View Full Version : Игромания, алкоголизм и государство
В свете закрytiя казино с 1го июля в Роsсии и бурного обсуждения как государство должно спасать народ от алкоголизма путем правовyх методов, мне стало интересно какое у кого мнение должно ли государство вообще вмешиваться?
Мое мнениые - если человек, проигривает последниые, пардон, трусы, то ето ни вина казино - а его собственная тупость.
В свете закрytiя казино с 1го июля в Роsсии и бурного обсуждения как государство должно спасать народ от алкоголизма путем правовyх методов, мне стало интересно какое у кого мнение должно ли государство вообще вмешиваться?
Мое мнениые - если человек, проигривает последниые, пардон, трусы, то ето ни вина казино - а его собственная тупость.
Респект властям. Сколько людеи, семеи спасли.
Dark Scorpion
02-07-2009, 03:01
Мне кажется что лучше всего поступили в Суоми. Пороки вообще свойственны человеку и надо пытаться найти компромисс. Иначе получится как в том анекдоте "Отдам! С радостью! Кому такая жизнь нужна!". Поэтому я считаю что гос-во должно иметь монополию на предоставление данных услуг, то есть продажу спиртного, табака и азартных игр. Все таки гос-во получает все негативные последствия данных пороков.
Мне кажется что лучше всего поступили в Суоми. Пороки вообще свойственны человеку и надо пытаться найти компромисс. Иначе получится как в том анекдоте "Отдам! С радостью! Кому такая жизнь нужна!". Поэтому я считаю что гос-во должно иметь монополию на предоставление данных услуг, то есть продажу спиртного, табака и азартных игр. Все таки гос-во получает все негативные последствия данных пороков.
монополия на все вышеперечисленное обязательно - только у государства...ну..а у нас,как всегда...с целью личного обогащения так получилось..)))) даже и не хочется ничего и говорить на эту тему....
Мне кажется что лучше всего поступили в Суоми. Пороки вообще свойственны человеку и надо пытаться найти компромисс. Иначе получится как в том анекдоте "Отдам! С радостью! Кому такая жизнь нужна!". Поэтому я считаю что гос-во должно иметь монополию на предоставление данных услуг, то есть продажу спиртного, табака и азартных игр. Все таки гос-во получает все негативные последствия данных пороков.
+1............
монополия на всё это не приносит не только большие прибыли государству, но и позволяет контролировать процесс..
[QUOTE=Dark Scorpion]Мне кажется что лучше всего поступили в Суоми. Пороки вообще свойственны человеку и надо пытаться найти компромисс. Иначе получится как в том анекдоте "Отдам! С радостью! Кому такая жизнь нужна!". Поэтому я считаю что гос-во должно иметь монополию на предоставление данных услуг, то есть продажу спиртного, табака и азартных игр. Все таки гос-во получает все негативные последствия данных пороков.[/QUOTE
умница
и икярайя с 18 для всех игр, лотерей и пр., и максимум сумма затрат на игры в месяц
моя родственница имеет эту заивисмость от игр((( сколько денег уже уплыло
Dark Scorpion
02-07-2009, 11:30
умница
и икярайя с 18 для всех игр, лотерей и пр., и максимум сумма затрат на игры в месяц
моя родственница имеет эту заивисмость от игр((( сколько денег уже уплыло
В Фин существует оплачиваемая RAY (госфирма азартных игр) помощь игроманам и горячий номер. В казино ты не можешь играть в долг или проигрывать квартиру машину жену итд. Вход в игровые заведения строго с 18 и жесткие ограничения ставок. Все по уму, но даже если это не помогает то тут уж горбатого могила исправит. Слава богу таких единицы.
Мое мнениые - если человек, проигривает последниые, пардон, трусы, то ето ни вина казино - а его собственная тупость.
парирую ,если человек подсел на героин с последствиями,это его собственная тупость а не вина дилеров.?!?
вот для спасения людей страдающих "тупостью" а попросту зависимых эти меры и предпринимаются.
а вообще финская система "игр" самое оптимальное решение. я лично иногда закидываю мелочь чтоб ее проиграть,иногда везет. но не огорчаюсь так как знаю что деньги идут не в карман носатому частнику на его новою виллу,а на полезные дела.
В Фин существует оплачиваемая RAY (госфирма азартных игр) помощь игроманам и горячий номер. В казино ты не можешь играть в долг или проигрывать квартиру машину жену итд. Вход в игровые заведения строго с 18 и жесткие ограничения ставок. Все по уму, но даже если это не помогает то тут уж горбатого могила исправит. Слава богу таких единицы.
а автоматы? порой там такая молодь стоит
так там теперь вроде как ikäraja К-15, если не ошибаюсь. Я часто в нашем магазине замечала, как охранники или кассиры молодняк отгоняют. Некоторые, говорят, мы, типа не играем, а просто смотрим, так им говорят - за черу выйдете и смотрите сколько угодно.
так там теперь вроде как ikäraja К-15, если не ошибаюсь. Я часто в нашем магазине замечала, как охранники или кассиры молодняк отгоняют. Некоторые, говорят, мы, типа не играем, а просто смотрим, так им говорят - за черу выйдете и смотрите сколько угодно.
я видел как работники отключали автоматы дистанционно когда у них столпились подростки ,причем без возврата заложеных денег. хорошая идея. лучше чем бегать их разгонять .
а лучше еще и родителей оштрафовать.
я видел как работники отключали автоматы дистанционно когда у них столпились подростки ,причем без возврата заложеных денег. хорошая идея. лучше чем бегать их разгонять .
а лучше еще и родителей оштрафовать.
Не согласна я.... как родитель...
я считаю, что государство не может и не должно ограждать своих граждан от всего спектра опасностей. какие-то решения человек должен принимать самостоятелно.
Не согласна я.... как родитель...
а я согласен как родитель.
это будет стимулировать родителей воспитывать своих детей.
А Вы пока не воспитываете своих детей, ждётё стимуляции?
А Вы пока не воспитываете своих детей, ждётё стимуляции?
я одобряю потомучто в стимуляции ненуждаюсь потому и согласен ввести эту стимуляция для родителей неумеющих воспитывать без нее.(есессно они будут против)
выже хороший родитель-воспитатель ,чего вам боятся штрафов )
kisumisu
02-07-2009, 16:22
а я с радостью прочла эту новость- наконец-то! пора этот игорный бизнес брать под контроль! правильно сделали!
Мое мнениые - если человек, проигривает последниые, пардон, трусы, то ето ни вина казино - а его собственная тупость.
Если смотреть в таком свете то и с наркоманией государство не должно боротся. Дело в том, что на одном из спецкурсов как раз преподаю синдромы зависимости и их связь с девиантным поведением. Игромания зависимость хоть и не химическая, но по силезависимости ей не уступает. Нередко игроки проигрывают и чужое, идут на преступление, что бы достать денег на жетоны или фишки, проигрывают не только личные вещи, но и вещи родных, в том числе квартиры в которых проживают вместе с семьями. Так что дело не в тупости, а в зависимости не менее слабой чем наркотическая. Вы что думайте амеры с бухты-барахты вынесли большую часть игорных заведений в Лас-Вегас?
Student_W
02-07-2009, 18:41
Если смотреть в таком свете то и с наркоманией государство не должно боротся. Дело в том, что на одном из спецкурсов как раз преподаю синдромы зависимости и их связь с девиантным поведением. Игромания зависимость хоть и не химическая, но по силезависимости ей не уступает. Нередко игроки проигрывают и чужое, идут на преступление, что бы достать денег на жетоны или фишки, проигрывают не только личные вещи, но и вещи родных, в том числе квартиры в которых проживают вместе с семьями. Так что дело не в тупости, а в зависимости не менее слабой чем наркотическая. Вы что думайте амеры с бухты-барахты вынесли большую часть игорных заведений в Лас-Вегас?
Я с Вами несогласен. Все зависимости- химические, т.е. хим.вещества влияющие на определенные центры головного мозга, могут вырабатываться как самим организмом (адреналин и т.д.), так и привноситься из вне (наркотики, алкоголь,...)
а лучше еще и родителей оштрафовать.
Авот это глупость. Родители не могут следить за детьми. Во первых у них работа и свои дела, а во вторых если над детьми будут непрестанно стоять предки, то это будет вмешательством в личную жизнь несовершеннолетних и ни как не будет свособствовать психическому здоровью.
я считаю, что государство не может и не должно ограждать своих граждан от всего спектра опасностей. какие-то решения человек должен принимать самостоятелно.
Согласен. Человека нельзя ограджать от всех проблем и опасностей, тем более вне зависимости от его желания.
я одобряю потомучто в стимуляции ненуждаюсь потому и согласен ввести эту стимуляция для родителей неумеющих воспитывать без нее.(есессно они будут против)
выже хороший родитель-воспитатель ,чего вам боятся штрафов )
А если мать-одиночка работает в 2 смены, что бы прокормить 3 детей не имеет возможности детей воспитывать её что то же штрафовать?
Student_W
02-07-2009, 18:53
Авот это глупость. Родители не могут следить за детьми. Во первых у них работа и свои дела, а во вторых если над детьми будут непрестанно стоять предки, то это будет вмешательством в личную жизнь несовершеннолетних и ни как не будет свособствовать психическому здоровью.
В настоящее время родители просто пытаются откупиться от детей: на тебе денег и не мешай.
Я с Вами несогласен. Все зависимости- химические, т.е. хим.вещества влияющие на определенные центры головного мозга, могут вырабатываться как самим организмом (адреналин и т.д.), так и привноситься из вне (наркотики, алкоголь,...)
Речь идёт о делении на химические и не химические которое используется для обучения студентов правоохранителей. Понятно, что всё удовольствие идёт от химических веществ вырабатываемых железами внутренней секреции, но зависимости делятся на хмимческие и не химические в зависимости от того, что стимулирует работу этих желёз.
В настоящее время родители просто пытаются откупиться от детей: на тебе денег и не мешай.
Это скорее исключение. Большинство родителей всё же занимаются воспитанием по мере сил. Ко мне на днях кузен приходил с десятилетней дочкой. Девочка захотела на компе поиграть, нашла GTA так кузен сразу стал говорить ей зачем ты в эту игру играть село, там одни люди других убивают, а ведь по жизни он далеко не пацифист и не неженка.
Student_W
02-07-2009, 19:00
Речь идёт о делении на химические и не химические которое используется для обучения студентов правоохранителей. Понятно, что всё удовольствие идёт от химических веществ вырабатываемых железами внутренней секреции, но зависимости делятся на хмимческие и не химические в зависимости от того, что стимулирует работу этих желёз.
Понял, классификация зависит от угла зрения, но смысл один.
Dark Scorpion
02-07-2009, 20:34
Я с Вами несогласен. Все зависимости- химические, т.е. хим.вещества влияющие на определенные центры головного мозга, могут вырабатываться как самим организмом (адреналин и т.д.), так и привноситься из вне (наркотики, алкоголь,...)
А вот это как раз не так, психическая зависимость гораздо страшнее, тк мозг привык получать удовольствие и будет его требовать даже когда вся химия их организма давно вышла. Поэтому курильщиков тянет курить даже с пластырем.
Student_W
02-07-2009, 21:03
А вот это как раз не так, психическая зависимость гораздо страшнее, тк мозг привык получать удовольствие и будет его требовать даже когда вся химия их организма давно вышла. Поэтому курильщиков тянет курить даже с пластырем.
Вы немного заблуждаетесь. Психологическая зависимость - влияние окружения (компания, друзья, семья и т.д.). Пластырь часто просто увеличивает дозу (бизнес).
Авот это глупость. Родители не могут следить за детьми. Во первых у них работа и свои дела, а во вторых если над детьми будут непрестанно стоять предки, то это будет вмешательством в личную жизнь несовершеннолетних и ни как не будет свособствовать психическому здоровью.
если родители не могут следить за детьми, за ними последит социальная служба . несовершеннолетние зависят от родителей ,вот когда повзрослеют и не будут зависеть тогда и начнется у них ЛИЧНАЯ жизнь.
Student_W
02-07-2009, 21:15
Это скорее исключение. Большинство родителей всё же занимаются воспитанием по мере сил. Ко мне на днях кузен приходил с десятилетней дочкой. Девочка захотела на компе поиграть, нашла GTA так кузен сразу стал говорить ей зачем ты в эту игру играть село, там одни люди других убивают, а ведь по жизни он далеко не пацифист и не неженка.
К сожалению это исключение становится обыденностью все чаще и чаще: детям на "мороженное" сами в бар/кабак.
Dark Scorpion
02-07-2009, 21:15
Вы немного заблуждаетесь. Психологическая зависимость - влияние окружения (компания, друзья, семья и т.д.). Пластырь часто просто увеличивает дозу (бизнес).
Все равно не согласен. Ведь есть даже интернетзависимость а химией там даже не пахнет.
Это скорее исключение. Большинство родителей всё же занимаются воспитанием по мере сил. .
воспитание детей и защита детей в россии и финляндии это две большие разницы. тут могут лишить родительских прав или поставить под присмотр соц.службы за то что в россии еще считается нормой воспитания .
вобщем тут спорить нет смысла
хоть тысяча охранников будут отгонять подростков от игровых автоматов ,бестолку. пока родители не перенаправят интересы ребенка в иную область интересов ,что многим делать лень или некогда ,на то и штраф чтобы дать пинка это сделать.
Все равно не согласен. Ведь есть даже интернетзависимость а химией там даже не пахнет.
гдето недавно читал новые исследования ученых что зависимость сродни голоданию/голоду , тотже отдел мозга работает и "просит"
по себе скажу что когда бросаеш курить например ,начинаеш жрать(пардон) больше
Student_W
02-07-2009, 21:31
Все равно не согласен. Ведь есть даже интернетзависимость а химией там даже не пахнет.
Разряд психологических зависимостей. Возможность реализоваться каким то образом, хотя бы в виртуале. Химия? Ингридиенты вызывающие состояние неудовлетворенности. :)
если родители не могут следить за детьми, за ними последит социальная служба . несовершеннолетние зависят от родителей ,вот когда повзрослеют и не будут зависеть тогда и начнется у них ЛИЧНАЯ жизнь.
Интересно как это соцслужба будет следить за многими тысячами детей остающихя без присмотра. Будут приходить соцработники на дом со своими ключами и выполнять функции нянек? По большому счёту постоянный надзор за детьми не требуется уже с тех пор когда они уясняют не хватать нож, не пускать в квартиру незнакомых, не лезть в электроприборы и т.д.
на то и штраф чтобы дать пинка это сделать.
А что делать с бедняками и тем кто действительно не имеет возможности или времени для полноценного воспитания?
Dark Scorpion
05-07-2009, 12:48
Разряд психологических зависимостей. Возможность реализоваться каким то образом, хотя бы в виртуале. Химия? Ингридиенты вызывающие состояние неудовлетворенности. :)
Психологическая завсимость это необходимость мозга получать некоторые импульсы к которым он привык. А так как ВСЕ химические средства действуют напрямую на органы удовольствия в мозгу, то зависимость вырабатывается гораздо быстрее и она гораздо страшнее чем любая химическая зависимость. У бывшего курильщика через 3-4 года может возникнуть непреодолимое желание закурить, о какой химии мы тогда говорим? Вся химия давным давно выветрилась, и осталась только подсознательная память что это приносит удовольствие.
А что делать с бедняками и тем кто действительно не имеет возможности или времени для полноценного воспитания?
ответ очевиден ,не заводить детей.
Student_W
05-07-2009, 13:44
Психологическая завсимость это необходимость мозга получать некоторые импульсы к которым он привык. А так как ВСЕ химические средства действуют напрямую на органы удовольствия в мозгу, то зависимость вырабатывается гораздо быстрее и она гораздо страшнее чем любая химическая зависимость. У бывшего курильщика через 3-4 года может возникнуть непреодолимое желание закурить, о какой химии мы тогда говорим? Вся химия давным давно выветрилась, и осталась только подсознательная память что это приносит удовольствие.
Что такое: опиум (опиаты) умеет ждать? В подходящей компании/ обстановке/ситуации организм вдруг "вспомнил", резко упал уровень вещества вырабатываемого самим организмом, возникла непреодолимая тяга, так как количество (адреналина, морфинов ит.д. и т.п) необходимо пополнить. Мозг дает импульс и пошло и поехало.
Dark Scorpion
05-07-2009, 16:02
Что такое: опиум (опиаты) умеет ждать? В подходящей компании/ обстановке/ситуации организм вдруг "вспомнил", резко упал уровень вещества вырабатываемого самим организмом, возникла непреодолимая тяга, так как количество (адреналина, морфинов ит.д. и т.п) необходимо пополнить. Мозг дает импульс и пошло и поехало.
Упал по сравнению с чем? И хочу заметить что именно мозг определяет необходимое колличество данных веществ. Именно поэтому у наркомана со временем растет доза. Эффект привыкания и мозг уже не получает необходимый толчок. Это как выветревщейся градусник. Хочу так же заметить что психология тоже считается химией мозга поэтому уточняю что я имею в виду именно ее как первостепенную зависимость, а не те химикаты которые содержатся в препарате.
Student_W
07-07-2009, 12:56
Упал по сравнению с чем? И хочу заметить что именно мозг определяет необходимое колличество данных веществ. Именно поэтому у наркомана со временем растет доза. Эффект привыкания и мозг уже не получает необходимый толчок. Это как выветревщейся градусник. Хочу так же заметить что психология тоже считается химией мозга поэтому уточняю что я имею в виду именно ее как первостепенную зависимость, а не те химикаты которые содержатся в препарате.
Я согласился с определением данным Рок:ом
Речь идёт о делении на химические и не химические которое используется для обучения студентов правоохранителей. Понятно, что всё удовольствие идёт от химических веществ вырабатываемых железами внутренней секреции, но зависимости делятся на хмимческие и не химические в зависимости от того, что стимулирует работу этих желёз.
[russian.fi, 2002-2014]