View Full Version : программеры - кто нужен, как искать
Родственник по случаю кризиса остался без работы, находится в помсках.
Работал программером последние три года.
Есть ли в Фи потребность в таких спецах?
Не подскажете, на каких сайтах можно поискать вакансии для программеров? Желательно сайты с английским или русским языком общения.
Заранее всем спасибо.
:) Если он программер, то ему не сложно и самому Гуглом найти :)
Родственник по случаю кризиса остался без работы, находится в помсках.
Работал программером последние три года.
Есть ли в Фи потребность в таких спецах?
Не подскажете, на каких сайтах можно поискать вакансии для программеров? Желательно сайты с английским или русским языком общения.
Заранее всем спасибо.
Программером чего? monster.fi если найдет, то Бог ему в помощь
Родственник по случаю кризиса остался без работы, находится в помсках.
Какое гражданство у родственника и т.д.?
Хотя в общем-то совершенно не важно, главное - это реально.
Дальше "программеру" ничего не должно быть нужно, только внесения Финляндии в число стран, куда реально поехать работать.
redpeople
06-08-2009, 01:02
Мы с партнером открываем веб студию в августе.
Пишите, redlittlemen@gmail.com
Хорошие программисты нужны
а что товарисч программировал и сколько, по времени?
Мы с партнером открываем веб студию в августе.
Пишите, redlittlemen@gmail.com
Хорошие программисты нужны
Добрый день, а какие именно спецы нужны?
тут люди С++ прогером уже полгода работу найти не могут
Программером чего? monster.fi если найдет, то Бог ему в помощь
а на этом сайте только по-фински или по-английски тоже?
а на этом сайте только по-фински или по-английски тоже?
Есть, разумеется, английская версия.
Monster - крупнейший мировой IT сайт с вакансиями.
тут люди С++ прогером уже полгода работу найти не могут
Видать такой прог :)
Как раз сейчас хорошего С++ прога не найти все сидят прижавшись.
А вот вакансий нет - факт
Видать такой прог :)
Как раз сейчас хорошего С++ прога не найти все сидят прижавшись.
Посмотри на монстре, там 2-3 вакансии на прога со средними скилзами, остальные 2-3 требуют
опыта в конкретной области. Вопрос скорее в том суперпупер спецалисту не хотят платить теньге по уровню. Предлагают кризисные деньги. Кто соглашается,
а кто сидит без работы.
Посмотри на монстре, там 2-3 вакансии на прога со средними скилзами, остальные 2-3 требуют
опыта в конкретной области. Вопрос скорее в том суперпупер спецалисту не хотят платить теньге по уровню. Предлагают кризисные деньги. Кто соглашается,
а кто сидит без работы.
какой кризис?! Люди склонны видеть все в черном свете. Ситуация с работой как была так и осталась: опытные и скиластые работают, а остальные сосут лапку. Да, на позицию приходит до 200 резюме и толку от них? Эти парни со "средними скилзами" нафиг не нужны. Нужны люди, которые могут дело делать от туманной идеи до реального продукта. Поэтому конторы хотят именно талаты, а середники, вообщем как бы не удел, поэтому у них и складывается впечатление, что работы нету. Работа есть, просто вы не соответствуете требованиям рынка.
какой кризис?! Люди склонны видеть все в черном свете. Ситуация с работой как была так и осталась: опытные и скиластые работают, а остальные сосут лапку. Да, на позицию приходит до 200 резюме и толку от них? Эти парни со "средними скилзами" нафиг не нужны. Нужны люди, которые могут дело делать от туманной идеи до реального продукта. Поэтому конторы хотят именно талаты, а середники, вообщем как бы не удел, поэтому у них и складывается впечатление, что работы нету. Работа есть, просто вы не соответствуете требованиям рынка.
Бог меня миловал от унижения стать програмистом :)
Расскажи-ка как ты закончив уч.зав. вышел оттуда сжимая в кулачке диплому и а в другом 5+ лет индустриального опыта. Среди тех кто сосут лапу сейчас есть и вчерашние студенты.
Вот обычный С++ хоть средний хоть высший класс, таких много, но позиции 2-3
http://nayta.monster.fi/SW-Designer-C-C-Ty%C3%B6paikka-Helsinki-Suomi-81963539.aspx
http://nayta.monster.fi/Senior-Software-Engineer-Software-Specialist-Linux-Development-Oulu-Ty%C3%B6paikka-Oulu-Pohjois-Pohjanmaa-Suomi-81474547.aspx
Вот более узконаправленный на этом форуме 2-3, позиция 1
http://nayta.monster.fi/Linux-Core-Software-Engineer-Ty%C3%B6paikka-Suomi-81957720.aspx
А людей с таким опытом думаю на этом форуме 0
http://nayta.monster.fi/Senior-packet-forwarding-SW-specialist-Ty%C3%B6paikka-Helsinki-Uusimaa-Suomi-81170333.aspx
А в нормальном отделе кроме самородков тянущих из тумана готовые продукты нужны и простые
програмеры, иначе это будет не отдел разработки, а отдел по мерянью пиписьками и "не царское это дело в пиде ковырятся"
Среди тех кто сосут лапу сейчас есть и вчерашние студенты.
Вполне нормальное состояние для студента/бывшего студента. Через это надо пройти - укрепляет дух, сбивает спесь.
Вот обычный С++ хоть средний хоть высший класс, таких много, но позиции 2-3
Как-то вы все мереете открытыми позициями. Зачем соискателю NN открытых позиций?! Ему нужна одна, но его. Если нужна работа, ее нужно искать, лучше через связи.
А людей с таким опытом думаю на этом форуме 0
http://nayta.monster.fi/Senior-packet-forwarding-SW-specialist-Ty%C3%B6paikka-Helsinki-Uusimaa-Suomi-81170333.aspx
А что вас так удивило, достаточно общие скилы? Или вы о "typical routing protocols"? О них можно почитать в Wiki если напрямую не сталкивался. Протоколы как бы не являются высшим знанием. Остальное вроде ок.
А в нормальном отделе кроме самородков тянущих из тумана готовые продукты нужны и простые програмеры,
Их обычно достаточно много "по рупь ведро", кстати, такие позиции часто и Индию сливают. Поэтому из этой трясины "простого програмера" нужно валить в менеджмет, архитект и пр, хотя каждому свое.
uusisuomalainen
09-08-2009, 12:26
на мой взгляд глубокое понимание языка - лишь необходимое условие, а не достаточное. Если речь идёт об embedded systems, то нужно иметь опыт в 3-4 архитекрурах, а иногда даже уметь разбираться в schematics рассматриваемых устройств. Если же речь идёт о бизнес-приложениях, то глубоким пониманием C/C++ никого не впечатлишь: самое главное - не испытывать рвотный рефлекс при работе с картоном. Хотя с другой стороны наблюдается явная корреляция между глубоким пониманием C/C++ и способностью работать уже с самими технологиями.
Вполне нормальное состояние для студента/бывшего студента. Через это надо пройти - укрепляет дух, сбивает спесь.
Оно понятно, однако простой народ страдает. Лично знаю 2-х бывших студентов, которые "недотянули"
до кассы.
Как-то вы все мереете открытыми позициями. Зачем соискателю NN открытых позиций?! Ему нужна одна, но его. Если нужна работа, ее нужно искать, лучше через связи.
В Вашем утверждение есть противоречие. Если 2 супер-пупер инжинира компетят на одну и ту же позиию (а в даной ситуации оно самое то - по Финляндии сейчас открыто 1-2 и обчелся), то или
работодатель не должен брать ниодного из них, либо один "суперее", а второй "лох".
Во время кризиса большинство связей бесполезно, если контора ужимается. Почему меряем открытыми позициями? Для меня это показатель востребованости специалистов конкретного профиля.
А что вас так удивило, достаточно общие скилы? Или вы о "typical routing protocols"? О них можно почитать в Wiki если напрямую не сталкивался. Протоколы как бы не являются высшим знанием. Остальное вроде ок.
Вот:
Requirements:
You have experience with all aspects of the software development process (architecture, design, implementation and maintenance) complemented with strong background in developing networking software applications on Linux/Unix based platform and have excellent C/C++ programming skills. You have also experience of performance analysis and tuning. In addition, you are familiar with multiprocessing, multi-core and parallel programming as well as distributed multi-blade platform environments and MIPS processor architecture. A thorough knowledge of typical routing protocols (such as OSPF-TE, IS-IS, BGP, MPLS) is necessary. Creative problem solving is an essential part of securing progress in an ambitious product operation where surprises are more of a rule than an exception.
Протоколы как бы действительно не являются знанием богов, однако если Вы на собеседовании заявите что читали их из Вики, равно как и выделеное выше, то супер-пупер скилзов в самом C++ явно не хватит
для получения этого места. Разве что они захотят взять человека с хорошими ++ и обучить его специализации.
Есть, разумеется, английская версия.
Monster - крупнейший мировой IT сайт с вакансиями.
Поясните, пожалуйста, может быть я неправильно ищу. На монстер.фи все только по фински, на монстер.ком- английский язык, но при выборе Финляндии - снова попадаю на монстер.фи, при выборе России - на русский монстер, где все по-русски.
Как можно посмотреть вакансии в Фи с сайта монстер на английском языке?
Submariner
09-08-2009, 12:46
Как можно посмотреть вакансии в Фи с сайта монстер на английском языке?
Никак......
И в догонку, на примере знакомого, крутана в своей области 15+ реального опыта:
узкая специализация, реально высокая зарплата, >5к евро-месяц., кризис, отсутствие заказов,
манагеры в панике и посливали именно спецов именно из-за зарплаты. Чел 3-ий месяц без работы,
обширные связи пока не помогают. Он конечно не стрессует - когда все начнет двигатся, он быстро устроится. осталось подождать месяц-два, если прогнозы об экономике правдивы
В Вашем утверждение есть противоречие. Если 2 супер-пупер инжинира компетят на одну и ту же позиию (а в даной ситуации оно самое то - по Финляндии сейчас открыто 1-2 и обчелся), то или
работодатель не должен брать ниодного из них, либо один "суперее", а второй "лох".
Во время кризиса большинство связей бесполезно, если контора ужимается. Почему меряем открытыми позициями? Для меня это показатель востребованости специалистов конкретного профиля.
Вероятно, я сильно ошибаюсь, т.к. не наблюдаю никакого кризиса. Все как обычно. Работа - домой, цены не падают, народу в транспорте как обычно. Рядом никто не ужимается, даже наоборот есть некторый набор. Что происходит за окном меня не сильно беспокоит. Хотя я не могу исключить, что где-то увольняют, где-то кризис. В тоже время, таланатов, срособных решать сложные задачи, твердо понимающих основы computer science, просто Lead-во, на рынке как-то неочень, это не смотря на то, что все кричат о кризисе.
Никак......
Элементарно.
но при выборе Финляндии - снова попадаю на монстер.фи, при выборе России - на русский монстер, где все по-русски. Как можно посмотреть вакансии в Фи с сайта монстер на английском языке?
Регистрируйтесь где угодно (например, в Ирландии) и смотрите вакансии в Финляндии.
do_scrum
09-08-2009, 16:12
По поводу крутых вакансий в больших компаниях типа НСН или Нокиа, там всегда существует нехилый внутренний рынок спецов , которые прыгают из унита в унит. Соответственно, с улицы тода попасть на такую позицию очень и очень проблематично.
У крутых спецов есть "ахилесова пята" - они много денег хотят. При этом, их продуктивность очень сильно зависит от того, насколько хорошо они подойдут в данную команду.
А то, что про протоколы можно прочитать в википедии - да можно. Но понять, что такое "досканальное знание и понимание" протоколов можно только пообщавшись с людьми, которые занимаются маршрутными протоколами лет 5-10.
По поводу крутых вакансий в больших компаниях типа НСН или Нокиа, там всегда существует нехилый внутренний рынок спецов , которые прыгают из унита в унит. Соответственно, с улицы тода попасть на такую позицию очень и очень проблематично.
Во-первых, крутизна Нокии достаночно подмочена. Во-вторых, для компании частенько лучше нанять из вне, сманить у конкурентов - "свежая кровь". Обычная практика, когда предпочтут хорошего новичка уже работающему спецу.
У крутых спецов есть "ахилесова пята" - они много денег хотят. При этом, их продуктивность очень сильно зависит от того, насколько хорошо они подойдут в данную команду.
Ой-ли! Негоже крупной и крутой конторе экономить пару тысченок зарплаты на крутых спецах. Как известно, пара середняков не заменят одного крутого.
А вот коммуникайшен скилы опеределенно необходимые качества для хорошего спеца. Если человек не может успешно интегрироватся в команду, то называть себя "крутым" врядли разумно.
А то, что про протоколы можно прочитать в википедии - да можно. Но понять, что такое "досканальное знание и понимание" протоколов можно только пообщавшись с людьми, которые занимаются маршрутными протоколами лет 5-10.
Знать все нельзя и не надо - знания устаревают и только перегружают память. А вот пользоваться материалами, занать фундоментальные и базовые понятия необходимо. Возможно разработать хороший протокол может не каждый, особенно с нуля, а вот понять и изучить его по документации есть банальная задача, протоколы для того и создают чтобы в них легко мог разобраться любой иженер.
В общем, обучаемость гораздо важнее конкретных знаний, особенно если есть спецификация на них.
Помоему, всегда хорошо когда к проекту присоеденяется человек со стороны без конкретных знаний этой области, т.к. у него еще незамылен взгляд и он привносит из предыдущей работы что-то новенькое.
do_scrum
09-08-2009, 18:54
Во-первых, крутизна Нокии достаночно подмочена. Во-вторых, для компании частенько лучше нанять из вне, сманить у конкурентов - "свежая кровь". Обычная практика, когда предпочтут хорошего новичка уже работающему спецу.
Когда в Вашей личной компании будет работать хотябы 100 человек, можно будет вернуться к теме о крутизне Нокии. А пока давайте о персонале.
Все зависит от новичков. Если "новичек" переходит по деловому знакомству в компанию (т.е. его уже конкретно знают), то да, его предпочтут. Если же мы говорим о народе с улицы, которые ищут места через разные мол.фи, то не понятно, почему компания должна отдать предпочтение "темной лошадке", а не человеку из своих рядов, которого уже знает хорошо.
Ой-ли! Негоже крупной и крутой конторе экономить пару тысченок зарплаты на крутых спецах. Как известно, пара середняков не заменят одного крутого.
Для мелких компании оно правда. Для крупных начинаются другие правила игры. Структура самой работы меняется.
А вот коммуникайшен скилы опеределенно необходимые качества для хорошего спеца. Если человек не может успешно интегрироватся в команду, то называть себя "крутым" врядли разумно.
Вопрос не в умении общаться. Воброс в том, на сколько командо в состоянии угнаться за этим спецом. Например, если в команде 5 среднячков, которые делают все в два раза медленнее и допусkаю ошибки или просчеты, то для компенсации их недочетов будет существовать какой-нибудь достаточно тяжелый процесс контроля, под который попадет и спец. В ресультате, продуктивность всей группы увеличится на какие-нибудь 10-20%, при чем спец будет выкладываться за 3-х. В итоге, он станет недовольный местом, и либо будет требовать еще больше денег, либо уйдет.
Знать все нельзя и не надо - знания устаревают и только перегружают память. А вот пользоваться материалами, занать фундоментальные и базовые понятия необходимо. Возможно разработать хороший протокол может не каждый, особенно с нуля, а вот понять и изучить его по документации есть банальная задача, протоколы для того и создают чтобы в них легко мог разобраться любой иженер.
В общем, обучаемость гораздо важнее конкретных знаний, особенно если есть спецификация на них.
Обучаемость она должна быть по любому. Но не следует так преуменьчшать значимость знаний. Всегда есть какие-нибудь нюансы, которые в стандартах не прописанны, или которые нарушают стандарты. Опыт, приобретенный с годами можно преобрести только с годами. Но это мое личное мнение, конечно.
Помоему, всегда хорошо когда к проекту присоеденяется человек со стороны без конкретных знаний этой области, т.к. у него еще незамылен взгляд и он привносит из предыдущей работы что-то новенькое.
А здесь полностью несогласен. ИМХО, технология уже слишком далеко продвинулась, что бы человек без конкретных знаний в области мог с пол-тычка придумать что-либо дельное.
Когда в Вашей личной компании будет работать хотябы 100 человек, можно будет вернуться к теме о крутизне Нокии. А пока давайте о персонале.
Странная логика у вас : чтобы судить о компании не надо чем-то владеть, просто надо иметь широкий опыт, чтобы сравнивать с преиуспевающими.
Все зависит от новичков. Если "новичек" переходит по деловому знакомству в компанию (т.е. его уже конкретно знают), то да, его предпочтут. Если же мы говорим о народе с улицы, которые ищут места через разные мол.фи, то не понятно, почему компания должна отдать предпочтение "темной лошадке", а не человеку из своих рядов, которого уже знает хорошо.
Решается путем рекомендаций из предыдущих компаний и изучением опыта кандидата. Масса случаев, к примеру, когда топ менеджеры переходят из других компаний (http://news.cnet.com/8301-10784_3-6089778-7.html).
Вопрос не в умении общаться. Воброс в том, на сколько командо в состоянии угнаться за этим спецом. Например, если в команде 5 среднячков, которые делают все в два раза медленнее и допусkаю ошибки или просчеты, то для компенсации их недочетов будет существовать какой-нибудь достаточно тяжелый процесс контроля, под который попадет и спец. В ресультате, продуктивность всей группы увеличится на какие-нибудь 10-20%, при чем спец будет выкладываться за 3-х. В итоге, он станет недовольный местом, и либо будет требовать еще больше денег, либо уйдет.
Банальная ситуация для теам-лида, которую он должен уметь разруливать. Более того, нужно еще сделать так, чтобы эти середнячки думали что это они все сделали иначе они теряют мотивацию. Да, тимлидом быть нелего, не каждый может. Поэтому и зарплаты высокие.
А здесь полностью несогласен. ИМХО, технология уже слишком далеко продвинулась, что бы человек без конкретных знаний в области мог с пол-тычка придумать что-либо дельное.
За последнии десять-пятнадцать лет серьезно новых технологий практически не прибавилость. Все развивается достаточно инкрементально. Если ты хорошо владеешь основами, то детали легко постичь.
Удачи, на программиском попреще.
Ребята и девушки славного племени Программистов! Сегодня в России отмечают день Программиста! Его и раньше так или иначе отмечали, но теперь это официальный праздник, как и день Учителя, день Медицинского Работника, день Строителя, день Шахтёра, день Танкиста...
"День программиста отмечается на 256-й день года. Число 256 (два в восьмой степени) выбрано потому, что это количество чисел, которые можно выразить с помощью одного байта. Также «256» в шестнадцатеричной системе счисления — это «100» («0x100»). И также это максимальная степень числа 2, которая меньше 365 (дней в году). В високосные годы этот праздник попадает на 12 сентября, в невисокосные — на 13 сентября."
Профессия программиста становится как будто массовой: много программистов здесь на форуме, и в моей семье не без программистов, а мой племянник-программист сейчас далеко в Штатах - по работе.
Ваша работа во многом загадочно-непонятна (мне, напрмиер), но вместе со всеми я привычно ежедневно пожинаю плоды вашего труда: смотрю ли телевизор, гвоорю ли по телеофну, или вот как сейчас - поздравляю вас на весь Инет! Поздравьте же и вы СЕБЯ, программисты!
С уважением к вашему и всякому труду,
пользователь.
[russian.fi, 2002-2014]