Финляндия по-русски - Делo о голодоморе. Дело закрыто.

rewrew

14-01-2010, 10:36

да у всех тогда уж должен быть такой суд .В Финляндии например была кровавая гражданская война-попросту расправа с оппозицией.(про америку молчу,молчу.хотя там виновные в геноцидах многие еще живы )
чепуха все это .судить историю надо ВОВРЕМЯ а не воевать с памятниками и мертвецами.

В Финляндии подвели итоги гражданской войны, сейчас ставят памятники "красным", но это была война, на войне тоже есть преступники, но это немного иное. Есть понятие ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Здесь также сам факт преступления не самое главное, главное то что те лица которые считались вождями или героями должны быть признаны преступниками, чтоб об этом знали все кто творят или будут творить подобные деяния. Здесь также суд над Коммунистическим преступным режимом.

Ещё немаловажно, должна быть поставлена точка. Украинцы поставили точку, также как эстонцы с Бронзовым памятником, также как в Югославии судят преступников... Польша просит Россию осудить официально виноватых за Катынь и поставить точку, но.....

Да что тут говорить, в России своя "хрустальная ночь" на Кавказе (и не только на Кавказе) и весь мир почти молчит пока.

qwe137

14-01-2010, 11:58

В Финляндии подвели итоги гражданской войны, сейчас ставят памятники "красным", но это была война, на войне тоже есть преступники, но это немного иное. Есть понятие ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Здесь также сам факт преступления не самое главное, главное то что те лица которые считались вождями или героями должны быть признаны преступниками, чтоб об этом знали все кто творят или будут творить подобные деяния. Здесь также суд над Коммунистическим преступным режимом.

Ещё немаловажно, должна быть поставлена точка. Украинцы поставили точку, также как эстонцы с Бронзовым памятником, также как в Югославии судят преступников... Польша просит Россию осудить официально виноватых за Катынь и поставить точку, но.....
Да что тут говорить, в России своя "хрустальная ночь" на Кавказе (и не только на Кавказе) и весь мир почти молчит пока.
Ельцин уже за всё извенился в 90-стых .

do_scrum

14-01-2010, 12:11

Польша под предводительством пары политиканов стебется и из кожи вон лезет. Никак не может смириться с тем, что в Европе им указали на место у п*раши. Все, без исключения, разборки на тему "поставить точку" имеют только политическую подоплеку. Все нормальные люди уже давно поставили точку.

do_scrum

14-01-2010, 12:14

П.С.

А процес над голодомором завершен, скорее всего, по одной банальной причине. Главный вдохновитель борьбы за историческую справедливость скоро получит пинком под зад. Вместе с ним будут скропостижно закрыты все его "благие начинания" которые не были доведены до конца. Что бы хоть както спасти идею самоидентификации укр. народа в период "окупации" быстренько набросали официальный документик с виновными.

kisumisu

14-01-2010, 12:39

mg-34

14-01-2010, 14:40

Особо понравилось что слушание дела началось 12го числа и длилось около суток. Даже дела о банальном убийстве имеют более долгий срок разбирательства. А еще тот факт что в качестве свидетелей и экспертов привлекались только укр гос службы как то не дает основания предполагать что суд был честным и беспристрастным.
Коммунист не имеет права на долгий суд. Самый гуманный и справедливый суд для коммуниста это чтение смертного приговора и немедленное приведение его в исполнение.

mg-34

14-01-2010, 14:41

Судить давно умерших? По моему это невозможно по закону, не одной цивилизованной стране.
Италия относится к цивилизованым странам или нет?

do_scrum

14-01-2010, 14:44

Коммунист не имеет права на долгий суд. Самый гуманный и справедливый суд для коммуниста это чтение смертного приговора и немедленное приведение его в исполнение.
Да. Фашисты их на месте расстреливали.

mg-34

14-01-2010, 14:47

Да. Фашисты их на месте расстреливали.
Итальянских дивизий на территории СССР было не так уж и много.
Ну да ладно, скоро до конца все сдохнут сами

vanarahu

14-01-2010, 15:22

самый перл это -
"суд постановил закрыть уголовное дело в связи со смертью виновных в геноциде." :uglyhamme
можно подумать "виновные" были живы когда начинали суд )оранжевый идиотизм- показуха .

вы по голову себе по силнее и повнимателнее читатите

Между тем в криминально-процессуальном кодексе Украины есть норма, которая не позволяет выносить приговор в отношении умершего человека. СБУ это не смущало: на Украине может использоваться прецедент, когда преступление против человечности не имеют срока давности.

Dark Scorpion

14-01-2010, 15:47

Итальянских дивизий на территории СССР было не так уж и много.
Ну да ладно, скоро до конца все сдохнут сами

Поверьте, они уступят ВАМ очередь.

mg-34

14-01-2010, 16:01

Поверьте, они уступят ВАМ очередь.
Только после тебя!
На все воля неба, но даже умирая меня будет тешить мысль, что и они сдохнут в конце концов :)

Dark Scorpion

14-01-2010, 16:12

Только после тебя!
На все воля неба, но даже умирая меня будет тешить мысль, что и они сдохнут в конце концов :)

Все там будем. Но я вас разочарую. Я не коммунист, хотя ничего против этой системы не имею.

mg-34

14-01-2010, 16:43

Все там будем. Но я вас разочарую. Я не коммунист, хотя ничего против этой системы не имею.
вот Россия и разделена, у кого ничего против, у кого только "за", а некоторых память о кровных делах.

Dark Scorpion

14-01-2010, 17:07

вот Россия и разделена, у кого ничего против, у кого только "за", а некоторых память о кровных делах.

Ха ха ха! Кровавые дела это дело рук отдельных личностей а не идеологии. Вспомнить демократичных или царских палачей?

mg-34

14-01-2010, 17:27

Ха ха ха! Кровавые дела это дело рук отдельных личностей а не идеологии. Вспомнить демократичных или царских палачей?
Полезай в топку. Дерьмократы и царские палачи моей семье не должны.

do_scrum

14-01-2010, 17:46

Полезай в топку. Дерьмократы и царские палачи моей семье не должны.
Зато, многим другим должны. Прихватизацию забыл? Натянули на ваучер всю страну.

mg-34

14-01-2010, 17:56

Зато, многим другим должны. Прихватизацию забыл? Натянули на ваучер всю страну.
Дерьмократы это переодетые коммуннисты. Откуда в России в 91-м взялись дерьмократы?!
Они пока не разграбят Россию до тех пор будет бардак. Или придет к власти русский патриот и остановит расстаскивание.

mg-34

14-01-2010, 17:57

Леня жжет!

http://www.youtube.com/watch?v=ERCQ5WxiyOk

do_scrum

14-01-2010, 18:00

Дерьмократы это переодетые коммуннисты. Откуда в России в 91-м взялись дерьмократы?!
Они пока не разграбят Россию до тех пор будет бардак. Или придет к власти русский патриот и остановит расстаскивание.

Ага... а патриот, он уже не будет переодетым коммунистом.

Сан Саныч

14-01-2010, 18:18

Зато, многим другим должны. Прихватизацию забыл? Натянули на ваучер всю страну.
Что мешает нынешним деприватизацию провести, коли она была несправедливой? Может то, что больше всех на ней тогда и хапанули?;)

mg-34

14-01-2010, 18:25

Ага... а патриот, он уже не будет переодетым коммунистом.
Мало их... Да и многие из них думают что "пребив жидов и выгнав чурок" будет порядок.
А нужен такой, который сделает Россию самобытной, без галимых понтов, без заискивания,
без имперских амбиций но с сильной армией. С развитой наукой, без продажи полезных ископаемых.
Россию для Россиян, а не для избраных членов Политбюро.
Да видно утопят в Кока-Коле, сделав плотину из гамбургеров и резиновых концов.

El Sirujano

14-01-2010, 18:26

Делo о голодоморе. Дело закрыто....
А что делать- подсудимые Джугашвили, Скрябин, Постышев, Косиор, Чубарь и др. в очередной раз дали отвод составу суда. Свободных судей нет- готовятся к судам по фальсификации выборов президента Украины.

Кроме того, незнают что делать с правом обвиняемых на последнее слово.
Разрешить....:), отказать- недемократично.

mg-34

14-01-2010, 18:29

http://www.youtube.com/watch?v=snhJlabZBZU

Сан Саныч

14-01-2010, 18:34

Свободных судей нет- готовятся к судам по фальсификации выборов президента Украины.
.
Не переживай! Чуров там быстро "порядок" наведет. Он же едет. Как же без него....:)

El Sirujano

14-01-2010, 18:38

Не переживай! Чуров там быстро "порядок" наведет. Он же едет. Как же без него....:)
А что же ты о 2 000 джидитов забыл?

Сан Саныч

14-01-2010, 18:40

А что же ты о 2 000 джидитов забыл?
Зато Чуров джедай!

El Sirujano

14-01-2010, 18:46

Судить давно умерших? По моему это невозможно по закону, не одной цивилизованной стране.
К слову о законе. По-моему судить возможно по законодательству, действовавшему в момент свершения уголовнонаказуемого действия, т.е. по УК УССР 30:х годов. Их же судят по УК независимого государства Украина. Цирк?

El Sirujano

14-01-2010, 18:48

Зато Чуров джедай!
Молодец! Первый раз ты поддержал и оценил по достоинству ставленника КГ :). Заметил как легче тебе сразу стало? :D

Сан Саныч

14-01-2010, 18:55

Молодец! Первый раз ты поддержал и оценил по достоинству ставленника КГ :). Заметил как легче тебе сразу стало? :D
Надейся что так же его, как ты, я то знаю что все достоинство Чурова только в наворованном бабле, которым он и будет щедро подмазывать что нужно, его украинский народ оценит, а не даст пинка под зад, как случилось с его предшественниками несколько лет назад...;)

Niinjoo

14-01-2010, 19:17

Подавать в суд на мёртвых действительно странно, но около 20 стран мира признали голодомор актом спланированного геноцида, в том числе и Европарламет, который высказал то, что архивы по данному делу должны быть открыты и все обстоятельства расследованы
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2008-0523+0+DOC+XML+V0//EN

MihaNik

14-01-2010, 19:26

вы по голову себе по силнее и повнимателнее читатите
Ты писАть для начала грамотно научись по русски.

Сударь

14-01-2010, 19:40

Есть еще одна, ранее мне не известная версия т.н. "голодомора" - спорынья:

" Тут мы вынуждены вспомнить о такой страшной беде, как грибковые заболевания злаков. Самым показательным во всех смыслах будет пример спорыньи. Спорынья развивается в зернах злаковых культур, причем как культурных, так и диких злаков. Пораженные спорыньей зерна превращаются в темные рожки. Упавшие на землю рожки спорыньи весной развиваются на почве в организм, привлекающий насекомых , и имеющиеся на нем споры переносятся насекомыми на завязь зерен в колосьях. Если сев произвели рано, сильными семенами, рост злака опережает развитие спорыньи. Зерна оплодотворяются ранее, чем насекомые начинают разносить споры. В оплодотворенное зерно спорынья уже не попадает.

Высокий процент спорыньи в хлебе регулярно в прошлом вызывал массовые отравления

1) Почему в голод 1921-22 года, в голод блокадного Ленинграда, в голод 1946-47 года - массовая дистрофия. Люди медленно теряют вес, худеют, превращаются в ходячие скелеты, и только после этого умирают. А вот в «страшный голод» 1933 года ходячих скелетов нет. Главный симптом этого голода - опухание и быстрая смерть после того, как опухание произошло."

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=101

Niinjoo

14-01-2010, 19:51

Сан Саныч

14-01-2010, 19:52

Есть еще одна, ранее мне не известная версия т.н. "голодомора" - спорынья:

Это как же? СССР продавал зерно со спорыньей? Ведь в 1933 году, когда люди вместо хлеба ели друг друга, экспорт зерна не прекращался....

duche

14-01-2010, 19:57

Это самое великое, и достойное дело, поскольку НИКТО в СНГ или даже прибалты не смог сделать такой шаг, совершенно правильно, и теперь Ющенко сделал второй :

Президент Украины Виктор Ющенко инициирует создание международного трибунала, который рассматривал бы «преступления коммунизма» в связи с решением киевского суда по голоду 1930-х годов на Украине, сообщает пресс-служба главы украинского государства.

«Президент Украины инициирует создание Международного трибунала над преступлениями коммунизма. С этой целью президент Украины обращается к лидерам других Восточной Европы государств, которые пострадали от коммунистических режимов (России, Польши, Грузии, стран Балтии и других) с предложением подписания международного соглашения о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его образования и деятельности, утвержден его устав», – сообщает пресс-служба украинского президента.

Вчера апелляционный суд Киева признал виновными в геноциде украинцев во время голода 1932-1933 годов руководителей большевиков – Иосифа Сталина, Вячеслава Молотова, Лазаря Кагановича, Станислава Косиора, Власа Чубаря, Менделя Хатаевича. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/01/14/n_1444459.shtml

Это надо обязательно сделать, поскольку коммунистические идеалы пусть будут, но никогда коммунистические дела.

MihaNik

14-01-2010, 20:30

Довольно известная фотография, Харьков 1933 год, люди уже не обращают внимания на мёртвых на улице...при отравлении наверное скорую бы вызвали?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/GolodomorKharkiv.jpg
посмотрим на рекламу.
фотография с выставки якобы рассекреченых документов ,
http://www.otechestvo.org.ua/images/2008_01/f9734a24423a.jpg
подпись на агитпром плакате под фоткой-"ОНИ ШЛИ В ХАРЬКОВ ЗА ХЛЕБОМ. 1933 Г."
и оригинал .
http://www.otechestvo.org.ua/images/2008_01/0ac0f12807a8.jpg
авторская подпись о многом говорит-ПЕРЕВОД ПОДПИСИ: "Голод в России.Угол кладбища. "Если бы правительства Европы отозвались на просьбу о помощи в октябре 1921 года, все эти голодающие были бы спасены" НАНСЕН".

о фотках позаимствованных из сша времен голодомора называемого великой депрессией
Peu7mZv2qko
чтожь раз американская (а именно там она зародилась)версия о голодоморе-геноциде на украине признает фото из оклахомы и арканзаса фотками геноцида ,в пору начать суд над виновниками геноцида в сша.

do_scrum

14-01-2010, 20:35

Что мешает нынешним деприватизацию провести, коли она была несправедливой? Может то, что больше всех на ней тогда и хапанули?;)
Или, просто, понимают, что деньги уже выведены, а вторых смутных 90-х по мирному сценарию уже не получится.

Сан Саныч

14-01-2010, 20:42

Или, просто, понимают, что деньги уже выведены, а вторых смутных 90-х по мирному сценарию уже не получится.
Мирный сценарий можно было приять во внимание, если бы не одно НО. Общая сумма выведенных денег из с страны, начиная с 1991 года, около двух триллионов баксов. Ссылку я давал в какой то теме ранее. Как думаете когда была вывезена основная часть? В нищие ельцинские времена или в жирные путинские? Напомню только что цена на нефть взяла старт со скромных 10 баксов к своим вершинам после миллениума...

do_scrum

14-01-2010, 20:44

Мало их... Да и многие из них думают что "пребив жидов и выгнав чурок" будет порядок.
А нужен такой, который сделает Россию самобытной, без галимых понтов, без заискивания,
без имперских амбиций но с сильной армией. С развитой наукой, без продажи полезных ископаемых.
Россию для Россиян, а не для избраных членов Политбюро.
Да видно утопят в Кока-Коле, сделав плотину из гамбургеров и резиновых концов.

Для этого нужен очередной передел собственности, очередная нацианализация, очереднои побег капитала, очередной побег тех, кто может свалить, очередной крах экономики, очередной виток нестабильности, очередной подьем сепаратисских настроений в разных частях, очередные 30 лет "труда за идею".

Такие перемены зачастую перемалывают почти всех тех, кто их начинает.

do_scrum

14-01-2010, 20:47

Мирный сценарий можно было приять во внимание, если бы не одно НО. Общая сумма выведенных денег из с страны, начиная с 1991 года, около двух триллионов баксов. Ссылку я давал в какой то теме ранее. Как думаете когда была вывезена основная часть? В нищие ельцинские времена или в жирные путинские? Напомню только что цена на нефть взяла старт со скромных 10 баксов к своим вершинам после миллениума...
Ну, не главное это совсем. Главное то, что тогда народ поверил БНЕ и его беловежской шайке что будет лучше. А теперь демократам особо верить никто не будет.

Niinjoo

14-01-2010, 20:48

посмотрим на рекламу.
фотография с выставки якобы рассекреченых документов ,

чтожь раз американская (а именно там она зародилась)версия о голодоморе-геноциде на украине признает фото из оклахомы и арканзаса фотками геноцида ,в пору начать суд над виновниками геноцида в сша.

Непосредственной причиной голода 1921-1922 года была политика "военного коммунизма" Ленина) и поскольку продуктов действительно не хватало то геноцидом это никто не называет.
В тридцатых годах продуктов хватало и на экспорт, нетрудно проверить, но их умышленно не доставалось советским гражданам. По крайней мере так утверждают) гораздо проще открыть архивы по этому делу и показать реальные фотографии с Украины и России этих лет.

Сан Саныч

14-01-2010, 20:50

Ну, не главное это совсем. Главное то, что тогда народ поверил БНЕ и его беловежской шайке что будет лучше. А теперь демократам особо верить никто не будет.
Демократов в России, в должном понимании этого значения, пока еще не было и быть не могло. Неоткуда было им взяться. Начиналось только движение к демократии, которое успешно стало ограничиваться еще при Ельцине и полностью растоптано при Путине....

El Sirujano

14-01-2010, 20:55

По-моему этой ссылки здесь ещё не было. А статья хорошая, факты, цифры, архивные данные:

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F59916

do_scrum

14-01-2010, 20:59

Демократов в России, в должном понимании этого значения, пока еще не было и быть не могло. Неоткуда было им взяться. Начиналось только движение к демократии, которое успешно стало ограничиваться еще при Ельцине и полностью растоптано при Путине....
Но назывались-то демократами.

ИМХО, они были демократами. Только, российскими. Другох демократов в России быть не может пока. Все можно проиллюстрировать простой ситуацией:

Водитель нарушает правила (осознанно). Его останавливает гаишник. Первый дает взятку, второй ее берет. А потом первый на всех углах кричит о коррумпированости ГАИ. Вот она - действительность. Когда обыватель сам непрочь срубить бабла, обманыв соседа, то чего ждать от чиновников?

Сан Саныч

14-01-2010, 21:08

Но назывались-то демократами.

ИМХО, они были демократами. Только, российскими. Другох демократов в России быть не может пока. Все можно проиллюстрировать простой ситуацией:

Водитель нарушает правила (осознанно). Его останавливает гаишник. Первый дает взятку, второй ее берет. А потом первый на всех углах кричит о коррумпированости ГАИ. Вот она - действительность. Когда обыватель сам непрочь срубить бабла, обманыв соседа, то чего ждать от чиновников?
Дык Путин называет себя самым великим демократом! И что с того?
Пример не совсем верный. Никто никогда добровольно взятку не даст. Покажите мне этого идиота, разбрасывающегося собственными деньгами. Сама система сейчас так выстроена, что без получения мзды, тем же гаишникам физически не выжить с семьями. А потворствует этому лукавое российское законодательство, когда расчет на месте выгоднее, по времени и зачастую по сумме, чем его соблюдение. И так во всем и везде...

duche

14-01-2010, 21:12

Дык Путин называет себя самым великим демократом! И что с того?
Пример не совсем верный. Никто никогда добровольно взятку не даст. Покажите мне этого идиота, разбрасывающегося собственными деньгами. Сама система сейчас так выстроена, что без получения мзды, тем же гаишникам физически не выжить с семьями. А потворствует этому лукавое российское законодательство, когда расчет на месте выгоднее, по времени и зачастую по сумме, чем его соблюдение. И так во всем и везде...
Сан Саныч, не парися, переходи в нашу тему - во флуд, там в соответствии с правилами модераторов, можно биться, нет проблем, а Путину пора уже задуматься - долго ли бегать будет от правосудия Страсбурского....

do_scrum

14-01-2010, 22:28

Дык Путин называет себя самым великим демократом! И что с того?
Пример не совсем верный. Никто никогда добровольно взятку не даст. Покажите мне этого идиота, разбрасывающегося собственными деньгами. Сама система сейчас так выстроена, что без получения мзды, тем же гаишникам физически не выжить с семьями. А потворствует этому лукавое российское законодательство, когда расчет на месте выгоднее, по времени и зачастую по сумме, чем его соблюдение. И так во всем и везде...
Ну не совсем это верно. Да, безусловно, без причины никто взятку не даст. Но вы же не будете отрицать, что обыватель готов платить если это отвечает его интересам. Готов платить за "быструю очередь" куда угодно. Готовы платить за поступление, за учебу. Ну а если платить готовы, то найдутся и берущие.

Что касается ВВП. Назовите имя хоть одного политика в России, который бы мог его заменить (только не из гнилого СПС)? Может на следующих выборах я проголосую за него.

Сан Саныч

14-01-2010, 22:34

Ну не совсем это верно. Да, безусловно, без причины никто взятку не даст. Но вы же не будете отрицать, что обыватель готов платить если это отвечает его интересам. Готов платить за "быструю очередь" куда угодно. Готовы платить за поступление, за учебу. Ну а если платить готовы, то найдутся и берущие.

Что касается ВВП. Назовите имя хоть одного политика в России, который бы мог его заменить (только не из гнилого СПС)? Может на следующих выборах я проголосую за него.
По порядку. Так платить везде готовы, в частности, в той же Фи, те же выходцы из России, привыкшие подобными методами "улучшать" свою жизнь. Так ведь не берут! Почему так?;)
Скорее можно назвать тех политиков, если такие вообще существуют, которые не смогли бы его заменить.:)
Назовите хоть одно значимое путинское достижение за десять лет его правления и вы меня очень удивите....

Yanychar

14-01-2010, 22:41

По порядку. Так платить везде готовы, в частности, в той же Фи, те же выходцы из России, привыкшие подобными методами "улучшать" свою жизнь. Так ведь не берут! Почему так?;)
Скорее можно назвать тех политиков, если такие вообще существуют, которые не смогли бы его заменить.:)
Назовите хоть одно значимое путинское достижение за десять лет его правления и вы меня очень удивите....

Кто сказал, что в Фин не берут? Кто давал уже? Поделитесь опытом!
А в РВ я сам ЛИЧНО давал ГАЯм последний раз в 2004 году. Потом тко под квитанцию

Сан Саныч

14-01-2010, 22:46

Кто сказал, что в Фин не берут?
А кого Jade сегодня пытала на эту тему и кто ушел в несознанку?:)

do_scrum

14-01-2010, 22:48

1) Здесь социализм и полная прозрачность доходов. Брать много - сложно. А брать мало - того не стоит.
2) ...
3) Ну, из последних, операция в Осетии по "принуждению к миру". Впервые за 20 лет Россия решительно защитила свои интересы и своих граждан (миротворцев). Да, не идеально все прошло, и война - вещь ужасная. Да и последующая ситуация со статусом образований еще долго будет тянуться. Но сам факт решительного силового ответа очень хорошо показал, что Россия начинает сама принимать решения.

Сан Саныч

14-01-2010, 23:01

1)
2) ...
3) Россия решительно защитила свои интересы и своих граждан (миротворцев).
1. Так о чем мы спорим? Ведь на поверхности лежит простой вывод: раз коррупция в России все увеличивается и приняла чудовищные размеры, грозящие самой государственности, значит это кому то выгодно и отнюдь не гаишнику. В той же Грузии, к примеру, они почему то взяток не берут!
2. Согласен.:)
3. Чьи интересы? Мои, ваши? Какие они? В чем конкретно? Российскую современную политику можно охарактеризовать путинскими же словами: "щелкнуть кого то по носу". Как это "достижение" отражается на повседневной жизни россиян? Может жить стали "лучше, веселее"? Учитывая что цены на нефть во время его правления выросли во много раз, но, как те же пенсионеры, получали в конце девяностых свои сто евро, так ими и довольствуются поныне.
К достижениям ваш пример отнести нельзя. Нет ли чего еще?

do_scrum

14-01-2010, 23:27

1. Так о чем мы спорим? Ведь на поверхности лежит простой вывод: раз коррупция в России все увеличивается и приняла чудовищные размеры, грозящие самой государственности, значит это кому то выгодно и отнюдь не гаишнику. В той же Грузии, к примеру, они почему то взяток не берут!

это, в первую очередь, выгоно и гаишнику и дающему. Тем, у кого есть причина давать и тем, у кого есть возможность взять. По существу, имущественная дискриминация, когда богатый может делать все.

А про Грузию - можно в другой теме. Там единственной оплачиваемой должностью были полицейские, вот и набрали. Сценарий, похожий на Германию 1933-36 годов ;).

2. Согласен.:)
3. Чьи интересы? Мои, ваши? Какие они? В чем конкретно? Российскую современную политику можно охарактеризовать путинскими же словами: "щелкнуть кого то по носу". Как это "достижение" отражается на повседневной жизни россиян? Может жить стали "лучше, веселее"? Учитывая что цены на нефть во время его правления выросли во много раз, но, как те же пенсионеры, получали в конце девяностых свои сто евро, так ими и довольствуются поныне.
К достижениям ваш пример отнести нельзя. Нет ли чего еще?
Ну, моих интересов это уже врядли коснется. Ваша экономическая модель (нефть = всем бабла) уже была. СССР лет 70 просуществовал и рухнул, как только нефть упала. Построить нормальную экономику требуется время и усилия населения.

Сан Саныч

14-01-2010, 23:41

это, в первую очередь, выгоно и гаишнику и дающему. Тем, у кого есть причина давать и тем, у кого есть возможность взять. По существу, имущественная дискриминация, когда богатый может делать все.
Богатые только в России?
Бог с ними, с гаишниками. Вся структура общества выстроена таким образом, вертикаль, по кремлевски, что нужно давать и брать. Иначе не проживешь.(я, к примеру за последний месяц вынужден был заплатить всяческих "налогов" около десяти тысяч рублей. Тут и штраф гайцам и ускорение дела с гарантией его окончания в положенный срок, что просто из ряда вон...) Вы сами задумайтесь, вы ведь, по сути, смирились а то и защищаете, не честный труд, с нормальной зарплатой и человеческими отношениями, а жизнь по понятиям. Когда "не подмажешь, не поедешь" и прочие "законы и порядки" криминального мира. К чему это все приведет догадаться не сложно...
Ну, моих интересов это уже врядли коснется. Ваша экономическая модель (нефть = всем бабла) уже была. СССР лет 70 просуществовал и рухнул, как только нефть упала. Построить нормальную экономику требуется время и усилия населения.
Это не моя экономическая модель! Кремля! Сами понимается чем и это "достижение" окончится. Менять же положение вещей никто не собирается, о чем свидетельствуют величавые планы, расписанные на много лет вперед, нашего вождя.

Submariner

14-01-2010, 23:57

я, к примеру за последний месяц вынужден был заплатить всяческих "налогов" около десяти тысяч рублей. Тут и штраф гайцам и ускорение дела с гарантией его окончания в положенный срок

А оплатить штраф не в карман гайца, а в сберкассу - религия не позволила? Вы ведь сами сделали этот выбор - ну так что ж тогда на зеркало пенять?

Сан Саныч

15-01-2010, 00:04

А оплатить штраф не в карман гайца, а в сберкассу - религия не позволила? Вы ведь сами сделали этот выбор - ну так что ж тогда на зеркало пенять?
Увы. Вопрос стоял несколько серьезней, чем просто штраф (спорный проезд через ж/д переезд), поэтому и было выбрано, на мой разумеется взгляд, и к не скрываемой радости гайца, более простое решение, чем хождение по судам с доказательствами моей правоты...

Haha

15-01-2010, 00:06

... (спорный проезд через ж/д переезд), поэтому и было выбрано, на мой разумеется взгляд, и к не скрываемой радости гайца, более простое решение, чем хождение по судам с доказательствами моей правоты...

И виноват в этом кто? ну? угадываем с трех раз!
:)
*кстати, а какое отношение ваш переезд имеет к голодомору?
:)

Сан Саныч

15-01-2010, 00:09

И виноват в этом кто? ну? угадываем с трех раз!
:)
*кстати, а какое отношение ваш переезд имеет к голодомору?
:)
Живущий в России угадает с первого!;)
А теперь о голодоморе. И вы считаете что Сталин эффективный менеджер, относящийся к народу аки поп к пастве?:)

duche

15-01-2010, 00:14

А оплатить штраф не в карман гайца, а в сберкассу - религия не позволила? Вы ведь сами сделали этот выбор - ну так что ж тогда на зеркало пенять?
Отчего же не позволяет, очень даже позволяет, но надо следовать принятым правилам,

duche

15-01-2010, 00:16

:)
*кстати, а какое отношение ваш переезд имеет к голодомору?
:)
Очень просто, вчера безнаказанно голодомор, завтра расстрелы, а сейчас переезд и мигалки... все имеет причины и следствие...

Yanychar

15-01-2010, 00:21

А кого Jade сегодня пытала на эту тему и кто ушел в несознанку?:)
Какуюж несознанку???!!! Несмотря на Жадевопрос, ей четко было отвечено.

Yanychar

15-01-2010, 00:24

Отчего же не позволяет, очень даже позволяет, но надо следовать принятым правилам,

Как овца? Это не метод чести и совести! :)

Yanychar

15-01-2010, 00:25

Очень просто, вчера безнаказанно голодомор, завтра расстрелы, а сейчас переезд и мигалки... все имеет причины и следствие...

Ага. Переехал ЖД на красный, дал гайцу бабла и поееехал дальше демократию защищать!

Сан Саныч

15-01-2010, 00:29

Как овца? Это не метод чести и совести! :)
Прям омерта какая то! Дело чести... Гаишник зря что ли старался? Время свое тратил. Засаду устраивал, кино снимал в определенном ракурсе, словно голливудский режиссер. А одни намеки на быстрый исход нашего междусобойчика представляете каких моральных мук ему стоили? Эх вы! Бессердечный человек...
:D

Submariner

15-01-2010, 09:40

Отчего же не позволяет, очень даже позволяет, но надо следовать принятым правилам,

Смешно: гневно обличать засилие коррупции - и, в то же время, самому эту коррупцию поддерживать, давая взятку инспектору ГИБДД. Считаешь что нарушение было спорным? Так оспорь его в суде! А если кишка тонка или просто "связываться не хочется", а проще дать на лапу - можно и так поступить, но тогда не надо изображать из себя последний форпост цивилизации и клеймить коррупцию.

Кухонные диссиденты, ага...

Сан Саныч

15-01-2010, 10:06

Submariner

15-01-2010, 11:22

do_scrum

15-01-2010, 12:15

Увы. Вопрос стоял несколько серьезней, чем просто штраф (спорный проезд через ж/д переезд), поэтому и было выбрано, на мой разумеется взгляд, и к не скрываемой радости гайца, более простое решение, чем хождение по судам с доказательствами моей правоты...
Ну вот видите. Вы выбрали _более простое решение_. Т.Е. в тот момент, когда конкретно Вы оказываетесь перед выбором давать/не давать, вы выбрали первое. Радость гайца/начальника гайца/министра обороны/ВВП уже играет мало значения. Вы с ними вместе.

Сан Саныч

15-01-2010, 12:37

Для тех, кто не понимает с первого раза, повторю во второй (и последний) раз: "А если кишка тонка или просто "связываться не хочется", а проще дать на лапу - можно и так поступить, но тогда не надо изображать из себя последний форпост цивилизации и клеймить коррупцию."
Также повторю. Коли с первого раза не дошло!
В стране, где ветер дует в определенном направлении мочится против него себе дороже!
Могу и разжевать.
Я не герой, а обычный человек, простой обыватель. И у меня одна жизнь, в которой и без разнообразных и многочисленных судебных процессов, что вы предлагаете мне инициировать, сломя голову, достаточно иных забот.
Для того что бы в стране что то изменилось должно сложится нормальное гражданское общество, где людей мыслящих будет большинство. Власть же делает все возможное в обратном направлении, плодя тот электорат, который ее устраивает и поддерживает.
Фарисействовать из-за бугра конечно достойно! Только ведь своим отъездом, вы в частности, оголили фланг активных борцов за справедливость, о чем свидетельствует ваш пафос, уступив место путинским избирателям, таким вот, к примеру:
8dfKPSqaXqs&feature

Niinjoo

15-01-2010, 12:39

ank

15-01-2010, 12:44

Также повторю. Коли с первого раза не дошло!
В стране, где ветер дует в определенном направлении мочится против него себе дороже!
Многовековой опыт человечества подсказывает: против ветра мочиться не стоит в любой стране.

do_scrum

15-01-2010, 12:45

Также повторю. Коли с первого раза не дошло!
В стране, где ветер дует в определенном направлении мочится против него себе дороже!
Могу и разжевать.
Я не герой, а обычный человек, простой обыватель. И у меня одна жизнь, в которой и без разнообразных и многочисленных судебных процессов, что вы предлагаете мне инициировать, сломя голову, достаточно иных забот.
Для того что бы в стране что то изменилось должно сложится нормальное гражданское общество, где людей мыслящих будет большинство. Власть же делает все возможное в обратном направлении, плодя тот электорат, который ее устраивает и поддерживает.
Фарисействовать из-за бугра конечно достойно! Только ведь своим отъездом, вы в частности, оголили фланг активных борцов за справедливость, о чем свидетельствует ваш пафос, уступив место путинским избирателям, таким вот, к примеру:

Фарисействово, это, как раз, то, чем занимаетесь Вы. Вы на каждом углу проклинаете систему, а сами пользуетесь ее "благами" без особой попытки чего-либо изменить. Вы ждете, что в стране сложится нормальное гражданское общество, но первым в этом обществе быть не хотите. А почему вы от других ждете геройства? У всех жизнь одна. И все стараются прожить, как удобно, оставляя "геройство" другим. Вот и все.

Сан Саныч

15-01-2010, 12:46

Многовековой опыт человечества подсказывает: против ветра мочиться не стоит в любой стране.
В любых странах ветер дует в разных направлениях. В России, сейчас во всяком случае, только в одном....:)

Сан Саныч

15-01-2010, 12:47

У всех жизнь одна. И все стараются прожить, как удобно, оставляя "геройство" другим. Вот и все.
Ну вы то уж точно так сделали. Благополучно покинув поле битвы...;)

do_scrum

15-01-2010, 12:55

Ну вы то уж точно так сделали. Благополучно покинув поле битвы...;)
Именно. И вы тоже покините, если будет подходящая возможность.

ank

15-01-2010, 12:57

В любых странах ветер дует в разных направлениях. В России, сейчас во всяком случае, только в одном....:)
http://wxmaps.org/pix/euro4.00hr.png

Dark Scorpion

15-01-2010, 13:36

В любых странах ветер дует в разных направлениях. В России, сейчас во всяком случае, только в одном....:)

В смысле в других странах вообще лучше не мочится?

Сан Саныч

15-01-2010, 19:12

В смысле в других странах вообще лучше не мочится?
В смысле в других странах общение человека с властью наносит куда меньший вред духовному равновесию и толщине кошелька….
Честно говоря меня поражает какая то марсианская наивность моих бывших соотечественников. Я еще могу понять недоумение происходящим в России тех, кто покинул ее в совдепоские времена, когда настоящие взятки были действительно редки и носили исключительный характер. Но то время кануло в лету. И уехавшие недавно должны все прекрасно понимать, а не строить из себя оскорбленную детскую невинность. Ныне все по иному. В стране выстроена не вертикаль власти, а коррупционная вертикаль, в которой тот, кто в самом низу вынужден постоянно платить или “сиди дома и вяжи носки”, как сказала сегодня мадам Валюшка. По другому быть не может. Основной принцип демократии “власть для народа”, российская бандократия превратила в “народ для власти”, что в реальной жизни выражено давнишними откровениями одного ментовского сержанта:"пистолет дали-зарабатывай (http://www.rg.ru/2005/07/26/milicioner-pisjmo.html)", где слово пистолет можно заменить чем угодно, от корочки чиновника, до больничной утки….

do_scrum

15-01-2010, 21:27

В смысле в других странах общение человека с властью наносит куда меньший вред духовному равновесию и толщине кошелька….
Честно говоря меня поражает какая то марсианская наивность моих бывших соотечественников. Я еще могу понять недоумение происходящим в России тех, кто покинул ее в совдепоские времена, когда настоящие взятки были действительно редки и носили исключительный характер. Но то время кануло в лету. И уехавшие недавно должны все прекрасно понимать, а не строить из себя оскорбленную детскую невинность. Ныне все по иному. В стране выстроена не вертикаль власти, а коррупционная вертикаль, в которой тот, кто в самом низу вынужден постоянно платить или “сиди дома и вяжи носки”, как сказала сегодня мадам Валюшка. По другому быть не может. Основной принцип демократии “власть для народа”, российская бандократия превратила в “народ для власти”, что в реальной жизни выражено давнишними откровениями одного ментовского сержанта:, где слово пистолет можно заменить чем угодно, от корочки чиновника, до больничной утки….
Где наивность-то? Все отлично понимаем :). Наивность это считать, что есть власть, а есть народ, имеемый этой властью.

Вы очень верно подметили: всля власть у народа. Народ готов давать взятки за все что угодно (начиная от мест в очереди). Соответственно, получается общепринятый культ доллара. У кого доллар длиннее, тот и сидит на первом ряду. Дальше вступают в игру рыночные отношения. Спрос рождает предложение, рыночное регулирование расценок и т.д.

Сан Саныч

15-01-2010, 21:56

Где наивность-то? Все отлично понимаем :). Наивность это считать, что есть власть, а есть народ, имеемый этой властью.
Вы очень верно подметили: всля власть у народа. Народ готов давать взятки за все что угодно (начиная от мест в очереди). Соответственно, получается общепринятый культ доллара. У кого доллар длиннее, тот и сидит на первом ряду. Дальше вступают в игру рыночные отношения. Спрос рождает предложение, рыночное регулирование расценок и т.д.
Вы не поняли главного! Власти у народа сейчас много меньше, чем когда то, при коммунистах, а возможностей влиять на реальную власть и того. Но дело не в этом. Коррупционная вертикаль настолько развратила людей, извратила их психологию, поставив в определенные условиями, нищенскими зарплатами, в частности, что практически любые отношения между ними, где одна сторона хоть в чем то зависит от другой, невозможны без извлечения материальной выгоды. Что когда то считалось преступлением в глазах общественности, про УК не упоминаю, сейчас стало нормой жизни не только в верхах, но среди основной массы населения. Вот что страшно. И искоренить эту беду снизу уже невозможно, как тут некоторым кажется. Процесс зашел слишком глубоко. Только полный демонтаж насквозь прогнившей системы способен изменить ситуацию или....
Доллар же длинее сейчас не у того, у кого мозгов больше, а власти!
PS Раз уж наш разговор, не относящийся к основной теме, так разросся, наверное есть смысл его перенести модераторам в тему о России, где ему самое место....

kazachok

15-01-2010, 22:02

Список осужденных:

- Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) Иосиф Сталин (Джугашвили)
- Член ЦК ВКП(б), председатель Совета народных комиссаров СССР Вячеслав Молотов (Скрябин)
- Секретарь ЦК ВКП(б) Лазарь Каганович
- Секретарь ЦК ВКП(б) Павел Постышев
- Член ЦК ВКП(б), генеральный секретарь ЦК Компартии большевиков Украины Станислав Косиор
- Член ЦК ВКП(б), председатель Совета народных комиссаров УССР Влас Чубарь
- Член ЦК ВКП(б), второй секретарь ЦК КП(б)У Мендель Хатаевич

http://newsru.com/world/13jan2010/golodomor.html

Кого осудили то, хохлы, грузины, евреи а при чем тут русские? Кстати Ющенко до 1991 года был коммунистом, партбилет носил у сердца. Не хочет он ответить за дела своей партии?

kazachok

15-01-2010, 22:04

Хотя что с Ющенко взять, через два дня ему пинком под зад дадут. По рейтингам уже даже не третий. Разве что опять оранжевую муру замутит:)

do_scrum

15-01-2010, 22:43

Вы не поняли главного! Власти у народа сейчас много меньше, чем когда то, при коммунистах, а возможностей влиять на реальную власть и того. Но дело не в этом. Коррупционная вертикаль настолько развратила людей, извратила их психологию, поставив в определенные условиями, нищенскими зарплатами, в частности, что практически любые отношения между ними, где одна сторона хоть в чем то зависит от другой, невозможны без извлечения материальной выгоды. Что когда то считалось преступлением в глазах общественности, про УК не упоминаю, сейчас стало нормой жизни не только в верхах, но среди основной массы населения. Вот что страшно. И искоренить эту беду снизу уже невозможно, как тут некоторым кажется. Процесс зашел слишком глубоко. Только полный демонтаж насквозь прогнившей системы способен изменить ситуацию или....
Доллар же длинее сейчас не у того, у кого мозгов больше, а власти!
ПС Раз уж наш разговор, не относящийся к основной теме, так разросся, наверное есть смысл его перенести модераторам в тему о России, где ему самое место....
Согласен. Продолжим после переноса.

do_scrum

15-01-2010, 22:44

Хотя что с Ющенко взять, через два дня ему пинком под зад дадут. По рейтингам уже даже не третий. Разве что опять оранжевую муру замутит:)
Зачем ему оранжевая мура? Он уже все, что мог, поимел. Теперь ему только послом доброй воли в Грузию :D

Сан Саныч

15-01-2010, 22:59

Зачем ему оранжевая мура? Он уже все, что мог, поимел. Теперь ему только послом доброй воли в Грузию :D
Так ведь с точки зрения Кремля, не России, два главных претендента ни чем не лучше Ющенко. Коса с теми же грузинами якшается. Ворковала на днях по телефону с Саакашвили, а бывший сиделец, по словам Сечина, уже сейчас начинает краником шантажировать...;)

mg-34

15-01-2010, 23:03

С волками жить по волчьи выть) ктож своему здоровью то враг? любой западный пизнесмен знает что в России всё за деньги работает и правды не добьёшся...Там и российские алигархи, стараются побыстрее "капусту срубить" и отправить денюжки в менее форс мажорные страны. Стране где под патриотизмом сталинизм понимается не слишком много и доверяют. И когда такие случаи в истории замалчивают, или темнить пытаются, это тоже много вопросов о действительных намерениях вызывает.
Не гони лошадей! Я не любитель коммунистов, сталинистов и путинистов. Однако, тут ты, и Саныч, и дуче неправы.
Чел сам дал взятку - спешил или не хотел заморачиватся. После этого все его рассказы о демократии и тоталитаризме - фуфло. Он сам поощрял коррупцию. А на форуме просто рисуется. И Путин тут не причем. В тот момент на переезде Путина не было. Был мусор и "диссидент". Оба корумпированые. Приплыли.

Сан Саныч

15-01-2010, 23:07

Не гони лошадей! Я не любитель коммунистов, сталинистов и путинистов. Однако, тут ты, и Саныч, и дуче неправы.
Чел сам дал взятку - спешил или не хотел заморачиватся. После этого все его рассказы о демократии и тоталитаризме - фуфло. Он сам поощрял коррупцию. А на форуме просто рисуется. И Путин тут не причем. В тот момент на переезде Путина не было. Был мусор и "диссидент". Оба корумпированые. Приплыли.
Можно было и не писать так много букв! Ведь в том, что людей, следуя вашей логике, при Сталине мочили, словно орешки щелкали, они сами виноваты были....:)

mg-34

15-01-2010, 23:09

Фарисействовать из-за бугра конечно достойно! Только ведь своим отъездом, вы в частности, оголили фланг активных борцов за справедливость, о чем свидетельствует ваш пафос, уступив место путинским избирателям, таким вот, к примеру:
8dfKPSqaXqs&feature
Это ж фуфло! Самое настоящее. Там мент разговаривает на украинском. На 1минуте 10сек.
А чювак тупой и пьяный.

Сан Саныч

15-01-2010, 23:14

Это ж фуфло! Самое настоящее. Там мент разговаривает на украинском. На 1минуте 10сек.
А чювак тупой и пьяный.
Видимо раскрою страшную тайну, но в российской ментуре не только на украинском говорить могут, но и на азербайджанском, и даже чукотском. Что касается "чювака" то именно такие и отдают свое предпочтение Путину:
«Человеком года» в России большинство жителей нашей страны считает Владимира Путина. Таковы результаты опроса, проведенного компанией «Ромир» в декабре 2009 года. За премьер-министра отдали свои голоса 42% респондентов. Согласно данным социологов, больше всего симпатий Путин вызывает у малообеспеченных россиян в возрасте от 25 до 40 лет.
http://www.gzt.ru/topnews/society/282172.html

Pauli

15-01-2010, 23:19

Кого осудили то, хохлы, грузины, евреи а при чем тут русские? Кстати Ющенко до 1991 года был коммунистом, партбилет носил у сердца. Не хочет он ответить за дела своей партии?
Зачем ты так волнуешься?
Осудили евреев и хохлов,так и пусть,так им и надо.
Про хохлов не знаю,но готов допустить,что те евреи были какими-нибудь сионистскими агентами,так и поделом им.
Но вряд ли Сталина можно в данном случае считать грузином.На благо Грузии он ничего не сделал.В Грузии при Сталине было репрессированых больше всего,в сравнении с другими союзными республиками,если считать в процентах от населения

mg-34

15-01-2010, 23:19

Можно было и не писать так много букв! Ведь в том, что людей, следуя вашей логике, при Сталине мочили, словно орешки щелкали, они сами виноваты были....:)
Опять туфта. Сталина на переезде тоже небыло. Был ты и мусар. Ты давал взятку и п-шь нам о коррупции в России. Для общего развития почитай вещи до 1917. В царской России коррупция была еще та. Ознакомся хотя бы с делами заведенными против родственников двух последних царей. Хищения, откаты,
и прочия у всех от великих князей до полицмейстера. Путина тогда еще небыло.
Проблема коррупции не конкретно в Путине, а в каждом кто дает взятки, что ты прекрасно и доказал собственным примером :)

Сан Саныч

15-01-2010, 23:24

Опять туфта. Сталина на переезде тоже небыло. Был ты и мусар. Ты давал взятку и п-шь нам о коррупции в России. Для общего развития почитай вещи до 1917. В царской России коррупция была еще та. Ознакомся хотя бы с делами заведенными против родственников двух последних царей. Хищения, откаты,
и прочия у всех от великих князей до полицмейстера. Путина тогда еще небыло.
Проблема коррупции не конкретно в Путине, а в каждом кто дает взятки, что ты прекрасно и доказал собственным примером :)
Вновь много букв! И снова короткий ответ. В Грузии, за годы правления Саакашвили, гаишники взятки перестали брать! И это в Грузии....:)

mg-34

15-01-2010, 23:25

Видимо раскрою страшную тайну, но в российской ментуре не только на украинском говорить могут, но и на азербайджанском, и даже чукотском. Что касается "чювака" то именно такие и отдают свое предпочтение Путину:

http://www.gzt.ru/topnews/society/282172.html
А какой страшный смысл спрашивать у задержанного русского что либо на украинском, папуасском или чукотском? Система " Маятник " Смерш - выбить у задержанного почву из под ног неожиданными вопросами на языке, знания которого он тщательно скрывает и он расскажет, что с яслей работает на партию чукотских сепаратистов?

mg-34

15-01-2010, 23:29

Вновь много букв! И снова короткий ответ. В Грузии, за годы правления Саакашвили, гаишники взятки перестали брать! И это в Грузии....:)
Так то в Грузии. Там им за годы правления Саакашвилли уже больше нечем давать взятки.
В России некоторые фрики предпочитают дать взятку ипосле этого кричать, что в этом виноват Вольдемар.
Умом Россию не понять...

Сан Саныч

15-01-2010, 23:31

А какой страшный смысл спрашивать у задержанного русского что либо на украинском, папуасском или чукотском? Система " Маятник " Смерш - выбить у задержанного почву из под ног неожиданными вопросами на языке, знания которого он тщательно скрывает и он расскается, что с яслей работает на партию чукотских сепаратистов?
А то что одни, как радистка Кэт, во время родов могут заорать что то на родном языке, другие, менее подготовленные, в момент исступления, навеянного таким вот электоратом. К форменной шапочке на полке лучше приглядитесь внимательней...;)

Сан Саныч

15-01-2010, 23:32

Умом Россию не понять...
Особенно тем, у кого его отродясь не было...

mg-34

16-01-2010, 00:11

Особенно тем, у кого его отродясь не было...
Вот ты и не понимаешь. А жаль.

kazachok

16-01-2010, 11:52

Так ведь с точки зрения Кремля, не России, два главных претендента ни чем не лучше Ющенко. Коса с теми же грузинами якшается. Ворковала на днях по телефону с Саакашвили, а бывший сиделец, по словам Сечина, уже сейчас начинает краником шантажировать...;)

Ну так эти двое не такие же отморозки. Тем более, что рейтинг Ющинка близкий к нулю, как раз и оказался в связи с манипуляциями Ющенко с краником и кумом саакашвили.

Ditriech

16-01-2010, 12:19

Ельцин уже за всё извенился в 90-стых .

А кто за ЕБН извиняться будет? :)

XtreamCat

16-01-2010, 13:04

Список осужденных:

- Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) Иосиф Сталин (Джугашвили)
- Член ЦК ВКП(б), председатель Совета народных комиссаров СССР Вячеслав Молотов (Скрябин)
- Секретарь ЦК ВКП(б) Лазарь Каганович
- Секретарь ЦК ВКП(б) Павел Постышев
- Член ЦК ВКП(б), генеральный секретарь ЦК Компартии большевиков Украины Станислав Косиор
- Член ЦК ВКП(б), председатель Совета народных комиссаров УССР Влас Чубарь
- Член ЦК ВКП(б), второй секретарь ЦК КП(б)У Мендель Хатаевич

http://newsru.com/world/13jan2010/golodomor.html
Всего пара русских фамилий: постышев и молотов..))) Впрочем у ублюдков нет национальности,

MihaNik

16-01-2010, 14:09

Это ж фуфло! Самое настоящее. .
как и все остальное от автора , уже попривыкли .

qwe137

16-01-2010, 14:13

А кто за ЕБН извиняться будет? :)
Есть желание сами за него извенитесь

MihaNik

16-01-2010, 14:18

Всего пара русских фамилий: постышев и молотов..))) Впрочем у ублюдков нет национальности, - ющенко и саакашвили - тому примеры)))
кстати такой же псевдоним -"молотов" имел и не безизвестный западный агент влияния и теневой отец революции.А. Л. Парвус (наст. имя и фамилия -Изра́иль Ла́заревич Ге́льфанд)

XtreamCat

16-01-2010, 15:25

кстати такой же псевдоним -"молотов" имел и не безизвестный западный агент влияния и теневой отец революции.А. Л. Парвус (наст. имя и фамилия -Изра́иль Ла́заревич Ге́льфанд)
Собственно: об этом и речь...:)

Сан Саныч

16-01-2010, 16:25

Впрочем у ублюдков нет национальности, - ющенко и саакашвили - тому примеры)))
А что нынешних российских не назвал? Религия не позволяет?;)

kazachok

16-01-2010, 20:33

А что нынешних российских не назвал? Религия не позволяет?;)

А что их называть, они сейчас по лондонам сидят, вроде уже как и не российские

duche

16-01-2010, 22:04

Смешно: гневно обличать засилие коррупции - и, в то же время, самому эту коррупцию поддерживать, давая взятку инспектору ГИБДД. Считаешь что нарушение было спорным? Так оспорь его в суде! А если кишка тонка или просто "связываться не хочется", а проще дать на лапу - можно и так поступить, но тогда не надо изображать из себя последний форпост цивилизации и клеймить коррупцию.

Кухонные диссиденты, ага...

Хотел одно заметить, это, конечно, правильно пафосно заявлять о том, что надо прекратить давать взятку инспектору ГИБДД и тогда, мол, коррупция пропадет. Граждане сами дают и тем самым поощряют развитие коррупции, а если вот бы не давали, то и коррупции не было. Это, простите, бред советской газеты времен застоя, равно как и борьба с пьянством - вот позакрывать магазины, вырубить виноградники и пьянство враз исчезнет. Так и здесь. Вопрос с инспектором ГИБДД - это совершенно вторично и ничего общего с реальной коррупцией не имеет. Вообще, даже близко не стоял этот вопрос. Но такие вопросы (инспектор ГИБДД + дача ему на лапу) и Ваши комментарии = это дело исключительно мудрых и реальных людей, которые таким образом формируют кампании и всенародные акции по борьбе с коррупцией, пьянством, тунеядством или, например, с Эстонией, или еще с кем. Главное в таком деле - увлечь массы, и выпустить пар в свисток. Это как говорить о том, что в концлагере Аушвиц были плохие надзиратели, а так в целом фашисткая Германия была прекрасной страной, и не замечать при этом, что концлагеря и печи установил Гитлер, а точнее режим, который он возглавлял. Так и здесь, пока на фото будут красоваться вожди с Филипами Патеками за NN количество тысяч при официальной зарплате в гроши, их шустрые ребятишки кататься на Бентли, а правосудие будет носит избирательный характер, никакой коррупции не победить, никогда, поскольку ломать хребет этого явления следует именно сверху. А это невозможно в условиях современной России, поскольку потянув за коррупцию, оказывается, что и сама власть нелегитимна и далее, далее, далее. Поэтому и остается - пафосно, с надрывом обсуждать инспектора ГИБДД..., которому действительно проще дать, поскольку в суде его подельники дело все равно выиграют, т.к. и судья в доле, а гарант просто даже и не ответить, т.к. накажи он инспектора/начальника ГИБДД, кто ж ему проезд будет обеспечивать, а стоять он не может, и зам его не может, и секретарь не может, они спешат... Так что прежде чем называть кухонными, подумайте...

P.S. А Ющенко молодец, такое дело поднял... через суд провел, одно это уже самое хороше дело...

rajaz

16-01-2010, 23:14

Хотел одно заметить, это, конечно, правильно пафосно заявлять о том, что надо прекратить давать взятку инспектору ГИБДД и тогда, мол, коррупция пропадет. Граждане сами дают и тем самым поощряют развитие коррупции, а если вот бы не давали, то и коррупции не было. Это, простите, бред советской газеты времен застоя, равно как и борьба с пьянством - вот позакрывать магазины, вырубить виноградники и пьянство враз исчезнет. Так и здесь. Вопрос с инспектором ГИБДД - это совершенно вторично и ничего общего с реальной коррупцией не имеет. Вообще, даже близко не стоял этот вопрос. Но такие вопросы (инспектор ГИБДД + дача ему на лапу) и Ваши комментарии = это дело исключительно мудрых и реальных людей, которые таким образом формируют кампании и всенародные акции по борьбе с коррупцией, пьянством, тунеядством или, например, с Эстонией, или еще с кем. Главное в таком деле - увлечь массы, и выпустить пар в свисток. Это как говорить о том, что в концлагере Аушвиц были плохие надзиратели, а так в целом фашисткая Германия была прекрасной страной, и не замечать при этом, что концлагеря и печи установил Гитлер, а точнее режим, который он возглавлял. Так и здесь, пока на фото будут красоваться вожди с Филипами Патеками за NN количество тысяч при официальной зарплате в гроши, их шустрые ребятишки кататься на Бентли, а правосудие будет носит избирательный характер, никакой коррупции не победить, никогда, поскольку ломать хребет этого явления следует именно сверху. А это невозможно в условиях современной России, поскольку потянув за коррупцию, оказывается, что и сама власть нелегитимна и далее, далее, далее. Поэтому и остается - пафосно, с надрывом обсуждать инспектора ГИБДД..., которому действительно проще дать, поскольку в суде его подельники дело все равно выиграют, т.к. и судья в доле, а гарант просто даже и не ответить, т.к. накажи он инспектора/начальника ГИБДД, кто ж ему проезд будет обеспечивать, а стоять он не может, и зам его не может, и секретарь не может, они спешат... Так что прежде чем называть кухонными, подумайте...

P.S. А Ющенко молодец, такое дело поднял... через суд провел, одно это уже самое хороше дело...
многа букафф ->не осилил :(
уверен что других мы изменить не в силах и страну в которой живем не изменим.
единсвено можем изменить себя ,а ето уже хорошо

XtreamCat

18-01-2010, 10:26

А что нынешних российских не назвал? Религия не позволяет?;) Считаю ярким доказательством свободы слова в России то, что ты смело можешь поливать помоями "нынешних российских" и, при этом, - пересекать без боязни российско-финскую границу сколько тебе угодно. Думаю, что при джугашвили ты бы был лишен этого блага: не говоря уж о отбитых кровавой гебней: - почках...
Или я в чем то не прав??:)

Сан Саныч

18-01-2010, 10:52

Считаю ярким доказательством свободы слова в России то, что ты смело можешь поливать помоями "нынешних российских" и, при этом, - пересекать без боязни российско-финскую границу сколько тебе угодно. Думаю, что при джугашвили ты бы был лишен этого блага: не говоря уж о отбитых кровавой гебней: - почках...
Или я в чем то не прав??:)
Наверное нет смысла напоминать о том, что почки, как и иные органы с не меньшим успехом отбивали и своим? Позавидовал, допустим, коллега, твоим успехам в деле разоблачения врагов путинизма, сори, сталинизма, настрочил телегу что мол золотые выбитые зубы тырит вместо того что бы в общаг сдавать и поехал былой кот на Колыму, а то и на месте горбатую с косой встретил. Не говоря уж о профилактических ротациях кадров, что бы глаз не замыливался….
Что касается кухонной, то есть ныне интернетовской, свободы слова, которую ты тут воспеваешь, так не преподноси гэбье полными идиотами. Они прекрасно понимают что пар куда то выходить должен. Так пусть в виртуал, а вот в реале с этим полная лажа, все ниже опускаются всевозможные рейтинги страны и по свободам и по правам человека. Африканского уровня достигли, но погружаемся еще глубже….:)

kazachok

23-01-2010, 21:09

Делo о голодоморе. Дело закрыто.

Список осужденных:

Делo о голодоморе.

Дело закрыто в прошлое воскресенье

Список осужденных:

- Ющенко

Украинский народ осудил Ющенко, хорошим пинком под зад на выборах. Теперь дело о голодоморе действительно закрыто.

Niinjoo

23-01-2010, 21:26

Делo о голодоморе.

Дело закрыто в прошлое воскресенье

Список осужденных:

- Ющенко

Украинский народ осудил Ющенко, хорошим пинком под зад на выборах. Теперь дело о голодоморе действительно закрыто.
Никто не забыт, ничто не забыто))) Ни на что не забито...
Мы ещё всю кровавую гэбню с казачками посадим на скамейки подсудимых)) На Нюрнбергском процессе над коммунизмом)

duche

23-01-2010, 23:04

многа букафф ->не осилил :(
уверен что других мы изменить не в силах и страну в которой живем не изменим.
единсвено можем изменить себя ,а ето уже хорошо
А ты не читай, где мнага букфф... проще жить будет

rajaz

23-01-2010, 23:19

А ты не читай, где мнага букфф... проще жить будет
правда истиная .
вот пью ее горькую но ум ведь не спрячеш ;) так и пре отовсюдова :D

XtreamCat

23-01-2010, 23:22

Наверное нет смысла напоминать о том, что почки, как и иные органы с не меньшим успехом отбивали и своим? Позавидовал, допустим, коллега, твоим успехам в деле разоблачения врагов путинизма, сори, сталинизма, настрочил телегу что мол золотые выбитые зубы тырит вместо того что бы в общаг сдавать и поехал былой кот на Колыму, а то и на месте горбатую с косой встретил. Не говоря уж о профилактических ротациях кадров, что бы глаз не замыливался….
Что касается кухонной, то есть ныне интернетовской, свободы слова, которую ты тут воспеваешь, так не преподноси гэбье полными идиотами. Они прекрасно понимают что пар куда то выходить должен. Так пусть в виртуал, а вот в реале с этим полная лажа, все ниже опускаются всевозможные рейтинги страны и по свободам и по правам человека. Африканского уровня достигли, но погружаемся еще глубже….:)
Ты меня окончательно убедил в том, что ты технологически безграмотный человек. Неужели ты думаешь, что очень трудно вычислить историю: вместе с географией: твоих сообщений?)) По моему это как раз - ты - до сих пор не сильно отошел от отсталых африканских провинций в уровне своего мышления:и живешь в 19 веке... Или пытаешься здесь кого то убедить, что ты "подпольный революционер, который борется с гэбэшным режимом"..:) На самом деле, - как мне думается, - ты из тех людей - на коих: в случае чего: - и положиться будет нельзя. :(
Неужели так трудно понять, что лично ты - не представляешь никакой опасности для кремлевских чиновников: от таких как ты: никакого вреда нету...:) Извини, не хотел обидеть..)))

Сан Саныч

23-01-2010, 23:29

Неужели так трудно понять, что лично ты - не представляешь никакой опасности для кремлевских чиновников: от таких как ты: никакого вреда нету...:) Извини, не хотел обидеть..)))
Конечно не представляю никакой опасности. Я и не говорил никогда что я Че или нечто подобное. Да и не хочу им быть. Я вполне нормален. Все видящий и понимающий. Обычный человек, жаль что в России таких мало иначе ты бы, нужно думать не трус, слинявший из страны при первых невзгодах, так бы в ней и проживал до сих пор, а не верещал бы из-за бугра о российском величие и благополучии...
:D

XtreamCat

23-01-2010, 23:45

Конечно не представляю никакой опасности. Я и не говорил никогда что я Че или нечто подобное. Да и не хочу им быть. Я вполне нормален. Все видящий и понимающий. Обычный человек, жаль что в России таких мало иначе ты бы, нужно думать не трус, слинявший из страны при первых невзгодах, так бы в ней и проживал до сих пор, а не верещал бы из-за бугра о российском величие и благополучии...
:D
Знаешь, - как человек немного причастный и к медицине, - не могу воспринимать ставимые тобой (:D) - смайлики: - иначе - как - истеричную реакцию)) На самом деле я все понимаю, парень ты не плохой, хотя и не много(исключительно на мой взгляд) - монофоничный.. Попробуй поработать хотя бы над тем, что б стать интересным и образованным человеком; возможно у тебя и получится.. Хотя, конечно, - откуда время на образование, если ты и днями и ночами не спишь, и ведешь никому и нафик не нужную: "идеологическую работу"..)) Так и жизь может пройти впустую...

Сан Саныч

23-01-2010, 23:51

Знаешь, - как человек немного причастный и к медицине,
Это каким же боком? Не тем что в пацанской схватке пострадал?;)
Слушай, пиши что хочешь. Мне на мнение таких как ты, ну сам понимаешь. Только помни, что слова не должны с делом расходится. А вот с этим у тебя проблемы, как и всех местных патриЕтов....

XtreamCat

24-01-2010, 03:19

Это каким же боком? Не тем что в пацанской схватке пострадал?;)
Слушай, пиши что хочешь. Мне на мнение таких как ты, ну сам понимаешь..... Надеюсь, что ты понимаешь, что и на мнение таких как ты тоже - "сам понимаешь"? - Если конечно тебя хватает на адекватное восприятие самого себя..:)

Сан Саныч

24-01-2010, 09:35

Надеюсь, что ты понимаешь, что и на мнение таких как ты тоже - "сам понимаешь"? - Если конечно тебя хватает на адекватное восприятие самого себя..:)
Знаешь в чем между нами разница? Я говорю что думаю, живя в России, ты говоришь, что не думаешь, находясь за ее пределами. Тому есть только две причины. Не понимать происходящего в России, не называть вещи своими именами, да еще к тому же восхвалять зло, может, прости, либо дурак, к тебе это конечно не относится. Пишешь грамотно, даже логика прослеживается, иногда порой остроумно, врешь постоянно, но это из другой оперы. То есть в сравнении с иными местными “политруками”ты просто Эйнштейн. Либо человек так или иначе причастный, тем же местом работы и соответственно зарплатой, к негативу, пока торжествующему в России, который кровно заинтересован в сохранении преступного путинского режима. Что уже является определенной характеристикой. Третьего не дано. Чья позиция честнее, порядочнее, думаю сам понимаешь. Если есть еще вопросы личного характера, наверное знаешь каким образом продолжить беседу не засоряя флудом форум…..

Niinjoo

24-01-2010, 09:59

Ты меня окончательно убедил в том, что ты технологически безграмотный человек. Неужели ты думаешь, что очень трудно вычислить историю: вместе с географией: твоих сообщений?)) По моему это как раз - ты - до сих пор не сильно отошел от отсталых африканских провинций в уровне своего мышления:и живешь в 19 веке... Или пытаешься здесь кого то убедить, что ты "подпольный революционер, который борется с гэбэшным режимом"..:) На самом деле, - как мне думается, - ты из тех людей - на коих: в случае чего: - и положиться будет нельзя. :(
Неужели так трудно понять, что лично ты - не представляешь никакой опасности для кремлевских чиновников: от таких как ты: никакого вреда нету...:) Извини, не хотел обидеть..)))
Не следите товарищ за передовыми мыслями своих идейных наставников))
Как говорил товарищ Геббельс? " Худший враг любой пропаганды - интеллектуализм".
Государство и партия должны перейти одно в другое и образовать нечто третье, на чём будет отпечаток нашей сущности. :rolleyes:

kazachok

24-01-2010, 20:53

Никто не забыт, ничто не забыто))) Ни на что не забито...)

Украинцы забили на Ющенко с его голодомором

kazachok

24-01-2010, 20:56

Я говорю что думаю, живя в России, ..

Что Ленгли это уже Россия?

Dark Scorpion

19-03-2010, 13:37

Как известно всем прогрессивно мыслящим гражданам, голод в России был только тогда, когда его устраивал лично Сталин. Ну, чтобы уничтожить как можно больше украинцев, в результате чего во всём остальном мире немедленно наступил бы людоедский коммунизм. А больше голода в России никогда не было, потому что управлял Россией благородный царь-батюшка и все регулярно молились.

И только бесстыжие негодяи Брокгауз и Евфрон писали про наш благословенный край вот такое:

«Брокгауз и Ефрон», чьих авторов трудно заподозрить в просоветской агитации, констатирует в начале XX века в России «крайнее расстройство крестьянского хозяйства», а в статье «Голод» подчеркивает: «С половины XIX столетия Западная Европа избавлена от голода, вследствие перемены политического строя, подъема народного хозяйства, развития сети путей сообщений. В России голод бывает до тех пор; таковы 1891-92, 1897-98, 1906-07 неурожайные годы, вызвавшие голод в обширных районах России». Также подчеркивается, что с XI по XVI века в России отмечалось 8 случаев голода на каждые 100 лет, но этот показатель постоянно возрастает. В XVIII веке было отмечено уже 34 голода, а только за первую половину XIX века (до 1854 года) – уже 35.

Другая Россия

Тут ведь что ужасно? Что голод в Европе прекратился вследствие перемены политического строя. А в России политический строй меняться был не должен, ибо царя-батюшку венчали на царствие в церкви. А помазанника божьего от власти устранять нельзя, это грех очень большой. Так что если и голодал кто, то было это под управлением богоугодного царя, а потому само по себе дело, очевидно, богоугодное. О какой смене строя может идти речь? Кто идёт против царя — тот идёт против бога. Богоизбранный русский народ любил царя, истово за него молился, а царь молился за народ. И не надо рассказывать про миллионы трупов, давайте про хруст французской булки!

Ведь всё, буквально всё было прекрасно до прихода богомерзких коммунистов, которые порушили нашу идиллию. Спроси любого — кем были твои родственники до революции? И немедленно услышишь ответ: родственники были людьми зажиточными, жили богато! Большинство родственников-кулаков вообще были дворянами! Послушаешь — не было в русских деревнях никого, кроме зажиточнейших кулаков! А суки-большевики, голодранцы вонючие, взяли их да и раскулачили! И ведь не поспоришь даже, потому что бабушка чистую правду рассказывала. И всех зажиточных кулаков-дворян до единого проклятые большевики раскулачили, всех сослали в Сибирь (сто миллионов). И там уже убили (два миллиарда). Конечно, вместе с семьями (три миллиарда).

А кто ж тогда голодал, кто от голода умирал миллионами в богоспасаемой России? Да хер его знает, неважно. А ты-то откуда взялся, если всех предков в Сибири убили? Откуда при вашем благолепии взялось три революции подряд? Как так получилось, что помазанный богом Ники от вас, богоизбранных, отрёкся? В ответ истошный визг: господа, посмотрите — сталинизм поднимает голову!!!

http://oper.ru/news/read.php?t=1051606056