Финляндия по-русски - Высшее образование в Фи

ivanovd

04-01-2010, 22:01

Здравствуйте! Планируем переезд семьей в Фи. Старшей дочери ч-з 2 года поступать в ВУЗ. Насколько я понял, высшее образование в Фи - бесплатное. Университет - это аналог нашему универу, т.е. магистратра, политехникум - институт, т.е. бакалавриат или я не прав? какие документы требуются при поступлении от иностранного гражданина? Есть ли преподавание ряда специальностей на англ? Каковы конкурсы по различным специальностям? Территориально не так важно, хотелось бы Хельсинки, но м.б. и др варианты. Спаециальность тож не уточняю, т.к. интересует инфа по всем, кроме медецины и IT. ребенку только 15, пока можно ориентировать...

do_scrum

04-01-2010, 22:28

Да, существуют. Конкурсы разные, взависимости от специальности и места обучения. Образование _ПОКА_ бесплатное. Через пару лет это может измениться. О документах надо узнавать в конкретном учреждении. Там, где есть возможность посутпуть и учиться на английском информацию будет доступна.

Политех здесь это нечно среднее между техникумом и институтом. Дает и бакалавра и мастера, но не приравнивается к бакалавру или мастеру университетскому.

leijona3

04-01-2010, 22:33

do_scrum

04-01-2010, 22:37

Забыли добавить,что у иностранного студента должно быть на счету 6000е. в год.
Ну, здесь ребенок с семьей приедет.

leijona3

04-01-2010, 23:04

Ну, здесь ребенок с семьей приедет.
Так ни у ребенка на у семьи ещё ОЛ нет и неизвестно-будет ли...

tassa

04-01-2010, 23:30

зачем было плодить кучу разных тем? То планируете купив недвижимость, то учиться , то жениццоо....

Submariner

04-01-2010, 23:33

зачем было плодить кучу разных тем? То планируете купив недвижимость, то учиться , то жениццоо....

Всё просто: "Хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы в Финляндию" :lol: :gy: :lol:

ivanovd

04-01-2010, 23:52

А я и не пложу темы, я планирую перебраться с семьей, у которой свои потребности. Старшая должна учиться, отсюда и вопрос про образование отдельной темой. Иначе потеряешься в куче вопросов. И потом, мы можем и не успеть с переездом, а учёба-то не ждет. Так что всё в норме с моими топами и большое спасибо всем за советы и информацию.

python

05-01-2010, 00:35

Забыли добавить,что у иностранного студента должно быть на счету 6000е. в год.

А кроме этого, иностранцу без ОЛ не предоставляются никаких вспомоществований, типа: предоставления комнаты в общежитии или возмещения части квартплаты. Во общем жизнь целиком придётся оплачивать из своего кармана, а в Финляндии это недёшево...

ivanovd

05-01-2010, 00:47

А кроме этого, иностранцу без ОЛ не предоставляются никаких вспомоществований, типа: предоставления комнаты в общежитии или возмещения части квартплаты. Во общем жизнь целиком придётся оплачивать из своего кармана, а в Финляндии это недёшево...
Пожалуйста, разъясните мне, что есть ОЛ и с чем его едят.
Из разряда лирики: Да-аа, интересно, а кто-нибудь сравнивал стоиость образования в России (в приличном ВУЗе МОсквы, в частности языковом отделении МГУ или МОриса Тореза или аналог) плюс то же содержание по моск меркам с стоимостью пакета в ФИ, с учетом бесплатного образования... Думаю, примерно одинаково будет. Просто в Фи программ поддержки больше, на их фоне платить за всё уж как-то непривычно.

leijona3

05-01-2010, 00:51

Пожалуйста, разъясните мне, что есть ОЛ и с чем его едят.
Из разряда лирики: Да-аа, интересно, а кто-нибудь сравнивал стоиость образования в России (в приличном ВУЗе МОсквы, в частности языковом отделении МГУ или МОриса Тореза или аналог) плюс то же содержание по моск меркам с стоимостью пакета в ФИ, с учетом бесплатного образования... Думаю, примерно одинаково будет. Просто в Фи программ поддержки больше, на их фоне платить за всё уж как-то непривычно.
ОЛ-вид на жительство.
Иностранный студент ,как уже сказали,должен иметь на счету 6000 е.(на жизнь,так сказать),сам должен искать жилье и платить за него полностью,на него не распространяются гос. медицинские страховки-в отличие от местных студентов.

Iosif

05-01-2010, 00:53

вы не заметили, она ещё школу не закончила.

simara

05-01-2010, 00:56

Здесь много тем об образовании в Ф. - и все они для российских поступающих. Там сконцентрирована вся информация.
Официальный сайт, где вы ВСЕ можете узнать об обучении на англ. языке в Ф. (алгоритм, документы, процедура и пр. и пр. и пр. ) - admissions.fi .
На английском языке бакалавриат доступен ТОЛЬКО в политехниках, за исключением Хельсинской школы экономики.
Бакалавриаты и магистратуры политехника и универа не эквивалентны, но " взаимозачитываемы", то есть возможно при опр. условиях после бакалавриата полтехника поствупать в магистратуру универа и наоборот.
Обучение на бакалавриате бесплатное, в магистратуре планируется ввести оплату.
Общежитие, студенческий билет, университетская поликлиника - достпуны для всех.
Без резиденс пермит (ОЛ) никаких компенсаций и стипендий - все за свой счет.
Ну, пока вам информации хватит.
Конкурс для российских выпускников вполне преодолимый барьер
Успехов - и читайте многочисленный постоянно "висящие" на сайте темы для поступающих.

python

05-01-2010, 01:01

Пардон, забыл что вы не местный... ОЛ = ПМЖ. ;)

Вы правы, в российских ВУЗах учиться нынче тоже не дёшево. Особенно в Москве. Не рискну сравнивать где дороже, потому как не имею реальных цифр...
Кстати, на сайте есть раздел об учёбе в Ф., может вам для начала с ним ознакомиться? http://www.russian.fi/info/index.php/category/finlyandiya/obrazovanie

ivanovd

05-01-2010, 01:08

Simara и Рiton71 - огромное спасибо за ссылки. А заодно не подскажите, вид на жительство на обучение - какова процедура подачи документов? Это я на тот крайний случай, если нам не удастся перебраться вместе с семьей и придется отправлять поступать её одну. И могут ли здесь отказать в разрешении на пребывание, ну и соотв, в возможности получения самого образования. Еще раз спасибо.

Сударь

05-01-2010, 01:14

Пардон, забыл что вы не местный... ОЛ = ПМЖ. ;)
Ну? А виза "В" - это что? Тоже lupa, тока другая. Типа ВНЖ, вот.

python

05-01-2010, 01:21

Ну? А виза "В" - это что? Тоже lupa, тока другая. Типа ВНЖ, вот.

А! Ну да, вы правы. ОЛ точнее будет назвать разрешением на временное пребывание.

mdn

05-01-2010, 10:32

И могут ли здесь отказать в разрешении на пребывание
Естественно могут.

ну и соотв, в возможности получения самого образования.
О чем вообще речь? Финляндия не является единственной в мире страной, где можно получить образование.

simara

05-01-2010, 13:29

Simara и Рiton71 - огромное спасибо за ссылки.
1) А заодно не подскажите, вид на жительство на обучение - какова процедура подачи документов? Это я на тот крайний случай, если нам не удастся перебраться вместе с семьей и придется отправлять поступать её одну.
2) И могут ли здесь отказать в разрешении на пребывание, ну и соотв, в возможности получения самого образования. Еще раз спасибо.

1) порядок такой: подает документы, получает приглашение, подает на визу на основании приглашения для поступления. Затем: поступила, подает на визу на основании документов о поступлении, получает студенческую учебную визу.
2) не могут, елси она не совершала никаких преступлений на территории Ф.

do_scrum

05-01-2010, 13:33

Submariner

05-01-2010, 13:39

2) могут, если нет достаточного финансирования на проживание.

2) могут, если другая шенгенская страна занесла данно лицо в "карантинный список".

python

05-01-2010, 13:53

1) порядок такой: подает документы, получает приглашение, подает на визу на основании приглашения для поступления. Затем: поступила, подает на визу на основании документов о поступлении, получает студенческую учебную визу.
2) не могут, елси она не совершала никаких преступлений на территории Ф.

3) После окончания учёбы основание для пребывания в стране заканчиваются. Для следующей визы нужно искать основание (работа, брак). Время, проведенное в стране по ученической визе не засчитывается в срок, необходимый для получения постояннки.

mdn

05-01-2010, 14:12

ivanovd

05-01-2010, 15:25

Выдержка отсюда: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3126

Residence permit decisions
1.1.2009 - 30.9.2009
Positive Negative Total
Employed persons 2460 898 3358
Self-employed persons 42 10 52
Persons of Finnish origin 346 57 403
Students 3332 223 3555
Other grounds 1978 140 2118
Family tie, marriage etc. 1315 213 1528
Family tie, children 2049 230 2279
Family tie, others 218 376 594
Family members to Finnish citizens 567 77 644
Total 12307 2224 14531

То есть каждому десятому - отказ.
Я так понял, это не отказ на обучение,это отказ каждому десятому, пытающемуся эмигрировать в страну и получить визу. По-моему, при обучении более лояльно выдается виза, тем более, как здесь справедливо заметили, по окончании обучения необходимо покинуть страну и срок пребывания не засчитывается...
Да, образование можно получить в любой европ (да и в Канаде,например) стране, однако, не много стран могут похвастать БЕСПлатным образованием. Уровень жизни в Фи немного отличается от уровня жизни в Москве, а Вы знаете, сколько стоит образование? 320000 в год - это старые цены, МГУ, языкаовй факультет, 5лет, итого примерно 37-40тыс евро.Ну и сожержание, есс-но. А после? ...
Поэтому ищу инфу, спасибо всем, кто мне её предоставил.
Ребята, а как с покупкой недвижимости в Хельсинки, на этапе строительства? Чет видел типа 20% взноса, остальное на пару лет в рассрочку, итоговая стоимость однушки, примерно 45-55 тыс евро. Проконсультируйте, пжл, это так? Ведь если у неё будет свое жилье, думаю, легче будет с той же визой учебной, по крайней мере, жилье+страховка ед+6000е на счету дают гарантию самоокупаемости, мож это как-то учитывается при поступлении?

irsi

05-01-2010, 15:43

= По-моему, при обучении более лояльно выдается виза, тем более, как здесь справедливо заметили, по окончании обучения необходимо покинуть страну и срок пребывания не засчитывается...

По последним данным вроде бы засчитывается....

do_scrum

05-01-2010, 15:43

Я так понял, это не отказ на обучение,это отказ каждому десятому, пытающемуся эмигрировать в страну и получить визу. По-моему, при обучении более лояльно выдается виза, тем более, как здесь справедливо заметили, по окончании обучения необходимо покинуть страну и срок пребывания не засчитывается...
Да, образование можно получить в любой европ (да и в Канаде,например) стране, однако, не много стран могут похвастать БЕСПлатным образованием. Уровень жизни в Фи немного отличается от уровня жизни в Москве, а Вы знаете, сколько стоит образование? 320000 в год - это старые цены, МГУ, языкаовй факультет, 5лет, итого примерно 37-40тыс евро.Ну и сожержание, есс-но. А после? ...
Поэтому ищу инфу, спасибо всем, кто мне её предоставил.
Ребята, а как с покупкой недвижимости в Хельсинки, на этапе строительства? Чет видел типа 20% взноса, остальное на пару лет в рассрочку, итоговая стоимость однушки, примерно 45-55 тыс евро. Проконсультируйте, пжл, это так? Ведь если у неё будет свое жилье, думаю, легче будет с той же визой учебной, по крайней мере, жилье+страховка ед+6000е на счету дают гарантию самоокупаемости, мож это как-то учитывается при поступлении?

С жильем... как повезет. Вобщем, за 45-55 тысяч можно только в "заднице" прикупиться, как мне кажется.

Теперь начните делать различие между разными организациями с которыми будете иметь дело.
Для поступления в ВУЗ необходимо выполнить требования о наличии дипломов, бумажек и т.д. и сдать требуемые вступительные экзамены. На все остальное им слегка наплевать. Скажем так, плюсов быть не может, только минусы.

Деньги и проч средства к существованию нужны для миграционных властей, которые будут выдавать визу.

mdn

05-01-2010, 15:47

По последним данным вроде бы засчитывается....
Учеба не засчитывается, засчитывается работа/работа исследователем и т.д.
Именно обучение в ВУЗе - не считается.

irsi

05-01-2010, 15:52

Учеба не засчитывается, засчитывается работа/работа исследователем и т.д.
Именно обучение в ВУЗе - не считается.

Насколько я поняла, засчитывается общее пребывание в Фи около 6 лет без разницы на каком основании (официальном), в законе это не прописано раздельно.
У нас на форуме уже была тема про это.

ivanovd

05-01-2010, 15:57

С жильем... как повезет. Вобщем, за 45-55 тысяч можно только в "заднице" прикупиться, как мне кажется.

Теперь начните делать различие между разными организациями с которыми будете иметь дело.
Для поступления в ВУЗ необходимо выполнить требования о наличии дипломов, бумажек и т.д. и сдать требуемые вступительные экзамены. На все остальное им слегка наплевать. Скажем так, плюсов быть не может, только минусы.

Деньги и проч средства к существованию нужны для миграционных властей, которые будут выдавать визу.
Жилье: "задница" - это спальный район или окраина Фи,за полярным кругом :) ? Хельсинки не оч большой город, задница, думаю, не самое страшное и далекое место..
Поступление: А мне вчера ссылочку кинули, покопался, вроде как аттестата зрелости Рос образца достаточно, причем тут дипломы? Ну еще англ у неё там какого-то уровня междунар образца, надо уточнить, тож диплом есть, но и всё. Это ж базовое образование, не подтвержд квалификации. Если я не прав, поправьте, пжл, это очень важный момент.
Конечно, я отделяю руководство Вуза от миграц службы, просто, если при прочих равных условиях у нескольких кандидатов, один из них обеспечен, думалоь, ему и будет предпочтение. Мож, это не та, поправьте.
А что есть минусы, уточните, пжл. Знание языка? Рассматрив только факултеты с преподаванием на англ. Гражданство РФ? Она не буйная :gy:

mdn

05-01-2010, 16:03

Насколько я поняла, засчитывается общее пребывание в Фи около 6 лет без разницы на каком основании (официальном), в законе это не прописано раздельно.
У нас на форуме уже была тема про это.
Да, именно, соответственно 6 лет обучения в университете = гражданству? :)
Нет, там речь именно о проживании по B (но не учебе) была.
Просто довольно много людей работают на временных работах по B, и раньше эти года у них не считались.

do_scrum

05-01-2010, 16:05

Жилье: "задница" - это спальный район или окраина Фи,за полярным кругом :) ?
Хельсинки не оч большой город, задница, думаю, не самое страшное и далекое место..

По РФским меркам, конечно, "задниц" здесь нет. Но какой-нибудь раён на окраине большого Хки с прилигающими городскими квартирами и социальными домами (там где много всяких беженцев из дружественных стран Африки и местных нариков) с единственным автобусом до центра и дорогой в 40 минут - это будет засада. Жилье надо выбирать очень внимательно.

Поступление: А мне вчера ссылочку кинули, покопался, вроде как аттестата зрелости Рос образца достаточно, причем тут дипломы? Ну еще англ у неё там какого-то уровня междунар образца, надо уточнить, тож диплом есть, но и всё. Это ж базовое образование, не подтвержд квалификации. Если я не прав, поправьте, пжл, это очень важный момент.

Да Вы правы, школьный аттестат и справки по английскому и есть те документы.

Конечно, я отделяю руководство Вуза от миграц службы, просто, если при прочих равных условиях у нескольких кандидатов, один из них обеспечен, думалоь, ему и будет предпочтение. Мож, это не та, поправьте.
А что есть минусы, уточните, пжл. Знание языка? Рассматрив только факултеты с преподаванием на англ. Гражданство РФ? Она не буйная :гы:

Минусами может быть неимение справки о языке и не имение денег на проживание. Но, теоретически, ВУЗ не должен обращать внимание на второе.

irsi

05-01-2010, 16:07

Да, именно, соответственно 6 лет обучения в университете = гражданству? :)
Нет, там речь именно о проживании по B (но не учебе) была.
Просто довольно много людей работают на временных работах по B, и раньше эти года у них не считались.

Я не могу сейчас найти точно текст, но помню, что там просто не упоминалось, на каких основаниях ты проживал в течение 6 лет в Фи ( работа, учеба или что бы то ни было), просто указан срок, после которого можно иметь право. А учеба - это то же самое проживание по В.

Meha

05-01-2010, 16:16

Насколько я поняла, засчитывается общее пребывание в Фи около 6 лет без разницы на каком основании (официальном), в законе это не прописано раздельно.
У нас на форуме уже была тема про это.
может быть, но это если человек закончил учзаведение и сразу пошел работать, на основании учёбы 4-5 лет постоянку не дают вроде бы, то есть не нашел работу - будь добр покинь страну.

Meha

05-01-2010, 16:16

Я не могу сейчас найти точно текст, но помню, что там просто не упоминалось, на каких основаниях ты проживал в течение 6 лет в Фи ( работа, учеба или что бы то ни было), просто указан срок, после которого можно иметь право. А учеба - это то же самое проживание по В.
вроде учёба это не просто В, там другая лупа?

irsi

05-01-2010, 16:22

может быть, но это если человек закончил учзаведение и сразу пошел работать, на основании учёбы 4-5 лет постоянку не дают вроде бы, то есть не нашел работу - будь добр покинь страну.

Не сразу пошел работать, дают полгода на поиск работы, и уж потом.....если не нашел, то ...будь добр....))) В принципе все это и вписывается в систему 6 лет.

irsi

05-01-2010, 16:23

вроде учёба это не просто В, там другая лупа?

Это виза В (временная), других больше не существет - А, В, Р....

ivanovd

05-01-2010, 16:24

По РФским меркам, конечно, "задниц" здесь нет. Но какой-нибудь раён на окраине большого Хки с прилигающими городскими квартирами и социальными домами (там где много всяких беженцев из дружественных стран Африки и местных нариков) с единственным автобусом до центра и дорогой в 40 минут - это будет засада. Жилье надо выбирать очень внимательно.

.
Оп, спасибо, возможно, девочка будет жить одна, нарики - плохая компания... А вообще, Х-ки активно строятся? Интересно именно на этапе строительства, там так не оч напряжно получается, за пару-тройку лет можно осилить. Это уже совсем не по теме, но вдруг, у Вас есть такая инфа...

ivanovd

05-01-2010, 16:26

Не сразу пошел работать, дают полгода на поиск работы, и уж потом.....если не нашел, то ...будь добр....))) В принципе все это и вписывается в систему 6 лет.
Т.е. есть полгода для старта. Народ, а кто учился, есть реальный опыт? Может, подскажите, где здесь узкие места, не факт, что переберемся все вместе, вдруг ребенок один поедет....

ViSne

05-01-2010, 17:02

Т.е. есть полгода для старта. Народ, а кто учился, есть реальный опыт? Может, подскажите, где здесь узкие места, не факт, что переберемся все вместе, вдруг ребенок один поедет....

Вполне реально поступить, если знает английский. (Знаю историю когда после 11 класса девушка поступила сдесь в местный лукио, обучение по англ. Освоилась за пару лет и потом в университет, естественно на основании местного диплома. Просто пример из жизни) Возможностей очень много, главное спланировать все заранее и учить финский до- или сразу после переезда. Работу за 2- 3 года проживания в стране найдет, подработку во время учебы тоже, т к сдесь с одной стороны нет работы, а с другой- есть огромный недостаток профессионалов в разных областях, знающих языки и готовых работать. Если есть желание- все у вас получится, но не сразу и не очень просто, к этому тоже надо быть готовым.

Meha

05-01-2010, 17:10

Вполне реально поступить, если знает английский. (Знаю историю когда после 11 класса девушка поступила сдесь в местный лукио, обучение по англ. Освоилась за пару лет и потом в университет, естественно на основании местного диплома. Просто пример из жизни) Возможностей очень много, главное спланировать все заранее и учить финский до- или сразу после переезда. Работу за 2- 3 года проживания в стране найдет, подработку во время учебы тоже, т к сдесь с одной стороны нет работы, а с другой- есть огромный недостаток профессионалов в разных областях, знающих языки и готовых работать. Если есть желание- все у вас получится, но не сразу и не очень просто, к этому тоже надо быть готовым.
возможностей не так уж и много, зависит от региона, языка, професии. вот, например, если девочка пойдёт учиться на экономиста\бухгалтера на англ. языке шанс найти после этого работу здесь чуть чуть больше нуля, да еще если финский хромать будет. потому что кому здесь нужОн бухгалтер, не знающий финский? а никому!

ivanovd

05-01-2010, 20:20

leena

05-01-2010, 20:35

Вполне реально поступить, если знает английский. (Знаю историю когда после 11 класса девушка поступила сдесь в местный лукио, обучение по англ. Освоилась за пару лет и потом в университет, естественно на основании местного диплома. Просто пример из жизни) Возможностей очень много, главное спланировать все заранее и учить финский до- или сразу после переезда. Работу за 2- 3 года проживания в стране найдет, подработку во время учебы тоже, т к сдесь с одной стороны нет работы, а с другой- есть огромный недостаток профессионалов в разных областях, знающих языки и готовых работать. Если есть желание- все у вас получится, но не сразу и не очень просто, к этому тоже надо быть готовым.
Я ещё не так давно живу в Финляндии, многого не знаю. Но после 11-го класса поступают учиться в местные АМматтиКоркеакоулу (университет прикладных наук) на английском языке. Есть программы, где обучение ведётся полностью на английском языке. За 3,5-4 года учёбы в АМКе можно освоиться и получить степень бакалавра. Про то, чтобы после 11-го класса поступать на три года вновь обучаться в старших классах (лукио) - такого не слышала.

pb_46

05-01-2010, 21:06

вроде учёба это не просто В, там другая лупа?

B, но у меня еще написано на основании какого параграфа она выдана, типа на основании чего.
Rajokettu tyonteko-oikeus UlkL 80 (тут значок параграфа) 1
Opiskelija

В соответствии с законом и типом разрешения на пребывание я могу учиться и работать 25 часов в неделю во время учебного года и сколько хочу на каникулах. Думаю, что и у тебя во вклеенном пермите тоже стоит номер параграфа закона или что-то такое. А буква - А или В

ViSne

05-01-2010, 22:29

Я ещё не так давно живу в Финляндии, многого не знаю. Но после 11-го класса поступают учиться в местные АМматтиКоркеакоулу (университет прикладных наук) на английском языке. Есть программы, где обучение ведётся полностью на английском языке. За 3,5-4 года учёбы в АМКе можно освоиться и получить степень бакалавра. Про то, чтобы после 11-го класса поступать на три года вновь обучаться в старших классах (лукио) - такого не слышала.

Насчет АМК- вы совершенно правы, поступают на базе 11 классов, или оконченного среднего образования. Но я вот слышала еще и о такой возможности (на реальном примере) как обучение в лукио, если не удастся поступить сразу в амк после школы.

ViSne

05-01-2010, 22:40

возможностей не так уж и много, зависит от региона, языка, професии. вот, например, если девочка пойдёт учиться на экономиста\бухгалтера на англ. языке шанс найти после этого работу здесь чуть чуть больше нуля, да еще если финский хромать будет. потому что кому здесь нужОн бухгалтер, не знающий финский? а никому!

Абсолютно с вами согласна. К выбору профессии надо подходить продумано и учитывать особенности именно финского рынка труда, ну и ставить цели надо реально. Конечно врядли 20 летнего бух или менеджер сразу найдет работу по профессии, но в сфере соц обслуживания, медицины, ресторанного и гостиничного бизнеса, думаю, достаточно не сложно найти работу в любом возрасте. Естественно, при условии что человек за 2 года пройдет все возможные курсы обучения на финском и получит опыт работы по профессии. Еще заметила, что среди финнов далеко не все "tradenomi" или "рестономи", многие просто заканчивают проф курсы- и имея практические навыки в своей среде легко находят работу. Некоторые же российские студенты заканчивая универ или амк работают на тех же (рабочих) должностях, хотя учились намного больше и уровень образования выше. Самое быстрое что дает результат- это финский и практические навыки в какой-то узкой профессии (ИМХО).

ivanovd

05-01-2010, 23:10

B, но у меня еще написано на основании какого параграфа она выдана, типа на основании чего.
Rajokettu tyonteko-oikeus UlkL 80 (тут значок параграфа) 1
Opiskelija

В соответствии с законом и типом разрешения на пребывание я могу учиться и работать 25 часов в неделю во время учебного года и сколько хочу на каникулах. Думаю, что и у тебя во вклеенном пермите тоже стоит номер параграфа закона или что-то такое. А буква - А или В
Скажите, а Вы в каком ВУЗе учитесь и по какой специальности? Исходя из каких оображений Вы сделали свой выбор? И хватает ил Вам заявленных 6000е в год на покрытие расходов? Что с медициной для студентов, напр, при экстреннй помощи или несчастных случаях?

do_scrum

05-01-2010, 23:10

подскажите, пжл, а на какие специальности есть спрос в Фи сейчас?
Именно на те, от которых Вы первым делом отказались: ИТ и Медицина.

ivanovd

05-01-2010, 23:14

Абсолютно с вами согласна. К выбору профессии надо подходить продумано и учитывать особенности именно финского рынка труда, ну и ставить цели надо реально. Конечно врядли 20 летнего бух или менеджер сразу найдет работу по профессии, но в сфере соц обслуживания, медицины, ресторанного и гостиничного бизнеса, думаю, достаточно не сложно найти работу в любом возрасте. Естественно, при условии что человек за 2 года пройдет все возможные курсы обучения на финском и получит опыт работы по профессии. Еще заметила, что среди финнов далеко не все "tradenomi" или "рестономи", многие просто заканчивают проф курсы- и имея практические навыки в своей среде легко находят работу. Некоторые же российские студенты заканчивая универ или амк работают на тех же (рабочих) должностях, хотя учились намного больше и уровень образования выше. Самое быстрое что дает результат- это финский и практические навыки в какой-то узкой профессии (ИМХО).
Простите, возможно я повторяюсь, но не могли бы Вы уточнить, на какие узкие профессии сейчас в Фи есть спрос? Не хочется попасть в просак, ведь востребованность профессий меняется со степенью насыщения ими рынка труда.

do_scrum

05-01-2010, 23:15

Оп, спасибо, возможно, девочка будет жить одна, нарики - плохая компания... А вообще, Х-ки активно строятся? Интересно именно на этапе строительства, там так не оч напряжно получается, за пару-тройку лет можно осилить. Это уже совсем не по теме, но вдруг, у Вас есть такая инфа...
Хельсинки строится достаточно активно, но отдельные его раёны. Про вложения на этапе строительства - да, такие варианты тоже были. Но я ими особо не интересовался. Подходящий вариант найти можно со временем. Просто надо сначало определиться, что и где именно ищите.

ivanovd

05-01-2010, 23:20

Именно на те, от которых Вы первым делом отказались: ИТ и Медицина.
Ну, ёлки, не медик она она по призванию, крови боится. ИТ - еще попробую уговорить, математич способности вроде имеются, но НЕ хочет деть, что тут поделаешь. А как насчет аналитики какой-нить финансовой, социально, маркетинговой? Юриспруденция понятно, кому нуж юрист - иностранец, да еще если с финск будут проблемы (хотя постараемся проблемы убрать), но мож что-то еще, чего мне отсюда не видать?
Да, задача, тут самому перебрасываться надо, и семью тащить, и дочь учить и всё в кратч срок, т.е. в пределе 2-4 лет. Боливар будет стараться. :gy:

ivanovd

05-01-2010, 23:24

Хельсинки строится достаточно активно, но отдельные его раёны. Про вложения на этапе строительства - да, такие варианты тоже были. Но я ими особо не интересовался. Подходящий вариант найти можно со временем. Просто надо сначало определиться, что и где именно ищите.
Однушка в пределах до 50 тыс, желательно район без нариков, на этапе строительства, без ипотеки, только рассрочка до окончания строительства с первоначальным взносом не более 30%. Есть ли возможность купить нерезиденту? Опять же видел такие предложения в рос. агенствах, но интересна цена именно в Фи, т.к. наш брат любит сделать денег на соотечественнике. Хочу понять дельту, если большая, может можно купить напрямую у Финнов?

do_scrum

05-01-2010, 23:24

Ну, по мне, финансовая аналитика и прочая муть - это очень скользкая дорожка. Все будет зависить от знакомств и связей, которые приобретет во время учебы. Там нужен совершенно гругой склад ума.

pb_46

05-01-2010, 23:28

Скажите, а Вы в каком ВУЗе учитесь и по какой специальности? Исходя из каких оображений Вы сделали свой выбор? И хватает ил Вам заявленных 6000е в год на покрытие расходов? Что с медициной для студентов, напр, при экстреннй помощи или несчастных случаях?

Сейчас учусь в Turku University of Applied Sciences, это политехник, ammattikorkeakoulu. Специальность - IT, System Engineering, учусь на английском языке. Экзамены были не сложными, думаю, что Ваша дочь, если будет поступать сразу после окончания школы, вполне с ними справится. Специальность выбрана сознательно - мне это интересно, это востребованно, ИТ по-любому стоит изучать на английском поскольку там все слова из С, близость к дому, Торвальдс и слава финских хакеров вообще, качество финского образования и иной подход, нежели в России, бесплатность этого образования.

6000 евро лично мне хватает. Но я уже старенькая, поэтому мне не особенно интересны клубы, бары и все такое. С дополнительными расходами подобного рода, а наверняка Вашей дочери захочется еще и попутешествовать ибо все рядом, сумма может быть больше.

У студентов из не-ЕС должна быть медицинская страховка сроком на год (срок вида на жительство). Так же есть студенческая поликлиника с медсестрой и какими-то специалистами, туда тоже можно обращаться, но это может стоить денег. Я,к сожалению, не в курсе, максимум чем болела - простуда, достаточно было отсидеться дома.

do_scrum

05-01-2010, 23:34

Однушка в пределах до 50 тыс, желательно район без нариков, на этапе строительства, без ипотеки, только рассрочка до окончания строительства с первоначальным взносом не более 30%. Есть ли возможность купить нерезиденту? Опять же видел такие предложения в рос. агенствах, но интересна цена именно в Фи, т.к. наш брат любит сделать денег на соотечественнике. Хочу понять дельту, если большая, может можно купить напрямую у Финнов?
Думаю, что возможность купить есть, если деньги есть.

Однако, до 50-ти тысяч это очень маленькая сумма. Вот, по ссылке найдете много вариантов новостроек именно с долевым строительством.

http://www2.oikotie.fi/s/apartments/propertydevelopments?q=1&pager.page=0&orderBy=2&types=&_types=on&_types=on&_types=on&_types=on&_types=on&area=&cityArea=&toAptList=&subNavi=apartments_new&aptSearchType=all

ivanovd

05-01-2010, 23:36

Ребята, пожалуйста, что м/быть востребовано еще, кроме ИТ и мед?

ivanovd

05-01-2010, 23:38

do_scrum и Pb 46 - большое Вам спасибо за советы. Удачи. И, кстати, ребята, с прошедшими Вас праздниками и наступающим РОждеством.

pb_46

05-01-2010, 23:38

Ребята, пожалуйста, что м/быть востребовано еще, кроме ИТ и мед?

А сама-то девочка задумывалась о будущем? Кем она хотела бы быть, что ей интересно?

do_scrum

05-01-2010, 23:44

до_сцрум и Пб 46 - большое Вам спасибо за советы. Удачи. И, кстати, ребята, с прошедшими Вас праздниками и наступающим РОждеством.
Спасибо, Вас тоже.

Кроме всего прочего, помните о языковом барьере. Во многих специальностях это будет проблемой.

ivanovd

05-01-2010, 23:47

А сама-то девочка задумывалась о будущем? Кем она хотела бы быть, что ей интересно?
Девочке только исп 15. Задумывалась, но вяло. Такого интереса к профессии, чтобы с детства и на всю жизнь - нет. Это даже и неплохо, пока еще можно корректировать. Но вот мед точно не потянет, не её. Если перекладывать на школьную росс программу, у неё лингвистич способности неплохие (не знаю, кроме как в изучен финского для себя, где еще их можно в Фи применить.. ), аналитически мысля тоже работает. Литература, история, ну и математика у неё нормально, химию тянет, даж ЕГЭ по этому предмету сдавать собралась,не скажу, что явно гуманитарный склад, можно и технику притянуть, только это её пока менее интерсно. Я просто не могу отсюда сориентироваться, чем дышит Фи рынок труда, что актуально, что нет. А ведь do_scrum мне прав заметил, чтобы аналитикой здесь заниматься на проф уровне, надо их склад ума перенять или как мин понять, я эт как-то упустил... Такие вот подводные камни. ест-но, хотелось бы, чтобы она по окончании обучения кк-то сама зацепилась и по возможности сама себя и содержала (по возможности), она ж не одна у нас...

pb_46

05-01-2010, 23:57

Девочке только исп 15. Задумывалась, но вяло. Такого интереса к профессии, чтобы с детства и на всю жизнь - нет. Это даже и неплохо, пока еще можно корректировать. Но вот мед точно не потянет, не её. Если перекладывать на школьную росс программу, у неё лингвистич способности неплохие (не знаю, кроме как в изучен финского для себя, где еще их можно в Фи применить.. ), аналитически мысля тоже работает. Литература, история, ну и математика у неё нормально, химию тянет, даж ЕГЭ по этому предмету сдавать собралась,не скажу, что явно гуманитарный склад, можно и технику притянуть, только это её пока менее интерсно. Я просто не могу отсюда сориентироваться, чем дышит Фи рынок труда, что актуально, что нет. А ведь do_scrum мне прав заметил, чтобы аналитикой здесь заниматься на проф уровне, надо их склад ума перенять или как мин понять, я эт как-то упустил... Такие вот подводные камни. ест-но, хотелось бы, чтобы она по окончании обучения кк-то сама зацепилась и по возможности сама себя и содержала (по возможности), она ж не одна у нас...

Спасибо за поздравления, Вас тоже с наступившим и наступающими.

Ну,собственно, не удивительно, мало кто в таком возрасте может сделать осознанный выбор. У меня у самой учеба в Финляндии - вторая попытка получить наконец высшее образование. Не могу сказать, что сильно страдала от его отсутствия, но в моем случае - надо :)

ИТ - это не только "чистое" программирование. Это еще и сетевое\системное администрирование, базы данных, security, проектирование, мультимедиа, бизнес и еще много чего. Неплохо платят sales engineers, которые технически подкованы и умеют продавать. SAP...да...SAP...Попробуйте вместе с ней посмотреть описания учебных программ в ВУЗах, возможно, что-то ее и заинтересует. Опять же, девушек-технарей мало, повышается вероятность удачно выйти замуж за перспективного однокурсника :)

do_scrum

06-01-2010, 00:00

Девочке только исп 15. Задумывалась, но вяло. Такого интереса к профессии, чтобы с детства и на всю жизнь - нет. Это даже и неплохо, пока еще можно корректировать. Но вот мед точно не потянет, не её. Если перекладывать на школьную росс программу, у неё лингвистич способности неплохие (не знаю, кроме как в изучен финского для себя, где еще их можно в Фи применить.. ), аналитически мысля тоже работает. Литература, история, ну и математика у неё нормально, химию тянет, даж ЕГЭ по этому предмету сдавать собралась,не скажу, что явно гуманитарный склад, можно и технику притянуть, только это её пока менее интерсно. Я просто не могу отсюда сориентироваться, чем дышит Фи рынок труда, что актуально, что нет. А ведь до_сцрум мне прав заметил, чтобы аналитикой здесь заниматься на проф уровне, надо их склад ума перенять или как мин понять, я эт как-то упустил... Такие вот подводные камни. ест-но, хотелось бы, чтобы она по окончании обучения кк-то сама зацепилась и по возможности сама себя и содержала (по возможности), она ж не одна у нас...
Тут есть еще такая особенность. Иностранец/ка априори находится в невыгодном положении. Ктомуже, из России. Что бы иметь успех надо быть наголову лучше остальных. А этоможно добиться только тяжелым трудом или ярко-выраженными способностями. Но по-любому без желания это адский труд.

ivanovd

06-01-2010, 13:28

Тут есть еще такая особенность. Иностранец/ка априори находится в невыгодном положении. Ктомуже, из России. Что бы иметь успех надо быть наголову лучше остальных. А этоможно добиться только тяжелым трудом или ярко-выраженными способностями. Но по-любому без желания это адский труд.
Да это понятно, знаем, на что идем. На суперуспех не рассчитываем. Программа минимум: отучиться. прогрмамма максимум:.... и зацепиться. Читал, что Хельсинские ВУзы котируются и в Швеции...

do_scrum

06-01-2010, 13:41

Да это понятно, знаем, на что идем. На суперуспех не рассчитываем. Программа минимум: отучиться. прогрмамма максимум:.... и зацепиться. Читал, что Хельсинские ВУзы котируются и в Швеции...
Ну, про это я даже не задумывался. Швеция это уже другая страна.

Многие девушки приезжают учиться, а обзаводятся семьей и зацепляются так.

Aikuinen

06-01-2010, 13:44

Iosif

06-01-2010, 13:46

я так понимаю, суть всей каши можно обьединить одним предложением "Свалить с современной России, хотят этого члены семьи, или не хотят, не до жиру."

ViSne

06-01-2010, 16:52

Ребята, пожалуйста, что м/быть востребовано еще, кроме ИТ и мед?

Сфера туризма, ресторанный и гостиничный бизнес. Очень ценится русский язык, но только при условии знания финского и англ. Молодежи работает много, возраст и опыт работы ценится, но и без него можно найти работу, если есть образование. Еще можно отучится на переводчика- финский- русский ну и еще пару языков и работать фри-лансером- и работа будет и зависимости нет. Возможности есть- только важно знать что хотите. Оставаться по браку- глупо, не настраивайте на это ребенка, это ни к чему не приведет. Можно сдесь и работу найти или самому что-то организовать, или же продолжить учебу после бакалавра - сдесь или в другой европейской стране. Опять повторюсь, но отвественные люди с головой и местным дипломом не сидят без работы (ну или долго не сидят, со скидкой на кризис ))).

ivanovd

07-01-2010, 12:16

[QUOTE=ViSne]Сфера туризма, ресторанный и гостиничный бизнес. Очень ценится русский язык, но только при условии знания финского и англ. Оставаться по браку- глупо, не настраивайте на это ребенка, это ни к чему не приведет. Можно сдесь и работу найти или самому что-то организовать, или же продолжить учебу после бакалавра - сдесь или в другой европейской стране. Опять повторюсь, но отвественные люди с головой и местным дипломом не сидят без работы (ну или долго не сидят, со скидкой на кризис )))[QUOTE]

Спасибо, вот это по духу как-то ближе

да никто её на брак и не настраивает, эт, видимо, постующие предупреждают просто, от меня такая инфа не шла. Я за 6000е в год мужика и здесь ей найду (шучу, конечно). Я не думаю, что это провальная идея - отучить её в Фи, качество образования считаю приемлемым, а то, что оно бесплатно - без комментариев. При обсуждении суммы в 6000е постующие как-то не учитывают, что к стоимости самого образования в РФ надо прибавить те же деньги на содержание....

Витюwка

27-01-2010, 18:42

aks-47

27-01-2010, 19:22

Всё просто: "Хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы в Финляндию" :lol: :gy: :lol:

Прикинь какой матрас денег в РФ надо умыкнуть что бы себе такие сафари позволять.

Когда: зарплата учителя физики 6000 руб.
зарплата врача в поликлийнике 7000 руб.
и т.д. по списку.

Было бы интересно ознакомится с деклорацией о доходах данного семейства.....

как это такая зарплата и что это надо сделать что бы такие вояжи можно было себе позволить:(

Хотя какие там деклорации...
когда вязтки мешками тоскают:( (http://www.rg.ru/2010/01/17/vzyatka-site.html)

stasyan_777_53

31-01-2010, 01:27

Здравствуйте, я заканчиваю Питерский ВУЗ по специальности "Промышленное и гражданское строительство".
1) Возможно ли мне получить второе очное высшее образование в Финляндии бесплатно?
2) Есть ли заочная бесплатная форма обучения?
3) Как дела обстоят на строительном рынке? Проектирование зданий. Строительство жилых домов, коттеджей? Возможно ли будет подработать во время учебы по этой специальности, и обеспечить свое проживание в Фин-и?
4) Что надо при поступлении в ВУЗ имея Российский диплом о высшем образовании?

Сударь

31-01-2010, 01:29

simara

31-01-2010, 02:01

Здравствуйте, люди добрые ) вопрос уже обсуждался, да и сайты я уже излазил,ну не все, но много. Но меня интересует точная информация - помогите, кто знает, пжлста... Какие именно документы нужны для поступления в Академию Сибелиуса в Хельсинки, на фортепианное отделение? И ещё, если я учусь ещё, заканчиваю уч-ще, последний год остался - и диплом выдадут в июне - а документы подаются до 1 вроде марта, то как я документы подам, и возможно ли вообще поступить так? вот... и ещё (если спрашивать - так всё сразу) какую программу нужно исполнять, какие по сложности и вообще произведения? помогите, пожалуйста... Только не советуйте siba.fi - сайт хороший, но именно этого я не нашёл. Да и с языком пока не очень... :) прошу, кто-нибудь, отзовитесь...Язычог

Мало тут у нас народу в Сибелиуса учится.

В свое время я составляла для одного родственника полный информационный "пакет" по поступлению туда, - и практически 90 % информации взяла именно с хорошего сайта сиба.фи. Так что - туда, только туда!!
Язык подтягивайте и изучайте: все требования, включая исполнительскую программу, экзамен по сольфа и пр там должны быть.

Заодно посмотрите список поступишвих на разные специальности в прошлом году - сможете оценить, сколько "наших" прошло на фортепианное отделение. /Боюсь, что там никаких радостных для вас новостей не будет.

Удачи!

v.v.

31-01-2010, 02:32

Язычог

Мало тут у нас народу в Сибелиуса учится.

В свое время я составляла для одного родственника полный информационный "пакет" по поступлению туда, - и практически 90 % информации взяла именно с хорошего сайта сиба.фи. Так что - туда, только туда!!
Язык подтягивайте и изучайте: все требования, включая исполнительскую программу, экзамен по сольфа и пр там должны быть.

Заодно посмотрите список поступишвих на разные специальности в прошлом году - сможете оценить, сколько "наших" прошло на фортепианное отделение. /Боюсь, что там никаких радостных для вас новостей не будет.

Удачи!
В чём привлекательность учёбы в Сибелиусе?Чем консерватория в России хуже для профессионального роста?Чему фины могут научить ,если у них самих беда с высоким искусством.

kondratij

31-01-2010, 12:04

В чём привлекательность учёбы в Сибелиусе?Чем консерватория в России хуже для профессионального роста?Чему фины могут научить ,если у них самих беда с высоким искусством.

привлекательность состоит в том, что учишься в цивилизованной стране. с возможностью выйти замуж за финского строителя или лесоруба. и все будет в шоколаде.

получение образования в Финляндии есть лишь трамплин (один из наиболее простых) для прыжка из мужиковатой России в европейский рай! все остальные доводы лицемерие и цинизм.

Naali

31-01-2010, 12:39

получение образования в Финляндии есть лишь трамплин (один из наиболее простых) для прыжка из мужиковатой России в европейский рай! все остальные доводы лицемерие и цинизм.

Надо будет пойти рассказать знакомому французскому студенту, что он сюда приехал чтобы сбежать из мужиковатой России в европейский рай. Наверно, удивится... :)

kondratij

31-01-2010, 13:59

Надо будет пойти рассказать знакомому французскому студенту, что он сюда приехал чтобы сбежать из мужиковатой России в европейский рай. Наверно, удивится... :)

ну, это заявление не выдерживает и малейшего анализа )))

во-первых, из любого правила бывают исключения (это я сразу же отмазался).
во-вторых, Франция и есть одна из частей того европейского рая, куда хотят сбежать из мужиковатой России. а перемещения из одной части Рая в другой в счет не идут.
в третьих, я могу с большой вероятностью предположить, что француз этот или студент по обмену, или же изучает финский язык. вот если он специально приехал пять лет изучать в Финляндии математику или строительство, то я буду несказанно удивлен, но тогда смотри пункт первый.
гыгыгы

nezaika

31-01-2010, 14:27

ну, это заявление не выдерживает и малейшего анализа )))

во-первых, из любого правила бывают исключения (это я сразу же отмазался).
во-вторых, Франция и есть одна из частей того европейского рая, куда хотят сбежать из мужиковатой России. а перемещения из одной части Рая в другой в счет не идут.
в третьих, я могу с большой вероятностью предположить, что француз этот или студент по обмену, или же изучает финский язык. вот если он специально приехал пять лет изучать в Финляндии математику или строительство, то я буду несказанно удивлен, но тогда смотри пункт первый.
гыгыгы

И вправду очень смешно, сил нет. А у нас учился американец. Не по обмену. Именно была интересна Финляндия.

П.С. У него то ли бабушка, то ли еще кто-то финкой была.

Naali

31-01-2010, 14:43

во-первых, из любого правила бывают исключения (это я сразу же отмазался).
во-вторых, Франция и есть одна из частей того европейского рая, куда хотят сбежать из мужиковатой России. а перемещения из одной части Рая в другой в счет не идут.

Я и имею в виду, что при том что люди перемещаются из одних частей рая в другие все время по всяким личным причинам и даже без них, нетрудно себе представить что такие же причины могут быть и у русских.

в третьих, я могу с большой вероятностью предположить, что француз этот или студент по обмену, или же изучает финский язык. вот если он специально приехал пять лет изучать в Финляндии математику или строительство, то я буду несказанно удивлен, но тогда смотри пункт первый.

Тому французу, о котором я говорила, просто понравилась одна финка и он приехал сюда с ней жить, но есть много таких которым просто интересно поучиться за границей. Насчет редких исключений: сдесь учится (не по обмену) намного больше студентов из ЕС чем из России.

Витюwка

31-01-2010, 15:49

Язычог

Мало тут у нас народу в Сибелиуса учится.

В свое время я составляла для одного родственника полный информационный "пакет" по поступлению туда, - и практически 90 % информации взяла именно с хорошего сайта сиба.фи. Так что - туда, только туда!!
Язык подтягивайте и изучайте: все требования, включая исполнительскую программу, экзамен по сольфа и пр там должны быть.

Заодно посмотрите список поступишвих на разные специальности в прошлом году - сможете оценить, сколько "наших" прошло на фортепианное отделение. /Боюсь, что там никаких радостных для вас новостей не будет.

Удачи!
Спасибо, конечно... :) Но, пока у меня с языком не так легко (уже на курсы хожу, вроде идёт неплохо - так что не стремайте сразу плииз....). И смотрел я на этом сайте, ноперевести не смог всё...Не могли бы ли вы вот тот "информационный пакет", который вы родственнику готовили предоставить и мне... Очень надо... Буду оччччень признателен...Заранее спасибо! :))))

kondratij

31-01-2010, 16:44

Насчет редких исключений: сдесь учится (не по обмену) намного больше студентов из ЕС чем из России.

это голые слова. во-первых, где здесь? во-вторых, намного это насколько? в-третьих, если их учится больше, то разве это доказывает, что из России едут именно получать образование, а не просто попасть в европейский рай?

если серьезно, то ЕС само по себе больше в два раза России по населению. К тому же в ЕС есть Польша, Эстония, Венгрия и т.д. которые тоже хотят в европейский рай гыгыгы

Раньше (около десяти лет назад) больше всего после России приезжало студентов из Испании и Италии. Работая в универе, я их спрашивал, что вы тут делаете, здесь же реально холодно. Многие честно говорили, что дома им надо платить за обучение, а здесь бесплатно. Были бы деньги не поехали бы.
так что исключительно меркантильные причины, а никак не хорошее образование.

simara

31-01-2010, 18:12

Спасибо, конечно... :) Но, пока у меня с языком не так легко (уже на курсы хожу, вроде идёт неплохо - так что не стремайте сразу плииз....). И смотрел я на этом сайте, ноперевести не смог всё...Не могли бы ли вы вот тот "информационный пакет", который вы родственнику готовили предоставить и мне... Очень надо... Буду оччччень признателен...Заранее спасибо! :))))

Уже с тех пор прошло лет много (конкретно7) - и нет у меня этого "пакета". Размером он был около 50-6- страниц формата А4 - так что большой пакет.

Из неформальных советов могу только подсказать "показаться" педагогу, к которому хотите поступать. Для этого надо иметь знакомых, которые бы попросили этого педагога "посмотреть" вас. (типа взять один урок у этого педагога). Получите полное представление о своих шансах.
Удачи!

simara

31-01-2010, 18:20

В чём привлекательность учёбы в Сибелиусе?Чем консерватория в России хуже для профессионального роста?Чему фины могут научить ,если у них самих беда с высоким искусством.

Не так уж все грустно, как Кондратий написал.

Во-первых, в Сибелиуса есть конкретные прекрасные педагоги (в том числе и из России-СНГ), имеющие очень высокий "рейтинг" во всей Европе, включая и Россию.

Во-вторых, у наших ребят принято учиться одновременно в консе в России (напр., в Питере) и одновременно в Сибелиуса. некоторые совмещают, например, Сибелиуса и консу в Германии и пр. Творческие специальности - они особенные, лишний "взгляд" профессионала на твое мастерство не помешает.
А так, конечно, питерская и особенно московская консерватории лучше Сибелиуса (в целом), поскольку у нас - настоящая "школа", а здесь - отдельные "мастера" /в этом пункте со мной можно поспорить:)/, но система наша российская очень по-прежнему безжалостная и потогонная. Не все выдерживают.

В Ф. учиться "мягче".

Но не думайте, что стандарты Сибелиуса какие-то низкие - нет, это очень рейтинговое и высококлассное заведение.

v.v.

31-01-2010, 19:33

Не так уж все грустно, как Кондратий написал.

Во-первых, в Сибелиуса есть конкретные прекрасные педагоги (в том числе и из России-СНГ), имеющие очень высокий "рейтинг" во всей Европе, включая и Россию.

Во-вторых, у наших ребят принято учиться одновременно в консе в России (напр., в Питере) и одновременно в Сибелиуса. некоторые совмещают, например, Сибелиуса и консу в Германии и пр. Творческие специальности - они особенные, лишний "взгляд" профессионала на твое мастерство не помешает.
А так, конечно, питерская и особенно московская консерватории лучше Сибелиуса (в целом), поскольку у нас - настоящая "школа", а здесь - отдельные "мастера" /в этом пункте со мной можно поспорить:)/, но система наша российская очень по-прежнему безжалостная и потогонная. Не все выдерживают.

В Ф. учиться "мягче".

Но не думайте, что стандарты Сибелиуса какие-то низкие - нет, это очень рейтинговое и высококлассное заведение.
Спасибо,всё понятно.Если хочешь стать хорошим профи надо ехать в Россию,Германию и т.п..А если человеку достаточно уровня районной филармонии,то он поступает в Сибелиуса.

Naali

31-01-2010, 20:12

это голые слова. во-первых, где здесь? во-вторых, намного это насколько? в-третьих, если их учится больше, то разве это доказывает, что из России едут именно получать образование, а не просто попасть в европейский рай?

Здесь - это в Финляндии. По последним данным из Tilastokeskus (2006) 2057 из ЕТА, 1980 из ЕС, и 862 из остальной Европы, включая Россию.

Если из других мест едут по другим причинам, то и из России наверно тоже по разным.

если серьезно, то ЕС само по себе больше в два раза России по населению. К тому же в ЕС есть Польша, Эстония, Венгрия и т.д. которые тоже хотят в европейский рай гыгыгы

Они могут сюда и так приехать.

Раньше (около десяти лет назад) больше всего после России приезжало студентов из Испании и Италии. Работая в универе, я их спрашивал, что вы тут делаете, здесь же реально холодно. Многие честно говорили, что дома им надо платить за обучение, а здесь бесплатно. Были бы деньги не поехали бы.
так что исключительно меркантильные причины, а никак не хорошее образование.

И то, и другое. Насчет качества образования могу только сказать, окончив бостонский и хельсинкский университеты, что в хельсинкском оно было заметно лучше.

И я совершенно не отрицаю наличие меркантильных причин, просто думаю что вы очень неправы, когда говорите, что у всех русских они есть.

kondratij

31-01-2010, 21:23

Здесь - это в Финляндии. По последним данным из Tilastokeskus (2006) 2057 из ЕТА, 1980 из ЕС, и 862 из остальной Европы, включая Россию.

ну, понятно мы про Финляндию говорим. я спрашивал, вы про что говорите, про Хки, про универы, про хабзайки. Я так понимаю, про общую цифру студентов. Как вы вычленили из общей цифры студентов, количество приехавших именно учится в Финляндию, а не тех, кому просто было интересно посмотреть, что такое Финляндия и они приехали на год, на шесть месяцев?

Если из других мест едут по другим причинам, то и из России наверно тоже по разным.

это не аргумент.

Они могут сюда и так приехать.

вы как-будто не понимаете, о чем идет речь.

И то, и другое. Насчет качества образования могу только сказать, окончив бостонский и хельсинкский университеты, что в хельсинкском оно было заметно лучше.

это вообще песня. ну, кто же сравнивает европейское образование и американское?!

И я совершенно не отрицаю наличие меркантильных причин, просто думаю что вы очень неправы, когда говорите, что у всех русских они есть.

а я и не говорил, что у всех. бывают исключения.

Naali

31-01-2010, 21:51

ну, понятно мы про Финляндию говорим. я спрашивал, вы про что говорите, про Хки, про универы, про хабзайки. Я так понимаю, про общую цифру студентов. Как вы вычленили из общей цифры студентов, количество приехавших именно учится в Финляндию, а не тех, кому просто было интересно посмотреть, что такое Финляндия и они приехали на год, на шесть месяцев?

Про Финляндию и про высшее образование. Статистика по приехавшим по обмену и приехавшим учиться в Финляндии до получения диплома ведется отдельно.

это вообще песня. ну, кто же сравнивает европейское образование и американское?!

Много кто. Почему вы считаете что его не стоит сравнивать?

kondratij

31-01-2010, 22:18

Про Финляндию и про высшее образование. Статистика по приехавшим по обмену и приехавшим учиться в Финляндии до получения диплома ведется отдельно.

хорошо, вы меня убедили, из ЕС приезжает в два раза больше студентов, чем из России и остальной европы.

Много кто. Почему вы считаете что его не стоит сравнивать?

мое мнение основано на многих скажем так факторах (личное общение, чужое мнение, работа с исследовательскими группами, экономическая ситуация и т.д.), это довольно длинный разговор. сухой остаток такой, что на мой взгляд получать образование надо в Европе, если, конечно, речь идет об образовании, а не получении квази экономических дипломов, которые имеют статус и громкое имя. как-то так.

Витюwка

03-02-2010, 18:07

Уже с тех пор прошло лет много (конкретно7) - и нет у меня этого "пакета". Размером он был около 50-6- страниц формата А4 - так что большой пакет.

Из неформальных советов могу только подсказать "показаться" педагогу, к которому хотите поступать. Для этого надо иметь знакомых, которые бы попросили этого педагога "посмотреть" вас. (типа взять один урок у этого педагога). Получите полное представление о своих шансах.
Удачи!
Спасибо, буду пробовать... А может посоветуете педагога, к которому стОит обратиться? :)

simara

03-02-2010, 22:16

Спасибо, буду пробовать... А может посоветуете педагога, к которому стОит обратиться? :)

мы по струнным специалисты...

Витюwка

04-02-2010, 14:18

мы по струнным специалисты...

Понятно... :) Ладно, спасибо за помощь! :))

Pill-girl

18-02-2010, 19:04

Подскажите, а не реально ли перевестись из Российского ВУЗа в Финский, специальность лингвистика

simara

18-02-2010, 19:34

Подскажите, а не реально ли перевестись из Российского ВУЗа в Финский, специальность лингвистика

Можно поступить в магистратуру. см. свои Персональные Сообщения (ПС)

Pill-girl

18-02-2010, 19:51

Можно поступить в магистратуру. см. свои Персональные Сообщения (ПС)

Все бы ничего, да курс только второй.
В какой университет можно попробовать силы поступить или перевестись, очень желательно изучение языков и программы на английском языке.

Proffi

09-05-2010, 00:17

Прикинь какой матрас денег в РФ надо умыкнуть что бы себе такие сафари позволять.

Когда: зарплата учителя физики 6000 руб.
зарплата врача в поликлийнике 7000 руб.
и т.д. по списку.

Было бы интересно ознакомится с деклорацией о доходах данного семейства.....

как это такая зарплата и что это надо сделать что бы такие вояжи можно было себе позволить:(

Хотя какие там деклорации...
когда вязтки мешками тоскают:( (http://www.rg.ru/2010/01/17/vzyatka-site.html)

Данные по СПб.
Учитель средней школы, 6 т.р. - это самый зелёный получает, только окончивший ВУЗ.
Обычная зарплата учителя средней школы = 12 т.р. Что в 2 раза выше чем 6.
В частной школе зарплата от 25 т.р.

Медсестра в поликлинике = 14 т.р.
Врач в поликлинике от 20 т.р.
Врач в частной клинике от 40 т.р.
Врач-рентгенолог в частной клинике = 60 т.р.

За цифры ручаюсь. Это мои родственники и знакомые.

Tonaka3000

20-08-2010, 05:56

Дорогие форумчане подскажите пожалуйста какие есть вузы в Хельсинки с англоязычной программой,специальность IT, и если можно с ссылкой на офф.сайт или адресом.Спасибо!

do_scrum

20-08-2010, 13:43

Дорогие форумчане подскажите пожалуйста какие есть вузы в Хельсинки с англоязычной программой,специальность ИТ, и если можно с ссылкой на офф.сайт или адресом.Спасибо!

Есть два типа ВУЗов. Университеты и политехи. В обоих ИТ на английском.
Универ: http://www.tkk.fi/en/
Политех: http://www.metropolia.fi/en/studies/bachelors-degrees/

Naali

20-08-2010, 14:09

Есть два типа ВУЗов. Университеты и политехи. В обоих ИТ на английском.
Универ: http://www.tkk.fi/en/
Политех: http://www.metropolia.fi/en/studies/bachelors-degrees/

И в ТКК и в Хельсинкском университете обучение по английски на бакалаврском уровне уже накрылось, требуют финский или шведский. В политехах вроде еще есть, и в университетах после бакалавра можно попасть учиться на магистра с одним английским.

Alexander01

20-08-2010, 15:20

в Хельсинкском университете обучение по английски на бакалаврском уровне уже накрылось, требуют финский или шведский.
Ничего подобного... Экзамен по финскому сдать конечно надо в течении 2-х лет, , но это и раньше было, а так учеба на английском... Имею в виду факультет математики

do_scrum

20-08-2010, 15:42

И в ТКК и в Хельсинкском университете обучение по английски на бакалаврском уровне уже накрылось, требуют финский или шведский. В политехах вроде еще есть, и в университетах после бакалавра можно попасть учиться на магистра с одним английским.
Афигетьдайтедве....

Действительно накрылось. Интересное кино. А хтож здесь через 10 лет работать-то будет?