View Full Version : ПРОщай Америка?
Долгожданное заявление министра обороны США расставило все точки в вопросе ПРО. Польские официальные лица назвали этот шаг катастрофой, президент Чехии был сдержан но доволен решением поставившем точку в расколе чешского общества. Эстония, Грузия, Латвия и другие сторонники ПРО пока не ПРОкомментировали отмены договоренностей...
do_scrum
17-09-2009, 19:20
-"эте что же получается, Джон, мы за просто так г-на нахлебались?" (c)
Обама: изменяя программу ПРО в Европе, мы учитывали интересы России
http://www.vesti.ru/videos?vid=243881
CTPAHHUK
17-09-2009, 19:50
Не сомневался, что вся эта бодяга с ПРО была просто фишкой на доске для геополитических игр. Россия что-то в ответ пообещала, например сдала Иран или пообещала не поставлять новое ПРО в Сирию - фишек на поле еще навалом...
Гемолайский
17-09-2009, 19:52
Долгожданное заявление министра обороны США расставило все точки в вопросе ПРО. Польские официальные лица назвали этот шаг катастрофой, президент Чехии был сдержан но доволен решением поставившем точку в расколе чешского общества. Эстония, Грузия, Латвия и другие сторонники ПРО пока не ПРОкомментировали отмены договоренностей...
Не в силах сдержать масштабность замыслов, тётя озаботилась проблемой обеспечения Европейской безопасности.
Ты лучше про своего друга и товарища Бэкмана расскажи, видала поди его вчера в 45 мин по МТV3
Это не он случайно на Обаму и на министра обороны повлиял?
Да уж тема серьёзная, прямо жжот непадецки :xbanan:
do_scrum
17-09-2009, 19:58
Очень показательный слив. Доказывает еще раз, как можно проставиться перед заокеанским дядей, и остаться у разбитого корыта.
Джуди Демпси | The New York Times
Обама разорвал "особые отношения"
http://www.inopressa.ru/article/17Sep2009/nytimes/obama1.html
"Команда Буша отлично умела, в числе прочего, сталкивать европейцев лбами. Восточной Европе она льстила визитами на высшем уровне и поддерживала прием в НАТО Грузии и Украины, который постоянно лоббировался Польшей и другими восточноевропейскими странами", - пишет газета, напоминая, что в Вашингтоне также радушно принимали Блэра, который поддержал войну в Ираке, но холодно относились к Шредеру - ее противнику.
"Политика Буша раздражала ряд западноевропейских стран, особенно Германию, но стимулировала в Восточной Европе поддержку курса США", - отмечает Демпси, поясняя, что администрации Буша куда легче было управиться с разобщенной Европой, чем с единой и сильной. Однако Обама концентрирует силы на Афганистане, а не на Ираке, и необходимость в особых отношениях с Восточной Европой и в попытках вбить клин между союзниками отпала: европейцы в любом случае не намерены увеличивать контингент в Афганистане.
"Восточной Европе следует списать свои убытки в области ПРО и осознать, что ее будущее связано с ЕС", - заключает автор.
partisan
17-09-2009, 20:08
Не сомневался, что вся эта бодяга с ПРО была просто фишкой на доске для геополитических игр. Россия что-то в ответ пообещала, например сдала Иран или пообещала не поставлять новое ПРО в Сирию - фишек на поле еще навалом...
При этом поляки по уши в г..... Америкосы их просто кинули
partisan
17-09-2009, 20:12
Очень показательный слив. Доказывает еще раз, как можно проставиться перед заокеанским дядей, и остаться у разбитого корыта.
полякам не позовидуешь, с таким смаком лизали америкосам разные места и такой облом. Хот поляки назвали это просто - катастрофа. Опять великие державы договорились между собой, не учитывая мнение Польши и другой мелочи. Новый пакт Молотова-Рибентропа.
Да уж тема серьёзная, прямо жжот непадецки :xbanan:
Глубокая мысля от Гемолайской...
Как говаривал Микола Питерский "Девочка, а Вам не кажется..." Ну и дальше по тексту...
Поздравляю, господа. Радостное событие гигантского масштаба.
Долгожданное заявление министра обороны США расставило все точки в вопросе ПРО. Польские официальные лица назвали этот шаг катастрофой, президент Чехии был сдержан но доволен решением поставившем точку в расколе чешского общества. Эстония, Грузия, Латвия и другие сторонники ПРО пока не ПРОкомментировали отмены договоренностей...
А кто из польских официальных лиц назвал это заявление катастрофой ?
А кто из польских официальных лиц назвал это заявление катастрофой ?
A spokeswoman at the Polish Ministry of Defense also said the program had been suspended.
"This is catastrophic for Poland," said the spokeswoman, who declined to be named in line with ministry policy.
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/americas/09/17/united.states.missile.shield/index.html
:)
"Браво Обама"! Польша поплатилась за провинциальную политику: Лешек Миллер
http://www.regnum.ru/news/1206566.html
Риторика президента Польши Леха Качиньского и других польских политиков, считающих Москву главным врагом, оказалась в сетке. Об этом заявил экс-премьер Польши Лешек Миллер, отметив, что туда ее забросил президент США Барак Обама. "Браво президент Обама", - заявил он, комментируя возможное решение Соединенных Штатов заморозить программу размещения элементов ПРО в Восточной Европе, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.
В своем блоге Миллер пишет, что он еще ранее прогнозировал крах польской политики в вопросе размещения элементов ПРО на территории Польши. "В феврале этого года я писал о том, что польские власти получат болезненный урок реальной, а не провинциальной политики. С точки зрения Вашингтона, угрозой для Запада являются теократические режимы и исламский терроризм, а не Россия Медведева и Путина. Тот факт, что правящие элиты в Польше считают иначе не имеет никакого значения", - пишет Лешек Миллер.
Brat-Kvadrat
17-09-2009, 21:19
Долгожданное заявление министра обороны США расставило все точки в вопросе ПРО. Польские официальные лица назвали этот шаг катастрофой...
Остаётся только позлорадствовать с чувством глубокого удовлетворения. :D
Одной проблемой из сотен других у России меньше.
kisumisu
17-09-2009, 21:29
Остаётся только позлорадствовать с чувством глубокого удовлетворения. :D
Одной проблемой из сотен других у России меньше.
ато! Теперича только восток охранять от китайцев надо
ВАШИНГТОН, 17 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США выработали "новый подход" к созданию своей системы противоракетной обороны /ПРО/ и размещению ее элементов в Европе. Он призван защитить США и их союзников от ракет малой и средней дальности Ирана. Об этом сообщил, выступая сегодня в Белом доме, президент США Барак Обама.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14341842&PageNum=0
Похоже радость была недолгой, т.к МИД России молчит и не комменитирует.
Новая загадка-НОВЫЙ ПОДХОД?!
Рогозин считает необходимым дождаться официального разъяснения планов США по ПРО в Европе
http://ru.trend.az/regions/world/russia/1542808.html
И Рогозин не болтлив как обычно....
Что такое эшелонированная оборона по американски?
ВАШИНГТОН, 17 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США выработали "новый подход" к созданию своей системы противоракетной обороны /ПРО/ и размещению ее элементов в Европе. Он призван защитить США и их союзников от ракет малой и средней дальности Ирана. Об этом сообщил, выступая сегодня в Белом доме, президент США Барак Обама.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14341842&PageNum=0
Похоже радость была недолгой, т.к МИД России молчит и не комменитирует.
Новая загадка-НОВЫЙ ПОДХОД?!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=315739
Так а что-же, салюты устраивать и гирлянды на шею вешать сразу?
Солидное восприятие, достоиное.
Всё верно.
Разговор взрослых стран.
ВАШИНГТОН, 17 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США выработали "новый подход" к созданию своей системы противоракетной обороны /ПРО/ и размещению ее элементов в Европе. Он призван защитить США и их союзников от ракет малой и средней дальности Ирана. Об этом сообщил, выступая сегодня в Белом доме, президент США Барак Обама.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14341842&PageNum=0
Похоже радость была недолгой, т.к МИД России молчит и не комменитирует.
Новая загадка-НОВЫЙ ПОДХОД?!
никаких загадок: всего лишь откроется очередная запись потенциальных союзников-исполнителей в проект " НОВЫЙ ПОДХОД ".
п.с.
комментарии МИДа были, что зря воздух сотрясать ...
Рогозин считает необходимым дождаться официального разъяснения планов США по ПРО в Европе
http://ru.trend.az/regions/world/russia/1542808.html
И Рогозин не болтлив как обычно....
Что такое эшелонированная оборона по американски?
Это вообще устаревшая информация, поданная ДО заявления Обамы,
и Рогозин, естественно, не мог сказать что-либо конкретное.
To радон.
Естественно, но тема то по тупому названа-Прощай Америка.
Чего прощай, кому прощай и чего?
Вот еше от Рогозина-
''США не отказались от размещения ПРО, а просто изменили схему базирования ее элементов'
(Вести 17.09.2009)
никаких загадок: всего лишь откроется очередная запись потенциальных союзников-исполнителей в проект " НОВЫЙ ПОДХОД ".
п.с.
комментарии МИДа были, что зря воздух сотрясать ...
дайте почитать
To радон.
Естественно, но тема то по тупому названа-Прощай Америка.
Чего прощай, кому прощай и чего?
Вот еше от Рогозина-
''США не отказались от размещения ПРО, а просто изменили схему базирования ее элементов'
(Вести 17.09.2009)
http://www.vesti.ru/videos?vid=243898
С названием - не ко мне. )))))
Мы-ж не политики.....
Представитель Белого Дома, Роберт Гиббс, заявил о том, что решение пересмотреть планы создания системы противоракетной обороны в Европе не является уступкой России. В Министерстве Обороны подчеркивают, что речь идет об изменении системы ПРО, но не об отказе от ее разработки. Сообщается, что упор будет сделан на защиту от ракет малого и среднего радиуса действия, прежде всего иранских.
НОВОСТИ 17.09.2009
http://www.vesti.ru/videos?vid=243898
С названием - не ко мне. )))))
Мы-ж не политики.....
Согласен.))))
Рогозин в Вестях в 22.00
'' корабли, на которых США намерены размещать свои новые элементы ПРО, могут приплыть к России в случае обострения отношений между Москвой и Вашингтоном или РФ и НАТО.''
Сан Саныч
17-09-2009, 21:57
А кто то помнится столько кипятка на мочу тут извел....:)
Не сомневался, что вся эта бодяга с ПРО была просто фишкой на доске для геополитических игр. Россия что-то в ответ пообещала, например сдала Иран или пообещала не поставлять новое ПРО в Сирию - фишек на поле еще навалом
Примерно такого же мнения. Думаю что прищучили Кремль по иранскому вопросу во время последнего секретного визита израильтян в Москву. Таким образом необходимость развертывания ПРО отпала...
Поздравляю, господа. Радостное событие гигантского масштаба.
Мде... Польша обделалась по полной.... Трубу ведут мимо, да и с ракетами пролет))))) Вот удивительный народ конечно... ни с кем мирно ужиться не могут - ни с немцами, ни с русскими... постоянно им все должны))))))) В итоге карма взяла своё - вечно обиженных обидели и на этот раз...
Чехов же можно искренне поздравить - подавляющее большинство было против.
Согласен.))))
Рогозин в Вестях в 22.00
'' корабли, на которых США намерены размещать свои новые элементы ПРО, могут приплыть к России в случае обострения отношений между Москвой и Вашингтоном или РФ и НАТО.''
И дождь с неба тоже может поити, и можно в магазин поити, и купить молока.
Это примерно идентичная информация.
Плавали все и везде, и будут впредь.
Сейчас по новостям цитируют министра обороны США, что они не отказываются, а переносят до 2015 года, т.к по данным развездки раньше Ирану не создать ракеты....
вот загадок надавали.
Но как всегда комментов больше, чем фактов
Примерно такого же мнения. Думаю что прищучили Кремль по иранскому вопросу во время последнего секретного визита израильтян в Москву. Таким образом необходимость развертывания ПРО отпала...
Маловероятно. Обама давно начал на про бычить, ещё на выборах. Он же не мог предвидеть тогда круиз АрктегСи)))))
Хотя, даже если и так - Америка ясно показала Польше, чего та стоит на земле нашей грешной)))). Ради такого дела не грех и Арктик Си было снарядить))))))
Совет всем остальным подсералам: подсерайте дальше, на Америку можно положиться! Дело - верняк! Спросите вот доблестного Саакашвилли к примеру, вот поляков тоже....
Маловероятно. Обама давно начал на про бычить, ещё на выборах. Он же не мог предвидеть тогда круиз АрктегСи)))))
Хотя, даже если и так - Америка ясно показала Польше, чего та стоит на земле нашей грешной)))). Ради такого дела не грех и Арктик Си было снарядить))))))
Совет всем остальным подсералам: подсерайте дальше, на Америку можно положиться! Дело - верняк! Спросите вот доблестного Саакашвилли к примеру, вот поляков тоже....
А что ПольШа враг России что -ли?
Паранойя...Кругом враги.
Сан Саныч
17-09-2009, 22:17
А что ПольШа враг России что -ли?
Паранойя...Кругом враги.
ПатриЕтизм...:)
А что ПольШа враг России что -ли?
Паранойя...Кругом враги.
Нет конечно. Польша не может быть врагом Росии, даже если из штанов выпрыгнет. Теперь же она вполне вероятно станет добрым другом....
Сан Саныч
17-09-2009, 22:19
Хотя, даже если и так - Америка ясно показала Польше, чего та стоит на земле нашей грешной)))). Ради такого дела не грех и Арктик Си было снарядить))))))
Совет всем остальным подсералам: подсерайте дальше, на Америку можно положиться! Дело - верняк! Спросите вот доблестного Саакашвилли к примеру, вот поляков тоже....
Простите великодушно, но в чем собственно "подсералово"?
ПатриЕтизм...:)
Путинизм-тандемизм
El Sirujano
17-09-2009, 22:22
...Чехов же можно искренне поздравить - подавляющее большинство было против.
Рядовые чехи в большинстве своём были действительно против, но зато чешские политики "прогибались не по-децки". Одна министр обороны Чехии Власта Парканова чего стоит... Вот слова из её песни, посвещённой строительству радара в Чехии:
«Добрый день, звёздно-полосатый стяг, ты развернулся над нами, добрый день, звёздно-полосатый стяг, который мы приветствовали с джипами...
Добрый день, радар, просто добро пожаловать, мы наконец-то дождались тебя, добрый день, радар, я тебя приветствую аплодисментами, мои друзья размахивают руками»
http://old.topnews.ru/video_id_917.html
Нет конечно. Польша не может быть врагом Росии, даже если из штанов выпрыгнет. Теперь же она вполне вероятно станет добрым другом....
ну так и выдыхай глубще....
А то опять про галстук начнешь.
Все же согласны, мудрое решение Обамы( Обамы повторяю).
Надо радоваться, снято напряжение с Польшей и Чехией руками американцев.
США отложили размещение ПРО в Европе до 2015 года
http://www.lenta.ru/news/2009/09/17/obama/
танцуй Россия, плач Европа, у меня сама красивая попа(С)
Сан Саныч
17-09-2009, 22:28
Рядовые чехи в большинстве своём были действительно против, но зато чешские политики "прогибались не по-децки".
Это не прогиб, по твоему, а дальновидностью называется! Умные люди ищут в партнеры людей солидных, а не всякую шантрапу, типа кремлевской...:)
Простите великодушно, но в чем собственно "подсералово"?
Великодушно прощаю))) В данном случае хотя бы в том что вопреки желанию своих граждан правительства этих стран согласились поставить эти ракеты.
А вцелом - всё яснее ясного. Политический вес таких стран как Польша, Эстония и мн.др. стремиться к нулю. Сами они не имеют никакого веса и никакого влияния в мире. А хочется. Очень им это надо за каким то лешим. Пэтому приходиться выбирать под кого прогнуться. Ну вот под Америку прогнулись))))))
Превед Ющщенке)))))
Сан Саныч
17-09-2009, 22:32
А вцелом - всё яснее ясного. Политический вес таких стран как Польша, Эстония и мн.др. стремиться к нулю. Сами они не имеют никакого веса и никакого влияния в мире. А хочется. Очень им это надо за каким то лешим. Пэтому приходиться выбирать под кого прогнуться. Ну вот под Америку прогнулись))))))
Превед Ющщенке)))))
Ну это может вам все яснее ясного, на основание непонятно чего. Политическое же влияние определяется несколько иными мерками, как, к примеру, международное признание сателлитов....
А кто то помнится столько кипятка на мочу тут извел....:)
Примерно такого же мнения. Думаю что прищучили Кремль по иранскому вопросу во время последнего секретного визита израильтян в Москву. Таким образом необходимость развертывания ПРО отпала...
Саныч, Саныч...
Не далее как год назад помнится по другому пел.
Израильтяне Кремль прищучили... Га га га га га... Во время секретного визита ПРОменяли ПРО на Иран? Самому не смешно?
Сан Саныч
17-09-2009, 22:34
Саныч, Саныч...
Не далее как год назад помнится по другому пел.
Израильтяне Кремль прищучили... Га га га га га... Во время секретного визита ПРОменяли ПРО на Иран? Самому не смешно?
Голубчик, тут в шахматы играют, а не в очко режутся....:)
To радон.
Естественно, но тема то по тупому названа-Прощай Америка.
Чего прощай, кому прощай и чего?
Вот еше от Рогозина-
''США не отказались от размещения ПРО, а просто изменили схему базирования ее элементов'
(Вести 17.09.2009)
Песня такая есть... Прщай Америка где небыл никогда... Просто представил польского министра и вспомнил старину Бутусова...
Голубчик, тут в шахматы играют, а не в очко режутся....:)
В таком случае все как у классиков... Вам мат... Гроссмейстер.... :)
«Добрый день, звёздно-полосатый стяг, ты развернулся над нами, добрый день, звёздно-полосатый стяг, который мы приветствовали с джипами...
Добрый день, радар, просто добро пожаловать, мы наконец-то дождались тебя, добрый день, радар, я тебя приветствую аплодисментами, мои друзья размахивают руками»
http://old.topnews.ru/video_id_917.html
Мде... мне это даже читать неловко)))) Надо такую хрень сочинить.... Что тут скажешь... вечно баб порулить тянет.)))) ладно ещё когда на кухне, а когда радарами....))))))))
Песня такая есть... Прщай Америка где небыл никогда... Просто представил польского министра и вспомнил старину Бутусова...
понятно...Но не понял, что изменилось то(кроме пропаганды)?
Перенесли на несколько лет размещение?
понятно...Но не понял, что изменилось то(кроме пропаганды)?
Перенесли на несколько лет размещение?
Нет нпичего более постоянного чем временный перенос...
[/B]
дайте почитать
можно послушать: был бриффинг с г. Нестеренко из МИДа, на котором в, частности, было высказано пожелание почитать, а потом рассуждать.
на нём-же было про корреспондента РИА Новости в Грузии Пипию ( надеюсь, не ошибся в написании ), которого джорджийцы привлекают с поддельными водительскими правами и т.д.
полистайте вести.ру или сайт МИДа.
Нет нпичего более постоянного чем временный перенос...
и корабли на рейде в постоянной готовности...и новая ракетная система
Или радость только в Польше и Чехии? Они вроде не угрожают не чем, а что говорят политики-так нет ничего вечного в этом мире
можно послушать: был бриффинг с г. Нестеренко из МИДа, на котором в, частности, было высказано пожелание почитать, а потом рассуждать.
на нём-же было про корреспондента РИА Новости в Грузии Пипию ( надеюсь, не ошибся в написании ), которого джорджийцы привлекают с поддельными водительскими правами и т.д.
полистайте вести.ру или сайт МИДа.
можно ссылочку
и корабли на рейде в постоянной готовности...и новая ракетная система
Или радость только в Польше и Чехии? Они вроде не угрожают не чем, а что говорят политики-так нет ничего вечного в этом мире
Ага... Граница назамке... Видели уже 9.11.
Знаешь про мощь США в Ираке Афгане или Въетнаме еще вспомни...
Сан Саныч
17-09-2009, 22:43
понятно...Но не понял, что изменилось то(кроме пропаганды)?
Перенесли на несколько лет размещение?
Да оставьте местных любителей колокольного звона. Объяснить причину своей детской радости они просто не в состоянии. Ведь смотрите, ни одни из этих квасных патриотов ни словом не обмолвился про Россию, которой пришлось бы из-за тупости руководства тратить огромные средства налогоплательщиков на всякие "адекватные" ответы. Пусть отроки резвятся, лишь бы не обмочились...:)
Да оставьте местных любителей колокольного звона. Объяснить причину своей детской радости они просто не в состоянии. Ведь смотрите, ни одни из этих квасных патриотов ни словом не обмолвился про Россию, которой пришлось бы из-за тупости руководства тратить огромные средства налогоплательщиков на всякие "адекватные" ответы. Пусть отроки резвятся, лишь бы не обмочились...:)
Спокойствие... Только спокойствие!!!!
Россия тратится на дипломатию... И делает хоть что то для того чтоб мои детки не жили в ракетном лесу...
Ага... Граница назамке... Видели уже 9.11.
Знаешь про мощь США в Ираке Афгане или Въетнаме еще вспомни...
рок сегодня писал в вооружениях, что у России уже не только с 300, а уже и 500 и 600 и 700.
Так в чем вопрос, тазиками закидаем, был же опыт и вряд ли кто дернется на Россию...
ну разве что Польша
Ну это может вам все яснее ясного, на основание непонятно чего. Политическое же влияние определяется несколько иными мерками, как, к примеру, международное признание сателлитов....
В том то и дело. Политики конечно надувают щёки и разводять мудью на пустом месте. Это их работа. Их задача - показывая свою нужность и важность людям, оставаться на вершине. На самом же деле - всё яснее ясного.)))) Возьми к примеру Португалию - маленькая страна, в политике ноль, и честно это признаёт. Им это не надо у них своя жизнь, им ничего никому доказывать не нужно. Или Австрия к примеру... Почему Буш в Австрии ракеты не поставил? Да потому что там его даже слушать не стали бы.
А ты говоришь, сателлиты))))))) Говоря по русски - подсералы))))))
понятно...Но не понял, что изменилось то(кроме пропаганды)?
Перенесли на несколько лет размещение?
Про Ходжу Насреддина есть хорошая притча, как он осла обещал разговаривать научить....
Или ишак сдохнет, или падишах...
Столько времени уже утечёт.....
А перед сансанычами надо же как-то оправдать столь серьёзныи шаг.
США-нские пацаны сурьёзные, с кремлём дела ведут. Это тебе не польские панЫ.
А что ПольШа враг России что -ли?
Паранойя...Кругом враги.
вопрос поставлен неверно: Россия - потенциальная угроза, для чего в Польше необходимы ... ПРО, Пэтриоты, перевооружение за счет налоплательщиков США и т.д.
Спокойствие... Только спокойствие!!!!
Россия тратится на дипломатию... И делает хоть что то для того чтоб мои детки не жили в ракетном лесу...
у России есть очень много чего, это правда. Но вот дипломатии, уж извините, нет и не было.
МИД-пустая бочка.
El Sirujano
17-09-2009, 22:48
Это не прогиб, по твоему, а дальновидностью называется! Умные люди ищут в партнеры людей солидных, а не всякую шантрапу, типа кремлевской...:)
Нет, дорогой! Это близорукостью называется. Почитай в сети статьи чешских и польских СМИ, там и про "умных" и про "солидных" пишут прямым текстом. Особенно "разволновались" поляки, которых, оказывается, "солидные партнёры" об отмене плана ПРО не предупредили, обьяснив это тем, что не смогли до Туска дозвониться. Чехам, правда, позвонили... в 2 часа ночи :D:
вопрос поставлен неверно: Россия - потенциальная угроза, для чего в Польше необходимы ... ПРО, Пэтриоты, перевооружение за счет налоплательщиков США и т.д.
а! Так это Обама Россию спас от войны с польшей?
хорошая версия
Сан Саныч
17-09-2009, 22:50
Спокойствие... Только спокойствие!!!!
Россия тратится на дипломатию... И делает хоть что то для того чтоб мои детки не жили в ракетном лесу...
Россия тратится на ворье из Кремля! Дипломатии, как и политики у нет вот уже десять лет....
Да оставьте местных любителей колокольного звона. Объяснить причину своей детской радости они просто не в состоянии. Ведь смотрите, ни одни из этих квасных патриотов ни словом не обмолвился про Россию, которой пришлось бы из-за тупости руководства тратить огромные средства налогоплательщиков на всякие "адекватные" ответы. Пусть отроки резвятся, лишь бы не обмочились...:)
Саныч, тут ты не прав. Деньги на адекватный и ассиметричный ответ потратить не успели. Искандеры то не поставили. Всех трат - по телеку выступили, да на пару саммитов скатались... ну так туда итак ехать бы пришлось)))))
Про Ходжу Насреддина есть хорошая притча, как он осла обещал разговаривать научить....
Или ишак сдохнет, или падишах...
Столько времени уже утечёт.....
А перед сансанычами надо же как-то оправдать столь серьёзныи шаг.
США-нские пацаны сурьёзные, с кремлём дела ведут. Это тебе не польские панЫ.
В серьезности не сомневаюсь, естественно и соглашусь.
Но не верю, что США ВДРУГ решили сделать кому-то шаг навстречу в их политике.
Просто тактика и стратегия.
Россия просто олин из игроков на доске США.
"солидные партнёры" об отмене плана ПРО не предупредили, обьяснив это тем, что не смогли до Туска дозвониться. Чехам, правда, позвонили... в 2 часа ночи :D:
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
понятно...Но не понял, что изменилось то(кроме пропаганды)?
Перенесли на несколько лет размещение?
анекдот вспомнился про Ходжу Насреддина, эмира и осла и про то, как кто-то кого-то научит читать лет за 15.
п.с.
оказывается про Ходжу уже упомянули ранее.
приношу извинения за повтор.
Нет, дорогой! Это близорукостью называется. Почитай в сети статьи чешских и польских СМИ, там и про "умных" и про "солидных" пишут прямым текстом. Особенно "разволновались" поляки, которых, оказывается, "солидные партнёры" об отмене плана ПРО не предупредили, обьяснив это тем, что не смогли до Туска дозвониться. Чехам, правда, позвонили... в 2 часа ночи :D:
Я над Санычем ваще пухну.
США - разместим ПРО.
Саныч ура! Дальновидно и круто!
США нафиг, сливаем ПРО...
Саныч - УРА! Дальновидно! Круто...
Вспомнился анекдот...
Еж ползет с грибком на иглах, видит рыбак вдалеке, на берегу ловит. Еж мечтает... Подползу, спрошу так мол и так, как делишки. Рыбак ответит: все хорошо еж... Ловится, клюет , ну все такое... Я ему: а у меня вон тоже улов и кивну так на спину.
Ползет ползет, думает, или такой вариант, я ему как ловится дружище... Он мне да чего то не клюет сегодня. Я так кивнув на спину, а у меня вот все в порядке...
Еще немного приблизился, совсем замечтался: еще вариант: я ему, как улов парниша? А он мне, ловлю потихоньку, я ему, а у меня вон как получается и на спину так ненавязчиво кивну... Короче подполз, спрашивает как дела рыбак?
А тот ему в ответ... А пошел ты на ХХХ.
Еж: тоже вариант!
El Sirujano
17-09-2009, 22:59
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А вы не заметили какой интересный расклад в последнее время прорезался? Проэкт Ф-22 закрыт, модернизация С-130 свёрнута, ЕвроПРО свёрнуто/ отложено до лучших времён. К чему бы это?
И что по этому поводу скажет "наш гроссмейстер"?
Сан Саныч
17-09-2009, 22:59
Нет, дорогой! Это близорукостью называется. Почитай в сети статьи чешских и польских СМИ, там и про "умных" и про "солидных" пишут прямым текстом. Особенно "разволновались" поляки, которых, оказывается, "солидные партнёры" об отмене плана ПРО не предупредили, обьяснив это тем, что не смогли до Туска дозвониться. Чехам, правда, позвонили... в 2 часа ночи :D:
Близорукость-это когда с Кремлем кто то по дурости дело имеет. :)Не понятно из-за чего вообще сыр-бор? Зависть, детские комплексы? Причины?
Издание также сообщает, что в Белом доме рассматривается идея предложить Польше и Чехии альтернативные программы в знак заботы об их безопасности. Главнокомандующий силами США в Европе генерал Картер Хэмм сообщил, что начались американо-польские переговоры о временной переброске в Польшу войсковых частей, использующих противоракетную систему Patriot. По сведениям СМИ, они поочередно будут проходить месячные учебные курсы, что станет первым шагом к постоянному размещению в стране американских войск.
http://nr2.ru/inworld/249484.html
Ну не будет в Польше 10 ракет, будет что то иное....
Россия тратится на ворье из Кремля! Дипломатии, как и политики у нет вот уже десять лет....
Надо Российский МИД к Вам на стажировку... Или в Джорджию... :)
вы чего здесь собрались Сан Саныча пообсуждать в свете американской внешней политики?
В серьезности не сомневаюсь, естественно и соглашусь.
Но не верю, что США ВДРУГ решили сделать кому-то шаг навстречу в их политике.
Просто тактика и стратегия.
Россия просто олин из игроков на доске США.
Нет, не соглашусь ни в коем случае.
Так даже вопрос ставить нельзя.
США прочуяли ближаишии рескии подьём России, +неэффективность текущеи внешнеи политики, и на фоне этого потерю влияния на европу, и решили заранее подружиться с Россиеи, ибо потом США, предположительно, могли бы стать и не игроком вовсе, а так - политиком на отшибе, с вытекающеи из этои гипотетическои ситуации новои холоднои, а может, и вовсе горячеи воинои.
Весьма продуманныи шаг, сделанныи как раз вовремя.
ИМХО, конечно.
Близорукость-это когда с Кремлем кто то по дурости дело имеет. :)Не понятно из-за чего вообще сыр-бор? Зависть, детские комплексы? Причины?
http://nr2.ru/inworld/249484.html
Ну не будет в Польше 10 ракет, будет что то иное....
Катастрофа?!
Про это сегодня уже сказал министр польской обороны... В Польше вводится план "Катастрофа"
Нет, не соглашусь ни в коем случае.
Так даже вопрос ставить нельзя.
США прочуяли ближаишии рескии подьём России, +неэффективность текущеи внешнеи политики, и на фоне этого потерю влияния на европу, и решили заранее подружиться с Россиеи, ибо потом США, предположительно, могли бы стать и не игроком вовсе, а так - политиком на отшибе, с вытекающеи из этои гипотетическои ситуации новои холоднои, а может, и вовсе горячеи воинои.
Весьма продуманныи шаг, сделанныи как раз вовремя.
ИМХО, конечно.
спасибо за интелигентно высказанное мнение.
Это только подтверждает мое мнение, что США играют на ситуации.
Пользуются Медведевым, зная, что в Путиным можно только вопросы войны обсуждать(тоже имхо)
Дают Медведеву шанс не делать глупостей
вы чего здесь собрались Сан Саныча пообсуждать в свете американской внешней политики?
Заметте! Не я это предложил...
Если чесно доля радости присутствует. Радости связанной с неправотой Сан Саныча... Радости сопровождающей людей почувствовавших правоту своих высказываний. Я год назад говорил Санычу, что ПРО успеют еще сто раз слить... Он не верил...
спасибо за интелигентно высказанное мнение.
Это только подтверждает мое мнение, что США играют на ситуации.
Пользуются Медведевым, зная, что в Путиным можно только вопросы войны обсуждать(тоже имхо)
Дают Медведеву шанс не делать глупостей
Как угодно.
Россия начала свои подьём при Путине.
Может, просто совпадение....
Или дальновидность позднего Ельцина....
Заметте! Не я это предложил...
Если чесно доля радости присутствует. Радости связанной с неправотой Сан Саныча... Радости сопровождающей людей почувствовавших правоту своих высказываний. Я год назад говорил Санычу, что ПРО успеют еще сто раз слить... Он не верил...
Личное удовлетворение....понятно.
Но без Санычей Вы не услышите ничего, кроме себя.
Надо это уважать
Личное удовлетворение....понятно.
Но без Санычей Вы не услышите ничего, кроме себя.
Надо это уважать
Со всем уважением... Чесс слово!
Как угодно.
Россия начала свои подьём при Путине.
Может, просто совпадение....
Или дальновидность позднего Ельцина....
Путин ,конечно, лидер и нельзя принажать его роль в процессах России, тем более он пришел надолго.
И с этим надо смириться
Ну а критика -полезна-
http://www.svobodanews.ru/content/article/1824233.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu
вы чего здесь собрались Сан Саныча пообсуждать в свете американской внешней политики?
Сан Саныч - очень опытный - оппонент, закалённый в интеренет - дискуссиях. Он весьма эрудирован, но у него напрочь отсутствует объективный взгляд на вещи. Все события он трактует как знаменитые "пикейные жилеты" из "Золотого Теленка". Чтобы ни происходило, они делали вывод, что Черноморск объявят вольным городом. Так и Саныч. Из всех событий он делает неопровержимый вывод, что Америка - это лучшее что только можно придумать. Сегодня же тема такова, что даже ему не удалось привести ни одного аргумента))))))))
А вы не заметили какой интересный расклад в последнее время прорезался? Проэкт Ф-22 закрыт, модернизация С-130 свёрнута, ЕвроПРО свёрнуто/ отложено до лучших времён. К чему бы это?
И что по этому поводу скажет "наш гроссмейстер"?
Думаю он этот пост "не заметит":)
Путин ,конечно, лидер и нельзя принажать его роль в процессах России, тем более он пришел надолго.
И с этим надо смириться
Ну а критика -полезна-
http://www.svobodanews.ru/content/article/1824233.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu
- Главный мотив нынешней власти - это мотив самосохранения. Им важно сохранить режим, сохранить свой контроль.....
Это первая фраза в интервью.
Дальше читать просто не стал, извините.
Со всем уважением... Чесс слово!
ну и ладно, хорошего вечера.
Надо досмотреть серию про Польшу опять, как она мешает проеладке НордСтрима, но в художественном исполнении.
Вчера было про Эстонию, но все эстнцы говорили в этом фильме по фински.
Пятая колонна
СЛАВА БАРАКУ ОБАМЕ!
АМИНЬ
Вопросы СМИ:
Вопрос. Как вы можете прокомментировать последнее заявление Барака Обамы о размещении элементов ПРО в Восточной Европе? Можно ли сказать, что отказ от размещения радара в Чехии, автоматически означает отказ от размещения радара в Польше?
Ответ. С сегодняшнего утра мы действительно получаем информацию о том, что вчера, я цитирую эти источники: «Состоялся телефонный разговор между президентом США Бараком Обамой и премьер-министром Чехии Яном Фишером, в ходе которого было заявлено об отказе США разместить элементы ПРО в Чехии».
Факт телефонного разговора, насколько мне известно, был подтвержден официальным представителем чешского правительства. В Праге ожидают в эти часы официального уведомления со стороны Соединенных Штатов. Видимо, речь идет о неком документе, который будет содержать развернутую позицию американской администрации на этот счет. В то же время сегодня приходили сообщения, что в первой половине дня по вашингтонскому времени должен выступить с изложением позиции американской администрации по этому вопросу министр обороны США Р.Гейтс. Однако мы пока еще не располагаем данной информацией. Нужно дождаться официального заявления по этому важному для двусторонних отношений вопросу, и тогда можно будет комментировать ситуацию.
Когда мы рассматривали вопросы по ПРО с нашими американскими коллегами, сообщалось, что идет изучение этой проблемы новой администрацией и возможно будут внесены некоторые корректировки. Если это произойдет, наши американские партнеры должны нам об этом сообщить. Оперировать сообщениями СМИ, при всем уважении, я не хотел бы. Я предлагаю дождаться официальных документов со стороны американской администрации.
Что касается параллели с Польшей, то я тоже не хотел бы забегать вперед. Сначала нужно посмотреть, что будет сказано в американских документах.
Вопрос. Имела ли место какая-либо «сделка» между США и Россией в связи с отказом Соединенных Штатов от планов размещения ПРО в Чехии?
Ответ. Действительно, в некоторых СМИ появлялись сообщения о том, что мы якобы договариваемся о некой сделке в отношении ПРО. Могу сказать, что это не соответствует нашей политике, нашему подходу к решению абсолютно любых проблем, в отношениях с любыми странами, несмотря на то, какими бы сложными и чувствительными по своему характеру они не являлись бы. Все это домыслы.
Мы высказали нашим партнерам озабоченность в связи с третьим позиционным районом применительно к Европе, они приняли это к сведению. Повторюсь, новая администрация США сейчас ведет анализ и выработку новых оценок по размещению элементов ПРО в Европе. В этом вопросе наши отношения будет выдерживаться на основе принципа доверия друг к другу.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/C4F6575F4B658864C32576340053B328
Дальше читать просто не стал, извините.
НУ так критику надо тоже читать, иначе будет УРА...НАШИ И прочая нечисть
Сатаров наговорил много, но вот одна фраза нормальная, тандем в хаосе(не дословно, это нормально и понятно мне(
г. You, не хамите, пожалуйста, не к морде-лица это джельтмену в шляпе.
читайте:
Вопросы СМИ:
Вопрос. Как вы можете прокомментировать последнее заявление Барака Обамы о размещении элементов ПРО в Восточной Европе? Можно ли сказать, что отказ от размещения радара в Чехии, автоматически означает отказ от размещения радара в Польше?
Ответ. С сегодняшнего утра мы действительно получаем информацию о том, что вчера, я цитирую эти источники: «Состоялся телефонный разговор между президентом США Бараком Обамой и премьер-министром Чехии Яном Фишером, в ходе которого было заявлено об отказе США разместить элементы ПРО в Чехии».
Факт телефонного разговора, насколько мне известно, был подтвержден официальным представителем чешского правительства. В Праге ожидают в эти часы официального уведомления со стороны Соединенных Штатов. Видимо, речь идет о неком документе, который будет содержать развернутую позицию американской администрации на этот счет. В то же время сегодня приходили сообщения, что в первой половине дня по вашингтонскому времени должен выступить с изложением позиции американской администрации по этому вопросу министр обороны США Р.Гейтс. Однако мы пока еще не располагаем данной информацией. Нужно дождаться официального заявления по этому важному для двусторонних отношений вопросу, и тогда можно будет комментировать ситуацию.
Когда мы рассматривали вопросы по ПРО с нашими американскими коллегами, сообщалось, что идет изучение этой проблемы новой администрацией и возможно будут внесены некоторые корректировки. Если это произойдет, наши американские партнеры должны нам об этом сообщить. Оперировать сообщениями СМИ, при всем уважении, я не хотел бы. Я предлагаю дождаться официальных документов со стороны американской администрации.
Что касается параллели с Польшей, то я тоже не хотел бы забегать вперед. Сначала нужно посмотреть, что будет сказано в американских документах.
Вопрос. Имела ли место какая-либо «сделка» между США и Россией в связи с отказом Соединенных Штатов от планов размещения ПРО в Чехии?
Ответ. Действительно, в некоторых СМИ появлялись сообщения о том, что мы якобы договариваемся о некой сделке в отношении ПРО. Могу сказать, что это не соответствует нашей политике, нашему подходу к решению абсолютно любых проблем, в отношениях с любыми странами, несмотря на то, какими бы сложными и чувствительными по своему характеру они не являлись бы. Все это домыслы.
Мы высказали нашим партнерам озабоченность в связи с третьим позиционным районом применительно к Европе, они приняли это к сведению. Повторюсь, новая администрация США сейчас ведет анализ и выработку новых оценок по размещению элементов ПРО в Европе. В этом вопросе наши отношения будет выдерживаться на основе принципа доверия друг к другу.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/C4F6575F4B658864C32576340053B328
долго выполнял задание, долго.
Скоро дам следеющее!
Нет, не соглашусь ни в коем случае.
Так даже вопрос ставить нельзя.
США прочуяли ближаишии рескии подьём России, +неэффективность текущеи внешнеи политики, и на фоне этого потерю влияния на европу, и решили заранее подружиться с Россиеи, ибо потом США, предположительно, могли бы стать и не игроком вовсе, а так - политиком на отшибе, с вытекающеи из этои гипотетическои ситуации новои холоднои, а может, и вовсе горячеи воинои.
Весьма продуманныи шаг, сделанныи как раз вовремя.
ИМХО, конечно.
Вы, часом, с Никитой Хрущевым в составе делегации в ОНН не были, кулаком и ботинком не стучали, выкрикивая - а мы вас похороним.... у нас в 80 коммунизм будет. если нет - жаль, хотелось ветерана идеологической борьбы послушать, особо про "потери влияния на европу и резкий подъем России", интересные темы, надо заметить, особо подъем....
Вашингтон сделал новое предложение ПольшеВ Польше появятся оснащенные боеголовками ракеты Patriot. Об этом сообщил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский. Таким образом, сказал он, ракеты Patriot появятся в Польше независимо от изменения планов США по поводу размещения ракет-перехватчиков в странах Восточной Европы. Напомню, министр нацобороны Польши Богдан Клих в ноябре прошлого года говорил, что ракеты Patriot временно появятся в Польше в 2009 году, а с 2012-го - постоянно. Тогда предполагалось, что ракеты Patriot будут охранять американскую базу ПРО в Польше.
новости 23.20
ТРИЛЛЕР продолжается
Это только подтверждает мое мнение, что США играют на ситуации.
Вот это правильное замечание, кому они эти 10 перехватчиков нужны, при наличии у России около 3-4 тыс. ракет? Только для форсу и понтов, зато как русские разорались, просто дым пошел и что? Смотрим на реальный выхлоп из получившейся "победы" - политика такое дело, что если в одном уступили, значит и ты в другом должен уступить, сейчас посмотрим, где уступит РФ. Второе - а кому нужна эта система в Польше, только полякам, да как у Пушкина - отсель назло надменному соседу, мы будет грозить шведу, в данной ситуации - Ирану. И потом поляки еще больше обидятся на Россию, что тоже плюс США. Только почему забыли, что США давно разворачивают (так без шума) пояс ПВО в Калифорнии, Аляске, и Северных широтах Атлантики (системы морского базирования Инжирлис), откуда очень хорошо сбивать на старке и первых минутах полета. Так что с победой! Я бы лучше другое обсудил, вот сейчас ПАСЕ лишит полномочий РФ, тогда встает вопрос возможности для россиян обращаться в Европейский суд и что - правильно - останется басманный. Вот это проблема,
Вот это правильное замечание, кому они эти 10 перехватчиков нужны, при наличии у России около 3-4 тыс. ракет? Только для форсу и понтов, зато как русские разорались, просто дым пошел и что? Смотрим на реальный выхлоп из получившейся "победы" - политика такое дело, что если в одном уступили, значит и ты в другом должен уступить, сейчас посмотрим, где уступит РФ. Второе - а кому нужна эта система в Польше, только полякам, да как у Пушкина - отсель назло надменному соседу, мы будет грозить шведу, в данной ситуации - Ирану. И потом поляки еще больше обидятся на Россию, что тоже плюс США. Только почему забыли, что США давно разворачивают (так без шума) пояс ПВО в Калифорнии, Аляске, и Северных широтах Атлантики (системы морского базирования Инжирлис), откуда очень хорошо сбивать на старке и первых минутах полета. Так что с победой! Я бы лучше другое обсудил, вот сейчас ПАСЕ лишит полномочий РФ, тогда встает вопрос возможности для россиян обращаться в Европейский суд и что - правильно - останется басманный. Вот это проблема,
Хорошее эссе. С победой тактической, но не стратегической.
Насчет суда, уже практикует новый суд в нрорде Грозном.
Вы, часом, с Никитой Хрущевым в составе делегации в ОНН не были, кулаком и ботинком не стучали, выкрикивая - а мы вас похороним.... у нас в 80 коммунизм будет. если нет - жаль, хотелось ветерана идеологической борьбы послушать, особо про "потери влияния на европу и резкий подъем России", интересные темы, надо заметить, особо подъем....
Я начал осознавать и замечать политику только где-то с 1982-го года.
Поэтому детально не знаю, сорри.
Я начал осознавать и замечать политику только где-то с 1982-го года.
Поэтому детально не знаю, сорри.
О, это хороший год - Леонид Ильич тогда стал говорить, что "мы, дорогие товарищи, постоянно идем на гамно", а дикторы поясняли - "нога в ногу" . А расскажите лучше про подъем... может интересно будет
Мдя.... грустно мне с вас...
Хоть факел перед глазами зажги - а всё - мрак чудится.
Обещаю сильно постараться не опускаться более до дискуссии с "дерьмократическои правозащитническои справедливои оппозицией".
Ибо - как с говном общаешься.
do_scrum
18-09-2009, 02:46
уймись.
Кроме пустопорожнего мудровствования ничего МИД не сказал, пустая брехня.
Я же сказал, никто ничего еще не знает и не понимает.
Идет только тупая бравада и пропаганда, что Польшу и Чехию американцы кинули.
А ведь все не так просто....
Все гораздо проще :). В заокеанской стране кризис, а тут всем стало ясно что до ядерного потенциала Ирану, как до луны. Да еще и политический кризис в самом Иране грозит перетасовкой карт в регионе. Короче, легенда о плохом и опасном Иране развалилась. Тут уже даже перед своими не будет сложно доказать целесообразность проведения операции на глаза через задний проход.
А Польшу и Чехию они не просто кинули... они их цинично слили. Еще и говорят... "вы продолжайте корячиться в томже духе, мы года через 3, может, опять подумаем на тему, кто из вас достоин размещать наши ракеты". И никаких патриотов туда не поставят, ИМХО. Если элементы ПРО хоть как-то можно было списать на Иран, то ракеты ближнего радиуса уж никаким боком туда не нацелить.
Короче, как тут правильно кто-то заметил, решили договориваться по-хорошему. Кстати, отказ от ПРО мог быть проплачем разрешением перевозки грузов в Афганистан.
do_scrum
18-09-2009, 03:06
Я бы лучше другое обсудил, вот сейчас ПАСЕ лишит полномочий РФ, тогда встает вопрос возможности для россиян обращаться в Европейский суд и что - правильно - останется басманный. Вот это проблема,
Ну получается очень интересная ситуация. С одной стороны, ПАСЕ может сидеть и копаться во всяких исторических разборках, которые так любят ново-европейцы. Они могут принимать всякие бредовые резолюции на тему, что Россия должна отказаться от признания независимости Абхазии и Южной Осетии. ( Интересно, как они себе это представляют... ) Короче, они могут заниматься всякой ерундой, тогда там России делать нечего.
С другой стороны, не совсем понятен статус этого ПАСЕ. Зачем, конкретно, оно надо? Ведь туда, небось, и взнос надо платить недетский.
О, это хороший год - Леонид Ильич тогда стал говорить, что "мы, дорогие товарищи, постоянно идем на гамно", а дикторы поясняли - "нога в ногу" . А расскажите лучше про подъем... может интересно будет
Ногавно с конца 70.х пошло... В 82 он вроде уже особо не выступал... До трибуны было не донести...
А свертывание ПРО в Европе - это несомненная (может) и временная победа российской дипломатии. ПРО суд тему открывайте и обсудим... :)
Все гораздо проще :). В заокеанской стране кризис, а тут всем стало ясно что до ядерного потенциала Ирану, как до луны. Да еще и политический кризис в самом Иране грозит перетасовкой карт в регионе. Короче, легенда о плохом и опасном Иране развалилась. Тут уже даже перед своими не будет сложно доказать целесообразность проведения операции на глаза через задний проход.
А Польшу и Чехию они не просто кинули... они их цинично слили. Еще и говорят... "вы продолжайте корячиться в томже духе, мы года через 3, может, опять подумаем на тему, кто из вас достоин размещать наши ракеты". И никаких патриотов туда не поставят, ИМХО. Если элементы ПРО хоть как-то можно было списать на Иран, то ракеты ближнего радиуса уж никаким боком туда не нацелить.
Короче, как тут правильно кто-то заметил, решили договориваться по-хорошему. Кстати, отказ от ПРО мог быть проплачем разрешением перевозки грузов в Афганистан.
Польша, Грузия, Украина... Список неудобно вставших в ожидании можно продолжить...
Кстати заметили как изменилась риторика западных пропагандистов в отношении Белорусии? Батька уже приобретает вполне человеческие черты и режим его становится демократичнее с каждым днем... :)
[QUOTE=pustota
А свертывание ПРО в Европе - это несомненная (может) и временная победа российской дипломатии. ПРО суд тему открывайте и обсудим... :)[/QUOTE]
Надо по этому случаю устроить праздничный банкет с танцами, медведями и цыганами
:xdrinkers , и пригласить прогрессивных лидеров - вот таких как этот :xbud: отметить его в дружеской непринужденной обстановке.
Иран не испытывает необходимости в обладании ядерным оружием и никогда не откажется от права на использование энергии атома в мирных целях. Об этом заявил в переданном в четверг интервью телекомпании Эн-би-си президент Исламской Республики Махмуд Ахмадинежад.
"Нам не нужно ядерное оружие. Мы не видим никакой нужды в нем. Обстановка в мире меняется в пользу наших идей", - указал глава государства, говоривший через переводчика.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=153172
Сан Саныч
18-09-2009, 09:18
Сегодня же тема такова, что даже ему не удалось привести ни одного аргумента))))))))
Аргументов чего? Что кто то, отказавшись от ПРО, что то проиграл? Американцы остались беззащитны перед будущей "угрозой" со стороны Ирана? Поляков прям завтра Москва оккупирует или тот же Иран бомбами завалит? Вам наверное самому смешно от таких предположений. Восточные европейцы, в плане безопасности, получат уж точно не меньше, о чем, кстати, янки заявили, но пользуются ситуацией, подняв шумиху, стараются добиться больше обещанного. Если вы еще не поняли, то главной целью американской игры является окончательное устранение Кремля от иранских дел(поставок С-300 и невмешательство в принятие резолюций Совбеза ООН). Это как вечно пьяному и писающему в подъезде алкашу, соседи показали бутылку водки и объяснили: веди себя прилично - получишь конфетку. Можно конечно и без таких широких жестов, но запах….:)
Вот и вся подоплека ваших стенаний!
[QUOTE=pustota
А свертывание ПРО в Европе - это несомненная (может) и временная победа российской дипломатии. ПРО суд тему открывайте и обсудим... :)
Надо по этому случаю устроить праздничный банкет с танцами, медведями и цыганами
:xdrinkers , и пригласить прогрессивных лидеров - вот таких как этот :xbud: отметить его в дружеской непринужденной обстановке.[/QUOTE]
Ага... Банкет можно устроить по выбору, в Киеве, Варшаве или Тбилиси...
Аргументов чего? Что кто то, отказавшись от ПРО, что то проиграл? Американцы остались беззащитны перед будущей "угрозой" со стороны Ирана? Поляков прям завтра Москва оккупирует или тот же Иран бомбами завалит? Вам наверное самому смешно от таких предположений. Восточные европейцы, в плане безопасности, получат уж точно не меньше, о чем, кстати, янки заявили, но пользуются ситуацией, подняв шумиху, стараются добиться больше обещанного. Если вы еще не поняли, то главной целью американской игры является окончательное устранение Кремля от иранских дел(поставок С-300 и невмешательство в принятие резолюций Совбеза ООН). Это как вечно пьяному и писающему в подъезде алкашу, соседи показали бутылку водки и объяснили: веди себя прилично - получишь конфетку. Можно конечно и без таких широких жестов, но запах….:)
Вот и вся подоплека ваших стенаний!
Ой всего год назад смешно не было, а сегодня вот так запросто вместе смеемся над одним и тем же...
Рад что Вы согласились, что соседи по подъезду ничего кроме бутылки для алкаша не припасли... Это как наркотики для наркота... Кстати на это подсадили уже Украину с Джорджией. Правда бутылки подешевели... Крайзес, понимаешь...
За счет ПРО можно пару тройку лишних бутылочек припасти для соседей... :)
Новая загадка-НОВЫЙ ПОДХОД?!
Да нет. Уже известно, что вместо ракет-перехватчиков просто поставят несколько старых пэтриотов.
понятно...Но не понял, что изменилось то(кроме пропаганды)?
Перенесли на несколько лет размещение?
Да отмазка это. Через 5 лет о размещении наземной про в Европе ни кто и не вспомнит.
Да оставьте местных любителей колокольного звона. Объяснить причину своей детской радости они просто не в состоянии. Ведь смотрите, ни одни из этих квасных патриотов ни словом не обмолвился про Россию, которой пришлось бы из-за тупости руководства тратить огромные средства налогоплательщиков на всякие "адекватные" ответы. Пусть отроки резвятся, лишь бы не обмочились...:)
Что саныч по прежнему желчью исходишь!?
рок сегодня писал в вооружениях, что у России уже не только с 300, а уже и 500 и 600 и 700.
Так в чем вопрос, тазиками закидаем, был же опыт и вряд ли кто дернется на Россию...
ну разве что Польша
Читай внимательнее. Я писал про С-500, а остальные просто как естественное продолжение линейки.
Россия просто олин из игроков на доске США.
На мировой доске, на мировой. Это украина и т.п. на американской.
Сан Саныч
18-09-2009, 09:59
Что саныч по прежнему желчью исходишь!?
Не вижу повода. Если ты не понял, мне это решение американцев, фиолетово. Желчью исходили патриЕты, когда ПРО хотели размещать, я же всегда говорил, что никакой опасности для России оно не несет, да и сейчас чередуют ее извержения из организма, с обратными заглатываниями, от непонятной радости....
А вы не заметили какой интересный расклад в последнее время прорезался? Проэкт Ф-22 закрыт, модернизация С-130 свёрнута, ЕвроПРО свёрнуто/ отложено до лучших времён. К чему бы это?
И что по этому поводу скажет "наш гроссмейстер"?
Дык кризис. Бабло всё нв войну уходит, вот и экономят на чём могут.
http://nr2.ru/inworld/249484.html
Ну не будет в Польше 10 ракет, будет что то иное....
Пэтриотсистемя мягко скажем не слишком новая.
Вашингтон сделал новое предложение ПольшеВ Польше появятся оснащенные боеголовками ракеты Patriot.
Пэтриот начали разрабатывать в 60-ых годах, в 80-ых приняли на вооружение. Это ЗРК средней дальности годный только для обороны отдельных объектов вроде военных баз. Как показала операция Буря в пустыне в 91-ом комплекс уже тогда был малоэффективен против ракет БР-17 и годился только против скадов. Вообщем старьё.
Если элементы ПРО хоть как-то можно было списать на Иран, то ракеты ближнего радиуса уж никаким боком туда не нацелить.
Вообще-то пэтриоты среднего радиуса, но в целом всё верно.
Более того, по данным газеты, Вашингтон уже четко обозначил, чего именно он ждет от Москвы в обмен на отказ от ПРО.
"Американцы настаивают на двух принципиальных моментах. Нас просят прекратить поставки Ирану зенитных ракетных систем С-300 и поддержать готовящуюся жесткую резолюцию Совбеза ООН, предусматривающую санкции в отношении Тегерана", - сказал изданию высокопоставленный источник в МИДе РФ.
Теперь мяч на стороне России
Более того, по данным газеты, Вашингтон уже четко обозначил, чего именно он ждет от Москвы в обмен на отказ от ПРО.
"Американцы настаивают на двух принципиальных моментах. Нас просят прекратить поставки Ирану зенитных ракетных систем С-300 и поддержать готовящуюся жесткую резолюцию Совбеза ООН, предусматривающую санкции в отношении Тегерана", - сказал изданию высокопоставленный источник в МИДе РФ.
Теперь мяч на стороне России
Дык, все логично - сначала погрузили С-300 для Ирана на Арктис Си, это все накрыли - предложили уладить вопрос по тихому, в противном случае мировой скандал с поставками. И после Арктик Си, мериканцы отказались от игрушечной ПРО, и сейчас дадавят Иран с помощью РФ, вот и все дела
Дык, все логично - сначала погрузили С-300 для Ирана на Арктис Си, это все накрыли - предложили уладить вопрос по тихому, в противном случае мировой скандал с поставками. И после Арктик Си, мериканцы отказались от игрушечной ПРО, и сейчас дадавят Иран с помощью РФ, вот и все дела
Да и Иран вдруг стал послушным.
Ахмади Нежад отказывается от ядерного оружия в силу изменения обстановки в мире
http://www.newsru.com/world/18sep2009/iran.html
Да и Иран вдруг стал послушным.
Ахмади Нежад отказывается от ядерного оружия в силу изменения обстановки в мире
http://www.newsru.com/world/18sep2009/iran.html
Вот, вот, и всего дело в то - обычный пароход Арктик Си + 7 представителей движения Ночной дозор/Наши, полупьяный капитан и весь ВМФ РФ
do_scrum
18-09-2009, 17:55
Более того, по данным газеты, Вашингтон уже четко обозначил, чего именно он ждет от Москвы в обмен на отказ от ПРО.
"Американцы настаивают на двух принципиальных моментах. Нас просят прекратить поставки Ирану зенитных ракетных систем С-300 и поддержать готовящуюся жесткую резолюцию Совбеза ООН, предусматривающую санкции в отношении Тегерана", - сказал изданию высокопоставленный источник в МИДе РФ.
Теперь мяч на стороне России
Ну, для этого они, как минимум, должны и от размещения пэтриотов отказаться. Хотя, их _намеренье_ разместить пэтриоты и есть прямой намек на обьект сделки.
Как Обама звонил в Прагу ("Reflex", Чехия)
Марек Стониш (Marek Stoniš), 17 сентября 2009
http://www.inosmi.ru/translation/252750.html
Время 00.21. Жилой район в Праге. Чешский премьер Фишер (Jan Fischer) ворочается в постели. Он не может уснуть и пересчитывает 230 миллиардов овечек.
Вдруг: 'Дзиииииииииинь!'. На ночном столике затрещал красный телефон. Кто бы это мог быть?
Фишер: Да?
Голос в трубке: Hello! Это Обама. Ты здесь?
Фишер: О, да. Я здесь! Какая честь!
Обама: Оставь формальности. Все сделано. Сегодня я окончательно отказался от радара. Как мы и договаривались: я уберу радар в Чехии и базу в Польше, а ты в ответ меня поддержишь.
Фишер: Ага, понимаю. Ну хорошо. Но ведь только...
Обама: Ты не рад?
Фишер: Ну, чтобы честно ответить, рад я или не рад, я должен спросить председателей наших политических партий.
Обама: О, Владимир, что ты за премьер, если должен спрашивать, когда можешь просто себя порадовать?
Фишер: Пан Барак, ну хотя я, конечно, в каком-то роде и премьер, но я не Владимир... Я Гонза (Гонза - уменьшительно-ласкательное от имени Ян - прим.пер.).
Обама: Гонза? Какой Гонза?
Фишер: Фишер. Прага.
Обама: Фишер? Ты не Путин?
Фишер: Нет.
Обама: Sorry, Гонза. Ну раз уж мы уже разговариваем - радара не будет. Понятно? Не обижайся, но мне пора. Я должен навести порядок в диспетчерской и разобраться с телефонистами. Bye.
По словам Расмуссена, новые планы США по ПРО создадут силы и средства гораздо быстрее, чем предыдущие, и охват их будет гораздо шире. Как напомнил генсек, в Вашингтоне принято решение создавать новую архитектуру ПРО, которая может включать всех партнеров и союзников США, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Эти планы сделают возможным включить все страны в НАТО и защитить всех союзников, то есть нет причин для опасений, что эти планы ослабят оборону какого-либо государства-члена НАТО", - добавил генсек альянса.
НАТО ест и молчит
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/lielvarde-dengi-nato-poshli-v-hod.d?id=26885203
По словам Расмуссена, новые планы США по ПРО создадут силы и средства гораздо быстрее, чем предыдущие, и охват их будет гораздо шире. Как напомнил генсек, в Вашингтоне принято решение создавать новую архитектуру ПРО, которая может включать всех партнеров и союзников США, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Эти планы сделают возможным включить все страны в НАТО и защитить всех союзников, то есть нет причин для опасений, что эти планы ослабят оборону какого-либо государства-члена НАТО", - добавил генсек альянса.
НАТО ест и молчит
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/lielvarde-dengi-nato-poshli-v-hod.d?id=26885203
А что делать при этом? Противогазы или рыть убежище? Сообщите вторую часть, что Расмуссен сказал? Что нам то делать? Ау.....
А что делать при этом? Противогазы или рыть убежище? Сообщите вторую часть, что Расмуссен сказал? Что нам то делать? Ау.....
Вы же американец, кричите АУ!
Вторая часть также в интернете, я не был на совещании НАТО
Вы же американец, кричите АУ!
Вторая часть также в интернете, я не был на совещании НАТО
не угадали: АУ кричать Вам.
если и даете ссылки про вторую часть в интернете, то давайте впредь корректно ( будьте любезны проверить ссылочку в Вашем посте 122 )
а то не солидно с Вами получается: вчера - словословие, сегодня - рукоблудие ...
не угадали: АУ кричать Вам.
если и даете ссылки про вторую часть в интернете, то давайте впредь корректно ( будьте любезны проверить ссылочку в Вашем посте 122 )
а то не солидно с Вами получается: вчера - словословие, сегодня - рукоблудие ...
НЕ ГЛУПОСТЬ неизлечима...
Вторую частЬ, ТЫ уже прокомментировал в теме Россия 21 века. Цифры.
ТАМ ВСЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ СЕКРЕТАРЯ С САЙТА НАТО
ФУ
НЕ ГЛУПОСТЬ неизлечима...
Вторую частЬ, ТЫ уже прокомментировал в теме Россия 21 века. Цифры.
ТАМ ВСЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ СЕКРЕТАРЯ С САЙТА НАТО
ФУ
открой ссылочку, красавец ...
открой ссылочку, красавец ...
хочется перевести обсуждение в пустой монолог?
Пиши в пс, не засоряй и не флуди в чужой теме, плиззззз
хочется перевести обсуждение в пустой монолог?
Пиши в пс, не засоряй и не флуди в чужой теме, плиззззз
остановимся на том, что клиент слит ( второй день подряд ).
на личности не перехожу.
п.с.
согласно открытому письму на Ваше имя извинения принимаются до 00.00.
остановимся на том, что клиент слит ( второй день подряд ).
на личности не перехожу.
п.с.
согласно открытому письму на Ваше имя извинения принимаются до 00.00.
Ладно, прощаю!Но больше не флуди!
Хорошего вечера
Сан Саныч
19-09-2009, 08:14
Одна любопытная деталь, о которой местные антизападники, живущие понятное дело на западе и сторонники особых, доверительных отношений России и Ирана, постоянно почему то забывают:
На улицах Тегерана снова скандируют «Смерть России!»
http://nr2.ru/inworld/249760.html
Всегда знал, что патриЕты люди умные и дальновидные. Но не до такой же степени….
Одна любопытная деталь, о которой местные антизападники, живущие понятное дело на западе и сторонники особых, доверительных отношений России и Ирана, постоянно почему то забывают:
На улицах Тегерана снова скандируют «Смерть России!»
http://nr2.ru/inworld/249760.html
Всегда знал, что патриЕты люди умные и дальновидные. Но не до такой же степени….
если кричат - значит живы.
бывает хуже: кричат " русские идут " и в окошко прыгают ...
п.с.
надеюсь, Вы не считаете скандирование масс последней ( в смысле правдивой ) истиной ?
do_scrum
19-09-2009, 13:22
Одна любопытная деталь, о которой местные антизападники, живущие понятное дело на западе и сторонники особых, доверительных отношений России и Ирана, постоянно почему то забывают:
На улицах Тегерана снова скандируют «Смерть России!»
хттп://нр2.ру/инщорлд/249760.хтмл
Всегда знал, что патриЕты люди умные и дальновидные. Но не до такой же степени….
А Вы и рады.
Сан Саныч
19-09-2009, 16:01
А Вы и рады.
Чему же тут радоваться? Что количество дураков не уменьшается? И не только среди оболваненного населения и в самих верхах. Ведь иранская бомба, упавшая на Москву едва ли будет разбираться в качестве неверных, кто плохой, а кто хороший, помогавший, ради личных корыстных интересов, ее создать….
do_scrum
19-09-2009, 16:05
Чему же тут радоваться? Что количество дураков не уменьшается? И не только среди оболваненного населения и в самих верхах. Ведь иранская бомба, упавшая на Москву едва ли будет разбираться в качестве неверных, кто плохой, а кто хороший, помогавший, ради личных корыстных интересов, ее создать….
Иранская бомба это такой же миф, как иракская ОМП.
Сан Саныч
19-09-2009, 16:08
Иранская бомба это такой же миф, как иракская ОМП.
Мифом бы это было, если бы не дружеская помощь одной страны, с колен все поднимающейся....
.... сторонники особых, доверительных отношений России и Ирана, постоянно почему то забывают:
На улицах Тегерана снова скандируют «Смерть России!»
.....Всегда знал, что патриЕты люди умные и дальновидные. Но не до такой же степени….
Вы не логичны. Скандирует - оппозиция, а "сторонники доверительных отношений" поддерживают официальную власть... Если принять, что оппозиция (по определению) выдвигает лозунги, противоположные политики официальной власти, то в результате имеем: патриЕты поддерживают тех, кто не кричит на улицах "Смерть России!"
Степень дальновидности рассчитывается по другой формуле...
:)
do_scrum
19-09-2009, 20:05
Мифом бы это было, если бы не дружеская помощь одной страны, с колен все поднимающейся....
это миф, пока бомбы официально никто не видел, с помощью или без помощи. В мире существует еще одна страна, которая гораздо ближе к Ирану географически и которой гораздо более тревожно, чем завсегдатаям полит-клуба суоми.ру, появись у Ирана бомба. Вот пока мы не услышим по радио, что ядерные обьекты ирана были уничтоженны с воздуха, то никакой бомбы там и в помине не было.
Gerbarii
19-09-2009, 20:09
Иранцы союзники России?) Простите, простые идиоты, если продвинуться хоть на шаг израильтяне спокойно разбомбят все объекты, как в Ираке в 80х, камня на камне не оставили))
Вот бы американцы живущие в США так же как Вы тут на финском форуме озаботились об Америке , сенсация НОМЕР 1 , в США была бы .
Для сравнения в США сидят в форуме разные американцы и не очень и парятся о Финляндии
:lol: :lol: :lol:
partisan
19-09-2009, 20:36
Мде... Польша обделалась по полной.... Трубу ведут мимо, да и с ракетами пролет))))) Вот удивительный народ конечно... ни с кем мирно ужиться не могут - ни с немцами, ни с русскими... постоянно им все должны))))))) В итоге карма взяла своё - вечно обиженных обидели и на этот раз...
Чехов же можно искренне поздравить - подавляющее большинство было против.
Согласен, полякам это будет хорошим уроком. Чесно говоря мне даже их жаль. Так смачно их америкосы посадили в кучу дерьма, на виду у всего мира
Сан Саныч
19-09-2009, 20:40
Иранцы союзники России?)
А вы видимо считаете что помощь в ядерных программах, продажа оружия, военных технологий, постоянное демонстративное отстаивание иранских позиций с Совбезе ООН и т.д. и .т.п., это от неприязни?:)
Сан Саныч
19-09-2009, 20:43
Вы не логичны. Скандирует - оппозиция, а "сторонники доверительных отношений" поддерживают официальную власть...
Ну ваша наивность известна. Или вы думаете, что официальная власть должна вторить населению, одновременно рассчитывая получать щедрую помощь от России?:)
Согласен, полякам это будет хорошим уроком. Чесно говоря мне даже их жаль. Так смачно их америкосы посадили в кучу дерьма, на виду у всего мира
У США с Польшей настолько тесные отношения что приведенное выше ВАми личное мнение
ни на йоту не уменьшит их .
Сан Саныч
19-09-2009, 20:44
У США с Польшей настолько тесные отношения что приведенное выше ВАми личное мнение
ни на йоту не уменьшит их .
Стоит ли обращать внимание на детишек, которые даже не понимают о чем речь идет?;)
do_scrum
19-09-2009, 20:45
Стоит ли обращать внимание на детишек, которые даже не понимают о чем речь идет?;)
Или на дедушек в маразме, которые думаю, что понимают, о чем идет речь.
Стоит ли обращать внимание на детишек, которые даже не понимают о чем речь идет?;)
вот пишет враг и негодяй :)
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/621244-echo/
воспринимать как слив
Сан Саныч
19-09-2009, 20:54
Или на дедушек в маразме, которые думаю, что понимают, о чем идет речь.
Это в Кремль! Они видимо думают, ловя жалкое бабло на предательстве национальных интересов, что исламские фундаменталисты, относятся к РФ лучше, чем к Израилю или Америке.
А вы почему не спите?
Gerbarii
19-09-2009, 20:59
По моему Обама довольно логично поступил...будете претендовать на "сверждержавность" посадим в жопу, экономически)...будете вести хорошо, отзовём "цепных собак"...
...а что России есть предложить как сверхдержаве? по большому счёту, ни в моральном не в технологическом нечего)) если нет что предложить человечеству позитивного, то о чём вообще речь?
do_scrum
19-09-2009, 21:03
Это в Кремль! Они видимо думают, ловя жалкое бабло на предательстве национальных интересов, что исламские фундаменталисты, относятся к РФ лучше, чем к Израилю или Америке.
На предательстве Американских национальных интересов? Какже это можно назвать предательством. Да, исламские фундаменталисты будут относится к РФ лучше, и скорее всего, это связанно с длительнум арабо-израильским конфликтом и безоговорочной поддержкой США для Израиля, когда дело касается наложения вета на очередную резолюцию ООН по вопросу.
А вы почему не спите?
А нам еще не пора. Вас уже зовут?
По моему Обама довольно логично поступил...будете претендовать на "сверждержавность" посадим в жопу, экономически)...будете вести хорошо, отзовём "цепных собак"...
...а что России есть предложить как сверхдержаве? по большому счёту, ни в моральном не в технологическом нечего)) если нет что предложить человечеству позитивного, то о чём вообще речь?
у России появился шанс отойти от гонки вооружений, а заняться своей внутренней политикой.
Понятно что, Россия -это местный бренд уже, не международный и уж точно, не сверхдержава.
Был Великий Советский Союз , разбивший фашизм, стала Россия-банановая(сырьевая)держава.
Сан Саныч
19-09-2009, 21:05
Да, исламские фундаменталисты будут относится к РФ лучше,
:) Простите, я думал что вы хотя бы школьник...:)
Или на дедушек в маразме, которые думаю, что понимают, о чем идет речь.
А вот здесь довольно открыто о причине отказа , устарели эти радары , есть фишки поновее и посерьезнее
Мое решение основано на двух ключевых факторах. Во-первых, в наше распоряжение поступили последние данные по программе разработки ракет в Иране, которые указывают на опасность ракет ближнего и среднего радиуса действия, способных поразить цели на территории Европы. Безусловно, эта проблема может быть решена только при условии выполнения иранской стороной своих международных обязательств. Совместно с нашими союзниками и партнерами мы продолжим усилия на дипломатической арене с целью обеспечить выполнение этих требований со стороны Ирана. В то же время новый план противоракетной обороны обеспечит оптимальную защиту от угрозы, связанной с программой разработки баллистических ракет в Иране.
,, Во вторых мы добились значительного прогресса в развитии технологии противоракетной обороны, особенно в разработке объектов перехвата на суше и морских объектах, а также сопутствующих им локаторов. Таким образом, новый подход опирается на эффективные и экономически целесообразные технологии, обеспечивающие защиту от существующей угрозы в более сжатые сроки по сравнению с предыдущим планом. Поскольку наш подход будет реализован поэтапно и с учетом текущих реалий, мы сможем проявить гибкость для корректировки и усовершенствования обороны на случай роста угрозы или технологических изменений
Новый подход обеспечит более оперативное развертывание мощностей, интеграцию с зарекомендовавшими себя системами, а также более прочную защиту от ударов баллистических ракет по сравнению с программой развертывания ПРО в Европе, принятой в 2007 году.
http://www.youtube.com/watch?v=yBU_Y3hCOwg&feature=player_embedded#t=61
partisan
19-09-2009, 21:45
У США с Польшей настолько тесные отношения что приведенное выше ВАми личное мнение
ни на йоту не уменьшит их .
Однако заставит задуматься польских ястребов , что великие державы плевать хотели на всякую мелочь типа Польши, когда решают договорится между собой.
do_scrum
19-09-2009, 22:08
:) Простите, я думал что вы хотя бы школьник...:)
Опять слили.... :) Слив засчитан.
do_scrum
19-09-2009, 22:23
А вот здесь довольно открыто о причине отказа , устарели эти радары , есть фишки поновее и посерьезнее
Устарели против кого? Против России, Китая или против Ирана, у которого еще ничего нет, а если у будет, то что-то доисторическое?
Мое решение основано на двух ключевых факторах. Во-первых, в наше распоряжение поступили последние данные по программе разработки ракет в Иране, которые указывают на опасность ракет ближнего и среднего радиуса действия, способных поразить цели на территории Европы. Безусловно, эта проблема может быть решена только при условии выполнения иранской стороной своих международных обязательств. Совместно с нашими союзниками и партнерами мы продолжим усилия на дипломатической арене с целью обеспечить выполнение этих требований со стороны Ирана. В то же время новый план противоракетной обороны обеспечит оптимальную защиту от угрозы, связанной с программой разработки баллистических ракет в Иране.
А, точнее, поразить цели в Израиле. Разумеется, до этого не дойдет, т.к. ВВС Израиля всегда нанесет привентивный удар, а США всегда наложат вето на любое осуждение этих действий в совбезе ООН.
,, Во вторых мы добились значительного прогресса в развитии технологии противоракетной обороны, особенно в разработке объектов перехвата на суше и морских объектах, а также сопутствующих им локаторов. Таким образом, новый подход опирается на эффективные и экономически целесообразные технологии, обеспечивающие защиту от существующей угрозы в более сжатые сроки по сравнению с предыдущим планом. Поскольку наш подход будет реализован поэтапно и с учетом текущих реалий, мы сможем проявить гибкость для корректировки и усовершенствования обороны на случай роста угрозы или технологических изменений
Новый подход обеспечит более оперативное развертывание мощностей, интеграцию с зарекомендовавшими себя системами, а также более прочную защиту от ударов баллистических ракет по сравнению с программой развертывания ПРО в Европе, принятой в 2007 году.
Даже если учесть, что у них появились более совершенные перехватчики, почему ИХ не разместить в Европе, если договоренность уже достигнута? :) На самом деле, здесь ничего конкретного не говориться. Говориться, ПРО не будет будет ДРО (другая ракетная оборона :) ). Если учесть, что про изначально была политическая фишка, ничего общего с обороной против Ирана не имеющеи, то и на счет ДРО тоже слабо верится.
http://i002.radikal.ru/0909/b4/2b45bd65820b.jpg
partisan
20-09-2009, 17:00
У США с Польшей настолько тесные отношения что приведенное выше ВАми личное мнение
ни на йоту не уменьшит их .
Американский нож в польскую грудь.
Советская атака 17 сентября 1939 года - две недели спустя после вторжения нацистов с запада - уже давно укоренилась в польском сознании как “нож в спину”. Возможно, решение США 17 сентября 2009 года навсегда войдет в историю под названием “нож в грудь”. Более того, это будет больше к добру, чем к худу, так как оно заставит поляков понять, что у них нет никакого другого геополитического выбора, кроме как дружить и с немцами и с русскими, и отказаться от своей собственной глупой политики “двух врагов”.
Администрация США выбрала 17 сентября 2009 года, годовщину советского вторжения в Польшу в 1939 году, чтобы сообщить о том, что она отказывается от противоракетного щита над Польшей и Чехией, который был разработан против мнимой угрозы из Ирана.
http://www.inosmi.ru/translation/252779.html
Варшава и Вашингтон: после иллюзий ("OpenDemocracy", Великобритания)
partisan
20-09-2009, 17:05
По моему Обама довольно логично поступил...будете претендовать на "сверждержавность" посадим в жопу, экономически)...будете вести хорошо, отзовём "цепных собак"...
...а что России есть предложить как сверхдержаве? по большому счёту, ни в моральном не в технологическом нечего)) если нет что предложить человечеству позитивного, то о чём вообще речь?
Обама капитулировал перед Россией в вопросе противоракетной обороны ("The Washington Post", США)
Но капитуляция администрации под давлением России - это еще и серьезное предательство наших верных союзников в Варшаве и Праге, принявших непопулярные и политически опасные для себя решения по просьбе администрации Буша и ради защиты от нарастающей угрозы, исходящей из Ирана. Кстати, выбрав для объявления о своем решении именно этот четверг, мы еще и зачем-то насыпали им соли на собственноручно нанесенные раны - вчера была семидесятилетняя годовщина нападения СССР на Польшу.
http://www.inosmi.ru/translation/252749.html
1. Россия сворачивает элементы ПРО в ответ на решение президента Обамы
Служба новостей «Голоса Америки» Суббота, 19 сентября 2009
В ответ на решение президента США не размещать элементы ПРО в Восточной Европе Россия откажется от размещения элементов ПРО на российской территории, прилегающей к Польше. Об этом заявил российский представитель
2.
В интервью «Голосу Америки» российский независимый военный эксперт Павел Фельгенгауэр сказал, что, по его мнению, речь г-на Расмуссена способна поставить в тупик кремлевское руководство.
«Запад прямо бомбардирует Москву своими мирными инициативами, на которые надо реагировать как в советские времена, – считает Павел Фельгенгауэр, – а отвечать на них нечем. Ведь антинатовская риторика является составной частью современной российской внешней политики. Кремль сам на ровном месте придумал эту проблему – «агрессивные военные приготовления» США в Чехии и Польше. А теперь этот мыльный пузырь лопнул. Теперь надо придумывать новый повод для недовольства политикой Запада, придумать новые угрозы для российской «суверенной демократии».
3. Заявление Роберта Гейтса по системе ПРО в Европе
Сначала – немного истории. 27-го декабря 2006 года я рекомендовал президенту Бушу развернуть систему ПРО в Европе – с усовершенствованным радаром в Чехии и десятью наземными ракетами-перехватчиками в Польше. В то время это представлялось мне лучшим способом защитить Соединенные Штаты и наших европейских союзников от растущей угрозы, которую представлял Иран со его программой создания баллистических ракет дальнего радиуса действия.
С тех пор произошли два важных события, которые и подтолкнули нас к переоценке нашего подхода. Во-первых, изменилась оценка, сделанная нашей разведкой в 2006 году. Теперь известно, что Иран создает ракеты среднего радиуса действия «Шахаб-3» быстрее, чем предполагалось. Это представляет собой более серьезную и непосредственную угрозу нашим силам на европейском континенте, равно как и нашим союзникам.
С другой стороны, по оценкам нашей разведки, создание межконтинентальных ракет продвигается медленнее, чем это оценивалось в 2006 году
Министр обороны США Роберт Гейтс выступил на брифинге в Пентагоне со следующим заявлением по поводу решения не размещать в Польше и Чехии элементы американской системы ПРО:
«На этой неделе президент Обама по рекомендации Совета национальной безопасности и военного руководства решил изменить архитектуру системы противоракетной обороны в Европе. Этот шаг, по моему убеждению, укрепит нашу способность отвечать как на непосредственные, так и на будущие угрозы континенту.
Сначала – немного истории. 27-го декабря 2006 года я рекомендовал президенту Бушу развернуть систему ПРО в Европе – с усовершенствованным радаром в Чехии и десятью наземными ракетами-перехватчиками в Польше. В то время это представлялось мне лучшим способом защитить Соединенные Штаты и наших европейских союзников от растущей угрозы, которую представлял Иран со его программой создания баллистических ракет дальнего радиуса действия.
С тех пор произошли два важных события, которые и подтолкнули нас к переоценке нашего подхода. Во-первых, изменилась оценка, сделанная нашей разведкой в 2006 году. Теперь известно, что Иран создает ракеты среднего радиуса действия «Шахаб-3» быстрее, чем предполагалось. Это представляет собой более серьезную и непосредственную угрозу нашим силам на европейском континенте, равно как и нашим союзникам.
С другой стороны, по оценкам нашей разведки, создание межконтинентальных ракет продвигается медленнее, чем это оценивалось в 2006 году.
Мы также располагаем усовершенствованными ракетами SM-3, которые с 2007 года успешно прошли восемь испытаний. Эти испытания в полной мере продемонстрировали потенциал ракет SM-3 и придали нам большую уверенность в системе и ее будущем.
С учетом этих двух факторов мы имеем возможность разместить новые локаторы и перехватчики в северной и южной Европе, что в ближайшем будущем обеспечит защиту от угрозы, исходящей от Ирана и подобных ему государств.
На первом этапе мы намерены использовать оснащенные перехватчиками SM-3 противоракетные системы морского базирования Aеgis, что позволит нам в случае необходимости перемещать перехватчики в другие регионы.
А к 2015 году мы будем использовать усовершенствованные SM-3 наземного базирования. Уже начались консультации с нашими союзниками – Польшей и Чехией – о размещении на их территории наземной версии SM-3 и других компонентов системы. Это предоставит нам дополнительную защиту и сэкономит средства.
Со временем мы будем постоянно внедрять новые и более эффективные технологии, а также большее число перехватчиков, расширяя спектр защиты, улучшая нашу способность перехватывать множественные цели и увеличивая надежность системы в целом.
Такой подход также обеспечивает большую гибкость в реагировании на новые угрозы и развивающиеся технологии
Сан Саныч
20-09-2009, 21:47
Обама обвинил Россию в параноидальном отношении к вопросу о ПРО
Президент США Барак Обама, комментируя в интервью телеканалу CBS решение по системе ПРО в Европе, заявил, что в России всегда параноидально относились к этому вопросу, но теперь, как он надеется, паранойя поутихнет.
http://www.rian.ru/world/20090920/185762061.html
:)
http://www.rian.ru/world/20090920/185762061.html
:)
видимо и наш форум почитывает
;) :)
"США столкнулись с дефицитом боеприпасов для стрелкового оружия. Об этом 24 сентября сообщает Associated Press.
До недавних пор американцы покупали в среднем 7 миллиардов единиц боеприпасов в год. В 2008 году этот показатель вырос до 9 миллиардов, и в 2009 году продажи продолжают расти. Дефицит ощутила даже полиция.
Продавцы, владельцы тиров и производители боеприпасов, опрошенные журналистами, подтвердили наличие дефицита. Некоторые магазины уже начали вводить ограничения на число патронов, отпускаемых в одни руки. Производители заявили, что переходят на круглосуточный и ежедневный режим работы, но все равно не могут удовлетворить спрос. "За 30 лет, которые я нахожусь в бизнесе, я такого еще не видел", - заявил пресс-секретарь оружейной компании Remington Arms Аль Руссо. "
http://lenta.ru/news/2009/09/24/bullets/
Оригинал - здесь:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_AMMO_SHORTAGE?SITE=FLTAM&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
ИМХО: народ В СШП ж-пой чует, что грядут тяжелые времена. Вот и запасаются... :bratok:
а МЫ в России будем ножками от табуреток кухонных защищаться. Бо патронов нам не дают, боятся, что коррупцию по-своему искореним
Выдрал на другом форуме:
"на тему утилизации безработного населения в США. Вопрос не праздный.
Так, например, любопытно сравнить число безработных с имеющимся числом вакансий.
Итак, число безработных (без учета неполной занятости) - 14.9 миллионов (источник - http://www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm), или с учетом неполной занятости, агрегат U6 -25.8 миллионов (источник - http://www.bls.gov/webapps/legacy/cpsatab12.htm).
Число вакансий в июле - 2.39 миллиона (источник - http://www.bls.gov/jlt/#data)
Таким образом, на одну вакансию приходится 6.22 официально безработных, или 10.7 если учитывать частично занятых. Свыше десятка реальных кандидатов на вакансию, считая вакансии в Макдональдс и уборщиков улиц!
Если сейчас с помощью пособий, проблема прячется от обывателей, то коллапс финансовой системы поставит вопрос утилизации ребром с небывалой остротой. Задача перед элитами США стоит весьма непростая. Могу предложить следующие варианты игры за американские элиты:
- направить население в трудовые армии и лагеря для реиндустриализации США (риск этого варианта - восстание населения)
- направить население в армию для проведения амбициозного внешнего проекта (риск этого варианта - вполне реальная возможность нарваться на термоядерный удар)
- запуск гражданской войны или эпидемии (риск этого варианта - возможность дезинтеграции властных институтов)
Есть более хорошие идеи?"
--------
ИМХО: может потому народ в США и вооружается?
El Sirujano
28-09-2009, 09:29
Выдрал на другом форуме:
"на тему утилизации безработного населения в США. Вопрос не праздный.
Ну что вы, столько они утилизировать не смогут ;). Посмотрите что пишут их СМИ:
The unemployment rate for young Americans has exploded to 52.2 percent -- a post-World War II high
http://www.nypost.com/p/news/business/the_dead_end_kids_AnwaWNOGqsXMuIlGONNX1K
Ну что вы, столько они утилизировать не смогут ;). Посмотрите что пишут их СМИ:
http://www.nypost.com/p/news/business/the_dead_end_kids_AnwaWNOGqsXMuIlGONNX1K
Нда, цифры из логова демократии впечатляют... И все же, говорят что могут сократить (с того же форума):
"А нет никакой проблемы с утилизацией населения. Есть проблема с социальными гарантиями этому населению.
...
США и СССР были примерно равны по населению. Но СССР - пережил кучу катаклизмов, провёл две индустриализации на собственных ресурсах. А США - получило несколько волн иммиграции, не имела ни гражданских войн, ни нашествий, индустриализовались за счёт третьих стран и получили практически всю Британскую Империю в качестве рынков.
Спрашивается - с какой же интенсивностью работала штатовская мясорубка, если к 90-м годам СССР имел 286 млн. населения, а Штаты - лишь 244 (http://www.ej.ru/?a=note&id=8804 Крутой)?
Штаты, как и любая западная страна - очень быстро снизят количество "лишнего" населения.
Это делается лишением медицинского и социального обслуживания, вытеснением маргинализуемых слоёв за пределы "цивилизации" и последующим контролируемым извне самоуничтожеием."
Сан Саныч
28-09-2009, 23:51
Штаты, как и любая западная страна - очень быстро снизят количество "лишнего" населения.
Это делается лишением медицинского и социального обслуживания, вытеснением маргинализуемых слоёв за пределы "цивилизации" и последующим контролируемым извне самоуничтожеием."
Ну ка расскажи на примере западной страны Финляндии, как это происходит...:)
Ну ка расскажи на примере западной страны Финляндии, как это происходит...:)
Я про США говорил... Про них молчишь? :sm7:
Сан Саныч
29-09-2009, 00:02
а ты, простачек, у автора спроси... Я про США говорил... Про них молчишь? :sm7:
Читая твои посты, больше похожие на выдранные цитаты из политических брошюрок совдеповских времен, по своей глубине мысли и достоверности информации, все время задаюсь мыслью, что это? Работа или буйное торжество природной одаренности? Склоняюсь ко второму варианту....;)
Читая твои посты, больше похожие на выдранные цитаты из политических брошюрок совдеповских времен, по своей глубине мысли и достоверности информации, все время задаюсь мыслью, что это? Работа или буйное торжество природной одаренности? Склоняюсь ко второму варианту....;)
и все же, как насчет цифр по США, здесь приведенных?
Сан Саныч
29-09-2009, 00:10
и все же, как насчет цифр по США, здесь приведенных? Конкретно, без ужимок и прыжков...
Сил нет терпеть, слезы на глазах? :gy:
Только там несколько иные цифры:
Население РСФСР в 1979 году — 137 миллионов. В 1989-м — 147 миллионов. В 2009-м — 140 миллионов.
Население Франции в 1989 году — 56 миллионов. В 2009-м — 64 миллиона.
Население США в 1989 году — 244 миллиона. В 2009-м — 305 миллионов.
Население Канады в 1989 году — 26 миллионов, в 2009-м – 33 миллиона.
Таков количественный итог, сравнительно с другими христианскими странами.
Для тех, кто читает форум в танке или бомбоубежище, еще раз повторяю, что речь идет НЕ о РСФСР и США, а о СССР и США. Надо пояснять еще?
Так вот, по ссылке в e-j совершенно правильно приведены цифры о населении США (244 млн). Данные о населении СССР (286 млн.) автор, вероятно, взял из другого источника. Любой, умеющий читать и кого не забанили в гугле, эти цифры найдет...
Итак, остается вопрос ко всей демо*ратической общественности:
"США и СССР были примерно равны по населению. Но СССР - пережил кучу катаклизмов, провёл две индустриализации на собственных ресурсах. А США - получило несколько волн иммиграции, не имела ни гражданских войн, ни нашествий, индустриализовались за счёт третьих стран и получили практически всю Британскую Империю в качестве рынков.
Спрашивается - с какой же интенсивностью работала штатовская мясорубка, если к 90-м годам СССР имел 286 млн. населения, а Штаты - лишь 244?"
http://www.oko-planet.su/uploads/posts/2009-01/1232159623_3.jpg
"В американском интернете ативно обсуждается странное приобретение США. Не далеко от Атланты в штате Джоржия обнаружены закупленные США и складированные пластиковые гробы в количестве от 500 000 до 1 000 000".
http://oko-planet.su/politik/politikmir/3679-ssha-gotovjatsja-k-ogromnym-poterjam-zakupleno-i.html
зы. Это еще раз к вопросу об утилизации... "На всякий случай" такое вряд ли готовят. Скорее всего, есть вероятность того, что "товар" будет востребован. А иначе - ЗАЧЕМ?
Может ответ есть и я его не видел? Господа-читатели Эха - подскажИте!
Для тех, кто читает форум в танке или бомбоубежище, еще раз повторяю, что речь идет НЕ о РСФСР и США, а о СССР и США. Надо пояснять еще?
а с какого перепугу она тут вообще идет на форуме о жизни в Финляндии?
а с какого перепугу она тут вообще идет на форуме о жизни в Финляндии?
Что, тема о США??? Дык о Финляндии тут говорить не принято -Вам ли не знать...
do_scrum
29-09-2009, 20:08
хттп://щщщ.око-планет.су/уплоадс/постс/2009-01/1232159623_3.йпг
"В американском интернете ативно обсуждается странное приобретение США. Не далеко от Атланты в штате Джоржия обнаружены закупленные США и складированные пластиковые гробы в количестве от 500 000 до 1 000 000".
хттп://око-планет.су/политик/политикмир/3679-сша-готовятся-к-огромным-потерям-закуплено-и.хтмл
зы. Это еще раз к вопросу об утилизации... "На всякий случай" такое вряд ли готовят. Скорее всего, есть вероятность того, что "товар" будет востребован. А иначе - ЗАЧЕМ?
Может ответ есть и я его не видел? Господа-читатели Эха - подскажИте!
ИМХО, H1N1 среди бедноты.
ИМХО, H1N1 среди бедноты.
Возможно и такое. Однако если принять во внимание, что инфа о ящиках 2008г, то получается, что свинский грипп заранее спланирован, о чем тут уже был пост...
do_scrum
29-09-2009, 20:24
Возможно и такое. Однако если принять во внимание, что инфа о ящиках 2008г, то получается, что свинский грипп заранее спланирован, о чем тут уже был пост...
Тогда был птичий грипп.
do_scrum
29-09-2009, 20:26
П.С.
Имхо, миллионные потери для армии США, на данный момент, это из серии фантастики. Уж что-что а за своих они не буду считаться ни с какими потерями среди чужого населения. Всех зальют напалмом.
Тогда был птичий грипп.
принципиальной разницы нет - и то и другое рукотворно.
do_scrum
29-09-2009, 20:31
принципиальной разницы нет - и то и другое рукотворно.
Ню, здесь можно и поспорить. Испанка пол-европы выкосила до эры биологического оружия.
Ню, здесь можно и поспорить. Испанка пол-европы выкосила до эры биологического оружия.
Согласен, поспорить можно. Вот только в СМИ кто-то координирует истерию. Сначала орали хором про птичий, а потом резко замолчали...
А про свинский - вот:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1862766&postcount=329
Что, тема о США??? Дык о Финляндии тут говорить не принято -Вам ли не знать...
аааа, ну-ну, продолжайте, только не невничайте сильно, вредно это...
аааа, ну-ну, продолжайте, только не невничайте сильно, вредно это...
Спасибо, а Вы выздоравливайте.
ИМХО, H1N1 среди бедноты.
вот, еще инфа подоспела. Как раз о бедноте и гриппе:
По всей стране (США) растут палаточные госпитали для размещения больных свиным гриппом, но не имеющим страховки, так как больницы для данной категории граждан катастрофически переполнены. При этом каждый день страховки лишаются еще 15 тысяч, а всего их число составляет 20 миллионов, двухкратный рост за 10 лет.
http://www.larouchepac.com/node/11926
Так что 500ооо гробов вполне могут быть востребованы...
do_scrum
29-09-2009, 22:38
Согласен, поспорить можно. Вот только в СМИ кто-то координирует истерию. Сначала орали хором про птичий, а потом резко замолчали...
А про свинский - вот:
Так, сми дают то что люди хавают.
Кстати, я немного был неправ. Биологическое оружие уже испанцы использовали против индейцев, когда выдавали им зараженные шерстяные вещи.
"В США найден мертвым Джеймс Макдональд (James McDonald), генеральный директор компании Rockefeller & Co, управляющей денежными средствами семьи Рокфеллеров. Об этом 15 сентября сообщило агентство Reuters. В полиции предполагают, что речь идет о самоубийстве.
...
с началом мирового экономического кризиса возросло количество самоубийств среди сотрудников крупных финансовых учреждений. Так, только с января 2009 года покончили с собой президент французского подразделения компании Coca-Cola Entreprise Жан-Пьер Багар, финансовый директор крупнейшего американского ипотечного агентства Freddie Mac Дэвид Келлерманн, а также глава одной из крупнейших в США компаний по продаже недвижимости Sheldon Good & Company Auctions International Стивен Гуд. "
http://www.lenta.ru/news/2009/09/16/mcdonald/
Для тех, кто читает форум в танке или бомбоубежище, еще раз повторяю, что речь идет НЕ о РСФСР и США, а о СССР и США. Надо пояснять еще?
Так вот, по ссылке в e-j совершенно правильно приведены цифры о населении США (244 млн). Данные о населении СССР (286 млн.) автор, вероятно, взял из другого источника. Любой, умеющий читать и кого не забанили в гугле, эти цифры найдет...
Итак, остается вопрос ко всей демо*ратической общественности:
"США и СССР были примерно равны по населению. Но СССР - пережил кучу катаклизмов, провёл две индустриализации на собственных ресурсах. А США - получило несколько волн иммиграции, не имела ни гражданских войн, ни нашествий, индустриализовались за счёт третьих стран и получили практически всю Британскую Империю в качестве рынков.
Спрашивается - с какой же интенсивностью работала штатовская мясорубка, если к 90-м годам СССР имел 286 млн. населения, а Штаты - лишь 244?"
Интересно!
А где можно почитать данное исследование? На самом деле очень интересно!
вот, еще инфа подоспела. Как раз о бедноте и гриппе:
По всей стране (США) растут палаточные госпитали для размещения больных свиным гриппом, но не имеющим страховки, так как больницы для данной категории граждан катастрофически переполнены. При этом каждый день страховки лишаются еще 15 тысяч, а всего их число составляет 20 миллионов, двухкратный рост за 10 лет.
http://www.larouchepac.com/node/11926
Так что 500ооо гробов вполне могут быть востребованы...
Вот и спрос появляется:
В бедном районе Детройта у местных жителей нет денег на похороны своих родственников. 67 не востребованных трупов лежат на полках местного морга в два ряда, а у района нет денег, для того, что-бы их похоронить. Количество невостребованных трупов в морге выросло в три раза в этом районе города, где безработица составляет почти 30%.
http://money.cnn.com/2009/10/01/news/economy/_morgue/index.htm?eref=time_us
"Три банка закрыты в США в пятницу вечером по финансовым показателям, всего с начала года в стране "лопнули" 98 финансово-кредитных организаций, сообщила Федеральная корпорация по страхованию депозитов (FDIC).
За весь 2008 год, когда разразился финансовый кризис, в США потерпели крах 25 банков - почти в четыре раза меньше, чем в нынешнем году.
В пятницу прекратили существование очередные три региональных банка - в штатах Мичиган, Миннесота и Колорадо. Общая сумма страхования потерпевших фиаско банков составила с начала года свыше 20 миллиардов долларов против 17,6 миллиарда за весь 2008 год.
В проблемном списке регулятора числятся свыше 400 американских банков с общим размером активов в почти 300 миллиардов долларов - это наихудший показатель за последние 15 лет.
Аналитики предсказывают, что счет банкам, которые не переживут "великой рецессии", будет исчисляться сотнями."
http://www.izvestia.ru/news/news217152
А нам все равно сколько банков закрылось .
Мы цивилизация !
А нам все равно сколько банков закрылось .
Мы цивилизация !
и много еще в вашей (мн.ч.) компании так бредит?
и много еще в вашей (мн.ч.) компании так бредит?
Ну закрыли 3 или 333 банка , и что ?
У Сударя от этого хуже или лучше станет .
Ну закрыли 3 или 333 банка , и что ?.
а то, что это прямой показатель здоровья самой "правильной" экономики. И связи финансовой системы США с евро гораздо теснее, чем вы в состоянии себе представить... Не плодите чушь, пжста.
вот, еще инфа подоспела. Как раз о бедноте и гриппе:
По всей стране (США) растут палаточные госпитали для размещения больных свиным гриппом, но не имеющим страховки, так как больницы для данной категории граждан катастрофически переполнены. При этом каждый день страховки лишаются еще 15 тысяч, а всего их число составляет 20 миллионов, двухкратный рост за 10 лет.
http://www.larouchepac.com/node/11926
Так что 500ооо гробов вполне могут быть востребованы...
А как там доктор Хайдер? Ничего не слышно, а то ребята волнуются, еду ему собирают, спрашивают, нет ли новостей по него? Уж отпишите, пож...
Интересно!
А где можно почитать данное исследование? На самом деле очень интересно!
Вот тут, в общих чертах:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1873298
А как там доктор Хайдер? Ничего не слышно, а то ребята волнуются, еду ему собирают, спрашивают, нет ли новостей по него? Уж отпишите, пож...
Это - к Владимиру Дунаеву вопрос
Доллару конец: им вскоре перестанут расплачиваться за нефть на глобальном рынке, утверждает The Independent. Именно об этом государства Персидского залива сейчас тайно сговариваются с Китаем, Россией и Францией, пишет журналист Роберт Фиск. Кстати, Иран в конце сентября объявил, что отныне будет держать инвалютные резервы в евро. "Между тем через несколько месяцев после того, как Саддам Хусейн объявил, что будет продавать нефть только за евро, американцы и британцы вторглись в Ирак", - напоминает газета.
Платежным средством в сделках с нефтью должна стать корзина валют, куда войдут японская йена, китайский юань, евро, золото и новая единая валюта, которую планируется учредить для членов Совета сотрудничества в Персидском заливе - Саудовской Аравии, Абу-Даби, Кувейта, Катара и др. "Разработка схемы уже началась на тайных совещаниях министров финансов и председателей центробанков в России, Китае, Японии и Бразилии", - пишет газета. Возможно, именно этим объясняется внезапный рост цен на золото.
http://www.inopressa.ru/independent/2009/10/06/10:24:00/dollar
Все упомянутые выше страны сегодня отказывались от факта переговоров... Однако подобный слив, да еще и в Independent, просто так не появляется. В плане - гиперинфляция доллара, для того, чтобы попытаться сжечь долги США. Возможно к этому и идет дело, а "независимая" пресса подогревает.
El Sirujano
06-10-2009, 21:57
[I]Доллару конец:
Все упомянутые выше страны сегодня отказывались от факта переговоров... Однако подобный слив, да еще и в Индепендент, просто так не появляется. В плане - гиперинфляция доллара, для того, чтобы попытаться сжечь долги США. Возможно к этому и идет дело, а "независимая" пресса подогревает.
Вполне реальный сценарий, но мне непонятно что эти страны собираются сделать со своими долларовыми сбережениями? И у Китая, и у саудов этого добра на несколько триллионов.
Вполне реальный сценарий, но мне непонятно что эти страны собираются сделать со своими долларовыми сбережениями? И у Китая, и у саудов этого добра на несколько триллионов.
да, этот сценарий обсуждается "в известных кругах" и на других форумах. Считается, что штатам надо подготовить определенные условия и самим запустить гипер доллара (чтобы сжечь долги), а если кто-то инициирует это раньше, то СШП придет полный кирдык...
Что делать с долларом... У России объем займов в казначейках (ГКО) США примерно соответствует инвестициям фирм США в экономику России. Т.е. если ГКО (доллару) кирдык, то Россия смело отдает долги фирмам США в казначейках их правительства :gy: Нормальный ход ;)
А вот Китаю - хуже. У него триллион в зеленой бумаге. Выход - вкладывать её в сырье и другие реальные активы (заводы, аренда земли) по всему миру, чем китайцы сейчас и занимаются.
El Sirujano
06-10-2009, 22:48
да, этот сценарий обсуждается "в известных кругах" и на других форумах. Считается, что штатам надо подготовить определенные условия и самим запустить гипер доллара (чтобы сжечь долги), а если кто-то инициирует это раньше, то СШП придет полный кирдык...
Насчёт планов гиперинфляции в США слышал, но считаю, что правительство на это не пойдёт. Да, внешний долг США резко уменьшится, но представляете что будет с экономикой страны? Как упадёт уровень жизни среднего американца? Ведь они останутся без гамбургеров, ездить придётся на велосипеде и т.д. ;). Но главное- гипер это потеря доверия к стране, лишение статуса супердержавы.
Насчёт планов гиперинфляции в США слышал, но считаю, что правительство на это не пойдёт. Да, внешний долг США резко уменьшится, но представляете что будет с экономикой страны? Как упадёт уровень жизни среднего американца? Ведь они останутся без гамбургеров, ездить придётся на велосипеде и т.д. ;). Но главное- гипер это потеря доверия к стране, лишение статуса супердержавы.
Насколько я понял из прочитанного ранее, идея управляемой гиперинфляции доллара состоит в том, чтобы обесценить внешний долг... А внутри они поднимут зарплаты и пособия пропорционально. В итоге: джинсы стоят сейчас 20 долл и зарплата, например, авторемонтника 2000 долл. При гиперинфляции 1 к 10, штаны становятся 200, зарплата 20000. А внешний долг снижается в 10 раз. Как-то так... Кинут весь о остальной мир... Вполне в их стиле.
Конечно, многие в СШП не хотят потерять статус великих. Им главное не допустить, чтобы кто-то не обвали доллар раньше задуманного, чтобы не потерять контроль за падением... А вот с доверием и имиджем - не знаю. Они плюют на всё. Вон, в Ираке что творят...
El Sirujano
07-10-2009, 21:59
[I]Доллару конец: им вскоре перестанут расплачиваться за нефть на глобальном рынке, утверждает Тхе Индепендент...
На ВиМ:е появилась статья, косвенно подтверждающая это:
По словам Стивена Ингландера, главного валютного стратега Barclays Plc в Нью-Йорке, центральные банки по всему миру "агрессивно" снижают долю доллара в своих резервах.
Проведя анализ данных, опубликованных МВФ 30 сентября, банк сообщает, что из номинальных $115 миллиардов, накопленных центробанками во втором квартале текущего года, лишь 37% номинировано в долларах, в то время как доля резервов, номинированных в евро, составила 52%.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/40010/
Тенденция, однако... ;)
На ВиМ:е появилась статья, косвенно подтверждающая это:
... центральные банки по всему миру "агрессивно" снижают долю доллара в своих резервах. ...
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/40010/
Тенденция, однако... ;)
Вот еще что вспомнил. Недавно видел инфо, что ФРС США мухлюет... Они покупают у "дружественных" банков в штатах и за границей их "ценные" бумаги - мусор, короче. А те банки, в свою очередь, покупают на эту сумму казначейки США. Получается перекладывание денег из одного кармана в другой, чтобы создать видимость спроса на те самые казначейки... Но лохов осталось очень мало, значит занять деньги правительству США уже фактически негде... Обвал близок...
Выдрал из ЖЖ:
" 10 октября 2009
Контролер штата Иллинойс: "Что ясно так это то, что мы находимся в плохой ситуации и она только ухудшается. Мы не можем оплатить наши счета, а денег поступает гораздо меньше чем ожидалось". Несмотря на то, что штат уже занял 2.25 миллиарда в краткосрочных облигациях, он имел 3 миллиарда неоплаченных счетов на конец сентября. Контролер официально предупреждает о дальнейших задержках платежей по большинству программ и операционных расходов штата, включая здравоохранение, социальную систему, школьные гранты и платежи колледжам, поддержку публичного транспорта."
Оригинал:
http://www.ioc.state.il.us/news/viewnewsrelease.cfm?id=2070837258
---
Это ли не приближение большого П?
Стивен Кинг, «Армагеддон», 1978 :
Все вышло из-под контроля. Буквально все. Лос-Анджелес в огне. Все мои люди либо больны, либо не подчиняются приказам, либо дезертировали, либо мародерствуют в компании с местным населением. Я нахожусь в зале Скайлайт «Бэнк оф Америка», главное здание. Около шестисот людей пытаются вломиться сюда...
… В 21:16 те люди, которые были еще в состоянии смотреть телевизор и настроились на ДаблЮСиЭсЭйч-ТиВи, онемев от ужаса, наблюдали за тем, как огромный чернокожий, на котором не было ничего, кроме набедренной повязки из розовой кожи и берета морской пехоты, публично приводил в исполнение шестьдесят два смертных приговора…».
из ЖЖ
---------------------------------
А что сегодня, 7 октября 2009?
«Полиция вынуждена разнимать массовые драки среди жителей Детройта, пытающихся получить дармовые деньги от федерального правительства. Длинные очереди змеятся по деловому центру в среду, но бланки быстро закончились в последний день, когда ещё можно было подать документы по Программе предотвращения бездомности. Полиция сообщила, что стычки начались из-за толкания и борьбы за место в очереди. Несколько человек пострадали от обмороков и истощения». Четверть домовладений Детройта - за чертой бедности.
http://www.bnd.com/breaking_news/story/956482.html
"Число иммигрантов в США впервые за почти 40 лет стало сокращаться, свидетельствует Бюро переписи населения. Эта тенденция началась в прошлом году и продолжается в нынешнем. Уменьшение числа приезжих происходит из-за роста безработицы и финансовой рецессии, разрушивших образ Америки как страны больших возможностей."
http://www.bfm.ru/news/2009/09/23/chislo-immigrantov-v-ssha-vpervye-za-pochti-40-let-stalo-sokraschatsja.html
ИМХО: в самой "лучшей" стране действительно становится хуже, раз народ уже не прёцца туда. Кто-нить из форумчан в лотерею грин-кард играет?
"Доллар перестанет быть мировой резервной валютой, пишет «The Guardian», ссылаясь на лекцию президента Всемирного банка Роберта Зеллика в университете Джона Хопкинса (Вашингтон).
После финансового кризиса гегемония США пошла на убыль, пояснил он. Выступая накануне ежегодного совещания Всемирного банка и МВФ в Стамбуле, Зеллик сказал, что пришло время для «ответственной глобализации», когда в принятии решений наряду со «старыми державами» будут участвовать такие развивающиеся страны, как Китай и Индия, цитирует издание «Inopressa.ru».
По мнению Зеллика, евро и китайский юань начинают теснить доллар, которому отныне придется трудолюбиво завоевывать себе репутацию. «Будущее США зависит от того, смогут ли они решить проблему крупных дефицитов и каким образом, а также избежать инфляции при восстановлении экономики и реформировании финансовой системы», - сказал президент ВБ. "
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=44100
El Sirujano
21-10-2009, 15:29
:gy:
Сударь, вы как автор этой темы отнесетесь вот к такому стихотворению, опубликованному в одном из американских эмигрантских сайтов, по-моему это лучший эпиграф для этой темы:
Прощай, страна моя родная!
>
> Прощай, Америка! Вот-вот
>
> Над континентом засияет
>
> Социализма небосвод.
>
> От Сан-Диего до Детройта
>
> От Айдахо до Теннеси
>
> Мы наш, мы новый мир построим,
>
> Как на советской, на Руси.
>
> Долой капитализма рабство!
>
> Мы без сомнений и помех
>
> Перераспределим богатство,
>
> Чтоб было поровну у всех.
http://culturesite.livejournal.com/
[B]наблюдали за тем, как огромный чернокожий, на котором не было ничего, кроме набедренной повязки из розовой кожи и берета морской пехоты, публично приводил в исполнение шестьдесят два смертных приговора…[/I]».
это был брат Анжелы Дэвис...
http://img.lenta.ru/news/2009/10/26/iceland/picture.jpg
"В Исландии закроют оба ресторана McDonald's, сообщает в понедельник, 26 октября, Agence France-Presse. Рестораны планируется закрыть 1 ноября 2009 года. ... При этом оба ресторана будут открыты заново, под другим названием. Отвечая на вопрос о том, возможно ли открытие McDonald's заново по окончании кризиса, Огмундссон сказал, что это очень маловероятно."
http://www.lenta.ru/news/2009/10/26/iceland/
[QUOTE=El Sirujano]:gy:
Сударь, вы как автор этой темы отнесетесь вот к такому стихотворению, опубликованному в одном из американских эмигрантских сайтов, по-моему это лучший эпиграф для этой темы: QUOTE]
Ну подумайте сами, а что ещё остается эмигрантам, как не стишки писать. :)
Америке-то, всё равно КИРДЫК :)
:gy:
Сударь, вы как автор этой темы отнесетесь вот к такому стихотворению, опубликованному в одном из американских эмигрантских сайтов, по-моему это лучший эпиграф для этой темы:
Прощай, страна моя родная!
>
> Прощай, Америка! Вот-вот
>
> Над континентом засияет
>
> Социализма небосвод.
>
> От Сан-Диего до Детройта
>
> От Айдахо до Теннеси
>
> Мы наш, мы новый мир построим,
>
> Как на советской, на Руси.
>
> Долой капитализма рабство!
>
> Мы без сомнений и помех
>
> Перераспределим богатство,
>
> Чтоб было поровну у всех.
http://culturesite.livejournal.com/
Я не автор темы, а скорее - один из соавторов ;). Эпиграф - самое то :xolut:
El Sirujano
27-10-2009, 11:33
...Америке-то, всё равно КИРДЫК :)
Автор сам это понимает, но как говорит об этом "красиво" ;):
Как мы ни прятались, опять нам
Грозит социализма зверь.
Всё так знакомо! Так понятно!
Опять бежать? Куда теперь?
[russian.fi, 2002-2014]