встречается.
Да, совковый менталитет - форма поведения, но форма поведения свойственная людям жившим в СССР.
Простите, а Вы сами откуда будете? А родители Ваши? :)
Lana Hel
30-06-2009, 16:25
А почему наказание? Я с финнами работал, тоже было весело. :)
А мне - безумно скучно. Пока не выпьют МНОГО вообще молчат. А когда выпьют, то мне от их тем и разговоров веселее не становилось. Помню на одной вечеринке они встали в круг, в середину по очереди выходил человек танцевать и раздеваться: кто больше с себя скинет. Один даже на несколько секунд приспустил штаны. И это инженеры...
Foreigner
30-06-2009, 17:13
Цитата: *Шарик, а Шарик... Чего ты скулишь, бедняжка? Кто тебя обидел? Ух... *
Цитата: "Уйди старушка я в печали". :)
Foreigner
30-06-2009, 17:25
Читала, но не нашла у Булгакова термина "совковый менталитет"
Хм... мыслить по указке. Всё равно как-то не понимаю, как это. Поясните пожалуйста. Можно на примерах.
А как же Сорос? :D
разумеется вежливый, но разве не зависть и желание быть лучше двигало их на войны, например? :)
А Ленин так говорил? Хорошо бы ещё ссылочку на литературу, где сия фраза встречается.
Простите, а Вы сами откуда будете? А родители Ваши? :)
Тогда такого термина не было, но поведение подобное Булгаков высмеивал.
Если вы не понимаете, то мне вам не объяснить. :) Когда человек закрепощен, подавлен системой, не имеет индивидуальности и всяческое проявление индивидуальности подавляется..
О каких войнах идет речь?
Поищите в интернете, что я вас обманывать буду? :) Говорил так Ленин.
А какая разница откуда я и откуда мои родители? :)
Foreigner
30-06-2009, 17:28
А мне - безумно скучно. Пока не выпьют МНОГО вообще молчат. А когда выпьют, то мне от их тем и разговоров веселее не становилось. Помню на одной вечеринке они встали в круг, в середину по очереди выходил человек танцевать и раздеваться: кто больше с себя скинет. Один даже на несколько секунд приспустил штаны. И это инженеры...
Люди разные бывают. Мне попадались веселые финны и в трезвом виде. Я сам молчу как финн. :)
Wahmurka
30-06-2009, 17:48
Что значит хорошая зарплата? Это очень растяжимое понятие. Для кого-то 7-8 фунтов в час - хорошо, а кому-то 15-20 мало. Не думаю, что в Финляндии зарплаты намного выше чем здесь, да и выше ли они?
это даа.. растяжимое.. 7-8 фунтов - и здесь так, и меньше еще... если 1КК фунтов в месяц в Англии= как минимум эквивалент 4КК в Тайланде, а комфорт тот же.. если дождь - то теплый, в остальном все то же самое.. и английские футболисты по барам тусуются - болеют по TV по-началу.. с ирландцами братаются - мол за рубежом они из одной страны:gy: ...но потом и им наплевать на Манчестер Юнайтед.
Foreigner
30-06-2009, 18:20
это даа.. растяжимое.. 7-8 фунтов - и здесь так, и меньше еще... если 1КК фунтов в месяц в Англии= как минимум эквивалент 4КК в Тайланде, а комфорт тот же.. если дождь - то теплый, в остальном все то же самое.. и английские футболисты по барам тусуются - болеют по TV по-началу.. с ирландцами братаются - мол за рубежом они из одной страны:gy: ...но потом и им наплевать на Манчестер Юнайтед.
В Англии самая минимальная оплата труда 5.75 в час или 5.60, меньше нельзя платить по закону. Не верю я, что в таиланде можно зарабатывать в четыре раза больше чем в Англии выполняя ту же работу, разве что приезжать в Таиланд с английской зарплатой, уверен при обмене получиться неплохая сумма, вот туда и едут. :)
kisumisu
30-06-2009, 18:30
житье в жаре с москитами и нищетой вокруг- буу
ни за что!
Wahmurka
30-06-2009, 18:33
В Англии самая минимальная оплата труда 5.75 в час или 5.60, меньше нельзя платить по закону. Не верю я, что в таиланде можно зарабатывать в четыре раза больше чем в Англии выполняя ту же работу, разве что приезжать в Таиланд с английской зарплатой, уверен при обмене получиться неплохая сумма, вот туда и едут. :)
я закодировано объяснил, пардон, поправлюсь, что имеется ввиду эквивалент способности покупать и арендовать. то есть если зарплата такая же как здесь.. и нет периода зимней комы то почему бы и нет? . кстати и здесь минимум примерно такой же. а может в каких-то сферах и меньше чем 5.5 фунта (это ведь на 1.5 надо умножить?) в финляндии значит меньше может быть. точно.
PS я говорил про этот парк :)
http://www.youtube.com/watch?v=0xxOIpxaV7k&feature=related
а вокруг в радиусе 50 км так...
http://www.youtube.com/watch?v=FDHaKq_XJ4E
kisumisu
30-06-2009, 18:44
в ФИ нет закона о минимальной зарплате, но профсоюзные договоры их определяют четко
5Toporov
30-06-2009, 18:48
Тогда такого термина не было, но поведение подобное Булгаков высмеивал.
Булгаков высмеивал "совков" - хм... это что-то для меня новенькое :)
Если вы не понимаете, то мне вам не объяснить. :) Когда человек закрепощен, подавлен системой, не имеет индивидуальности и всяческое проявление индивидуальности подавляется..
Ну, Вы попытайтесь. В противном случае, Вам придётся признать, что Ваше высказывание о "совковом менталителе" не более чем оскорбление всех русских, читающих этот портал.
О каких войнах идет речь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Поищите в интернете, что я вас обманывать буду? :) Говорил так Ленин.
Ни-ни-ни... я Вам ссылочку про войны подкинула, будьте любезны и Вы ссылочку на текст.
А какая разница откуда я и откуда мои родители? :)
Смею предположить, Вы и Ваши родители родились как раз в СССР :) посему то оскорбление, которым Вы пытаетесь всех обидеть, можно смело адресовать и Вам. :)
Foreigner
30-06-2009, 19:23
я закодировано объяснил, пардон, поправлюсь, что имеется ввиду эквивалент способности покупать и арендовать. то есть если зарплата такая же как здесь.. и нет периода зимней комы то почему бы и нет? . кстати и здесь минимум примерно такой же. а может в каких-то сферах и меньше чем 5.5 фунта (это ведь на 1.5 надо умножить?) в финляндии значит меньше может быть. точно.
PS я говорил про этот парк :)
http://www.youtube.com/watch?v=0xxOIpxaV7k&feature=related
Ну тогда в Финляндии выше зарплаты. :) Хотя я сказал бы, что недвижимость у вас дешевле или доступней. Курс сейчас плохой за фунт дают всего 1.17 евро.
Foreigner
30-06-2009, 19:34
Булгаков высмеивал "совков" - хм... это что-то для меня новенькое :)
Ну, Вы попытайтесь. В противном случае, Вам придётся признать, что Ваше высказывание о "совковом менталителе" не более чем оскорбление всех русских, читающих этот портал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Ни-ни-ни... я Вам ссылочку про войны подкинула, будьте любезны и Вы ссылочку на текст.
Смею предположить, Вы и Ваши родители родились как раз в СССР :) посему то оскорбление, которым Вы пытаетесь всех обидеть, можно смело адресовать и Вам. :)
Раз новенькое, значит не зря прожит день. :)
Я уже объяснил. :) Я никого не оскорблял. Совки - это класс, как люмпен-пролетариат.
Ну погуглите сами и найдете - мне лень. :)
Конечно в СССР! Но мои родители не совки. Моя бабушка, да, совок, а мать уже нет. Отец, тоже не совок, дед по отцовской линии точно не совок - он против был этой системы.
С чего вы вообще взяли, что совок - это оскорбление? Это лишь определение принадлежности человека к определнному классу. Но если я вас обидел, то извиняюсь. :)
5Toporov
30-06-2009, 19:40
Раз новенькое, значит не зря прожит день. :)
Я уже объяснил. :) Я никого не оскорблял. Совки - это класс, как люмпен-пролетариат.
Ну погуглите сами и найдете - мне лень. :)
Конечно в СССР! Но мои родители не совки. Моя бабушка, да, совок, а мать уже нет. Отец, тоже не совок, дед по отцовской линии точно не совок - он против был этой системы.
С чего вы вообще взяли, что совок - это оскорбление? Это лишь определение принадлежности человека к определнному классу. Но если я вас обидел, то извиняюсь. :)
Нет, совки - это не класс.
Вот, что говорит о слове совок словарик:
http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=33436&search=%F1%EE%E2%EE%EA#srch0
СОВОК, вка, м. Предмет в форме лопатки с загнутыми кверху боковыми краями. С. для мусора. С. для муки.
А применение этого слова к людям - оскорбление. Посему, будьте любезны, извинитесь перед всеми читателями и впредь не называйте так людей.
"Моя бабушка, да, совок, а мать уже нет" - Ваши слова.
Знаете, человек, не уважающий своих родных и близких, предающий их - самый несчастный человек на свете. Мне Вас жаль. Ну, и разумеется, ни доверять Вам, ни слушать Вас смыла не имеет. Вы действительно Иностранец, причём для всех, вообще для всех, в любой стране и в любой культуре.
Удачи! :)
И не опускайтесь до оскорблений, дурно смотрится.
Lana Hel
01-07-2009, 10:18
Люди разные бывают. Мне попадались веселые финны и в трезвом виде. Я сам молчу как финн. :)
Что-то здесь вы разговорились... Интересно, как кто?
Цитата: "Уйди старушка я в печали". :)
Женщине о возрасте... Чего можно ожидать от Шарика? Хороших манер?
Foreigner
01-07-2009, 11:53
Нет, совки - это не класс.
Вот, что говорит о слове совок словарик:
http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=33436&search=%F1%EE%E2%EE%EA#srch0
СОВОК, вка, м. Предмет в форме лопатки с загнутыми кверху боковыми краями. С. для мусора. С. для муки.
А применение этого слова к людям - оскорбление. Посему, будьте любезны, извинитесь перед всеми читателями и впредь не называйте так людей.
"Моя бабушка, да, совок, а мать уже нет" - Ваши слова.
Знаете, человек, не уважающий своих родных и близких, предающий их - самый несчастный человек на свете. Мне Вас жаль. Ну, и разумеется, ни доверять Вам, ни слушать Вас смыла не имеет. Вы действительно Иностранец, причём для всех, вообще для всех, в любой стране и в любой культуре.
Удачи! :)
И не опускайтесь до оскорблений, дурно смотрится.
Совок - сленговое слово. А вы видимо либо еще слишком молодая, что не знаете, либо уже старенькая и отстали от жизни. :)
Совки - не оскорбление. Извиняться не намерен. Все те, кто почувствовали себя оскорбленными, видимо считают себя советскими людьми - их проблемы.
Если я говорю, что моя бабушка - совок, то это еще не значит, что я её не уважаю. Вы понятия не имеете о чем говорите. Более того, скажу, что вы слишком много на себя берете делая заявления подобного рода о том, кто и где иностранец и самый несчасный человек.
Foreigner
01-07-2009, 11:55
Что-то здесь вы разговорились... Интересно, как кто?
Женщине о возрасте... Чего можно ожидать от Шарика? Хороших манер?
Здесь я пишу. :)
Вас задела фраза из фильма и вы опускаетесь до хамских выражений. :)
Lana Hel
01-07-2009, 11:59
Здесь я пишу. :)
Вас задела фраза из фильма и вы опускаетесь до хамских выражений. :)
Дааа... Ума палата...
Foreigner
01-07-2009, 12:29
Дааа... Ума палата...
Больше судя по всему вам сказать нечего. Вот уж у кого интеллект. :)
Монумент Свободы покрылся пятнами
В первую же неделю после открытия монумента Свободы вокруг сооружения пожелтела трава. А теперь пятна появились и на самом монументе.
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=24343711
http://pilt.delfi.ee/album/132469/
Монумент Свободы покрылся пятнами
В первую же неделю после открытия монумента Свободы вокруг сооружения пожелтела трава. А теперь пятна появились и на самом монументе.
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=24343711
http://pilt.delfi.ee/album/132469/
хэ, забавно .
да а пятна-то какого-то кровавого цвета.
Монумент Свободы покрылся пятнами
В первую же неделю после открытия монумента Свободы вокруг сооружения пожелтела трава. А теперь пятна появились и на самом монументе.
Строительство памятника, сопровождалось корупциозным скандалом... Кто-то нажился, а теперь хоть трава не рости... :gy:
а пятна, они изображают пятна истории, кровавой руки гэбни... очн продумано, символично...
leijona3
03-07-2009, 21:38
Единственная нация с таким комплексом завышенной самооценки - это россияне...
Кстати,об этом же мне сказали, доброжелательные по отношению к РФ,финны.
leijona3
03-07-2009, 21:52
Похоже что у некоторых граждан просто паранойя или аллергия на Прибалтику
Так это ещё с советских времён,когда Эстония ,Литва,Латвия приобрели независимость.Я помню эти истерические обсуждения-"Они как отделятся от нас -так сразу и загнутся:там же никаких природных богатств...Сразу попросятся обратно,поймут,что вне СССР не выживут" и т д. и т.п.
вообщем- чтобы в Прибалтике не делали- все равно все сведут к нацизму. даже если памятник какому-нить певцу- и тут найдут столько говна, которое ничего общего не имеет с обсуждаемой темой. В памятнике усмотрели символ напцизма- хотя памятник соверпшенно по другому поводу поставлен.
Так чего-то придумать надо... :lol:
[russian.fi, 2002-2014]